シティタワーズ東京ベイ

>>72043 検討板ユーザーさん
10月中旬のが有りますが、棟内モデルルームがオープンされたようなので、直接行く楽しみにされてはどうでしょう？

商業施設も進んでますよ。

>>72017 匿名さん
ここはそんなに高くはないので「が＊＊」ではないかと思いますー

勝どき東と豊海のタワー、有明、晴海の人口も増えたら、臨海地下鉄の事業化は見えてくるかしら。

>>72037 匿名さん
契約してから内装仕上げるんじゃなかったかな？
引き渡しに数ヶ月掛かるのもまあ仕方ない。
確認してないけど、ここも残った部屋はそうするんじゃない？

>>72047 匿名さん
ベイエリアビジョンにやると書いてましたが、どう捉えたら良いのでしょうね。

>>72049 検討板ユーザーさん
まぁあれはビジョンだから。

これがBRTかな？

https://mobile.twitter.com/goro_wangan/status/1189841281284894722

地下鉄の話も出てましたね。

>>72047 匿名さん

人口は地下鉄に関係ないでしょ。
日本で一番地下鉄が通ってる大手町の人口は50人未満だよ。

>>72053 匿名さん
頭悪そう

>>72054 匿名さん
？？？

>>72053 匿名さん

もっと冷静に考えて。

、、、、、、人口と関係ない訳、なくない？

企業ないし人口が多ければ、ですね。大手町は企業集積してますから。

ハイルーフですが抽選に外れた場合、近くに手頃な月極めの駐車場ってありますかね?

>>72058 takenさん

有明プライムビルとか、フロンティアビルとか？
プチ自慢ですが、平置きハイルーフ確保済みです。
入居後に空きあればノーマルルーフも契約すると思います。

>>72058 匿名さん

この辺も大型サイズも駐車場難民が多いので、中々探すのに苦労するかと思います。

商業施設に大きな立体駐車場と、ホテルとイベントホール下に地下駐車場があるので、月極で開放してくれると良いですね。空き待ち迄はそこに停めて置くのも一つの手かもしれません。

>>72059
羨ましい…
そんなに車必要でしょうか？ハイルーフの権利下さい。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

これから更に値上がりしそう

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201911_01/CityTowers_T...

櫻井さんもオススメ

新たに求人情報から。

アーバンリサーチ
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>>72061 匿名さん
あげれたらあげたいです。
実はSUVとか乗らないので。
ただ平置きも確保できたので、せっかくなら大型SUVか、今は訳ありで無理ですが、マクラーレンとか置きたいです。

>>72066 検討板ユーザーさん
良いのありますよ。
600LTか720スパ、またはリセール堅いのだと458とか。458は来週7日以降にカーセンサーのwideという店で掲載されますので良かったら。ロッソコルサ最終年式（2015年）の6000キロ、コーンズ車両、2020年まで延長保証付いてます。

幼児教室「コペル」も入るとの事

https://copel.co.jp/news/open-ariake/

イベントホールの名称、有明ホール（仮）から、有明ガーデンシアターに正式決定したんですね。

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/visitor/

せめてマンション名もシティタワーズガーデン有明とかにすれば良かったのに。ガーデンシティタワーズとか。せっかく商業直結のプレミア感出るのにもったいない。

プレミストの方が商業直結感ある笑

駐車場の抽選が始まってる様ですが枠はまだあるんでしょうか？

>>72069 匿名さん
有明じゃなくて東京なんですね。
あとシアターだとイメージ的に小規模に感じちゃう気がする。ホールのほうがいいと思うけどなー。

有明ガーデンシアターってなんかしょぼい。
あ、映画館も入ってるのねー。って思うかな

>>72067 匿名さん
720スパいいですね、ただマクラーレンはリセール悪いので狙いはMP4-12Cのスパイダーです。スタイリングも一番好きです。GT系もお洒落ですね。
フェラーリは458には興味なくて、好きなのは355から430まで。MTで乗りたいのもあって。
720Sは今度持ってる友達とツーリングしてきます。

>>72068 マンション検討中さん
幼稚園の頃教室行かされましたけど、結構楽しかった記憶あります。

>>72069 匿名さん
東京ガーデンシアター

>>72070 匿名さん
プレミスト関係あります？どの辺がプレミストのが直結感あるんですか？

プレミストなら、オリゾンでしょ、直結

>>72077 匿名さん

名前の話でしょ

>>72068 マンション検討中さん

先生にもよると思いますが、コペル良いですよ！
カリキュラムがしっかりしてて、各教室で教材を毎週ローテーションするから同じ教材があまり出てこないので応用もきくようになります

これで商業施設名が有明ガーデンだとなんかちぐはぐな感じ

>>72080 匿名さん
東京ガーデンシティになったらやだな。

プレミストは安いですねえ。
あれはあれで良いのだなあと思います。

私も、東京ドームや東京タワーといった命名には反対の立場です。

>>72069 匿名さん

東京ガーデンシアターな。

そんなに有明名乗るの嫌か

東京ガーデンシティ、東京ガーデンシアター、東京駅、東京ドーム、東京タワー、東京ビッグサイト、東京国際空港、東京大学、東京BRT、東京2020

東京だらけ、、

>>72074 検討板ユーザーさん
マクラーレンはリセール悪いですねー。アルティメットシリーズぐらいでしょうか。良い車なんですけどね。12C含め個人的には好きです。フェラーリV8はエンツォ時代の348スパイダーMTじゃダメですか？D車2オーナー、1.8万キロ、ジアロ（イエロー）。430ならスクデリなら今麻布のスカイに委託で出してます。D車1万キロ、ただこちらも色はジアロ（イエロー）となります。興味有れば「有明マンション」で、安くします。

他にもランボ、ポルシェ、マクラーレンなど一通りのモデルはあるので、もしなにか興味があれば。売れないのもありますが、各メーカーのスペシャルやリミテッドモデルだとフェラーリはF40、F50、エンツォ、F12tdfまで。マクラーレンはP1、セナ。ランボはSV、SVJなどあります。ポルシェはクラシックだと930スピースターMT、1万キロ（ガーズレッド）で、これは個人的には乗りやすく気に入ってますが、駐車場の関係から今月中旬頃に先程のwideに委託で出す予定です。

背の高い車もいくつかあります。距離は古いクラシック以外の車両は大体200キロー400キロ前後で、各Dにて新車購入になります。

あと国産だとNSX2台（白・黒）があります。

もし有明ガーデンシティだったら、ごちゃごちゃしちゃいそう。

東京ガーデンシティになりそうな気がしてきた。。

>>72088 匿名さん
1台セナ出てましたが、そうですか？

>>72090 名無しさん
違います、、言って良いのか不明なので一応伏せておきまさが、これはデベの◯ビルの社長の車両です。

>>72089 匿名さん
有明ガーデンシティは無くなりそうですね…

東京ベイ、東京ガーデンシティ、東京ガーデンシアター、東京ガーデンホテルになるの？？

>>72068 マンション検討中さん
子供の塾など教育施設が充実すると良いなぁ

ウエストかセントラルで悩み中。明日もう一度見学に行って決めて来ます。

今日現地通って来ましたが、商業側の工事も大分進んでましたね。オープンまで残り約半年。

これは有明化けそう。

東京ガーデンシアター
なんかちょっと違うな。
普通に有明ホールで良かったのに。

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/visitor/

>>72071 マンション検討中さん
購入時期によって抽選時期を分けてますが、まだあります。

すみふってやっぱりネーミングセンスがないな

>>72095 マンション検討中さん
うちは明日契約です。色々悩みましたがイーストに決めました。

>>72098 匿名さん
て言ってもハイルーフサイズはこの辺りは何処も激戦ですよ

>>72065 匿名さん
ここのパンケーキは有名？

有明体操競技場が完成

https://mobile.twitter.com/Tokyo2020jp/status/1189107101639069696

>>72102 匿名さん
ピネードはパンケーキじゃなくて、ケーキ屋さんだと思う。
パンケーキはこっち。
https://www.gourmetcaree.jp/kanto/webdata/7937/61461

結局これから契約する人は抽選とはいえ駐車場に入れる確率は低くなるってことですね？特にハイルーフ仕様は。

そんなすごい商業施設が有明に出来るんですか？

>>72106 通りがかりさん

通りがかりの名に恥じないほどの有明に関しての無知さ笑

>>72065 匿名さん
入るお店から、スカイツリータウンみたいなイメージかな？

>>72107 匿名さん
そう言う事言うから民度が低いと言われるんだよ！

>>72096 匿名さん

私も今日現地に行ってきました
駅からウエスト、セントラル、イースト、こども園までを往復しましたが、排気ガスのにおいと車の騒音で、本当に良い物件なのかわからなくなりました
建物が良いだけに残念です
私のような人間はフラッグのように閑静な場所を選んだ方が良いのか‥悩みます

>>72110 匿名さん
その二点は仕方がない。場所が場所だから…
ただ、臭いはほぼ通勤時しか影響しないので、それを我慢できるかどうか。

>>72069 匿名さん
以前弁理士まがいのやついたが、やっぱり間違ってたな笑

>>72110 匿名さん
駅近がそれほど優先度高くないなら、フラッグでいいと思いますよ。気にしながら住むと必要以上に気にしちゃいますからね。

化けるかは別にして、改善余地のある場所だから、単純に価格上昇余地はありますよね。
完成された価格の高い場所を買うのも悪くはないですけどね。

>>72113 匿名さん
ここもいうて駅に近くないしな

>>72110 匿名さん
騒音はしょうがない。空気に関してはフラッグはごみ処理場隣接ですよ。どちらを選ぶにしても何かを妥協しないとね。

あくまで個人の見解ですが、部屋で過ごすってことだけなら商業側なら気になりませんでした。でも、高速側は音がきつかったです。臭いはあんまりわかりませんでした。恐らくトラックが動くのは平日なので、土日の見学だとわかりにくいかも。
平日のピーク時を見に行ってみようと思います。

>>72110 匿名さん
晴海なら有明ですね。空気の悪さで引っかかるなら、部屋次第だと思いますよ。新築に拘らないなら、中古も(とか言い出すと、色々突っ込まれますね。)。
駅から遠いのは正直。。通勤も大変だし、じじばばになっても。BRTや数十年後あるかもしれない地下鉄にかけてもいいかもしれないですけどね。

>>72110 匿名さん

毎日の事なのでストレスで病気とかになってしまったら大変ですからね。
朝のトラックの数は半端ないですよね(泣)

>>72088 匿名さん
348ってどうなんですか？
355所有してましたが、348は真っ直ぐ走らないとか、色々悪い話を聞いてました。でも興味あります。
それにしても車屋できるくらいのコレクションですね、委託して中古屋儲けさせなくてもいいのではないでしょうか？
そもそもなんですが、どうやって連絡取ればいいのでしょう？？

>>72111 匿名さん

72110です
排気ガスくさい&うるさいのは毎日往復6分ですもんね‥
こども園の説明会にも参加し、良さそうだなと思っていましたが、今日歩いてみて園庭は間違いなく排気ガスくさいであろうことが想像できたので、この物件を選んだとしてもこども園はパスしようと思いました

>>72113 匿名さん

72110です
住めば都なのか、駅距離を妥協すべきなのか‥悩みすぎて優先順位がわからなくなってきました
生まれた家が駅遠だったので、歩くぶんには問題ないのですが、帰りが遅くなった時に人通りが少なくて怖いと思いながら帰った記憶があるので、子供にそうゆう思いをさせたくはないですね
幸いフラッグは遅い時間でも人通りがありそうな規模ですが

>>72117 検討者さん

確かに一度部屋に入ってしまえば快適そのものですよね！
休日も遠出しない日はマンションと商業施設の往復で高速側とは無縁で生活できそうですし

>>72118 匿名さん

有明の座って通勤可能なところが魅力的で検討していました！
中古もありです
じじばばになったらラッシュ時は活動しないので、BRTも快適そうだと思ってました
逆に通勤時はBRTも新橋からの電車も激混みで大変そうですよね‥

>>72119 検討板ユーザーさん

そうなんです！
今日みたいに駅からこども園まで、湾岸道路側を往復することなんてないでしょうし、片道3分が耐え難いものなのか、改めて検証してみるつもりです

有明の中古って、駅遠いですよね？

>>72117 検討者さん
騒音だけなら二重窓にすればだいぶ改善されますよ！
窓を開けない前提ですが。

ここって今から買ってもリセールは微妙ですよね。初期の頃に坪単価270万円くらいで買っている人は大丈夫だと思いますが、坪単価300万円超えで買っている人は厳しそう。
まあ高潮とかで有明が水没すればリセールどころの話では無いかと思いますが。

>>72127 匿名さん
二重窓は騒音だけではなく保温効果もあるので逆に良いと思いますが。

>>72128 匿名さん
リセールとか不動産業とか投資家でもない限り狙っても無駄。
住みたいところに住めばいいと思いますよ。

>>72128 匿名さん
水没とはどのような状況でしょうかー
先日の台風でも影響なしですー
避難場所となってますー

>>72130 匿名さん
リセールとか言ってて新築検討してるのはおかしいですよねー

>>72128 匿名さん
有明に高潮はきませぇーん
ハザードマップ見てからディスれや

>>72128 匿名さん
ハザードマップを見たことないの？知識が乏しいね。

落ち着いたと思ったら、また始まった笑
災害のこととか過去の見たら解決しますよ。量多いですが、検討する気あるなら。

通勤時の空気のみが気になるなら、通る時だけマスクすればいいね。

マスクを取るか、駅遠を取るか。

>>72128 匿名さん
災害とリセール結びつけるなら、災害大国日本はどこでも、リセールどころの話じゃないですよ。
あと、有明の高潮については、東京都港湾局の高潮浸水想定区域図見てください。真っ白です。

>>72137 匿名さん

ある意味名案ですね！

>>72126 匿名さん
すいてるりんかい線まで10分内、ゆりかもめ5分内の中古多くないですか。フラッグは混んでる大江戸線まで16分から20分。シティータワーズはウエストならりんかい線まで4分。セントラル、イーストはどれくらいでしょうか。あくまで駅距離だけの話です。

人を小馬鹿にするスレばかりでだからタワマン民バカにされるからいちいち構わないでスルーして下さい。小馬鹿にしてるの本当に不快なので宜しくお願い致します。

>>72140 匿名さん
私は陸橋の空気が悪いとコメントした張本人ですが、「りんかい線４分の立地」をとります。
フラッグの不便性は電車通勤民としては厳しいです。
この物件は空気の悪さと騒音がネックなだけで、他の条件は良いのです。
私見ですが相対的に見て優れていると思いますよ。

>>72136 匿名さん
今は吉祥寺に住んでますが、春秋は花粉症なのでマスク必須。
冬は風邪予防にマスク必須。

結局ほとんど外出時はマスクしてるので、通勤時の空気は気にならないです。

いろいろ迷いましたが子供第一に考えると排気ガスや騒音のことも考えてここよりもブランズタワー豊洲にします。

あの交通量は本当に悩み所です。
オープンしたら更に増えるか不安です。

ここに張り付いてるネガは毎度毎度、本当1パターンだなぁ笑

>>72144 マンション検討中さん
ブランズもフラッグも引き渡しが中途半端に長い3年後なんだよね。今探してて住みたい自分みたいな人には、これから手付け金入れて待つにはちょっと長過ぎる。

我が家はここを購入しローンを支払いつつ、5年後以降に引き渡しされる物件に買い換えるか検討中。勿論想定より高過ぎたり、ここが気に入ってればそのまま住むけど。焦ってブランズ契約して申し込みしても、勝どき東や豊海などこれから販売される物件の方が内容良かったらキツイじゃん。

>>72146 匿名さん
検討する上で事実を踏まえなければ。
楽天的で羨ましいです。

>>72144 マンション検討中さん
なあに、かえって免疫力がつく

午前中に見学して来ました。
素直に良かったです。土曜日だからか駅までの交通量は気になる感じはしなかったですね。平日はもう少し多いのかな？と言っても、マンション出た駅までの動線じゃないかな。

販売順調そうで部屋選びに迷いますね。

>>72148 匿名さん

ある程度事実は受け止めて検討しなければならないですからね。

事実と相違したデマもちょくちょく出てきますけどね。

一応参考として、事実かどうかは自分の足で確かめます。

>>72144 マンション検討中さん
いいとおもいます。

交通量の多い高速道路と幹線道路に隣接してることは、誰が見ても分かる事実ですね。

>>72136 匿名さん
リアルタイムでの湾岸道路沿いの汚染物質の程度でも貼っておきますー
ここがマスクなら、他はガスマスク&酸素ボンベでしょうかー

中古市場は相変わらず高止まりですー

湾岸線と環状線じゃ交通量が違うし。ここの手すりは1日で真っ黒になるよ。

もちろん個人差があるが、ここの陸橋付近等でマスクが必要とする人がいるというのは、現地に行ったことがあれば理解できるはず。
まして呼吸器官が弱い人もいるのだから。

ここでマスクが必要なら、他のエリアはガスマスクに酸素ボンベだとか、そういう人を小馬鹿にしたような物言いが掲示板の品位を落としているのでは。

呼吸器系に影響を与えて、マスクでは完全に防ぐことのできないP.M2.5の濃度はご覧の通りですー

>>72159 匿名さん
現地に行きましたー
マスクは必要ありませんでしたー
それで良いでしょうかー

>>72156 名無しさん
それ、有明の測定ポイントは湾岸高速から離れてるから意味ないよ。

>>72161 名無しさん

マスクを必要とする人がいることは理解できると言ったのですが。
もちろん個人差もあるとした上で、です。
あなたにマスクが必要かどうかはどうでもいい。

ここでマスクが必要なら、他のエリアではガスマスク、酸素ボンベ云々といった物言いがデリカシーがないということです。

>>72132 名無しさん
新築のタワマンというロマンを買うわけですからね。
そりゃコスパはいまいちですよね。

>>72162 匿名さん
測定ポイントはどこですか？

>>72156 名無しさん

こうアプリの名前は何ですが?

>>72161 名無しさん
現地行きましたー
わたしには必要ありましたー
それで良いでしょうかー？

>>72166 口コミ知りたいさん

https://aqicn.org/map/tokyo/jp/

>>72168 匿名さん

拡大

>>72169 匿名さん
www

>>72167 匿名さん
この数値で呼吸器系が異常になるなら、早めに病院で検査されたほうがいいのではないでしょうかー

>>72171 名無しさん
呼吸器系が異常になるって誰が言ってるの？

>>72171 名無しさん
頭悪そう

あら、久しぶりに覗いたら荒れてますね?。
ネガが湧いてる！

>>72171 名無しさん

マスクが必要でした、と言っているだけの人を呼吸器異常持ち呼ばわりして病院へ行けとか、すごいですね。
陸橋に立って、マスクをして通行している人に同じことを言ってあげたらいかがでしようかー

ここでマスクするくらいなら都心に行くときはガスマスクですよとか。

>>72174 匿名さん
頭の悪い方が多くて、事実を述べてもネガに見えてしまうんですよ…

タバコを吸いすぎて元から呼吸器系に異常がある方が書かれてるのではないでしょうか。

>>72120 名無しさん
クオリティの高さだとやはり355ですね。348はエンツォが生きてた時代のモデルなので、そういったヒストリーが個人的にはテスタやF40と同じく好きです。車は一部投資目的の車両を除いて完全趣味なので、商売となると面倒そうなのと、フェラーリに関しては車屋だと新車を売ってもらえなくなってしまうので考えてません。

もし本当に興味あれば車屋を介してが良いと思います。スカイかwideかKMオートあたりなら付き合い深いので、単純に車両価格と各税金のみで名変や整備など諸々やり取りしてくれます。（当然ローンも可）その際は「有明マンション」で通じる様にしておき価格も安くしますので。

ちなみに昨日出てたセナオーナーの◯ビル社長、ここのウエストとセントラルを各複数戸ずつ（といっても2、3戸レベルじゃないですが）購入してましたね。住友との付き合いからか、五輪後のこの辺りの開発に絡んでか。までは聞いてませんが。

こちらモーターショーと併せて有明にて行われたイベントですが、この知人のシロンを定価で売ろうかなとの話で、外装は前澤さんのミルクティ色のより一層真っ白なピュアホワイト、内装は赤になります。もし周りに興味ある方がいらっしゃれば。距離は250キロ（シロンは完成後に納車前テストで200キロ程テストして納車なので、実質国内では50キロ程との事です。）こちらも麻布スカイが正規Dなので、諸々の手続きも可能です。

https://mobile.twitter.com/imp5553/status/1189809637421281281

>>72175 匿名さん
それではなぜマスクをするのでしょうかー
目的をお聞かせくださいー

>>72179 名無しさん
頭悪そう

今日も陸橋通りましたが正直全く気にならなかったですね。目隠し耳栓したら全く分からないレベルです

>>72179 名無しさん

マスクをして道歩いている人を呼び止めて、ご自身で聞いてください。

>>72169 匿名さん

辰巳のポイント、高速道路とその距離感でその数値なら、問題ないやろ。

>>72181 検討板ユーザーさん
disってますよね笑？

ここの陸橋も東京テレポートの陸橋みたいに高さがあって道路が目隠しされてればもう少し違うんでしょうけどね‥

商業施設のイメージにも関わるでしょうし、マンションで十分利益出てるでしょうから、すみふが作ってくれれば良いのに

>>72176 匿名さん
陰湿なネガ投稿も多いので、ちらっと覗いて、また出たって勘違いしてしまっただけではないでしょうか。事実ではないデマだったり、単なるディスり投稿も多いですから。

世の中に呼吸器に問題を抱えている人は少なからずいるわけで、そーゆー人はここはおろか都内などやめて、千葉など緑の豊かな静かな場所がいいと思いますよ。その引き換えに災害時は備えをお忘れなく。

何事もトレードオフです。納得するかはあなたと家族次第。

今年もやるので是非ご参加を！

https://mobile.twitter.com/123_wangan/status/1190500614037331968

Googleのストリートビューを見るとこのトリプルタワーは本当に高速道路の真横だよね。
一日でバルコニーは真っ黒くなる。知らないうちに有害物質も部屋に入ってくるんだろうな。
子供やペットには特に有害。
こんな場所を買うのは事情を知らない中国人。ここはトリプルチャイナタワーになる。晴海のパークタワーよりヤバそう。

>>72189
もっとさ、なんていうか、ディスり方を覚えたほうがいいですよ？
ここの掲示板でも、反論したくなるような、もっとましなディスりいくらでもあるから、
もっと勉強してください。

>>72189 匿名さん
出来上がってますけど、もう真っ黒なんでしょうか。

>>72189 匿名さん
二回内覧いったけど結構な人数いて中国人誰一人としてもいなかったけどね。

空気って見えないからね。買う前は楽観視してても住んだ後にバルコニーの手すり触って、汚れてる手を見て初めてここ大丈夫なのかって思うんだろうね

>>72189 匿名さん
こんなに低濃度でどうやって入ってくるんでしょうかー

>>72193 匿名さん
練馬の高速道路とはかけ離れたマンションいましたけど、手すりと換気口はきたなかったですね。

先生らしくないなぁ…
ここ買ったとの事だったけど日和ったか。。

https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_2.html/amp

ツイッタラーもザワついてますね

緩く軌道修正かけてるのかと

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1189872217107992578

>>72189 匿名さん
【大嘘】一日でバルコニーは真っ黒くなる
【真実】陸橋の上は臭い（日による）

>>72178
348スパ、久しぶりに価格見たら凄く高くなっているんですね。私が355スパ購入したのは8年前くらい？3万キロ走行を800万ちょっとで買えました。同じ程度の355は今は1500万超ですね、ちなみにその時、430スクデリ、2000万切ってました。
ちなみにポルシェは何をお持ちなんですか？私は991GT3あります。後期の。MT好きなので。

348、金額的に今は厳しいですかね、でももう落ちてこないのでしょうか。。。シロンについては、私の周りはせいぜいSVあたりを数台持ってる程度なのでシロン買える層の友人はいないですね。ここの平置きに凄いの置かれるんですよね？何度かお見掛けしたらお声掛けるかもしれません。

まあ、マジレスすると、都内でも空気はきれいなエリアだよ。

そんなに空気気になるなら千葉の山奥とかに住むしかないのでは？

>>72200 匿名さん
エリアの話ではなく、ピンポイントで陸橋上が排気ガス臭いという話。
陸橋を使わなければ関係ないだろうけど、通勤通学で使う人もいるでしょうに。
有明全体が臭い、空気が悪いということではない。

>>72201 匿名さん

陸橋の上？

それだけならなんの問題もないのでは？
何を騒いでるんだか、さっぱり分からん。

騒げば騒ぐほど、有明の空気がキレイなことがバレちゃうので、止めてほしい。

>>72194 名無しさん

これ詳細見ると、窒素酸化物とPM2.5は幹線道路沿いは日中はどこも黄色なんだよね。
道路がおおきいほどひどくなってる。
もろに車の影響。
つまりここも同じこと。

陸橋で臭いなんて思ったことないですね。それこそ主観なのでは？
それにしてもこの話題何百回目ですか

>>72201 匿名さん
臭いは人の感覚だと思うけど、俺は少しにおいがするかもだけど許容レベルという感じ。とりあえず行くことをオススメする。

有明が都内でも空気がキレイなことがバレちゃうから、もうやめてくれ。

ちゃんと数値で見たほうが良いよ

日中の夏は特に臭いけど、夜はそれほど気にならない。トラックが多過ぎオスギ

陸橋の上は、排ガス臭いと感じる人も感じない人もいる。それしか結論の出しようはないでしょ。
何にしろ、少しでも気になる人は自分で確かめないとね、嫌悪施設に隣接は間違いないんだから。

昨日、久々に実家の三鷹行ったけど、駅前のバスロータリーここの陸橋の比じゃないほどガス臭かったよ。ここでダメならマジで北海道とか行くしかないと思う。

前にも言っている人がいるけど、
陸橋の上の臭いが許容できる人は購入すればいいし、許容できない人は買わなければいい。
ということを言いたかった。
ということで終了。

これが真実です。

まず、高速道路は普通の道路より交通量が多いうえ、スピードを出して走行するので、かなり騒音でうるさいです。車のクラクション音が鳴り響いたり、パトカーや救急車などの緊急車両のサイレンが聞こえたりもします。

そして、換気扇を回したり窓を開けたりすると、車の排気ガスが室内に入り込んでくる場合が多いです。
臭いや汚れの原因となるほか、健康面で悪影響を及ぼす場合もあります。
排気ガス問題に関しては、基本的に窓を開けない、給気口フィルターを手入れする、空気清浄機を常時作動させる、といった対策が必要。
排気ガスのせいで鼻炎など体調悪化した人も多い。

あと、排気ガスや砂ぼこりがひどく、毎日手すりを拭いても雑巾が真っ黒になるほど汚れます。

ポジは楽観視していますが、入居後の住民の阿鼻叫喚な投稿を楽しみにしています。

>>72213 匿名さん
買って後悔するのも自由ですからね。
都合の悪い書込みを拒絶しているのは購入者なんでしょう。
特に高速道路側を買われた方かと。
私が何を言おうと、気にならないなら黙って買えばいいのに。

>>72214 匿名さん
ですね、白さを保つために清掃費がどんどん値上がりし、管理が上がる可能性ありますもんね

>>72213 匿名さん
まるで長く住んでるかのようなコメントだねぇ。
営業で外回り多いけど、都内で道路の横歩いてる方がよっぽど廃棄ガス凄いよ。
帰って部屋にいる分にはそれは全く感じない。バルコニー出てもね。有明の話です。

>>72183 匿名さん

公園辺り？

当たり前のことを当たり前のように、わざわざ、書かなくてもわかることではないでしょうか。
高速側買われた方は、そのことを踏まえた上で、その他のことと総合的に判断下しただけでしょう。
都合の悪い書き込みを拒絶と言いますか、自分がいいと思ってるものに対して、繰り返し同じようなことを書かれるので、数値上は大丈夫です、感じ方は人それぞれなので現地へ行ってみて下さいと反応してらっしゃるだけだと思いますよ。
ちなみに、自分は北西側と南東高層、周辺中古で検討してます。

>>72218 匿名さん
当た前のことってあなたの中で当た前ってだけですよね？
あと、仰る数値と「陸橋上（ピンポイント）の臭い」は別物かと。

あと歩きタバコ

内覧後に空気が悪いと言っていた知人の話でも違和感があったのはゆりかもめを降りた陸橋で、建物周辺は全く問題なかったと言ってましたね

>>72213 匿名さん
未来から来たここの住人の方でしょうか？笑

晴海通りとか普通に空気悪いし、喉がイガイガするね。ここもせいぜいこのレベルよ。

>>72219 匿名さん
ここに限らず、高速道路沿いや大通り沿いは空気汚くなりそうでは？と思うことは当たり前のことだと思ってました。失礼しました。

空気の汚染度は晴海や勝どき、豊洲と同レベル。内陸よりはマシかな。

うちは低層南側で内覧済ですが、ベランダの手すりは埃ついていて清掃した感じは見受けられませんでしたが、黒ずみはありませんでしたよ。低層だと建設してから6ヶ月以上たってますが不思議ですね。

通勤にゆりかもめを使う人は陸橋が気になるのかも。
陸橋が臭うのは時間帯によらずなのかな？

>>72227 職人さん
高速の直近以外はね。

有明在住だけど、歩きタバコ禁止されてるし、歩きながら吸ってる人見たことないんだけど

歩きタバコも、橋のにおいも、高速の横ということも、とにかくこの物件をネガりたい思惑の人が、名前やキャラを変えて何度も投稿してるだけだから。笑

そろそろ他の話に移っても良いかと

>>72231 匿名さん

ありがとうございます。朝だけマスクして通勤すればいいか。

>>72234 匿名さん

橋の臭いと物件disはまた違う話かと思います。
契約者スレッドではないのですから、風評は避けるべきですがファクトチェックはしたいです。

大型車の交通量が多いと、巻き上げる粉塵の量もすごいですから、マスクをして通勤するといいですね。

陸橋はチャリンコが突っ込んでくるからひかれないように注意してください

無理して住むような場所じゃなさそうですね。

素晴らしい病院ですー
環境調査もして病院も建設されてますから、少なくとも健康には影響がないエリアですー
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191103/k10012162361000.html

大気問題は個別スポットの話と、物件の話と、エリア全体の話が並行してて噛み合ってない


ここってスケルトンインフィルじゃないよね？

インフラファンドやリート爆上げしてますね。
管理費と修繕費代2年分程増えました。。マンション入居後も分配金で管理費払いたいです。。いい投資先ないかな。笑

夏もマスク必須なんて辛いですね。

商業施設、少しずつ情報は出てますが一気にリリースされるのはいつ頃だと思いますか？？
そろそろかなぁと！楽しみ！

うち晴海通り沿い、高層約40階ほど。
バルコニー床や手すりは黒くなる。でも干した洗濯物が黒くなるから干せない、まではないし、洗濯物に排気ガスの匂いがすることもない。
手すりは黒くなるけど、それが雪のように積もってどうしようもない、なんてこともない。
都会に住んでたらある程度そんなもんだろう。たとえ空気が綺麗だろうとのどかな田舎に住むのはうちは無理。価値観で個々人で判断すればいい。

もちろんサイレンも時々聞こえるけど、それも普通でしょ。夜は窓閉めて寝るし問題ない。

阿鼻叫喚なんてあるわけない。

音も臭いも行けば分かること。
くだらない。

なんもない有明よりセレブな豊洲ですよ

有明なんかなんもオモロくない
稼いで豊洲にウエルカム

なんもないから、色々あるに変わるんだよなぁ。

こんだけ音と臭いが話題になるってことはリセールも厳しいんだろうな。

>>72246 検討板ユーザーさん

行って気になったから他の人がどう思ってるか聞きたいのに

>>72247 匿名さん

今豊洲だけど、最近座って通勤できないなら有明検討中

音と臭いを話題にしてる人は実際どれくらいなんでしょうか。掲示板だと実態がわかりませんね。

>>72252 匿名さん

それを掲示板で聞きますか

先程Tokyoモーターショーの帰りに飛び込みで構内モデルルームの見学をしてきました。南側の高速の音や匂いなど実際に確認ができたので良かったです。気になってる方は現地行った方が早いかと。

個人的な感想としては、ベランダからの匂いは皆無、二重サッシの遮音でほぼ無音でした。
ただ駅からマンションまでの導線でのガスっぽさは少し気になりました。

>>72252 匿名さん
音と臭いに敏感な人なら、通勤路はほぼ確実に気になるレベルだと思いますよ。
まぁデメリットには違いない。実際に購入するかどうかは、他の要因との総合判断になりますね。

わざわざ行かなくても数値化されてますけどね。

>>72256 匿名さん
それ無意味てす。高速道路の直近で測定してないから。

>>72257 匿名さん
他の直近のポイントとその周辺のポイントから相対的に判断できるでしょ。

>>72258 匿名さん
できません。

>>72256 匿名さん

エリア全体で問題ないことなんて分かってるよ。スポットの話をしてるの。特にゆりかもめ駅なんて毎日必ず使う場所じゃないか。

ピンポイントだと、確かにクセー

>>72259 匿名さん
そうですか。西五反田の中原口交差点とか結構ポイントだと思いますけど。あと船橋の日の出とか。

ピンポイントって、陸橋ですからね。
陸橋の上にマンションは無く、通路しかないので。

ちゃーんと、数値化されてますので、これをご覧ください。

もうそれはいいよ

これより信頼できる数字が無いのなら、これをもとに議論するしかないのでは？

>>72263 匿名さん
周りの数値から陸橋上だけ数値が跳ね上がるとは到底思えないですけど、陸橋上だけの問題なら別にどうでもいいや。

>>72247 匿名さん
ここより高い豊洲はブランズしかないけど？
豊洲は有楽町線ユーザーが多いサラリーマンのイメージが強い。

ちなみに1回目の内覧でバルコニーの手すりキレイに拭いたとこ約1ヶ月後くらいにもう一度内覧チェックの際に確認したけど実際真っ黒になんてならなかったです。
少し砂埃っぽくなったくらい。
まさか1500以上ある部屋やバルコニーまでこの間に掃除してるとは思えずです。
ご参考までにどーぞ

>>72260 住民板ユーザーさん1さん
湾岸エリアは風も強いのですが、スポットとはどこの数値を示しているのでしょうかー
オナラが臭うのと同じことでしょうかー

まあ、有明は都内でも空気がキレイな所だしね。

私が実際に訪問した際の感想を。
9月下旬の平日正午ごろに現地エントランスおよび陸橋を訪問。

陸橋上は音がうるさい上に臭い。特に臭いは歩いていて不快だったが、毎日歩いてもそれが原因で体調を崩すことは無さそう。
※臭いに敏感な人は絶対に現地で確認すべき

マンションのエントランスは特に臭いはせず。騒音は（聞こえはするが）気にならない程度。

【結論】
上述した音や臭いを加味しても、本物件には他には代えられない利便性や安価な価格設定があることから優れている物件だと思う。ベイエリアの他物件と比較しても私には特に魅力的に映った。
まず、住むのは陸橋の上ではないので、私は上で討議されている騒音や臭いは我慢できると思った。

残念ながら私は購入できませんが。

ピンポイントの異常値が均されて平均値になるんだろう。
少なくともマンション全体で大気が悪いって主張はなくて、ゆりかもめ出口の陸橋は臭いを気にするコメント複数。

それを踏まえて自分のライフスタイルと合うかどうか

内覧会の時、検査士呼んで全く問題なかったとの書き込みあった気がするけど。あれは確か公開空地だったかな？

確かに陸橋をもっとしっかりした幅広のものに代えて騒音や匂い対策してほしいね。見た目もなんかヤダ。それか地下道通すか。江東区五輪まで何もせえへんの？

そうだねーすみふマターというよりは江東区マターだね。
住民が一丸となって主張すればこの人数だから選挙意識して動く議員とかはいそう。

陸橋前をアイドリング禁止にするだけでも効果はありそう

>>72276 匿名さん

それがタワマンエリアの投票率は絶望的に低いんですよ。みなさん選挙行きましょう

>>72277 匿名さん

禁止です
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/sgw/300500a20180425133703131....

歩きタバコ・ポイ捨ても
https://www.city.koto.lg.jp/380301/machizukuri/sekatsu/undo/45122.html

で実際どうなのかは論を待たない

>>72240 名無しさん

癌研の有明移転が決まったのは、まだ20世紀の1999年です。
20年以上も前に、今の有明の環境を読み切っていたとも思えませんが。

ここ空気ネタしかないね。

>>72282 匿名さん
逆に湾岸線関連のことしかネックが無い。
陸橋の上はマジで臭いけど、それ以上にマジでいいマンションだと思うぞ。

ここ数日同じ様な話題ばっかだなぁw
気になって検討してる人は現地行って確認すれば良いだけだろ。

メリデリそれぞれ天秤にかけ、気に入ったなら買えば良いし、気に入らなければ見送れば良い。見送った人はわざわざ張り付いてずっと同じ話題をする必要は無いかと思うが。

結局単なるネガかライバル物件の嫌がらせにしか映らんよ。

ブランズ見送った人がこっち再検討してる様ですよ。

検討してて現地行ったことない人居るの

何かつまらないコメントばかりだな。
もっとネガポジ含めワクワクするネタ無いの？

陸橋がガス臭いとか話してる人は、橋の上に住むんかいな。検討している部屋に入ってベランダから空気吸わないと意味ないやろ。
現地モデルルームオープンしてるから、さっさといきなはれ。

>>72282 匿名さん

そうですよ、空気以外は最高だと思います。

住むわけじゃないと言ってもゆりかもめ毎日使う身にとっては気になるに決まってるでしょう。
それをネガの一言で片付ける方がポジトークにしか見えません

元々は、フラッグの駅遠かシティタワーズの駅までの空気で悩んでる方の話だった気がするんですけど、空気の話だけになってますね。
たまに、遅くまで飲んだ日とかにテレポート止まりになって、テレポートから15分位かけて歩いて帰りますが、毎日の往復に15分以上はやっぱりきついですよね。

>>72291 匿名さん
そう思うなら他検討すりゃええだけやん。

>>72285 匿名さん
というと、この辺だとダイワとか？

>>72294 匿名さん
ダイワがライバル？！
流石にそれはちょっと無理があると思う。

>>72178 匿名さん
…森ビル社長がセナって意外。

この白のシロン、オーナー有名な人のだ。

陸橋上の話を延々としてもね。

空気とショッピングセンター以外にもうネタない

>>72286 匿名さん
我が家がそうです。

今探してる身からすると、ブランズは引き渡しまで3年と中途半端に長い。なら、ここを買って暫く住みながらローンを返しつつ、次気に入る物件が出たら、数年後に買い替えるか考えてます。直近だとこれから5年以降の引き渡しなら勝どき東か豊海辺りでしょうかね。まぁ、当然価格や内容によってですし、ここが気に入ってればそのまま住みますが。

>>72299 匿名さん
豊海はともかく勝どき東はそれなりに高いでしょうね。囲まれますし。

>>72285 匿名さん
裏を返すとそこしか気になるとこも無いからかと。まぁ、真剣に購入考えてる人はさっさと部屋選んで決めないと良い部屋無くなるよ。

>>72299 匿名さん
この頃の勝どき駅は、武蔵小杉位混んでるんでしょうか。

まあでも売れるスピードはだいぶゆっくりになった感はあるな
次の波はSCの発表後かな

>>72303 名無しさん
棟内モデルルーム立ち上がったのに、ゆっくりになったなんて寂しいね。
ここの人が言うように大絶賛ならさらに売れ行き加速しても良さそうだけど、なんでだろ

>>72304 匿名さん

現地に行って高速隣接には住めないと判断してるからでは‥

>>72304 匿名さん
今は豊洲や晴海など話題性ある競合いるから、有明まで来る選択肢ないと思われ。

SCとオリンピックと劇団四季と地下鉄でも気長に待ちましょう。住友は近くの大和物件のように資金繰り事情から値下げして売りに急ぐスタンスではないし。
広告打ち続けて間口広げつつ、長期作戦でゆっくり気長にやっていくだろうね。

イーストの価格表だけでもみたいなー。WEST、CENTRALは全部出てるから、イースト残り何戸なのかだけでもしりたい。

>>72307 匿名さん
イーストは先月から本格販売が始まり、中層までは価格オープンになってます。

イースの2L人気あるのね。まぁ3Lも角含めて出てるけど。上層階選べるからかな？

>>72308 匿名さん
中層というのはどこより上ですか？8F?

ここを検討してましたが、書き込みを見て現地に行ったところ、陸橋の排ガス騒音はやっぱりすごくて、毎日は無理と思いました。。
とはいえ何線であろうと駅近は捨てがたく、新築希望だが予算はここでいっぱいいっぱいとなると、もうダイワしか選択肢はないでしょうか？
ちなみにタワーか板状かはとくにこだわりありません。

>>72311 マンション検討中さん
ゆりかもめで通勤するならダイワもいいと思う。
りんかい線ならどちらせよ陸橋通るからねぇ。

>>72304 匿名さん
答えは簡単。
意図された盛り上がりだから…

イーストは8階までオープンしてますよ。最寄りが有明テニスの森でよいなら、大和よりブリリアマーレのがおすすめですよ。

>>72311 マンション検討中さん
何で有明の二択なの？視野を広げようよ。
まあその二択なら予算に余裕があるなら住友。
予算ありきならダイワでもいいんじゃない？
つかタワマン銀座で板マンは惨めだよ、
そういうのを全く気にしないタイプであれば問題ない。

昨日行ってきて確認してきましたが、未供給が154、販売中が442で、残596。HPと価格表のズレはタイムラグなんですかね?よくわからん。
まだまだあるようでいて、未供給は2L、1Lだけだし、3Lを検討してる私からすると選択肢が少ない。その場でイーストの高層契約しました。
当たり前ですが、フロアや向きだけでなく、下り天井がなかったり、開口部広かったりと、良い部屋から売れていますね。

イーストがこの値段で売れているから、ウェスト1期で買った人は、30階オーバーの3L北西なら＋2000、最上階は＋5000確実ですね。近年でもなかなかの大勝利では。

>>72316 マンション検討中さん

有難うございます！そして契約おめでとうございます。未放出含め600在庫ということは900戸は売れたんですね。すごい

>>72315 匿名さん
タワーだなんだとかこだわりないって書いてあるじゃん。こだわりない人に惨めだよとか言ったところで。

>>72311 マンション検討中さん
資産性を気にするなら、住友
定住するつもりなら、ダイワ

かな。

>>72318 匿名さん
竣工済みにも関わらず進捗6割とか、ゴーストマンションじゃん…
他のデベなら何人か首が飛んでんじゃない？
逆に住友は金一封でてるかもしれん(笑)

>>72321 匿名さん
住友は売りすぎても怒られるの

スミフ物件は竣工後2年くらいで完売させるのが普通ですからね。ドゥトゥールとかのように竣工後4年経過している例外もありますが。

>>72321 匿名さん
未供給もあり、売り出されたばかりの部屋もありという状態ですから。

>>72323 匿名さん
豊洲でも5年とか7年ぐらい売ってたよ、
途中リーマン震災とあったから気の毒な部分もあるけどね。
残数みてるとここはレコード記録しそうだけど…

>>72311 マンション検討中さん
もたもたしてますと、ダイワもいい部屋なくなるんじゃないでしょうか。

ダイワの焦りが見て取れるけど、後発控えてるからかな？

空気が空気がと言ってる間に、シティタワーズもダイワもいい部屋なくなりますよ。

>>72327 匿名さん
ダイワもスミフも商業施設の詳細が出たら加速するんじゃないの？

テレビで、パワーカフェ大手町店の特集してましたけど、有明のパワーカフェは一般人でも入れるんでしょうか。こういうお店があると、地味にありがたいなと。

>>72311 マンション検討中さん

ここが予算内なら、豊洲ブランズの北東なら手が届くんじゃないですか？

大和プレミストは不発弾で延期になったブリ兄弟が来る前にと売り急いだのと、次のために売らないと建てられないので値下げしてでも短期戦。
住友は持久力ありすぎ君なので、気にせずマイペースに持久戦。

そしてここの開発はあと10年あるという、日銀の異次元緩和並みの時間戦略がとれるので、普通の物件と比べること自体が違うかと。

ダイワは値下げしすぎたよね。
値上げするんじゃないかな。

>>72311 マンション検討中さん
え？今日も行ったけど、排ガス騒音まったくしなかったよ？騒音に至っては窓閉めたら完璧に無音だったけど。
空気も前住んでた新宿よりましだとはおもうけどな。
沖縄の離島とかに住んでるの？w
だったら東京の空気はどこも違うよ。

>>72335 マンション掲示板さん
じゃあ是非とも買ってください！

>>72335 マンション掲示板さん
散々上がってる陸橋の上はどうだった？

1500戸もあって、商業施設情報解禁前、オリンピック前、湾岸ベイエリアビジョン策定前で、900戸も売れてるのはすごい…！

>>72335 マンション掲示板さん
窓閉めたら無音ということは、開いてる状態なら騒音が聞こえてたということだよね？
騒音まったくしなかった、はオーバーだね。

>>72338 名無しさん

たしかに、300戸の6割の180戸と、1500戸の6割の900では規模が違うわな

>>72339 匿名さん

北西は窓開けてもほとんど気にならんよ

なんか最近、ネガがワンパターンやな。
しかもキャラ変えて何度も投稿してるし

>>72341 匿名さん
北西は買いですな！

国際展示場駅前の工事してるとこ、公園になるんでしょうか。駅前もボルダリングカフェとかダイニングバーもできてますし、駅前もいいかんじになってきてますね。

>>72339 匿名さん
自分も同じこと思いましたけど、そんな必死にならなくても。。

>>72335 マンション掲示板さん

新宿に比べたらかなりまし

ビックサイト近いと、土日激混みの催しとか、平日行けますし、地味にいいですよね。

>>72344 匿名さん

自転車やベビーカーありでも遠回りしなくて良いようにスロープ作って欲しいー！

>>72348 匿名さん
マンションからだと、大して遠回りせずに行けますよ！

>>72342 匿名さん
下らないつまらない内容ばかりですよ。

>>72343 匿名さん
でもセントラル3Lも南が先に完売したんだよね。イースト南も好調。結局ここで騒いでる人程、購入前提に検討してる人はあまり気にしてないのよ。

国家戦略特区でオリンピックの会場にも選ばれている場所なのに、駅から陸橋越えてマンションまでの道が汚いってひどい話だと思いませんか？
晴海は全体的に整備されていると言うのに‥
これって中央区と江東区の差なんでしょうけど、残念でなりません

>>72352 匿名さん

汚いどころか、有明は都内でも空気がきれいなエリアの一つだよ

数字で確認してご覧

さすがにあの陸橋の空気が綺麗とは言い過ぎでしょうね。

>>72353 匿名さん

有明エリアが汚いなんて誰も言ってないのにいつまでその表だすの？w

汚いって落書きとかの話だと思ったけど。あれは確かに気になりますね

>>72353 匿名さん
ピンポイントのスポット話をしてるんだが。
そんな縮尺の小さいマップは誰も求めてないんだよ。何回出すんだよ。
いい加減理解しろよ。

>>72352 匿名さん
オリンピックの公式のアクセスに陸橋はないから整備しないでしょうね。

もうまともな間取りの部屋は残ってないから、売れ行きは急ブレーキかかってるよプレミスト。
いずれにしろ、いくら高速沿いじゃないとはいえ有明でただの板マンは厳しいよね。

個人的にプレミストなら有明に拘らなくても良いと思うけどね。

プレミストネタはプレミスト板で話してください。

同じ有明のプレミスト住民がそんな事する筈もないと思います。きっと東雲野村でしょう。

>>72370 匿名さん
んー、プレミストの思惑にして必死に論点ずらそうとしている感が否めないw

なんの話をしてるんだ…。プレミストも東雲野村もブランズも正直どーでも良いよ。もっと有益な情報交換がしたいね。

>>72375 匿名さん
東雲がどうのは置いておいて…
仰るとおり、同じ有明民同士、仲良くすべきですよね！

なんか陰湿な感じだなー。プレミストとこっちではコンセプトが全然違うから、ネガる意味もないと思うけど。

最近のネガ投稿は同じ人間がアカ名変えて書き込んでるよね。

結局何がしたいのか分からないけど。気に入らないなら見送れば良いし、気に入ったなら買えば良い。簡単な事。

憶測と対立を誘うのがネガの常套手段。

まぁそれだけ注目されてるって事でしょう。人気無い物件にはスレも伸びずネガも湧かず閑散としてますから。それにしても最近のネガは1パターンな内容ばかり。

ワンパターン＝それくらいしかネガティブなポイントがない
結構なことじゃないですか！いい物件ですよ！

空気の話しすぎではないでしょうか。ちょいちょい出てくるのはいいと思いますが、しつこすぎる。
こういうこと書くと、ネガ認定するなみたいなコメントしてる人もよくわからないですし。
検討するために、良い情報と悪い情報ともに挙げてくださる方はありがたいですけど、良い情報が続くと、つっかかってくるコメント出てきますし、なんなんですかね。

数字は出てるんだから、数字見て判断すれば良いのにね

陸橋が臭いとプレミストが売れる

すげーロジックだな

そもそもその表ってPM2.5の表であって大気の臭いとイコールじゃないですが

いつまでも臭いの話題ってそりゃ解決しない限り言われ続けるでしょう

他にバリューのあるポジティブ情報もどんどんだせばいいじゃない

住民板で言うなら失礼だけど検討板でネガ情報書かれて嫌がるって知らんがなって感じです

シャトルバス使えば通勤時に陸橋通らなくても大丈夫ですがこういうマンション発シャトルバスはほぼ例外なくギュウギュウになりますからねえ
住友の問題ではない話ですが何か改善できないものか

いろんな人の情報見る限りSCはららぽーとダイバーシティ系っぽいけどこの短距離に3箇所でカニバらないのかなあ

>>72391 名無しさん
それが一番心配です。
立地的にも集客は不利ですしね。