シティタワーズ東京ベイ

>>7104
月島は2線あるので割高なイメージがあります。
どちらも使う人には価値あるんだろうけど、私は大江戸線、
まず使いません。

>7106
なんで突っ込みところなの?
10万しませんよ。使わない人もいるだろうし、
むしろオプションの方が良いくらいでは。

>>7091 匿名さん
8時に東京駅までと仮定
シティタワー金町 電車33分+徒歩12分=45分
トリプルタワー 電車17分+徒歩4分=21分

丸の内勤務なら金町でも有明でも５０歩１００歩。大して変わらない。遠い。

有明テニスの森8:26→東京9:00
金町8:20→東京8:58

>>7112 匿名さん

普通、国際展示場から行くし、シティタワーは金町駅まで徒歩12分かかるでしょ。
悪意があるとしか思えないですね。

国際展示場からだと京葉線でしょ。京葉線の東京駅って丸ノ内からめっちゃ遠いよ。一駅くらい歩くことになる。京葉線は風で止まるし。

金町だと常磐線？
電車の本数が少なすぎない？

>>7114 匿名さん

京葉線？通って無いですよ。

倍率下げ工作なのかなあ？

さすがに金町で我慢できるなら、そっちにした方が安くて良いのでは？
我慢できなきゃ有明を買えば良いし。

23区でサラリーマンが買える新築ということなら、金町も選択肢に入るよ、というぐらいの意味でしょう。さすがに金町はどうかと思いますが。。
それより現実的な選択肢としては、品川シーサイドの3物件ではないでしょうか。実際ここと比較検討してる人もいると思う。

普通のサラリーマンが都内でタワーマンションを買わなきゃいけないという設定の中では
新築でも70平米で4000万切るタワーマンションもありますということです。
有明との価格差は2500万、角部屋だと3500万ぐらい。
竣工売りなので、低金利で決められるし住宅ローン控除も受けられます。

ちなみにここは大林組でしたっけ？伊藤忠だったかな？スーパーゼネコン施工です。
工事の契約がオリンピック前なのでこの価格ということらしいです
気になった方はお早めに。この価格帯で買えるタワーマンションは二度と出てこないでしょう。

ちなみに資産価値の維持はまったく期待できません。

まあ、流石に金町はダメだよ（笑）

金町、資産価値維持できないなら、高くても結局、湾岸買った方が良いかも。

BRT決まれば良いですが決まらなかったら都バスの丸の内行きの便数を増やすんでしょうね。
バス停まで歩いて待ち時間も考慮してトータル30〜35分で丸の内側のバス停です。
座っていけますが地下鉄20分圏内（駅徒歩10分）の立地には勝てませんな。
※東京丸の内限定

陸の孤島。

有明と金町、いいライバルですね！
京葉線東京駅は、さすがに使いにくいのでゴールを丸ビルにしてみました。

金町 ０８２５→丸ビル０８５９ 運賃 ３７０円
国際展示場０８２９→丸ビル０８５８ 運賃 ４４０円

悪意と言われないよう、Googleで検索しました。
名勝負だ！

有明と金町なら、どっちが陸の孤島と言われれば有明かな
空き地面積的には良い勝負かも

金町は下町で意外にいい。商店街も充実してるね。金町も再開発中だよね？大学誘致したり。

>>7114 匿名さん
風邪対策がかなり効いているなさらんのか？今じゃ殆ど止まらんよ。風で止まる時には東西線も止まっとる

無理にライバルにしなくても良いのでは？（笑）

流石に金町は無いよ（笑）

湾岸地下鉄が決まると、また変わるしね。
銀座まで5分、東京駅まで10分になる。

あと、金町だと電車の本数が極端に少なくなるので、少し遅れたら致命傷になるのがイタい。

電車によっては乗り換え必要になったりね。
あっち方面は、なかなか大変だよ

お台場までの時間勝負もしてみたら？

おれがやってやろうか？（笑）

金町は土日の電車が極端に少なくなるので不便。
繁華街も北千住になるし、ちょっと住民層が心配。あっち生まれなら気にならんのかな？

まあ、そう考えると、お台場や豊洲まで近いのもメリットなんだろうなあ。

あとひと月で登録ですな。やっぱり抽選になってしまうのかなあ。

よいライバル関係になれそうですね
金町vs有明
有明の方が3000万程度高いからこの価格帯にどこまで価値を見出すかですね〜

↑無理ネガ過ぎるよ。
金町のライバルは亀有くらいでは？（笑）

やっぱり倍率下げ工作なのかなあ。
こんなんで騙される人いるの？

金町と有明で、お台場までの時間対決して下さい。

やらないなら、おれがやろっか？

丸の内まで通勤なら良いライバルですね。
金町の方が同じ予算なら断然広い部屋買えるし。

しかし、金町だと、そこからスラム街みたいな街を12分歩く事になるから怖いんだよな。

しかも常磐線でしょ？キツくない？
さすがに金町は無いよ。ありえない。

倍率下げ投稿してる人たちがどうか外れますように・・・

金町くんは、やっぱり倍率下げ工作なの？

>>7140 匿名さん

どうぞお願いします。
でもその対決は、さいたまスーパーアリーナ対決を挑む、蕨の人みたいですよ…

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamachi/?re_adpcnt=13d_YpHA

よく似てますね

世紀の対決すね。有明のスミフvs金町のスミフ

有明と有明の価格差はおおよそ3000万ぐらい？住宅ローン控除もいれると3500万ぐらいかなここの竣工時にはローン減税は保証されてませんからね。
新築しか選べないって人で3500万ぐらい関係ないって裕福な人は割高な有明、どうしても財閥系タワーマンションに住みたいという方は金町へ。
資産価値の下落は正直どちらも似たようなもんかと。有明は価格設定が高過ぎるので下落も大きい。
それ以外の人は中古で。

>>7140
お台場対決お願いします（笑）
なんというか、大学生が幼稚園児に戦いを挑む姿を見ているで微笑ましいですが結果が気になりますので。

3500万で1000万の車買って、100万の海外旅行を25年間毎年行く生活もありですよね
正解はないですが、ほんと何に比重を置くかですね〜

>>7149 マンション検討中さん

マンション買ったことあるんですか？
純粋に疑問。

流石に金町なんて家族から大反対だろ（笑）

本当に単純に倍率下げ工作なのかなあ？

金町なんてあり得ないと思うのだが。。。

有明なら値上がり期待できるけど、金町だと強烈な下落しか無いだろ？

わりー事は言わねーから、買えるなら有明買っとけ。10年住むだけで数千万儲かるぞ。

金町だと損するだけ。金町に住みたいなら、賃貸にしとけ。

もっと言うなら、値上がり期待しないなら、購入しちゃダメ。賃貸にするべき。

有明は数年でバケるよ。今、23区で一番値上がりするのは有明。

>>7157 匿名さん

なぜ儲かるのか論理的に教えて頂けますか？

金町の物件真面目に考えてみました。
30年後でも3LDKを10万で貸せるなら、利回り10%で売却すると1200万で売れます。
※かなり厳しめに見てます。

有明は築30年の物件が無いから難しいですが、勝どき辺りの賃料を参考にした場合30年後は20万は取れません。
厳しめに見ると16万位で、利回り7%で売却すると2700万程、下落幅で見ると有明の方が下がりそうですね。
直近10年は金町は実需の中古タワーがそもそも需要無いでしょうから有明が優勢と見ますね。
長期目線ではインフラ整備次第でしょう。

というか、本当に金町位の価格目線なら幕張のタワー待った方がお利口さんじゃ無いかな？
まだ価格出てないし、駅遠いけど長い開発の先発隊だから大きな下落はないと思って情報収集してます。

>>7157
値上がりしませんよ

まず価格設定が周辺坪単価+100万
これは値上がりする可能性の最大幅をすでにスミフが購入者から刈り取っています。
商業施設の敷地面積は豊洲のららぽーと以上、住民だけでは維持できる面積ではない。
集客もりんかい線とゆりかもめという第三セクター路線。高価格低ブランド路線、豊洲と有明に挟まれた立地で難しい
商業施設の場所はホームと反対側少々距離がある。

有明はそもそもTFTで一度失敗している、TFTもここと同じで駅かは距離があります。
現在はサラリーマンのランチ需要。

14車線になる湾岸道路と高速直近。大型トラック多過ぎて空気が悪い。

値上がりすると思うなら周りの中古を検討した方がまだ良いかと。

今は高値だからどこも買わないのが正解だと思います

幕張だと東京まで遠すぎて、通勤時間によって資産価値が決まると言う理論が使えないから無理では？

このスレ、金町に対しては優しい人が多いですね。
例によって周辺相場より高く売り出したので、竣工１年過ぎても売れ残ってますものね。

5年後には坪単価500万。
10年後には坪単価600万超えでしょう。

湾岸地下鉄が決まるともっと早いでしょうが。

>>7164 匿名さん

坪単価がそれでグロスが幾らになるか分かる？

ぼくちんわかんなーい。

>>7161

今は高値だからどこも買わないのが正解だと思います

したり顔で色々語った結果、今は時期じゃないと。投資はそれでいいですが、家を買うってそれだけではない中で、今の選択肢からいかに最良の物件を選ぶかじゃないんですか。

頭のいい学者さんもどきには分からないかもしれませんが。

>>7161 マンション検討中さん

そうやってずーっと買わずにきたんでしょ？
言い続けてる内にローン組めなくなるよ

それは間違い。
買うなら早い方が良いし、買わないなら一生買わない方が良い。

なぜなら、賃貸だと、賃料が発生するからだ。家賃15万くらいのチープな賃貸でも、15年分を計算すると、結構な金額になる。計算してみてごらん。

つまり、待つと言うのは最悪の選択肢なんだよね。

ここを値上がり期待で買う人っているんだね。
だったら築浅免震タワーのBACの中古を買っといたほうがいいと思う。

三年後はよめないなあ

僻んでるのか知らないけど、買わない自分への言い訳にここを使うのやめてくれないかな。検討してないなら迷惑でしかない。

値上がり期待で買う人はさすがにいないでしょ。ポジに見せかけたネガ目的。パークタワー晴海とこちら、どちらも値上がりとかたぶんまずない、下がる可能性のがよっぽど高い。どちらも売りがあるから永住したいと気に入って買う人が多いのでは。それでも資産性からいえば晴海の方が有利だろね。単純にパークタワーはクロティアとの中古価格差が少ない。ここは中古相場と乖離しすぎ、猿でもわかる理論から割高なのは間違いない。

クロティアはまだ新築のプレミアム剥がれてないでしょ
晴海が10年後にどこまで落ちるかはまだわからない

有明はよくも悪くも200万ちょいが相場というのは見えてる。これが変わらないままか、開発で300まで上がるか、という感じ

>>7175
あのクロノレジデンスはもう築四年ですけど。新築プレミアムというのは、新築が周囲築浅より少し高いと意味合いであり、最近はそのギャップさえほぼありません。理論に無理がある。

たしかにパークタワーは周囲築浅タワマンと乖離があまりないが、ここは乖離しすぎている。晴海が20くらい、ここは60-70くらい乖離していますよ。無理ネガでもなんでもなく、どうみてもスミフ価格。

でも2021年にはあの地味なブリリアスカイタワーの中古ですら、平均坪300を軽く超えてくると予想されていますからね。

じゃあ買わない方が良いですね。
はい撤退して下さい。
まだ構って欲しいですか？
そろそろ出掛けましょう！
予定無いならもっと安定見込める地域でモデルルームに行きなさい！

スミフ価格だからなんでしょう？
結論は？

>>7178
あんたは何言ってんだ？猿でもわかる基本理論で築浅中古との乖離がある方が割高。そこケチつけられたらまともな議論できません。

だったら議論なんてするな。
あんたの持論と同じ人とだけ議論したら良い。

>>7174 匿名さん

値上がり期待で買う人しかいないでしょ。
値下がりすると思うなら、買っちゃダメだよ。賃貸の方が良い。

有明は数年後には化けるよ。坪単価600万までは、あっという間だろう。

>>7167 匿名さん
世の中の景気より自分の景気とタイミングだよ。
若い方がリスクも低いし。
のほほんのサラリーマンしてると50超えても普通に職失わないだろうと思ってるから、のんびり思考なんだよね。
不動産も株も読めた人なんて過去にいないよ。

不動産は読めるぞ。

>>7185 匿名さん
全財産リートにぶっ込んで億万長者ですね。

流石にリートは読めない。

買えるなら今のうちに有明でも晴海でも良いから買っとけ。
値上がり期待できるのはここくらいだし、今から値上がりして買えなくなってからでは遅いぞ。

博打にはモッテコイだな

>>7162 匿名さん
幕張は子育て層からの支持が強いから、そこまで値崩れしないですよ。上がりもしませんが。
6〜7年後に新駅できたら、イオンに行きやすくなるので、少しは良くなるかも？！

不動産なら博打にはならん。

博打したいなら株でもやってろ

数年後には坪単価600万超えになり、買えなくなる。今が安く買える最後のチャンスやぞ。

二期の価格がどうなるか具体的に聞いた人いますか？

値上がりは確定。幅は分からん。

値上がりが許されるのは1割まで。
2割値上げしたら買わない奴が増えるぞ。

>>7190 匿名さん
新駅なんてできるんだ？
興味ないけど。

二期で値上げなら売れなくなるってわかってるだろうから、そんな大幅には上げないと思う
要望被って抽選外れて下の部屋に移動ってなった場合、同じ値段だから現段階では2-3%ほどかな？

それなら上げない方が良いだろう。
上げるなら10パーセントくらい上げないと、上げる意味がない。
かと言って、2割も上げたら買わない奴も出てくる。

1割上げても買わないやつ出るというかもう見向きもされなくなると思うよ
今の額で十分利益は取れるでしょ

1割なら気にならない人多いだろう。
1割上げてくると思うぞ。

まあ、上げて欲しくない気持ちは有るのだが、スミフだしね。

金町のスミフ 対 有明のスミフ
建物は有明圧勝だけど、立地は良い勝負だよね。JR駅徒歩12分とりんかい線駅徒歩4分だけどC棟だと8分ぐらいかな？
丸の内までの時間はほぼ同等

街の成熟度も金町の方が人口や個人商店多いのでは。和菓子屋やケーキ屋など文化を示す店も多い。
発展性もこれから開発される金町と生活利便性に影響ないスポーツレガシーエリアの有明だと金町一歩有利かもね

高層階は埋まるだろうから。中層以下を今の高層価格で、つまり7500までの価格で売るつもりだよ。

>>7201 評判気になるさん

永遠のライバルだね。

武蔵小山駅前のタワーの方がよくね？駅直結で目黒まですぐ。

>>7201 評判気になるさん
勝手に金町にしとけ（笑）

竣工後は他の住友タワマンと同様に下限を
2LDK 5980万～
3LDK 6980万～ と仮定。
これを上限として値上げすると考えると、2期は上がっても5%位の値上げなんじゃないかな？？

全然価格帯違うやんけ。

>>7201 評判気になるさん

圧倒的金町大勝利！！！

>>7204 マンション検討中さん
お値段が。。

スミフなんだし、10パーセント値上げでしょうね。15%かもしれんけど。

>>7206 匿名さん

3LDKは現状でさえ7000万で完売なんだからもっと上げられる。

このスレに、金町なんかに住みたい人いるかなあ？

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/161219/ecn16121921000013-s1...
タワマンは雨漏りのリスクがあるそうですよ。

>>7206 匿名さん
シティタワー武蔵小杉と販売価格がにてるので(第1期坪300万→竣工後坪400万弱)、同じ経路を辿ると予想。

>>7213 匿名さん
板状マンションの方が雨漏り多いぞ（笑）

>>7214 匿名さん
2割値上げも有りそうですね。。。

やっぱり1期で買うのが得かもね。

八千代市？どこやそれ。

ここの公式サイト見て、1-95A2タイプが非常に良い間取りだなぁと思ったんですが、おいくらですかね？
9,000万で買えますか？？

有明の商業施設の1階は、
交通広場になるから都バスで東京駅方面のアクセスは、間違いなく良くなるよね。

BRTも豊洲に移転移転が決まれば、
商業施設の1階の交通広場に停留所ができるだろうから、虎ノ門、新橋駅方面も15分で直通になると、マンションの価値は上がるだろうね

>>7213 匿名さん

榊www

>>7220
それはもうマンションの価格に織り込まれています。
バスの利便性は鉄道以下です。

>>7213 匿名さん

日経の記事のパクリでしょ。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO85808070X10C15A4000000/
『漏水トラブル、超高層マンションと地下居室で問題噴出』

>>7219 匿名さん
12500万くらいかな。
9000は80の角部屋。

本日管理説明会行かれた方何か新しい情報ありましたか？要望書は出したのですがどうしてもいけなかったので。

>>7222 検討板ユーザーさん
普通のバスと違って優先して走るから都バスとは違うでしょ。

普通のバスとは違う？
バスはバスで、鉄道ではありません
バスが通ってバス亭ができて利便性が上がるということはそういう立地だということです

都電荒川線をメインで使うことはできますか？
鉄道路線と比べることはできないと思います。

>>7227 検討板ユーザーさん
都電荒川線は後からできたものではないから比較にならない。
道路だって新しいし。
別にそれで資産性上がらなくていいけど、虎ノ門まで15分で行けたら利便性は確実に上がる。

湾岸地下鉄が通れば、東京駅まで10分になる

本日管理説明会と構造説明会に行きましたが、目新しい情報は何もありませんでした。プレゼンで用意されてた内容以外は質問しても「わかりません」ばかりで。部分的な事しか把握してない管理会社や建設会社ではなく、売主のスミフと契約予定者の質問会を開いていただくのが理想ですが、そんなの無いでしょうね。担当の営業に個人的に確認するより、大勢が一度に情報共有できたら良いのですが。

>>7228 マンション検討中さん

いや、やはりバスはバスですよ。
幕張本郷、海浜幕張間の連携バスは、駅前に長蛇の列で、乗車する人の9割は始発から終点まで。
まだ始発に近い有明はましですが、晴海、勝どきとかは通勤ラッシュ時のエレベーターみたいになった、使い物にならない可能性高いです。

そのクレームの多さで、湾岸地下鉄構想加速するといいけど。

BRTは今の計画だと東京駅行きは構想止まり。虎ノ門に行くならともかく新橋に行くならゆりかもめでも時間変わらないし時間に正確だし空いてるし運賃も安いかも。車両へのアクセスもゆりかもめのホームのほうがBRTの停留所より近い。何と言っても市場の成り行きによっては開業が大幅に遅れたり最悪は白紙もあり得るのが痛い。
ちなみにウチの会社はこのルートのバスだと通勤定期NG。バスとは違うと考えてくれればいいのだがバスはバスと言われたらダメだね。

BRTとバスを一緒にしちゃダメだよ。（笑）

でも、BRTなんて湾岸地下鉄までの繋ぎでしかないのだから、さっさと諦めて地下鉄作ってしまえばよい。

そうしたら、東京駅まで10分になる。資産価値も大幅アップ。

今年度から東京都も湾岸地下鉄の検討を始めてますし、実現も早いかもね。

そもそもバスとBRTと地下鉄の違いすら理解出来てない人には、マンションなんて買えませんよ（笑）

BRTはバスとは違うと言っても、鉄道の輸送力には程遠いような。。

輸送力がさほど要らないのなら、BRTの方が良いのでは？
地下鉄みたいに正確に運行でき、5分おきに車両が来るのはメリット。

BRTってメインの需要は選手村跡地民と豊洲市場・有明アリーナ・ビッグサイト利用者でしょ。有明民で丸の内方面電車通勤者は現状通り都バスかゆりかもめ豊洲経由有楽町線になるのでは。

新橋や東京大手町勤務なら、BRTや湾岸地下鉄がメインになるだろうね。

まあ、湾岸地下鉄はまだ決まってないので、BRTか。

有明にも言及されてたので共有。
http://style.nikkei.com/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83001/

銀座などの商業地に近い晴海や有明北では、公園内にカフェやレストランを誘致する。海側から都心部を眺められる景観を生かし、都心観光やインバウンド（訪日外国人）集客につなげる。カヌーやシーカヤックを楽しめる環境づくりにも取り組む。

都議選で小池一派大敗でBRTも地下鉄も進むと信じよう。

湾岸地下鉄が待ち遠しいです！

開通する頃には、みなさんローン返済も進み、定年になっている人も多いと思うので、ヴィンテージになったトリプルタワーで充実した老後生活が送れそうです。

どうせ第3セクターで運賃もぼったくられそうですが、今から運動してシニア料金を設定すれば大丈夫。

自慢の商業施設のカフェで、東京オリンピックの想い出話に花を咲かせましょう！

公園内のカフェやレストランにも注目ですね。
これ、新しい情報ですね。

環2～東京駅間って仮に運行するにしても専用レーンとか信号優先とか無理だよね。環2も築地市場の所にトンネル掘れなくて暫定道路になると大渋滞しそうでBRTの意味が無くなってしまう。その暫定道路だって築地市場が退かないと工事できないからここが入居する頃には間に合わなさそう。

>>7234
地下鉄が無理だから現実的なBRTにしたんだと思う。

湾岸地下鉄も決まるだけならすぐ決まるかもね。

BRTは地下鉄までの繋ぎですよ。
オリンピックまでの開業を目指してたので。

BRTだけでは輸送力が足りなくなりますので、そうなると地下鉄の出番です。

小池次第

ケチなおばはんがすべてを止めて満足してるうちは何も進まない

大丈夫やろ。必要なものは作らんといかんだろうし。

今までの失敗を取り戻そうとするだろうし、意外と進めそうな気配。

オリンピックの開催、そしてオリンピック後のレガシーの構築まで失敗したらもう終わりだろうし。

銀座などの商業地に近い晴海や有明北では、公園内にカフェやレストランを誘致する。海側から都心部を眺められる景観を生かし、都心観光やインバウンド（訪日外国人）集客につなげる。カヌーやシーカヤックを楽しめる環境づくりにも取り組む。

http://style.nikkei.com/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83001/

こっちの方が大ニュース。
水辺のカフェレストランか決まったで。

>>7248 匿名さん

それだったら湾岸マンションはみんな広告に地下鉄構想をガンガン謳うと思うんだけど。なぜやらないのかな～不思議。

説明会で前の席の方でプレゼンスライドの写真をとりまくってた人はよ写真うｐ

>>7244 匿名さん

過剰なインフラ投資して人口減少した次世代に残るのは過大な負債ですね。現役時代はシニア料金で逃げ切り、というのは昭和な発想ですよね。

>>7251 匿名さん
間に合うかが問題

昨日、95平米の間取りが9,000万で買えますかね？と聞いたものです。

1億2,500万？

有明に、そこまでの価値が見いだせない…

>>7259 匿名さん

ならば今回はご縁がなかったということで

>>7253
晴海は確かに銀座に近いが、有明は近いといえないのでは。電車も繋がってないし。車も普通の時間は混むから結構かかる。

>>7259 匿名さん

そこまでの価値があると必死で説得してほしいのですか?
書き込みの意図が不明です。

もう一つ言うとここの少なからず物件を購入検討している人が来るのであって、わざわざ興味ない人を焚き付けて倍率上げるメリットはないですよ

>>7261 匿名さん

記事に突っ込まれても、、、

普通に近いと思うよ。
でも、それって個人によって違うのかもね。

近いとか遠いとかじゃなくて、何キロとかで示した方がフェアかもね。

ここのマンションは7月に早くも契約ですか？それにしては、情報が出揃ってなさすぎでは…

>>7265 マンション検討中さん

本当に情報が少な過ぎですよ…
商業一体なのに商業施設の外観すら未定って。決まってるなら早く教えて欲しい。

ここは絶対に欲しいから何回も通ってますが
早く行ってるメリットがまるで無い…

>>7266 通りがかりさん
参考までに教えて欲しいのですが、「ここは絶対に欲しい」ポイントって、どこですか？

ここの一期の契約率を持って商業施設を誘致する計画だと思われます。

そしていくらお店を誘致しても人が来なければシャッター街ですね

BRTかできてもバスに乗ってここまで来ようなんて人はいませんよ

乗り心地や安定性、輸送力で鉄道に遠く及びません

>>7269 検討板ユーザーさん

買えない方のご高説はもう結構です。

商業施設は住民じゃなくて主にビジター用では

>>7271 匿名さん
そのとおーり！

なので、わざわざ有明という場所まで、沢山の人が来てくれるような魅力的な商業施設が出来上がるのか否か？にかかっているのでは？

>>7266 通りがかりさん
外観は出てますよ

全体

やっぱり地下鉄が必要なんじゃない？

意外と早く決まるかもね。

ほれ。

この辺りにヒントがあると思う。


有明にも言及されてたので共有。
http://style.nikkei.com/article/DG...

銀座などの商業地に近い晴海や有明北では、公園内にカフェやレストランを誘致する。海側から都心部を眺められる景観を生かし、都心観光やインバウンド（訪日外国人）集客につなげる。カヌーやシーカヤックを楽しめる環境づくりにも取り組む。

ごめん。

リンク切れしてた
http://style.nikkei.com/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83001?channel=D...

　整備する内容を分野別にみると、にぎわい創出では民間事業者との連携を掲げた。銀座などの商業地に近い晴海や有明北では、公園内にカフェやレストランを誘致する。海側から都心部を眺められる景観を生かし、都心観光やインバウンド（訪日外国人）集客につなげる。カヌーやシーカヤックを楽しめる環境づくりにも取り組む。

　豊洲地区や有明地区では高層マンション建設で居住人口も増加傾向が続く。海上公園にはこうした地域に近接するものもあり、海上公園内への保育所誘致も検討する。

>>7254 匿名さん

水辺のカフェ？
周囲は大型トラックなら大量に走っていますが…

水辺を走るトラックなんて聞いたこと無いし、問題ないのでは？

倍率下げ工作始まったね。

>>7280 匿名さん

今は、工事中ですから、そりゃあトラックもバンバン走りますわな。

本当に倍率下げだと思っているのであれば黙ってみていれば？

あなたにとっても倍率下がるのはメリットでしょ

>>7283 匿名さん

トラックが走るのは道路でしょ。
カフェやレストランは道路沿いではなく、運河沿いの公園にできるのですよ。

やっぱり倍率下げ工作なのか。。。

高速道路側ですが、今ある狭い歩道とマンション敷地の境界ってどのような造りになるイメージなんでしょうか。あくまで歩道と敷地の境界線ありきっぽくするのか、一体化っぽくするのか。なんとなくスカベイみたいな感じかと想像してますが。

ますます、立地面での不利が際立つことになるね。
鉄道が通らない限り集客し、商業施設を維持するのは難しいかと。

>>7278
続きですが、マンション敷地ならびに建物がギリギリまで歩道側まで寄せられているので、マンション関係者以外の通行が予想されるものの、寧ろ今ある歩道と一体化されているほうが見た目に余裕ができるのかと思いました。

>>7288 検討板ユーザーさん

ますます？

>>7288 検討板ユーザーさん
商業施設は、MICE関連っぽいので、まあ、そんなにゆりかもめで不便な事はないと思いますよ。


詳しくは例の添付ファイルを熟読することをお勧めする。

当面はゆりかもめ、りんかい線、BRTで凌ぎ、輸送力が足りなくなれば、湾岸地下鉄を作れば良いのかなあと思いました。

しかし、有明も4路線になるんですね。
まあ、地下鉄が決まるまでは3路線か。

晴海は6月末に販売開始で7月初めに契約会だそうです。
晴海に流れる人が多ければここの倍率減りますね。

今無理に納得できない部屋に要望書入れるよりも、6～7月にかけて良いキャンセル部屋が浮いてくるかも。

また倍率下げ工作か。

レンタルサイクルって、マンションで持つ必要なくないですか？
管理費高くなるし。
商業施設のところにコミュニティサイクル置いてくれれば、十分な気がします。

すげー些細なことだな。。。

5万円の自転車を千で割ってみたら、費用が分かるぞ。
算数できない奴はマンション買わない方が良いぞ。

晴海スレで必死にペタペタ貼っても、まったく相手にされてなかったもんな。

>>7297 匿名さん
算数？（笑）
電動自転車そんなに安く買えないでしょ？！
プリンタと一緒で本体より、修理・維持費が掛かるので、20〜30台規模でも、年間数百万は掛かりますよ。

今は子無しで、将来的に子供が二人になる可能性がある場合、2LDKか3LDKどちらが良いと思いますか？二人目ができるまで2Lで増えたら3Lに引っ越すという人は多いのでしょうか？

>>7300 匿名さん
迷いますよね。
永住思考が強いなら、3Lでいいんじゃないですか？！
ないなら、地域性を考えて。
ここなら、どちらにしても需要があるんではないでしょうか？
中古の成約している情報を見るのもありかと。

電動自転車はご自身の専用のように使い出す入居者が必ずいるみたいです。不公平を是正するため、うちのマンションは、最初は完全無料でしたが、毎月一定時間以上の利用については課金されるように規約変更されましたよ。

>>7300 匿名さん
ここの3Lを暫く2Lで使って増えたら3Lにしたら？
うちもそんな感じです。

>>7296
私もコミュニティサイクルのポートがあればいいと思います。マンションのレンタサイクルは使わないくせにとりあえず鍵だけキープする奴とか、乱暴に扱って壊す輩が出てくるから無くて良い。

私の場合は今も有明で、有明が好きだからより良いマンションに住み替えたいだけ♪

今のマンションも不満が有るわけでも無いですが、築10年越えますし、やはり湾岸の大手分譲のマンションに比べると劣る部分も多いです。

あとは可能性ですかね。夫婦共に見栄張りなんで、商業を失敗前提で考えている方も多いですが成功したら手が出なくなる可能性が高いですから。仮に失敗してもスーパーさえ残れば今より良くなりますからね。

少数意見だとは思いますが参考までに。

>>7299 匿名さん
数百万なんで掛からんよ。
1500で割ればわかる。割り算できるだろ？

3LDKを買って、2LDKとして使えば良い。
家族が増えたら3LDKに戻せば良い。

一番賢い買い方。

>>7306 匿名さん
そのうち分かりますよ。
管理費の決算書確認してれば。

大規模物件のメリットは、割り勘要員の多さなんだよ。
これを理解してない人はなんで大規模物件を検討してるのだろう。。。

>>7304 匿名さん

コミュニティのサイクルポート出来るとは聞きましたよ。そうなるとレンタサイクルいらないですよね。

教えてください。Westの南側からゲートブリッジは見えますか。南側の眺望で目ぼしい何かは見えますか？

インターネットは個人で契約しないで大丈夫でしたっけ？差したらすぐに使えるやつで、管理費に含まれる方式？

>>731
階数にもよりますが
http://wangantower.com/?p=13065

そうです

有明で見栄張れるの?

商業施設も勿論大事だけど、ホテルの銘柄もプロジェクトのイメージに影響しますね。
ミッドタウンのリッツ、六本木ヒルズのハイアット、虎ノ門ヒルズのアンダーズのように、
本気で大人向け目指すんだったら住友にもリスクテイクしてもらって世界で通用する外資銘柄の誘致に挑戦してほしい。
ヴィラフォンテーヌレベルだったらマジで幻滅です。

>>7316 マンション検討中さん

ヴィラフォンテーヌと営業が言ってましたよ。

>>7308 匿名さん

レンタサイクルの維持費って電気代とメンテ代くらい？
個人で持ってる人も年間10万くらい維持費を払ってるってことですか？
私も持ってますけど、そんなにかかってる覚えがないな。。

商業施設はすでに有明ではTFTがあってそこそこ店は入っているんだよね。
今の段階で集客できないのに、TFTより条件が悪いここが上手くいくとは思えない
ホテルもワシントンホテルがすでにあるしね。

>>7316 マンション検討中さん

スミフはヴィラしか経営ノウハウがないのだから、身の丈にも合っているし、ヴィラでいいんじゃないですか。

背伸びしたハイグレードホテルを引っ張ってきても、経営が失敗したら、派手な帽子を被った社長のチェーンホテルになるのがオチですよ。

大半の購入希望者は私を含めホテルも商業施設もそこそこでいいと思ってるのでは無いのでしょうか。

そもそも見栄を張りたい人は江東区や中央区の外れに住むべきじゃ無いと思いますね。

ホテルはともかく、商業施設は是非とも住友のプライドを見せてもらいたい。

むしろアパホテルに来てもらった方が良かったでしょう。アパの旗艦ホテルとして、オリンピックを宣伝材料に思いっきり豪華仕様で建設する可能性があったはず。

2020は有明でも晴海でもなく、豊洲がもう一段階化けるとおもうよ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1612/05/news031.html
駅前にホテルとオフィス
ホテルは三井系
ららぽーととはデッキで繋がる、豊洲駅地下直結
BCPセンターを併設するなど志も高い。

三井と住友のガチンコ対決ですな

チャリで管理費云々乗ったしね議論があるけど、それよりもシャトルバスによるコスト増の方がはるかに影響あるだろ
営業は最初、共用施設ほとんどないから管理費安くなる予定ですよ〜、と言ってたのに結果全く違うし

>>7326 マンション検討中さん
乗ったしね、は予測変換による誤爆でしたw
失礼！

坪単価300万弱ぐらいの比較的安価な部屋をとりあえず押さえてるけど、他に良いとこがないのでマジで購入することになりそうだわ。内陸の駅近は500万円近く、神奈川でさえ良いとこは400万超。良く皆さんよく購入するよね(^-^;

日経平均が順調だから、マンション価格も下がらなそうだし、このままいくと、またデフレに戻らない限り、10年後には東京にマンションなんか買えなくなるね。

いま、デフレですけどね〜

>>7329 マンション検討中さん

デフレ解消してますよ。勉強してください。

まだ、デフレですよ！
インフレになると庶民はマンションなんて買えません！
バブル期は練馬の1kが4000万でしたから。

>>7319 検討板ユーザーさん

流石にTFTより導線良く無いですか？
アリーナやオリンピック施設出来るし、そもそも車のアクセスはこっちの方が良いし。

オリンピックあるし、流石に数年は集客すると思うけど、その先どこまで踏ん張れるか見物ですね。

有明は子育て世帯が多くて素敵です。

http://m.huffpost.com/jp/entry/16941666

結婚しなくても、子供いなくても良いけど、タダ乗りは良くないというか、子供いない人の税金を高くするか、子育て世帯の税金を下げて欲しい。

子供いないくせに、老後の費用だけ、次世代にたかるのは、如何なものか。

>>7330 マンション検討中さん

大丈夫ですか〜？ 笑笑

7316です。
そうですか。ホテルはヴィラフォンテーヌなんですね。。
巨大な展示ホールも出来ますし、インバウンドを取り込むことを考えれば世界で名前の通ってるホテルブランドを持ってくるのが手っ取り早いと思ったのですが。
ただ決定事項なら議論しても不毛ですね。スレ汚し失礼しました。

>>7325 マンション検討中さん

こちらのホテルは、やはり、リッツとか、そういうクラスなんですかね？流石豊洲というか。

>>7336 匿名さん
リッツなどの海外ハイブランドは都心3区にしかこないのでは？ アコーホテルズのプルマンが日本初進出するのも港区田町駅前でしたし。江東区に海外ハイブランドホテルなんてありませんからね…

>>7336 匿名さん
三井の直営ホテルだとガーデンホテルかセレスティンかでは。

流石にデフレ終わったと言って良いのでは？
庶民の給料も上がりつつあるし。

豊洲のホテルは三井系って言ってるから、三井ガーデンホテルでは？

三井ガーデンホテルとヴィラフォンテーヌはどちらが格上？

>>7341 マンション検討中さん
どんぐりの背比べ。アパよりはマシレベル。

有明や東雲買うと、豊洲にステップアップしたくなるから、少し無理しても最初から豊洲買った方が良い。

三井の豊洲開発にはどういう街を作りたいかというポリシーが垣間見えるけど、住友の有明開発にはそれが感じられないんだよなあ。
三井と比べて周回遅れというか。

少なくとも有明既存のワシントン、サンルート、トラスティよりはいいのでは。行ったことないけど汐留のヴィラフォンに近いイメージみたいです。

>>7343 匿名さん
豊洲の方がココより安いのにステップアップ？
豊洲は別に住みたいと思わないなぁ、東雲と同じ感じ。

豊洲にタワーマンション今から作ったら坪単価450万超え。
予算が全然違うよ。
今のうちに有明を買っておいた方が儲かる。

>>7344
住友は街を創ろうという気はないですよ。如何にして利益を最大化させるかというだけ。

物件数9戸の標記などからもコンプライアンスなんて気にもしないんでしょうね。

>>7341 マンション検討中さん

客単価的にはガーデンの方が上。

すみふってダイレクトウィンドウやめたの？
最近の物件見ると全くないか、あっても角部屋のみみたいだけど。

>>7350 マンション検討中さん

ダイレクトウインドウは売れないのよ。
ベランダも小さくなり、非常に住みにくい。

ただ、好きな人は非常に好き。でも、好みが強すぎるのは売りにくいのよ。

>>7350 マンション検討中さん

人気がないからでしょ。
中古価格も安くなるし。

>>7350 マンション検討中さん
耐震の強度とかそういう観点からの面倒なことは避けたいからなんじゃない？
詳しくは知らないけど

耐震は関係ないだろ。
使いにくいんだよ。
中古だと安いから、好きなら中古狙った方が良いぞ。

>>7334 マンション検討中さん
本当に金融リテラシーの低い人が多いですね。現状のデフレの状況を良く勉強してください。

どっちかと言うとインフレやで。

>>7356 匿名さん
その通りです。

タワーでＤＷじゃないと、タワーの意味無しじゃない？
タワーは眺望、命ですから。
DWなければ、ただの大規模マンション。

どなたか床と玄関タイルのカラーセレクトの写真撮られた方いらっしゃいますか？撮り忘れてしまいました。

DWは上の窓開けても夏暑いのはデメリットとして理解できるけど
ベランダが狭くなるのってデメリット？
タワーで洗濯物干してる人少ないように見えるけど
洗濯物と災害時以外でベランダに出る用事あるの？

デメリットよー。ベランダで花火見ながらワインとか飲んでるよ。

>>7358 匿名さん
俺もDW好きだけど、好きな人は猛烈に好きだけど、不便で嫌だって人も多いがDWなのよ。

DWは中古で安く買えるので、好きな人には良いかもねー。

経団連会長「課題はデフレ脱却」 任期残り１年、政治と連携
http://s.kyoto-np.jp/economy/article/20170531000001

わざわざベランダに出ないと眺望楽しめないなんて、めんどくさい。
で、結局、眺望なんて見なくなる。せいぜい、年に数回の花火時期だけ。
DWだとソファーからゆっくり眺望楽しめる。
眺望は生活の一部です。

>7362
DWが中古で安いって、統計あるの?
それとも貴方の感覚?

なぜ日本がインフレなのか・・・
まじ色々やばいのぅ

ここは14車線の高速直近で排気ガスが物凄い。窓があけられないからベランダの意味が薄い、DWの方が合っていたはず。非常に残念。

なんだ、単なる倍率下げ工作なのか。。。

DWは中古で安いよ。統計したいなら、自分でやって見てごらん。

>>7367 マンション掲示板さん

上空までどうか知りませんが、
駅までの道は本当に空気悪いですけどね。
購入希望の方は絶対にご自身（お子さんいる方は連れて）で歩いてみた方が良いと思います。
気にならなければ問題ないと思います。

日本は既にインフレだよ。

ダイレクトウィンドウがいいなら角部屋買えばいいじゃん？金がないなら、シティタワー有明を買いなさい。

有明は不便だからDWでもいらない。

CTAって有明で一番不人気なタワマン・・・。

>7369
貴方は統計でなく、感覚でお話してたってことですね。

CTAって311の震災でも大丈夫だったタワマンでしょ。有明では。

ここも中古になったら有明近隣マンションの相場に引っ張られる。

逆に3.11で大丈夫じゃなかったタワマンってどこ？
ブリリアマーレとスカイ？

ダイレクトウィンドウの1LDKが欲しいんだけど
以前の住友じゃないとそういうのは作ってくれないよな
角部屋だと絶対1LDKにはならないし。

ダイレクトウィンドウはマイナスポイントですよ。のらえもんも同じようなこと言ってました。

マイナスもプラスもあるでしょうね。
眺望重視のタワマンには、大事だと思います。
眺望悪ければＤＷでも意味ないけどね。

>>7380 匿名さん
それは、のらえもんの見解。
実際に、DWじゃなきゃイヤだ！って人もいるし。
必ずしもマイナスだけではない。

のらさんの言うことは、100%正解か？
彼が良くないと言ったら、他者が良いと言っても、良くない物と判断する？

単なる倍率下げ工作に、そんなにムキになる必要ないのでは？

CTAは眺望重視、免震重視には人気あるよ。
ただ、ちょっと駅からも遠いので、そこが気になる人もいるかもね。悪くないよ。

>>7379 マンション検討中さん
DW好きって大抵独身で、しかも今現在DWに住んでない人。

>>7384 匿名さん
ちょっと遠いではなく、結構遠い。

>>7384 匿名さん

東日本大震災以降は、湾岸で免震は必須項目でしょ。マーレやスカイ、オリゾンが良いと言う人たまに、このスレで見るけど、築10年超の耐震タワーの需要が続くのか疑問。

ましてや10数年後に築20年越えた耐震なんて売れないでしょ。永住なら共用も豪華で良いけどね。

そうなるとブリリアシティとCT有明は駅距離除けば良いマンション。駅近のココは更に良い。あとは高速をどう考えるか？だけだと思います。

有明のみで考える場合はね(笑)

でも免震は高コストだからなあ。
いつ起きるか分からない物に、保険として大金を出せるかどうか。

>>7386 マンコミュファンさん
CTAって駅徒歩6分くらいじゃなかった？

>>7387 通りがかりさん
物流の動力が水素や電気になっなら、高速近いのもメリットになるかも知れませんよ。

>>7390
CTAは価格が適正で良いマンション。

BACは中古価格が坪50万乗っけられてる、身の程を知ってほしい。
坪230万で売られているなら良いマンションでは？

それとBACの駅遠とCTAの駅遠は一緒にしてはいけない。

CTAは豊洲や東雲のイオンという生活利便性の高い場所に有明で1番近い。
自転車があれば生活圏になるので、あの価格を保っている。
有楽町線もなんとか利用できる。

>>7387 通りがかりさん
その駅距離許せるなら晴海に行けば？
免震もさらにハイブリッドだよ。
普通は駅距離は絶対だけどね。

>>7389 匿名さん
りんかい線は東雲駅の方が近いというくらい国際展示場駅遠いです。

>>7392 マンション掲示板さん
なんとか使えるって。笑
イオンに近いなんて今後全く意味なくなるよ。
これから買うなら尚更意味ない。

>>7391 マンション掲示板さん
コスパなら東雲がいいよ。
新築にコスパを求めてはダメだよ。

>>7390 匿名さん
そんなのいつになるんだよ。
タラレバの妄想でマンション買うの？

>>7395 検討板ユーザーさん
まさかここイオン来るの？？

>>7391 マンション掲示板さん
ごめんなさい、BACじゃなくて、ここのマンションの話かと思いました。
CTAの価格は知らないけど、小中学校もできるし、子育てにはいい立地ですね。

>>7397 匿名さん
湾岸地下鉄よりは早く実現すると思いますよ。
下手したら、BRTよりも早いかも知れませんね。変なおばさんに邪魔されなくて済むし（笑）

https://www.businessinsider.jp/post-33041

まぁ〜妄想だけじゃないですが、多角的に物事見た方がいいんじゃないですか？！

ホテルはヴィラフォンテーヌではなく、もっと高級ホテルと私の担当は言っていました。

>>7392
CTAからなら有楽町線も利用出来るとか無理がありすぎる。

スーパーは、いなげや ですかね。

>>7402
CTAから豊洲駅まで2.1キロですね、徒歩24分。自転車なら有楽町線は交通圏内だと書いました。無理ありますか？

BACは国際展示場駅は1.3キロ、徒歩16分。国際展示場駅利用は徒歩では無理があるというのでしょうか。

>>7399 匿名さん
ここもCTAも新しい小中学校の学区じゃないよ。

>>7404 マンション掲示板さん
せめて1キロ以内だよねぇ、2キロとか自転車とか入れたらもうどこが最寄りか分からなくなるね。
というか、ここのスレでCTAとBACの話はもういいよ。

>>7404 マンション掲示板さん

CTAは、免震だしDWも個人的には好き！のらさんいわく、DWはもう時代にあってないらしいけど。
BACは国際展示場まで12分だしゆりかもめなら8分。徒歩圏内でしょ。
内覧したけど、かなり良かった！が、強き価格にひいた。

りんかい線国際展示場駅6分（セントラルなら）、有楽町線月島駅12分。
駅力が全然違うけど、駅距離の差はある。
どっちにも要望書出してるが、まだ決められない。

>>7407
BACの分譲価格見れば更にひくよ。
というか、どうしても今買わないといけない状況ならまだしも、
駅遠マンションを今の中古価格で買うなら、ココ待てばと思うけど。

内覧して眺望でグッときたなら考え直した方がいいよ。
不動産は眺望より駅近だし、
共有施設はマーレの方が全然上。

>>7408 匿名さん

それをココで言う必要が？

>>7408 匿名さん
普段どこに行くかによると思うけど、
月島駅の入り口からホームまでは更に4分ほど歩くよ。

>>7409 通りがかりさん

ただbacには免震の強みとお台場に近いメリットありますよね。
湾岸住民だけを相手に不動産屋は商売してないから…やはり全国区のお台場近接はウリですよ、新築の時もお台場押しだったし。

共用は微妙ですね。そもそも共用充実させるのは駅から遠い物件の常套手段ですからね。

だから資産性は、駅近＞共用充実。

あとは個人の好き嫌いの問題だけ。

ブリリアマーレの売りって最上階の共用施設だけだよね。
専有部の仕様は低い、非免震、駅近でもない、もう古い。

何よりも共用施設の充実度を一番に求める人には好かれているんだろうけど。

タワマンは駅近ももちろん大事だけど眺望が最も大事。
眺望>駅近>共用施設

共用施設はタワマンでなく大規模マンションでok
駅近は大規模でなくてもok

タワマンで眺望ダメな部屋買ったら最悪です。

>>7413 匿名さん
マーレ駅徒歩3分だよ？

ＢＡＣとＢＭＡと両方持ってますが、

ＢＡＣはちょっとちゃっちいかな。造りが。

免震って普段その良さを感じることないし。

今はＢＭＡが一番住み良いですよ。有明一番でしょ。


ココが出来たらどうなのかなと思ってますが。

私は買わないですね。有明の地でリゾート感が無いなんて魅力無い。

マンション自体の優位性が無いんだよね。ここ。

商業施設なんてここ買わなくても楽しめるし。

ホテルがハイクラスなら話は別だけどさ。


そもそも、スミフには期待出来ないよね。笑