シティタワーズ東京ベイ

中古が正解だと思います。
高騰する前に買うのが吉。

安いうちに買うのが不動産の基本だよ。

安く分譲された物件は、売主が安く売ってくれる場合も多いのでオススメです。
有明ならオリゾン、東雲ならダブコンは安く売ってくれる売主がたまーに出てきます。
安いのが出たらダッシュ。すぐに売り切れます。

うちはしばらく様子見かな。

近隣住民がここの買い替えで売りに出るタイミングに安く買うってのもアリなのかな？
そこまで待てればだけど。

中古価格は希望価格であって値下げ交渉はできるし、
今の低金利で買えるからお得はお得。

ただ、建物は10年違うと結構違うのも確か。

ここが350で出たら、とりあえず1期1次はパスしてみる。
晴海の価格も見たいしね。
それで買いたいとこ無くなるって言われたらどうぞって言う。
無くなったら諦められるし。

それにしても、晴海とのホームページのクォリティの違いはなんだ？
このまま建物にも差が出たりして。
MRもドトールと共有してるし、安く土地買ったのにやっぱり商業施設の分もいくらか住民が負担？
ドトールの広告宣伝費、MR運営費も負担してたりして。笑

>>705 マンション検討中さん

そう考えてない人が多いので、今、オリゾンやマーレが沢山売りにでているのでは？

貴方もその一人？

交通の便は悪いけどりんかい線沿いに通勤とかなら特に問題はないと思うし、今後は住友が力入れて発展させてくれるとは思うけど、やっぱり湾岸高速沿いは、、、
どれだけ街が成熟化しても排気量は変えられないからね。残念ですが諦めます。

なら「マンション検討中」という名前も止めてくださいね。

ちなみに排ガス規制、年々厳しくなってるの知ってますか？
クリーンディーゼルそのひとつで、ガソリン車も毎年規制が厳しくなってます。
特にヨーロッパ車中心に。

光景となる象徴とか、供給数1位とか他に宣伝文句ないのかね。

ところで、管理費とか修繕積立とかが決まるのっていつぐらいなんだろう？

>>705 マンション検討中さん
有明の中古はプレミアフロアーを除いて275くらいが限界だよ。
それ越えると今全く動かないでしょ？
ここが出たら住み替えで売りが続出するから、競合してさらに上げづらくなると予想。その時にサクッと中古を買うのが利口かも。サラリーマンの共働きで家買うのに7000万以上突っ込むのって、ある意味恐怖かも。

こんな感じだよね。

有明エリア ガレリアグランデ 5階、80㎡台、2LDK 5,000万円 (＠200.4万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 14階、40㎡台、1R 3,800万円 (＠273.9万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 7階、70㎡台、3LDK 5,170万円 (＠226.2万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 6階、70㎡台、3LDK 5,500万円 (＠246.1万円/坪）
有明エリア シティタワー有明 6階、60㎡台、2SLDK 4,150万円 (＠225.0万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー 8階、50㎡台、2LDK 4,510万円 (＠269.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 10階、80㎡台、1SLDK 4,900万円 (＠200.0万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 22階、60㎡台、1SLDK 4,700万円 (＠233.6万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 4階、60㎡台、1LDK 4,080万円 (＠224.7万円/坪）
有明エリアシティタワー有明 21階、60㎡台、2LDK 4,580万円 (＠251.9万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 15階、70㎡台、3LDK 5,380万円 (＠254.0万円/坪）
有明エリアオリゾンマーレ26階、70㎡台、1LDK4,650万円 (＠202.5万円/坪）
有明エリアブリリア有明スカイタワー 8階、50㎡台、2LDK4,370万円 (＠255.3万円/坪）

>>715
お互い1000万以上の頭金入れて、
2000万ちょいのローンにしたら、1人月7万とかだよ。
大企業に勤めてれば余裕でしょ。

大企業のＷインカムはほんと羨ましい。

>>716
随分、低層の安い物件集めたね。高層は方角微妙だし。
これだけでは市場は分かりにくい。

今の所は、坪単価350万からだね。
スミフは1次で買わないと値上がりするから難しい。

>>719
あなた誰だよ。笑
坪350万以下があったらどう責任取ってくれるの？
1次から値上げたら、それこそもう買わない決定だからＯＫ。
新築は晴海一本に絞ります。

うちは品川シーサイドに絞ろうかな。

品川シーサイドのプレミアムフロア、間取り全然良くないね。
そんなに高くないのかな？

>>722 匿名さん
所謂安かろう、悪かろう、な物件だと思います。
値段も下げてるみたいですしね。

今日、パークタワー晴海の事前案内会の優先招待状が家に来てた

ここは下手すると、高かろう悪かろうだが。

スミフはエントランス以外は普通または平均以下の事が多い。いまだにタンク付きトイレ付けるような会社。但し、エントランスは価格以上なので来客に見栄をはれる。

エントランスで『すげえ』、部屋に案内されると『狭っ』ってなる。

>>727 匿名さん
それは広い部屋買えばいいんじゃない？
他買ったからって120平米以上には住まないでしょ？

>>724 匿名さん
ウチには来てなかった。
ここのも1番には来てなかったのでそのうち来るかな。

フタ開けたら、中層でもふつうに320ぐらいな気がしないでもない。

>>724
どこの人？有明？
三井が競合となるここの顧客を無視はしないと思ってました。
事前案内会の通知、有明全部に蒔いちゃえばいいのに。

有明には中央区に行きたい人もいるし、
車通勤多いから駅遠も関係ない人多いしね。
しっかり２つを比べて検討したい。

住友もやはりプロだよね〜、三井晴海とほぼ同時期とはいえ、2ヶ月弱前倒しに販売するから、比較される前に一期一次で売ろうという考え。
三井晴海の販売始まる頃には次期で多少価格あげていくだろうし。
そもそも三井晴海側としてここをベンチマークに考えているかわからないけど、少なくとも高値販売したい住友は三井晴海を競合にしたいだろうしね。

>>732
それプロというかせこいだけじゃない？
そもそも竣工は向こうの方が半年くらい前なのに、
ここの方が売り出しが早い。

当たり前だけど、契約から引渡しの期間が長ければ長いほど、
買い手にとってリスクはある。

早く売るのはデベの勝手であり、買い手に何の得もない。
それをプロと言う？関西系な考えとしか思えないな。

あともう１点。

住宅ローン減税は住み始めた年からスタートする。
晴海は９月入居なので、２０１９年１２月に税金還付される。
ここは２月入居なので、２０２０年１２月にようやく税金還付される。

ちょうど自分は２０１８年に１０年目を迎えるので、
このあたりも凄く気になってる。

大規模マンションだと引渡前倒し、とかないのかな

調べたら、ないわけではないのね
検索したらすぐでてきた
http://bayfront-redevelopment.blogspot.jp/2016/04/201731.html

契約前に分からないと意味ないですね。
しかも３月から１月になっても。。。１２月になれば。

というかBlogとか開設する前に基本情報しっかりHPに乗せろよな

うーん350万かあ。
中古にするかなあ。

お見合い低層でも良いので、新築が欲しいなあ。
お見合い低層なら300万くらいから有りますかね？そこまで下がらないでしょうか。

自分も平均が350万なら撤退ですね。
20階以上である程度眺望も狙っているので、そうなると380とか？
70平米で8000万？ないない。

新築なら晴海、もしくは近隣中古狙います。
商業施設は毎日必須ではないし、近隣からでも行けますからね。

お見合い低層というか、低層（1桁階数）だと陸橋から丸見えなんじゃないかな。

丸見えでもいいから安い方がいいってことでしょ。
低層丸見えなら300切っていいと思うけど。
確か低層は45とか55とか小さい部屋中心だったような。。。

>>724 匿名さん
どこ辺りお住まいですか？　優先とそうでない差は何？

用意できた順に投函してるだけじゃないかな？

300万以下の部屋あったら絶対買います。
ぜひ出して欲しいなぁ。丸見えでもいいです。

買えない人は、今のうちに中古がオススメです。
でも、中古って間取り選べないからなぁ。良い間取りは瞬間蒸発しちゃうし。
まぁこればかりは運だからねぇ。

パークタワー晴海、分厚い段ボールみたいな材質の紙で届いた。
曲げられないから直接、ゴミ箱に捨てられないためかな。
以前に三井レジのタワマン、キャッシュで買ったから

角部屋の間取り良いですね。ダイレクトウィンドウかな？

>>749 匿名さん

ダイレクトウィンドウって聞いてますよ。

>>747 匿名さん
スミフだけに買えない人より買わない人が多いと思う。

>>748 匿名さん
で案内会の日付は？
結局他の人と日程一緒だったり。
本当に特別な人には一般とは違う形で来ると思いますよ。

>>751 名無しさん
買えない理由が買わないという事かと。

>>709 匿名さん
中古で値下げ交渉は諸刃の剣だよ。
売主に嫌われたら口も聞いてくれなくなる。

半年以上回転寿司してる物件以外では値引き交渉はできないと思ってた方が良い。気に入った物件ですら、嫌われて買えなくなるぞ。

>>753 匿名さん
買えるけど買わない人が多いってことでしょ。
価値と価格が合わなければ買わないと判断するのは当然。

>>754 匿名さん
売主と直接話すわけではないからね。
特に今は相場より高くする傾向にあるから、大抵交渉で値下げできますよ。
というか半年以上経った物件は向こうから下げてきてますから。

>>756 マンコミュファンさん
早く売りたい人もなかにはいるが、この価格でもし売れるなら売るが売れなきゃ売れないで構わないという売主が圧倒的に多い。そういう人は値下げしない。現況居住中、入居日応相談の部屋はそんな感じ多い。

>>757
圧倒的に多くはないだろ。
半年1年掲載されている物件あるがわずかながら落ちてきているし、
圧倒的に多くはない。掲載期間が長いから多く見えるだけでは？

ここ何年もいくつかのタワマンの物件ずっと見ているので分かる。
こういう物件見学に行くと、みんな投資用に買って売り急いでいないようだけど、
いつまで売れなくていいというわけではなさそう。

というか、売りたい物件が売れないのかい？

中古で値下げ交渉したら、他の人に売りますと言われた事がある。

値下げ交渉してくるような人とは話ししたく無いという人もいるから怖い。

値下げ交渉するなら、業者が売主になってる物件が良いよ。
一般人向けだと値引き交渉は、嫌われて相手されなくなる可能性の方が高い。
業者相手なら大丈夫。
あとは、新築ね。新築で売れてないのは、値引き交渉できる可能性がある。

値引きもセンスとタイミングでしょ
自信がなけりゃ挨拶代わりに「なんぼ引けんの？」っていう大阪人を真似てもいいｗ
いずれにしても相場が不確かなものを買うんだから相手の言い値で買うのはマヌケ
その辺りは中国人を見習ってもいいと思う、奴らは本当にタフだからね・・・
一声で500万違うんだから言わなきゃ損だよｗ

商売人相手ならそれで良いけど、中古の売主は所有者だから、値引き交渉は相当慎重にやらんと、話すら聞いてくれなくなる。

人気物件の場合、値引きしなくても売れるから、じゃあ他の人に売るよって言われてしまう。
値引き交渉は、不人気物件でしか通用しないよ。

値引き交渉なら、半年間回転寿司物件みたいな不人気物件でやるべし。
少なくとも気に入った物件だと、早い者勝ちになるので、値引き交渉で落とされると損だぞ。

>>759,760,761,763,764

連投しすぎです。笑
焦ってるの？それとも中古の業者かい？

市場より高値で出すのが当たり前なので、値下げ交渉も当たり前。
他の人に売りますと言われたら、どうぞどうぞと言えばいい。
また同じような物件出てくる。交渉上手にならなきゃ。

こんな不動産売れてない時代に、向こうの言い値で買う方がバカ。

一番高く買ってくれる人に売りたいのが人情だし、面倒なこと言わない人に売りたいのが人情という事を理解する必要があるね。

どうしても値引きして欲しいなら、現金で当日渡すくらいの根性が無いと無理。
安くて良いから、君に買って欲しいと思わせないとダメ。

だったら高く買ってくれる奴に売るよ（笑）

お前には売らないって嫌われてお終い。

>>768,789,790の中古業者くん

わかったよ。
そう言われたら買わないからいいよ。
すれ違いだからどっか言って。

どうせ新築のここのネガもするんでしょ？

自分の売りたい物件が売れなくて頭おかしくなったか？

他の人に売るって言われたら、じゃあ他の人から買う、と言える状況なら値引き交渉しても良いでしょう。大規模マンション群で似たような部屋がたくさん売りに出されてるとか。

他のスレにもある通り、3ヵ月経っても売れない物件は値引きなしでは買ってはダメ。
値引かないなら、ほっといてもずっと売れないから放置して暫く様子見。

ここが高かったら、中古を値下げ交渉して買うよ。

最近、身内が湾岸値下げしてもらって買ったよ。

仲介手数料分ぐらい値下げるのがベター。

>お前には売らないって嫌われてお終い。

個人売買ではないので、値下げ交渉の時点で会って話したりしません。

なんで中古売買の話してるんだっけ？笑

754が709に、中古の値下げは諸刃の剣だよ。
って言ったのがスタート。

俺にも中古は値下げ交渉できると思ってた時期がありました。。。

値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

そりゃそうです。
高く買ってくれる人に売ればよいのですから。。

分かりやすい自作自演するなよ。笑
何者？

> 値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。

仲介いるのに、売主に直接言われたの？笑

そりゃ仲介経由でしょ。

値引き要求しない奴に買って貰うからって言われて、以降シャットアウト（笑）

仲介業者がお前には売らないって言うわけない。
普通、もっと違う形で伝える。
ただ値引きはしませんとか。

仲介業者にとっては他の物件も売れる見込み客を雑には扱わない。

仮に仲介業者に嫌われても、大抵違う業者も同じ物件扱っているのでそこに行けばＯＫ。
1回は値引きしたいとバカ。数百万は無駄に払うことになる。

他にもお話が入りまして、一番高く提示された方にお譲りしますとかなら、しょっちゅう。

値引き要求してくる奴は仲介にも嫌われるよ。

>>788 匿名さん

専任だと、それは無理。

専任なんか殆どないよ。

嫌われてもいいから数百万をゲットしよう。
友達じゃないから大丈夫。

値引きする理由や、値引き額が妥当なら良いけどね。

値引きする理由もないのに値引き要求されたら嫌いにもなるでしょ。
仲介に対しても、あいつの話は2度と取り継ぐなと怒鳴るだろうね。

>>793 匿名さん
数百万値引きするくらいなら50万引きで買ってくれる人に売れば良い。

高く買ってくれる人に売るから、お前には売りません。2度と顔見せんな。

>>795
売り手はね、買い手は50万引きより数百万狙わなきゃ。
値引き、言わなきゃ損損。

諸刃の剣だよなあ。
言って嫌われて買えなくなる可能性もあるし、でも安くして欲しいし。

値引き嫌いの中古業者はこのへんで無視して、
東京は新築がピークとの話もあり、ここの購入にはこれをどう読み解くかだね。

http://suumo.jp/journal/2017/02/15/128462/

基本的に6ヶ月以上売れてない物件じゃないと値引きはムリ。
さすがに6ヶ月以上売れてないと値引きを検討始めるはず。

値引きに異様な反応を示す人は、「囲い込み」などをする専任狙いの可能性があるので注意してください。
のらえもんのブログにもあります。
根拠なく高値で売れると豪語する業者には注意と。

http://wangantower.com/?p=13193

中古は難しいよな。
一期一会だし。

もたついてるうちに他の人に買われてしまったり、値引きを要求してるうちに、他の人に満額で買われちゃったり。
タイミングと度胸が必要。

気に入った間取りが出たらあとは度胸で押していかなきゃ、他の人に負けちゃう。

いつまでスレ違いやってんだよ
ところで、販売開始おくれるってほんと？

一番高く売れる時期に売り出すのがスミフのやり方。