シティタワーズ東京ベイ

管理費は割高ですね。おそらく修繕費も想定以上にかかってくるでしょうね。

管理費、修繕費はローン払い終わっても永遠にかかりますしね。とはいえ、安ければいいという話でもない。
修繕リスク抑えるなら機械式より平置き駐車場多めでスパ等水回り抑えてるとこですね。

>>69722 匿名さん


まあ、この手の根拠があるようで無いような話は、どう聞けばいいのかわかりませんな。
正しく聞こえるようで聞こえないという。

トリプルタワーがつながっていないので、防災センターも3箇所必要とか、このあたりが管理費にボディブローのように影響するのは仕方ないですね。

今何処が残ってるか知りたいですね。

やはり3棟全灯、色も統一のようです。

https://mobile.twitter.com/goro_wangan/status/1180833436522536962

管理費については今スミフの思い通りなので、管理組合が組織されたら仕事してもらうしかないですよ。
窓も毎週清掃するサービス仕様だし、毎月何百万も負担してバスを出したり、削るところもメリハリできるかと。
むしろ過剰気味にサービス積んでるスミフだからこそ、適正な金額に持っていけるともいえるかと。他のとこだと悲惨なことになりそうなことが多々あり、、、。

>>69718 匿名さん
均等に2-11、12-21、22-でいいんじゃない？

>サービス積んでるスミフだからこそ、適正な金額に持っていける

そういうサービスがあるからここを選んだとサービス削減に抵抗する人も出てくる。あとからどうにかできるって安易に考えないのが賢明。

サービスだけでなく、防災センターをはじめさまざまな施設が３棟分必要となり戸数比で過剰となっています。エレベーターの数も多いですね。管理費や修繕費はどうしてもかさみます。

防災センターって通常はカメラでリモート監視。棟ごとってのは管理会社にお金を落とすための仕組みかもね。

ペデストリアンデッキやエスカレーターのメンテは、ここの担当なんですかね？

管理組合は大変かもしれませんね。
例えばもしイースト内の施設で大きな破損があって、新品交換の要望がイーストから上がったとします。それに対してウエストやセントラルからは管理費節減のため最低限の修繕で済ますべきとなった場合、決着をつけるのは苦労しそうです。
理事長や理事がどの棟の住民かが、意外と重要になるかもしれません。均等割を目指すのだと思いますが。

>69733

ここって管理組合棟ごとじゃないの？　

>>69725 検討板ユーザーさん
最新の価格表見たいですね！

>>69726 匿名さん
点いた方が目立ちますね

>>69734 匿名さん
たしか一体のマンション扱いなので、管理組合もひとつだったと記憶しています。

内覧された方で、中層階の眺望も思ってたより良かった。との書き込みを見ましたが、画像などお持ちの方はいますか？商業施設側で現在検討しております。

>>69738 買い替え検討中さん

ここのサイトの上部に検索するところあるよ。検索窓に文字入れずに画像にチェック入れれば画像だけ出てくるからおすすめ。あとは住民版の方が内覧会の写真は多いかもね

>>69739

ありがとうございます！探して比較してみます。

アップされてた画像を見返してましたが、セントラル南東の中層階はまだありましたっけ？

>>69741 匿名さん
南東は2L、3L共に11階より上は完売です。（3Lは11階以下設定無し）

南は2Lなら南西、3Lなら南西角と南東角が中層で残ってます。

>>69741 匿名さん
セントラル3L中住戸は南東も南西も完売。

12階より上で選べるのは、
北向き
2L北東
3L北東角

南向き
3Ｌ南東角
3Ｌ南西角
2L南西

>>69738 買い替え検討中さん

北西中層です。
写真はもちろんありますが、部屋を特定しようと思えば特定できてしまうので、眺望写真をアップする勇気はありません。すみません。

北西から見える商業施設は、非常階段などの裏側なので目線は気になりません。中層北側はパーティールームの眺望が参考になるのではないかな。
うちは商業施設よりは上だからか、眺望は思ってるより当たりでした。

そんな感想しか言えず申し訳ない。

高層・中層は内覧した人の評価も高い様ですね。

商業などに被る低層のビューが気になります。4階5階6階あたりで検討してます。

>>69745 マンション検討中さん

4?6だと商業と完全に被りますね。そのくらいだと、目の前に商業施設の非常階段が見える感じだと思います。(セントラル北西)
現在ホールは工事中なので、工事のネットや重機しか見えず、こちらは分かりかねます。ホールが完成したら工事のネットや重機はなくなるので、もう少し眺望は気にならないかもしれません。

なかなか低層の方の感想が聞けないので、現地で眺望を見たいとお願いされるといいかもしれませんね。

セントラルの北西完売したのは3Lだけですかね 商業お見合いの2Lはまだ販売中でしょうか

ウエスト北向き（ホール・モール側）の低層はどうなんでしょう？
建物が少し斜を向いてるので、思ってるより気にならないのかな？と勝手な想像ですが。

>>69747 検討板ユーザーさん
何階までが見合うのかが細かく把握してませんでしたが、セントラルの12階より上の状況はこんな感じの様です。>>69743

>>69745 マンション検討中さん
セントラルですか？
それなら南西の23、24、25階あたりの2Lの方が眺望も抜けるし良さそうな気はしますが。ウエストと少し被るんでしたっけ？

低層に拘る理由が何か有れば別ですが。

>>69750 匿名さん
25階は決まってますよ。ついでに26、27階も9月末時点で申込み入ってて、それより上の階は売れてます。

低層も少しずつ動いてるのかな？

今残ってる3Lの中住戸だとウエスト中低層の南か西。それとこれから価格がオープンになるイーストの南と西か。

新築分譲マンションの不動産会社・デベロッパー おすすめ評判ランキング https://mansionmarket-lab.com/newly-mansion-company

何だかんだ言って、スミフはやっぱりタワマンの評価高いね。

>>69745 マンション検討中さん

2階も5階も景色は変わらないですよ、商業施設が被るので。

>>69754 匿名さん
そりゃ、供給数多いんだから当たり前でしょ

低層の販売が加速するのは、商業詳細がオープンになってからじゃないかな。たぶん賃貸用に仕入れる人が多いだろうし、商業詳細がわからないと家賃も決めづらいし。

まず借り手はつかないだろうけど、7階南東の1Lが23万で賃貸でてるね。
賃貸成約が増えて相場形成されると低層の販売も加速するんでないか

>>69756 匿名さん
数と満足度は別じゃね？

>>69758 マンション検討中さん
こんな間取りありましたっけ？

>>69758 マンション検討中さん
40mで、23万。。。

>>69761 匿名さん
五輪開催というのも意識してるでしょうね。

そっか。
来年オリンピックか。

セントラル北西の2L高層、キャンセル出ないかなぁ？

低層階の内覧はまだですかね？ウエストかセントラルで商業側のビューが気になります。

内覧会も一先ず落ち着いた感じでしょうかね？12月からイーストが始まるとの書き込み見ました。

>>69751 マンション検討中さん
セントラル南西2Lの20階より上で検討してます

五輪競技を観に行こうと此処買ったけど、当たったチケットは陸上（国立競技場）の決勝だった…

オリンピック開催中はこの辺りの通行はどうなるんでしょう？

今日マンションマニアさんがここの内覧会に同行してるぞ。

導線上の空気の悪さ何回も言ってくれるな。マンションマニア。首都高やら湾岸道路やらの真上を通って駅行くのは弱点やな。

>>69770 匿名さん
ほんまや！

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1181392440655142912

天気が悪いんだよな。曇ってるとそれが排ガスに見える。

またデータ厨が出てきそうな流れだなｗ

>>69773
幹線道路＆高速脇だからね、印象も悪い。

敷地内で排ガスは全く感じなかったけど、駅までの導線はなんとも言えない

地方の人は排ガスに敏感なのかね。
なんも感じなかったけどな。

>>69777 マンション掲示板さん

駅からの導線上でですか？

幹線・高速の真上はさすがに排ガス感じますよ。

建物密集とか閉塞感が無い分、自分は気にならなかったな。

結局、駅からマンションまでの導線をどう感じるかは人それぞれだよね。幹線道路沿いのマンションもあれば、駅前が商店街でパチンコ屋や臭いがキツイ油物を多く使う飲食店の前を通るなど。勿論繁華街に行けば行くほど反社絡みの事務所や、いかがわしい店があったりもするだろうし。

>>69777 マンション掲示板さん
たしかに排ガスは全然気にならなかった。
音も気にならない。
投資で購入したが予想外に良くて、自分で住みたいくらい
>>69765 匿名さん

あまりにもわからないんで高速の橋の上で深呼吸してみたけどわからなかったですw
私が鈍感なのかな。
音はしょうがないですね。

>>69780 匿名さん
そういう事だよね。

逆をいうと、ここはそれ以外の弱点が無いって見方も出来る。都内住んでれば何かしらはある訳だし。

排ガス感じない人は、鼻が詰まってるんじゃない？ｗ

昔若い時に景色が良いからと川沿いに住んでた事もあったけど、実際は年中虫が大量発生して二度と住みたくないと思った。

建物四方塞がれて陽が殆ど入らずってとこもあったけど。そこはパチ屋が向かいで1日中外に人が立ってたりタバコや臭い・音漏れもしてた。駅近くて便利は便利だったけどね。

結局都内だと何かしらはある訳で、ここは商業施設・駅近、今後の再開発期待ってとこでトレードオフかな。

マンマニさん商業施設の方は触り程度でスルー？？そこがメインやで！

でも実際内覧行くと敷地や建物内は全く気にならなかった。駅からの導線は高速のそれを見て帰って来るっていう、イメージや印象の方が強いかな。

ショッピングモールって毎日行くようなところではないから隣にあることがどれほどのメリットか。スーパーも大きすぎると毎日の買い物は歩き回ることになって疲れるだけ。

>>69789 匿名さん
一度下駄や隣にスーパーがある生活すると離れなれなくなるよ。まぁここはカートで往来も出来て荷物が重かったり嵩張ってもそのままカートごと帰ってこれちゃうし、わざわざ車や自転車出して買い物に行かなくても良いから、気軽で便利かな。

結局便利なのが一番。不便だと住んだ後にストレス溜まる。

食事する所もそれなりに数あると助かるね。ホテルの朝食・夕食なんかも便利そうだし。

いやいやここの目玉はライブや劇の公演などエンターテインメントでしょう

10階の眺望だって。一応商業の向こう見えるんですね。

マンションマニアさん、ここ買ったの？？

>>69794 匿名さん
この藤田さんって人では？

https://twitter.com/fuji_fujita_kun

先日内覧会に行きました。

排気にいてですが、敷地に入ったら個人的にはまったく感じないです。植木や緑がたくさんあったから外からの視線も気にならないと思います。マンション外の道路沿いで歩くと確かに空気が少しい悪いかなと感じます。

噪音は建物の中（部屋の中も）だと全く聞こえないです。敷地内の廊下で歩く時もそこまで気にならない程度です。閑静な住宅街と比べたらもちろんうるさい方ですが、一般的な都心の室外にいるって感じです。
部屋は南東25-30階のあたり、窓を開けると噪音は感じます。個人的には夏などに窓を開けぱっなしの生活はできないと思いますが、一時的な換気や景色の楽しみは大丈夫な程度です。うるさく感じると言っても人の喋りは十分聞こえる程度です。
（当方は噪音と排気に敏感な方です。）

個人的な感想になりますが、少しい参考になれると幸いです。

>>69793 匿名さん
このぐらいの階と、思い切ってもっと下の方の階（例えば3階、4階など）どちらの方が良いんでしょう？

>69792

イベントホールって、自分のお目当てのイベントはせいぜい年に数度。一方で駅、電車や近隣の大混雑はイベントごと。

やはり総合的にみて良いマンションだよね。ここ。

もちろん弱点もあるけど。

>>69794 匿名さん
投資家の人でしょ。
確か津田沼タワーや、横浜北仲なんかも買ってる人だった気がする。

違ってたらゴメン。

マンマニは売れ残った幕張なんかに手を出しちゃってる。真に受けないのが賢明。

人の買った所をアレコレ言うのは賛同出来ませんな。

良さなんて結局はその人それぞれ。

情報の信憑性の話。

>>69800 匿名さん
不動産屋？お金持ってますなぁ。

>>69803 匿名さん
あーね。

賃貸用みたいです。いくらで出すのかなー。

>>69806 匿名さん
もし買って貸す際や売る際は、この藤田さんって人に頼めば良いのかな？？

>>69797 前向き検討者さん
3、4階なら安くなるし商業側ならありかもしれない。バルコニーが曇りガラスになるかな？
道路側なら上のほうがいいかなー。
あと南西は駐輪棟が目の前に来るから注意。

>>69808
ふむふむ。バルコニーは透明が良いですね。

有難う御座います！ちょっと低層も興味出てきました。

商業施設とお見合いのところでバルコニー透明だとレースのカーテンとか閉めてないと部屋の中丸見えじゃない。

セントラル南東11階からの眺望だって、ご参考まで。
思ったより高いし、空気も全然きれいです。

1. 

これで11階か。個人的にはこのぐらいが丁度良いかも。

>69812

地震でエレベーターが止まると保守員が安全を確認するまで再稼働できない。３・１１の時も保守員が一斉に出払って数日かかったマンションもある。あの時は道路が寸断されていなかったからその程度で済んだ。

11階まで階段で登れる体力つけておかないとね。

了解です！ここ住んで商業内にジムが出来たら即会員になって昼夜鍛えます！

屋上まで階段で登れる体力がないといざというとき命に関わる。火事で下階への避難路がふさがれたら自力で登らなきゃならない。あと、屋上に出てもホバリングしたヘリから吊り下げて救助。高所恐怖症もだめかな。

エレベーターは火事の時は使えない。

こちらのマンションを検討している者です。
先日ツインとシンボル両方内覧させていただき大変気に入っているのですが、どちらのえんとらんすも特にBGMなどは流れていませんでした。
流れていてもおかしくない豪華なエントランスでしたが、わたしが内覧した時に限らず常時そういう管理費の使い方はしていない感じでしょうか。

>69811
南東欲しいけど、もう売れちゃったんだっけ？

すみません、掲示板を間違えました…

まんまにさんとこ、10階1Lで3700とか。安すぎ。

>>69817 匿名さん
セントラルかな？
南東の11階は最後1部屋ですね。2Lだと他は北東1部屋があって、その2部屋で2L11階は最後です。

9月末時点の情報。

>>69819 匿名さん

坪単価282万か…しかも1LDK
破格だな

セントラルは大分埋まってきましたね。
低層も何気に出てる印象。

また注目されますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000050-asahi-soci

>>69823 名無しさん
この訓練に参加出来たらついでに体も鍛えられるかな？

中古市場も高止まりしてますー

1. 

道もそうだけど、オリンピック期間中はこの近辺のホテルも一杯だろうね。価格も高いし。

https://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/190904/ecn19090411110005-n1.ht...

ここは民泊禁止？

>>69808 匿名さん
商業施設の駐車場で網になっているので気にならないですよ

>>69827 匿名さん
禁止ですね。

ウエスト1階に入るコンビニがミニストップとありましたが、これって後々住民の方で違うコンビニに変更って出来るものでしょうか？

例えばセブンイレブンやファミリーマートがいいなど。

>69830

テナントだと住民には何の権限もないよ。

>>69831 匿名さん
ですよね、、。

ミニストップでもいいんじゃない？

セブンイレブンが良い

ファミリーマート

住民がコンビニ選ぼうとしたら、管理組合でテナントの店子になるって手があるかな。

>>69836 匿名さん
それ良いかも。
やっぱローソンでしょ！

ミニストップもなかなかいいよ。loppiあるしね。

>69836

開店資金調達できないでしょ。

セントラル北西 低層内覧しました。
商業施設は圧迫感なく、心配は全く無くなりました。非常階段が見えますが、植栽で緑で覆われるようになるので、寧ろ綺麗に見えるかなと期待しています。

>>69839 匿名さん
私が工面しましょう

>69841

TFTは近くじゃないからミニストップでいいんじゃない。

ソフトクリームもあるし

>>69840 検討板ユーザーさん

非常階段は緑で覆われる予定なんですね！
うちは非常階段を見下ろす感じなのですが、気になるなーと思っていたところでした！

>>69816 マンション検討中さん

内覧会で音楽流れてましたよー
内覧会用で実際住んでみてからは分からないですが。

内覧会動画もきた！参考になる。

>>69847 匿名さん
動画はより分かりやすいですね。

1Lも良いな。

エントランス入ると、すっと静かになりますね。

動画で手軽に見れて、便利な世の中になりましたなー。

>>69845 検討板ユーザーさん
よく見るとツルが伸びてますよ。
これから伸びてくるんでしょう。

あと、ジオラマでも緑で覆われてるのが確認できます。

ツタが伸びるのって１０年以上かかるよ。甲子園の外壁も改修して10年たったけど復活できていない。

>>69847 匿名さん
内覧会ムービー参考になりますね。

ウエストの東かセントラルの北東の2L買おうかな。

>>69852 匿名さん
でわ、気長に待つことにします。

1Lでも窓の開口大きいんですね

オリンピックに向けて有明はどんどん整備されてキレイになっていくのに、駅からこのマンションまでの導線だけかなり汚いですが、修繕予定はないのでしょうか？
周辺がキレイなだけに違和感を感じずにはいられません。

>>69856 匿名さん
推測ですが、オリンピックに向けてキレイになるはずです。晴海も晴海通りの歩道の植栽をやり直したり、電線の地中化、自転車専用路を作るなど整備が始まりました。
しかし、オリンピックが終わると、元の東京都らしいテキトーな清掃・メンテナンスに戻っていくんだと思います。

週末また台風上陸しそうですね。
前回はほぼほぼノーダメージだったけど、まだ根が張って無いから今回植栽がどうか。

>>69857 匿名さん

オリンピックまで残り1年、綺麗になることを願うばかりです。
この辺りは外部からの来場者も多いので、汚れやすかったら残念ですが‥

ウエストの2Lで15階より上が残ってるのはどの方角でしょうか？

駅を工事してる様ですがあれは何工事？

>>69861 マンション検討中さん
最新のは分かりませんが、中層から上の階はあまり残ってなかったと思います。

>>69861 マンション検討中さん
東の17、19階の2部屋

北東の角だと16階ー22階まで

>>69862 匿名さん
これかな？
https://www.yurikamome.co.jp/company/news/20190705_716.html

今夜テレコムセンターでイベントがあるから、何処まで工事が進んだか見に行くか。

>>69858 マンション掲示板さん

今回の台風も大きいらしいですね。

この辺りは電柱や電線などが無いから、その辺りの心配は無用ですが、植えたばかりの植栽は根が張ってないから、もしかすると何本かは傾くなどあるかもですね。

>>69863 匿名さん
>>69864 匿名さん
有難う御座います！

>>69867 匿名さん
修繕工事という事は終わったら綺麗になりそうですね。

写り込んでますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000023-asahi-pol

>>69871 名無しさん
先日の楽天オープンではジョコビッチ越しに3タワーズでしたが、今回はPAC3越しですね。まあそれだけ目立つという事でしょうね。

五輪開催時も来場者のSNSやらメディアなどに映り込みそう。

こちらのイオンスタイルも無料シャトルバスってあるのかご存知の方いらっしゃいますか？
イオン東雲は2ルートあるので有明にも出来るかとは思うのですが。

セントラルからのバスは昼間の時間帯ないのでそちらで豊洲とかまで行ければ良いなと思いましたが情報まだなくて。

>>69873 匿名さん
イオンスタイルはスーパーだけなのでバスはないでしょうね。

>>69873 匿名さん
イオンでバスを運行させるかは不明ですが、交通広場なのでモール側でもしかしたら運行されるかもしれませんね。未確認ですが。

今公式に上がってるバス情報はこれだけです。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/ariake/index.html

1. 

>>69858 マンション掲示板さん

今週末MRに行く予定でしたが台風がどうなるか。。

平日に振り返るかもですね。

防災公園の空自訓練の報道写真をマンション見切れてる！と喜んでアップしてる某王子に辟易。

防災公園だと思ってたからいいものの自衛隊が訓練するような場所は、有事の際に攻撃目標にもなるということ。きっと北朝鮮は防災公園を候補の一つとしてマークしただろうし、有事の際に自衛隊があそこに展開するということ。ネガティブなことしかないよ。

そこまでは大袈裟だけど、少なくとも喜ぶべきことじゃないから…我慢しようと思ったけど、何度も書き込むから

>>69877 匿名さん
みんな分かっててスルーしてるんだと思いますよ。レスしてる人も敢えて付き合ってあげてるんだと思います。

>>69875 匿名さん

ありがとうございます！やはりまだ未定なのですね。
金曜日だけ有明回りのららぽーとのバスが走っているのは知っているのですが、ドゥバスのルートではないので残念です。

子供の習い事は豊洲が中心になるので夕方もシャトルバスが走ってくれると嬉しかったのに時間が微妙で。

分かる方教えて下さい。

1LDKのお部屋は動画にアップされてた床色（濃い目の色）のみでしょうか？他のカラーの部屋も設定で有りますか？

自衛隊基地、米軍基地、空港、原発とか優先度の高い攻撃目標いっぱいあるから北朝鮮にそこまでの能力あるかな。

>>69880 検討板ユーザーさん
床が明るいカラー、扉などが艶ありのダーク色で設定有りますよ

>>69879 匿名さん
前住んでたマンションは、住人の利用頻度や声を反映して、販売当初のルート、ダイヤから増加・改正したりしてましたね。

＞69883

それって管理組合で運営している場合でしょ。

自分の住居の近くでミサイル訓練があるのを喜んでいる、とんでもない人がいるんですねー

>>69885 匿名さん
自分の住居？？

>>69882 匿名さん

ありがとうございます！

>>69866 匿名さん

写真撮れたらお願いします

最新の価格表お持ちの方いらっしゃいますか？

>>69888 買い替え検討中さん
夜なので上手く撮れるか分かりませんが撮ってみます。もし時間に余裕がなければ御免なさい。

>>69889 評判気になるさん

ウエストなら有ります。

>>69890 匿名さん
あざっす！！

>>69891 匿名さん
セントラルはないですか？？

>>69893 匿名さん
今はウエストしかないです。
家に帰ればセントラルもあります。

といっても9月末の価格表になりますが。

>>69894 匿名さん

ありがとうございます！見たいです(^-^)

イーストってやはり微妙なのでしょうか？

間取りを考えるとイースト希望なのですが、駅からは10分ほどかかりそうで迷っています。

ウエストより静かそうな感じはしますがこども園利用予定なかったらあまりメリットなさそうに感じてしまいまして。
イーストに決めた方はこども園利用するからイーストしたとか決め手はありましたか？

>>69896 マンション検討中さん

希望の間取りと階数が選べるのでイーストに決めました。
それ以外にメリットは無いと思えばそれまでですが、眺望が良く、遠いと言ってもウェスト、セントラルを通って駅まで行けますので個人的には苦にならないかと思いました。
パーティルームやライブラリでセントラルも利用出来ますしね。

>>69897 マンション掲示板さん

ありがとうございます！
眺望はイーストが1番良いかな？と個人的思っていたので嬉しいです。
駅までの距離は目をつぶってイースト前向きに検討していきたいです。

商業施設までは同じくらいの距離ですしね！
あとバス停まではどこの棟もそんなに距離変わらなそうですよね。
2年前から近くに住んでいたのに全く興味がなくて有明を選択肢に入れてなかったのですがコンビニと文化堂しか無かった有明が商業施設で盛り上がっていくと良いですね！

>>69898 マンション検討中さん
あと、小学校が近いのとイーストからなら東雲もぎり歩ける

>>69898 マンション検討中さん

眺望で選んだ方が良いと思います
他の方もおっしゃっていますが、ウエスト、セントラルを抜けてイーストに向かうので、外を歩くのとは違いますし、雨の日はウエストまで来てしまえば傘は不要になります

豊洲方面への通勤なら、シャトルバスを使って、そもそも駅まで行かないかもしれないですよね

私も今までの有明は検討外でしたが、商業施設によって利便性があがるので検討しています

ただ、近隣と比べるとこのマンションと駅からの道だけが他の湾岸エリアと比べると圧倒的に汚いので決断できずにいます

>>69895 匿名さん
遅くなりました、ウエストの価格表になります。

1. 

>>69895 匿名さん
セントラルの価格表になります。

ウエスト、セントラル共に9月末時点の価格表になりますので、ご参考までに。

1. 

>>69900 匿名さん

そうなんですね、有明駅は利用した事ないので満ちて汚いの知りませんでした！
一度チェックしに行ってみます。

雨の日渡りの通路はあの面積の天井だと強風だと傘必要かと！
湾岸の風やばいです。子供も傘何本も駄目にしてるので。今のマンションの下もかなりの強風で傘させないくらいの時が何度もあります。

>>69899 匿名さん
大型商業施設が目の前にあるのに東雲まで歩く意味って？笑
小学校より駅でしょ。

値上がりしまくってるここのイーストを選ぶ積極的な理由が持ち辛いですよね。
1期でセントラル買った人に中古で勝てないし、駅からも遠いので、どんなに条件悪くてもここが欲しい人向けなのがイーストかと思います。

本日近くを通ったので。夕方です。

1. 

>>69898 マンション検討中さん
江東区湾岸の東眺望は微妙ですよ。
有明の良さは北西のシティビューです。
ただ、それもブリリアだったらの話なので、ここの場合は駅近で選ぶのが良いと思います。イーストだとマーレより国際展示場駅は遠いかもです。

本日台場ではこんな催しが開かれてましたよ。ここのイベントホールが出来たら、そういった用途での使用もあるかもしれませんね。

1. 

>>69903 マンション検討中さん

確かに横殴りの雨だと傘は必要ですね

駅からの導線は現地確認をおすすめしますが、以下の動画で確認もできます

壁の落書きや捨てられているゴミ、道路のひび割れ、そもそものデザイン等、再開発エリアと比べると気になります

ただ、そのうち綺麗になる可能性もあるので、悩ましいです

再開発エリアでもちょっと歩くと汚い場所はあるので、それと同じかも‥と割りきるべきなのかもしれないとも思います

ここに住んだら、休日はマンションと商業施設にしか行かなそうですし
子供の習い事で豊洲に行くこともありそうですが、それも小さいうちだけかなと

>>69907 マンション検討中さん

ここの東ビューは有明の他のマンションの南東ビューと違って目の前が海だから良いと思いますよ
北西側にオリゾンがいることもあって北西と南東眺望はイーブンか南東人気じゃないでしょうか？
中層以上が先に完売したのも北西より南東ですし

千葉でも神奈川でも旅先でもオーシャンビューって人気ですから

有明の他のマンションだと北西ビューが良いのは同感です
目の前に遮るものがないですし、北東、南東は面白みがなく、南西は日差しが強いですからね

商業施設があるから、落書きやごみは避けられないかもね。

誰かが綺麗にしてくれるってことはないから住民でやる羽目になるかも。

>>69902 匿名さん
やはりセントラル3L中住戸は北も南も完売してましたか。

次はウエスト・イーストでしょうが、ウエストの3L中住戸も着々と埋まってきてますね。

個人的にはイースト高層階の2Lが気になります。

>>69912 匿名さん
イースト2lの東は上から20階までが完売してて、北が上から2つ埋まってますね。

>>69908 マンション検討中さん
シャルル・ルクレールですか？

コンサート以外にもこういうイベントもありそうですね。

>>69911 匿名さん
商業施設があったり、客のテンションが高くなるようなイベントがホールであれば、騒々しかったり、汚されたりするでしょう。そのためにここのマンションは管理費を高くして、清掃や警備、メンテナンスにお金をかけるようにできているのではないかな。

豊洲のららぽーとのように居住部分が奥にあれば静かに暮らせるのだが。

>>69910 匿名さん
同じような眺望は東雲でもありますけど人気ないですよ。
旅先のオーシャンビューと比べちゃいます？笑

>>69909 匿名さん

動画とても参考になりました！道綺麗になるの期待したいですねー。
駅からの導線が良く分かりました。ほんとに道路のひび割れが酷い??

そしてイーストまで10分以上かかりそうな気がしました。ブランズタワーがイマイチだっただけにこちらを検討中なのですが、立地で豊洲にするか迷ってしまいます。

>>69917 マンション検討中さん

文字化け。ひび割れ酷いです！

>>69902 匿名さん
セントラル大分進んでますねー。
それもあってウエストも1Lの中層階除いて少しずつ動いてますね。
イーストの方はどんな感じですか？

>>69919 匿名さん
イーストも出てますよ。4期で出した部屋は北の2Lを除いてほぼ売れてます。厳密には3L南が1部屋、1L東が1部屋ずつありましたが。

今週か来週に最上階、3L南の27階以下、3L西の高層、2L東の19階以下を出し始める予定との事でした。

>>69914 匿名さん
そうです。
鈴鹿にて12日・13日で日本GPですが、この台風でどうなるかですね。

>>69917 マンション検討中さん

同じくブランズと迷ってますが、そろそろ決断しないとですよね‥。

駅からの導線にはがっかりですよね‥。
とはいえ、汚いのは200m位なのと、晴海二丁目なんかもいつの間にか綺麗になっているので、ひょっとしたらオリンピックまでに綺麗になったり？？と期待したりもしています。
シエルからブランズまでの導線もそれほど綺麗ではないですし、あそこも有明ほどではないにせよトラックが通りますからね。

セントラルまで6分らしいので、セントラルを越えてイーストまでは良くて8分、実際は10分かかるかもしれないですね。
とはいえ、タワマンは敷地に入ってから部屋まで歩かされるケースも多々あるため、この辺りはあまり気にしていません。

今更ですが、ブランズにはもう少し頑張って欲しかったです‥。

あとは商業隣接のメリットをどう考えるかですよね。
買い物の荷物が重いのは嫌なので、カートで帰れるのは助かります。
更に冬場や雨の日にコートや傘なしで出歩けるのは楽ですよね。
豊洲へのシャトルバスと商業施設しか使わないなら、湾岸道路の排気ガスや駅までの道の汚さとは無縁の生活になりそうですし、本当に悩みます。

>>69916 マンコミュファンさん

東雲の南東側はトミンタワーがここでいう北西オリゾンのように視界に入るからでは？
また、東雲は南西がレインボーブリッジや東京タワーが見えて圧倒的に人気だからではやいですか？

ここは東京、さすがに海外や沖縄のオーシャンビューと比べてませんよ

自宅のシティビューをこの時間に見ると航空障害灯がこそらじゅうで点滅しててナウシカのオウムを思い出してしまう

>>69916 マンコミュファンさん
ハワイの珊瑚礁の海と薄汚い東京湾では大違い。
こんな汚い海が見えてもまったく癒されないね。

>>69925 匿名さん
倉庫ビューですしね‥。
確かにビーチとは全然違いますね。

シンガポールのマリーナベイサンズに宿泊しましたが、海側の景色は水平線がしっかりと見えましたがつまらなかったです。
インフィニティプールもシティ側ですし、人気はシティビュー側の様でした。
都会の眺望はシティビューの方が綺麗な気がします。

現在、有明テニスの森駅からホテル横の道の塗装工事が行われておりますが、先日、有明駅からペデストリアンデッキまでの区間の塗装工事も競争入札が行われてましたので、来年3末までには綺麗になってるはずですよー。

>>69922 匿名さん

全く同じですね！ブランズもそろそろ要望書出さないとなのですが、狙っている部屋は全て(少し階を下げても)倍率ついてて。駅からの道はパチンコの換金所がある前を通らないといけないのが少しだけ引っかかっています。
ただ駅4分とイーストの10分くらいなのと有楽町線にすぐ乗れるのは強みです！
しかしながらブランズはランニングコストの高さも気になります。でもこちらも今のマンションより全然共用施設が少ないのに管理費高いのが引っかかっています。

あとシャトルバスもドゥトールよりも本数は少なそうなのと昼間の時間帯には無いので結局習い事のある夕方には豊洲へ行くのに使えないのも気になります。
しかもドゥトールの方が管理費安いしバスも無料！ならそっち買えば？と思われそうですが勝どきでは考えてないので除外です。
生活基盤を大きく変えたくないので豊洲、有明辺りで検討しているのでどうしても新築タワマン だと2択になってしまいまして悩んでます。

>>69928 マンション検討中さん

本当ですか？
では道綺麗になりそうで嬉しいですね！！

>>69907 マンション検討中さん
スカイの南東側の最上階のテラスにたまに行きますけど、南東ビューもいいですよ。

来年3月18日迄の工事として、確かに入札が行われてますね。

1. 

>>69928 マンション検討中さん

そうなんですね！！！
それはうれしいです！！

>>69931 匿名さん
それたまにだからですよ。
眺望って毎日のことなんで、よっぽどスペシャルでないと飽きます。
有明の東京湾ビューに価値があるとは思えません。
因みに現在東向き住みです。
北西向きにすればよかったとずっと思ってました。
ただ、スカイと違ってここの北西も良いとは思いません。

>>69927 マンション掲示板さん

マリーナベイサンズの海側は波が見えるほど近くはなかったような？
シティ側は水辺の向こうに街並みが見えるからね

ここはブリリア達と違って運河がほとんど見えないから北西側だと水辺が少ないのと日中はやはりオリゾンが気になる

まぁ中古になれば内見して決められるから人気の方角がわかるでしょ
北西と南東のイーブンな気がする

>69937

行政にやってくれるの待ってるだけだったらずっとそのままかも。今住んでるところは近隣住民で落書き消し隊を結成して活動してる。ここの住民の有志でやるしかないかも。

こうゆうのってこまめに消すことが抑止にもなる。

>>69929 マンション検討中さん

同じくその2択で悩んでます。
パチンコ嫌ですよねー。
最近のタワーはどこも管理費が高いですよね
ここは防災センターが3つあるのとシャトルバスが原因でしょうね。
コンシェルジュだって1箇所なんだから防災センターも1箇所で良いと思いますが、作らないといけない事情があるのかもしれません
シャトルバスは管理組合で運航時間を変えられるはずなので、ニーズがあれば少しずつ変わるような？
ブランズは10年毎の修繕積立金も気になります。

他の方のコメントを見ていると駅までの道も綺麗になりそうですし、そうなるとブランズとあまり変わらなくなりますね。

ここの商業施設の成功は有明外からどれだけ人を呼べるかにかかっていると思うので、そのうち豊洲や晴海、台場、東雲、品川、銀座、東京あたりを周遊する無料シャトルバスなんかできたりしないかなぁなんて夢も持っています(笑)

最近の新築タワマンは高い割に満足度が今一つでわくわく感がなく決め手にかけてしまいます。
自分の目が肥えてしまっただけかもしれませんが(笑)

>>69936 匿名さん

ですよね‥
湾岸でこんなガタガタ道ないですもん‥
表面の舗装だけだからそんなにコストがかかるとも思えないしやってほしいものです

>>69938 匿名さん

ですね
それに今より確実に歩行者の交通量が増えるはずだから、書くチャンスも減りそうです

こんな環境の悪いところを高い金だして住む理由がわからんが。
商業施設はららぽ以下レベルだし。
北京よりましアル！っていう人達が買うとこだろ？

セントラル入口からイースト入口まではちょうど２分かかります。
実際に歩いて計測しました。

>>69943 匿名さん
それくらいですよね。建物内通れるからあまり気にするほどでもないかな。
横殴りの雨の時の建物間の通路だけ心配ですね。

>69941

どうだろう。昼間に堂々となんてことないから落書きするのは夜人通りが途切れたとき。逆に人通りが多くなって目につくようになるから彼らの自己顕示欲は満たされる。増えるかもよ。

国際展示場の長いエスカレーターを登って、高速の橋を渡って、セントラル前を歩いて、その間何もないですね（コンビニ１つ？）。まあ、それが従来の有明なんですが。

>>69943 匿名さん

参加になります！ちなみにセントラルのウエスト側の入り口からでしょうか？それともイースト寄りのところから？

朝から盛り上がってますな

>>69902 匿名さん
イーストの価格表はありませんか？

まもなく7万レス！

>>69939 匿名さん

ブランズ12年ごとに100万近くの修繕費本当に地味に効いてきそうです。
どちらも固定資産税は同じくらいっぽいのですがご存知ですか？

あと本当に商業施設の無料シャトルバスには期待したいです！台場、有明、東雲、豊洲、銀座や東京まで繋がってくれたら最高過ぎるー。夢ですねー！

この辺りはバスを駆使して移動も多いので結構一日券買うこともあるので無料バスも使えるものは使いたいです。
東雲から豊洲間の123の無料バスもたまに利用させて頂いてます。
雨さえ降らなければ有明は自転車移動がすごくしやすい立地ではありますよね。
ブランズにすれば徒歩圏内が増えるけど今の住まいよりバス停は遠いです。結局電車の駅とバス停までの徒歩距離がブランズだと変わらないですもんね。また悩んでしまいます。

>>69949 匿名さん
検索欄で何も書き込まず、画像のところにチェックして検索出来ますよ

無料シャトルバスはネタかな。商業施設、駅から近いのにシャトルバスできると本当に思ってるの。

昨日夕方通った時に撮影
車内からなので反射してしまってます

昨日一緒に台場のイベントに参加した知人に帰りここを見せたのですが、とても気に入った様で2部屋購入すると言ってました

1. 

>>69954 マンション検討中さん

なんか嘘っぽい。

>>69955 匿名さん
嘘？を私が書いてもメリットがないので。

ちなみに商業の囲いも少しずつ取れてました。

1. 

>>69942 マンション検討中さん
ららぽ以下の決め付けはどこから？スルすべきところですが他の国まで悪口するぐらい下品なネガはやめてほしいです。

>>69953 匿名さん

ご近所ではない方かな？
東雲イオンも豊洲ららぽーとも無料バスありますよ！
東雲イオンは駅近ではないが、ららぽーとも駅遠いとは言わないですよね？
商業施設はそうやってお客を呼び込む努力しないと有明の住民だけではショボくなる一方ですよ！豊洲の人はわざわざ有明来ないから。

>>69958 マンション検討中さん

お台場方面からの観光客や豊洲間はバスあると流動性できるので良いと思います。

>>69949 匿名さん
今は無いです、すみません。
自宅に帰ればあります、、

電車、都バス、無料シャトルバス、有料シャトルバス、高速バス、ゆりかもめ、BRT、シェアサイクリング沢山ありすぎて、住民向けに分かりやすいようにまとめて欲しいですー

>>69956 マンション検討中さん
見栄っ張りの金持ちって話盛るから、2棟買わないとみてます。

若葉マークの人が投稿すると、話を盛っているとか言われてお気の毒です。

本日も現地見に来ました。
商業の前の通りも舗装工事されてましたね。

1. 

9月末の価格表はアップされてましたが、どなたか最新の空き状況が分かる価格表ってお待ちでしょうか？

>>69951 マンション検討中さん

ハワイやグアム、サイパンは商業施設やホテルを無料巡回バスが回ってますから、湾岸もそうすると住民も旅行客も便利だと思うんですけどね

結局どちらを選んでも抽選リスクはあり、不満な点が残るので、両方申し込んで抽選に委ねたらどうですか？
ご縁がある方が手元に来るはずでしょうし

>>69965 匿名さん

内覧始まりだして動きも活発だから、前向きに検討してるなら、ここで情報上がるの待つよりも直接行っちゃった方が早いですよ。

>>69934 検討板ユーザーさん

うちは今北西パノラマビューの高層で、都心の夜景が一望できますが、それでもすぐ飽きたという慣れて、何にも感じないですよ。晴れてるな、曇ってるな、夜になったな、くらいにしか思いません。
だからどのビューでもすぐ慣れると思います。

>>69967 匿名さん
それはありますね。
セントラル3L北西で検討してたら、内覧始まって紹介された途端に即決まってしまってましたので。。

階数や間取りによっては選択幅も大分絞られてきてるので、ここの情報より行っちゃった方が良いと思います。

台風19号でこのタワマン近辺どうなってしまうか不安で仕方ない
前回のコロシアムの前の冠水位で収まれば良いんですが

>>69970 通りがかりさん
前回は殆どノーダメージだった植栽が少し心配ですね。

まぁ植えたばかりは根が張る前だから仕方ないんですけどね。

しかし最近は直撃コース多いですね

商業施設のテナントなど新情報はまだでしょうか？

今のところ分かってるのはスーパーがイオンスタイルという事ぐらい？？

>>69972 匿名さん

住民板の方で上がってるさたので共有します

https://www.chokkins.com/recruit/ariake/

>>69973 匿名さん

なんて？？笑

>>69974 匿名さん
、、読みとってよーー。。笑

>>69973 匿名さん
子供向けの美容室ですね。
小さなお子さんがいる家庭には良いですね。

https://www.chokkins.com/

子供の髪は自分で切って楽しみたい派

いつまでも最新の価格表、価格表って、さすがにしつこいよ。少しでも買う気があるなら自分で入手できるでしょ。

とりあえずアップされた直近の価格表は9月末のウエスト・セントラルですか。

>>69969 匿名さん
ウエスト・イーストの3L中部屋と、セントラルの2L中高層は早い者順ですね。

>>69947 マンション検討中さん
ウェスト寄りの入口です。

ここが紹介されてましたー

>>69934 検討板ユーザーさん
そうです。たまに、飛行機や観覧車、東京湾が織り混ざった景色が見たくなるので、南東側にも共用部があるとこがいいなと。自分は、お台場の花火が見えたり、たまに刺激のある方面の部屋がいいです。

>>69980 匿名さん
セントラル2Lを検討中

週末モデルルーム行く予定でしたが、、。

日時変更する事にしました。

>>69973 匿名さん
少しずつ情報出て来てますね。他にもどんなテナントが入るか商業施設のオープンが楽しみ。

>>69980 匿名さん
角を除くと実質3Lだとウエストとイーストですか。ウエストが進むかな、価格的には西向き。でもイースト高層階も人気あるようだし悩みますねー。

https://townwork.net/detail/clc_2062591001/joid_U00V9877/

商業施設内か現地モデルルームか分かりませんが、ガッツリ募集してますね。

>>69987 匿名さん
まぁこれだけの規模と効率を考えたら商業内の1画に有っても可笑しくはないよね。

そのうちここの賃貸や売買の住友デスクも商業施設内に出来たりして。

>>69988 匿名さん
賃貸・売買の仲介カウンター、有り得ますね。

>>69987 匿名さん
イオンスタイルの時給より安い？？

>>69990 マンコミュファンさん
同水準
悩みますね。

https://www.aeon-ariake.jp/

1. 

>>69991 匿名さん
悩むんだw

悩むさ

奥さんをバイトで送り込むよ

地球史上最大級！？

災害に非常に強いと言われてる湾岸エリアの真価が問われますね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000203-spnannex-soci

>>69995 マンコミュファンさん
何だかんだ、ここら辺は植栽が倒れたりする程度で特に大きな被害は想定し辛いけど、戸建てが密集してるエリアの瓦とか、電柱・電線が張り巡らされてるとこなんかは本当危険だよね。

前回同様に内陸の低地エリアだと浸水・冠水の被害も十分考えられるし。

>>69995 マンコミュファンさん
静岡・千葉に上陸が濃厚

>69988

小杉のシティタワーには商業施設として総合マンションギャラリーが入っていた。有明館になるのかも。

>>69995 マンコミュファンさん
この辺は防潮堤で守られてるから高潮の心配ないですね。ただフラッグは防潮堤の外にある。

https://mobile.twitter.com/BOHE_BABE/status/1181955920319791104

台風で木が折れるのかな？
塩害対策はしっかりと行っているかな？

東京の3割が浸水するようですが、心配ですー
ここは大丈夫とはいえ、ほかの地域に被害が出ない事を祈りますー

>>70000 マンション検討中さん
前回は傾いた程度でしたが、今回程の勢力だと場合によっては根こそぎいかれる可能性も有りますねー

立て続けに直撃台風。

最近多いな。

既にここも7000レスですか

心配しなくても販売している間はすみふ持ちで対応してくれる。３・１１で壁が壊れたのも補修した。アフターサービス対象外なのに。

問題は完売後。

こりゃ住んでるエリアによってはヤバイかも

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339109

ALCと乾式壁って大きな地震で壊れちゃうよ。免震・制震問わず。

>>69999 匿名さん
高潮による浸水被害だと、この色が付いてて濃くなってるとこが危険かな。

1. 

>>70001 名無しさん
東京が浸水なんて想像出来なけど、そんな雨降るのかね？

なんか読めば読むほど今回の台風が怖いんだけど、この辺は停電や断水など生活インフラとか大丈夫なのかな？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00011163-weather-soci

>>70010 匿名さん
今回の台風でテスト出来ると思います。

結果まで数日お待ち下さい。

この辺は大丈夫だとか良く言えますね

この辺りは自然災害には強いエリアだからね。

江戸川区とかは沈むってよく聞きます。

>>69987 匿名さん
営業さんに聞きました。
東銀座の施設、商業施設内に移るんだそうです。

>>70014 マンション掲示板さん
うちも営業さんに聞きました。
行政も商業施設内に設置するようです。あとドラグストアなど生活に必要な店もいっぱい入るそうです。これからの生活が便利になるかな。

さすがに海抜ゼロ地域はヤバいと思うけど。。
こわいこわい。

植栽、、、

やり直しかな。

>>70015 住民板ユーザーさん3さん
行政というと、区役所の出張所ということですか？

>>70017 匿名さん
綺麗に植えられてたんだけどね

>>70018 匿名さん
行政だと言われて、具体的に聞いてないです！

区の出張所が出来たら便利ね。

>>70016 匿名さん
ここの地域は調べればわかるけど地盤も強いし、最悪超大型津波がきても東京湾の地形上、ここを直撃する可能性はほぼ無い。これも調べてみてね。

それより頑張って今日も働きましょう。

>>70023 マンション掲示板さん
多分>>70016は、ここの事を言ってる訳ではないと思います。

それらの地域って事かと。この辺だと海抜5mー6mぐらいでしょう。

>>70014 マンション掲示板さん
そりゃそうだよね。今の所でやるより、ここの商業施設内でやった方が効率良いしね。

背の低い車を持ってる人は有明に避難させた方が良いかもねw

地下駐でも浸水し兼ねない。

>>70019 匿名さん
これだけの規模の商業施設だから、一通りの利便施設は入るでしょうね。

ここに問わず、台風後の湾岸エリア特に有明駅近辺のタワーマンション注視ですね

商業施設の詳細早く知りたいです！
なかなかでてこないですよね。

実際の災害時の被害度で、場合によっては、価値あがるかもですね。災害への弱いイメージが強いと思うので。
ただ、自然は想像を越えてくるので、有明は意外と災害に強いというのも、起きてみなければわからないところですよね。

>>70029 匿名さん
年末・年明け頃に更なる詳細が出ると聞いてます

どこまでの内容かは不明ですが

>>70030 匿名さん
ここ含めて湾岸エリアの真価が問われますね。今回の規模や上陸コースを考えて、植栽の倒壊程度は想定内でしょう。

>>70033 匿名さん
そういうのが大事ですね。
危ないですから。

既出の子ども家庭支援センターも行政ですからね。それのことかもしれませんね。出張所きてほしいですが今のところ過度な期待はしないでおきましょう。

行政と言ったら図書館かもしれないし。
期待したらいろいろ出てきますが…我慢我慢。
小さい子どもたちが居るので図書館でたくさん絵本を借りたいのです。

https://teleport.applet-jp.com/about/

これを見ると有明を含む臨海副都心は災害に強いようですね。

>>69998 匿名さん
武蔵小杉はテナントが集まらず自社で穴埋めしてた？
そう思うとガーデンシティに総合マンションギャラリーが入るってことは、テナント集め難航してるのかなと邪推してしまう。

>70039

どうだろうね。棟内モデルルームだと案内できるお客が限られる。大量に売れ残った完成在庫をさばくためってことも考えられる。

知っているのはすみふのみ。

>>70039
商業内のギャラリーなんか想定内でしょｗ
そろそろ垂れ幕がお目見えするんじゃない？
商業＆五輪が始まれば道行く人にティッシュ攻撃までワンセット。
時期的にウェットティッシュか団扇だとありがたいよねー

>>70041 匿名さん
そう？全く想定してなかった。
東銀座館そんなに遠くないしね。棟内モデルルームで十分だと思うけど。
垂れ幕はもうお目見えしてますよ。
団扇はありそうですねー。

>>70039 匿名さん
海外のお客様との窓口として有明は最適ですー
ここに限らず多くの物件を紹介できるのは大きなメリットですー

>>70040 匿名さん

営業さんによると、元々は竣工までに半分くらい
売って、残りの半分はイースト含めて商業オープン後にじっくり売るって言ってたよ。
思ったより販売ペースが早いので選べる部屋が限られて来てイーストも急遽出してる感じじゃない？

とはいえ、うちが検討してる3LDKだとセントラルは完売しちゃったからウエストか、これから追加されるイーストの選択になるんだよね。

内覧始まった関係からか2Lの高層階もセントラル、イーストそれぞれ動いてる様だし。

>>70044 匿名さん
我が家は当初イーストは商業オープン後に出すって聞いてましたよ！

今回想定より早く出したのは、セントラルも少なくなり高層階など選べる間取りが無くなって来たからイーストを前倒ししたとの事でしたね。

機会的損失を避けるためでしょうか。その関係でイースト高層が思いのほか人気ある様です。

>>70045 匿名さん

まだ出してない部屋はこれから値上げでしょ。
そろそろ値上げするって、ここか、住民版で言ってたし。