シティタワーズ東京ベイ

>>6881
テルったのも一因だろうし、
単価の安い出物みてると２ＬＤＫが中心ってのも一因かも
豊洲はファミリー色が強いし、ああいった個性的な外観が敬遠されがちってのもあるのかも
いずれにしても再開発エリアで最も駅近にも拘わらず、相場も回転もイマイチってのは普通じゃないよね
あそこもフラッグシップだったんだけどなー

ただＷＣＴみたいに水準以上の評価を維持してる物件もあるし、不動産は難しいよね
ラトゥールなんかは高級賃貸として君臨してるし、住不がダメってことではないと思うんだけどね
商業エリアは売って終わりって訳にはいかないし、口だけじゃなく長期に渡って頑張ってくれるといいね

>>6885
有明の中古でキャピタルゲイン狙いは無理筋だろう。
ここへの住み替えで中古売出しが増えるのは必定。しかも開発はここ以外スポーツレガシーになるから、住居としての価値が上がらないことは確定してしまった。

>>6887 匿名さん
未来に確定はないよ。
大量供給で価格が下がると言うのは単純な発想過ぎる。
ドトールのように新築物件が周りの価格を押し上げるってこともある。

>>6888
未来に確定はないよって、600マン君に教えてやったら？

>>6886
ツインはテルったせいか、凄く陰なイメージが強い。
ビバの裏に凄く暗いタワーマンションがあるってイメージで全くもって買う気がしない。
同じくシンボルも見た目が同じなのかそんなに回転良くない。
駅近くないし、眺望が悪いからかな。間取りも悪い。

逆にここはいつもの住不とは違って明るいイメージで家族向きだし、
やっぱり10年経つと、間取りも仕様も昔とは違うなぁと思う。
PCTもあの外廊下歩くと一瞬団地と思えるほど。52階のバー？使う人いるのかな。
BMAと比べるとレベル低過ぎだよね。

>>6889 匿名さん
600マンはスルーで。

>>6890 匿名さん

パークシティ豊洲とブリリアマーレは共用施設に全力を注いで、専有部の仕様はかなり低いからね。

>>6885
WCTは完売まで9年もかかり、最終的な全戸分譲価格の平均は坪264くらいだよ。今、中古は平均で300弱くらいで含み益は平均で坪30程度で全く高騰してない。築11年から12年のタワマン同期は坪70から100程度の上昇が普通という中では群を抜いて低い。WCT、ツイン、シンボル、DTと全ての湾岸スミフタワマンは同時期のタワマンより資産価値には旨味が少ない。これは事実だよ。

>>6893 匿名さん
あんたは一体何を言ってるんだ？

ここは数年後には坪単価600万超えでしょ。

>>6893 匿名さん
好きなとこに住めばいいじゃん。
今後湾岸で大きなキャピタルゲインなんて難しいから本業頑張りなさい。

>>6893 匿名さん
誰もキャピタルで儲けようなんて言ってないのにしつこいやつだな。儲けたいなら、株でもやってろ。

たしかに、湾岸にあるスミフタワマンはどれも暴騰率が同時期のものと比べるとあきらかに悪いね。それは、購買側が観れる程度のデータでも確かだと思います。スミフのマンション買うときは値上がり期待を第1にせず、住みたいという動機から惚れて買うのが健全かな。

ダイレクトウインドウって何が良いの？見た目か？
実際に住んでみて部屋の中からはどうなのかな～？
ベランダって付いてるの？
喚起魔だから窓開けて風を入れたいんんだよ。
２４時間空調とかじゃなくてさ。
風を感じたいの。

窓開けたい人は、南向きは避けるんでしょうかね。

上がっているところか、シティタワー東陽町の様に下がっているところもある。
ここみたいに立地やアドレスで劣る地域に相場を無視した価格設定の物件は危険ですね

ここは高速で空気が悪い。
有明は臨海副都心だしダイレクトウィンドウ向きな立地だよ
間取りの効率のため、つまりコストカットのためにそれを捨てた。
窓を開けれないのにベランダとか滑稽すぎる。

そうそう、そうだった。ここの広告が始まった頃、スミフがダイレクトウィンドウじゃないんだ？？ ってかなり驚いた記憶がある。

>>6898
だから値上がり期待を第一にせず、住みたいという動機から前向きに検討しているんだよ。
フラッグシップだの、値上がりだの言ってるのは全て外野。
10年前に安く買った過去の栄光に浸ってる人も多そうだな。
含み益は手放さないと確定せんぞ。

ガラス張りより、ベランダ作る方がコストかかるよ。
中古価格も低くなるし。

>>6902 マンション検討中さん
うちは肺痛くなったりしないから、普通にベランダで洗濯物干すよ。
この辺は風も強く、高速の排ガスは真上には来ないしね。

>>6905
ベランダではなくて、インフィルの方ね。
ここは間取りの良さは認める。5〜6平米の余裕があるね、しかしその分を価格に転嫁している。
外装をガラスウォールにして、ここと同じ間取り効率にすると総額が500〜600万増える。その分をカットしているということ。

>>6907
それでコストが見合わないから買わないの？
買わないのに今後もインフィルだのガラスウォールだの言い続けるの？
もっと違う事に力を使えば500～600万なんてすぐだよ。
頭いいのに勿体ないなぁ。

だから、ガラスウォールにするとベランダを広くとれなくなるからでしょ。

二重サッシの関係では？

>>6910
なるほど。それ説得力あるなぁ。

>>6859 検討板ユーザーさん
単純に豊洲からなら有楽町線から一回乗り換え、有明からだと新木場まで行って有楽町線で上と同じ経路ってだけです。
豊洲でも駅近に住みたいので、17分の差は変わらないですね。

>>6912 匿名さん
普通はゆりかもめで豊洲行くよね？
りんかい線で新木場で乗り換えて豊洲通る有明民なんていない。
ゆりかもめなら豊洲まで7分、駅徒歩3分の豊洲タワマンはないよ。シエルは除いて。
まあ豊洲に住んでください。

>>6912 匿名さん
というか乗換案内で調べても国際展示場から歩いてゆりかもめの駅からってのが1番最初に出てくるじゃん。
どんたけ有明ネガなんだよ。
豊洲から東京駅行くのに新木場から京葉線に乗るってのと同じ位の経路だぞ。

>>6914 通りがかりさん
あ、ゆりかもめ→豊洲→乗り換え→勤務地での17分差だったわ。豊洲徒歩5分の所にすれば、14分差で乗り換えもいらなくなるからやっぱ豊洲かな。

往復30分の差は大きいな。乗り換えも1回と2回じゃ全然違う。つまりここは立地最悪。立地が資産価値決めるのに。

また、倍率下げ工作してんの？（笑）
そんなんに騙される奴居るわけないでしょ（笑）

>>6916 匿名さん
なぜあなたの職場中心に資産価値が決まるの？笑

>>6915 匿名さん
だから豊洲でいいからもう出てくんな。
いつまでも古いタワマンに住んでなさい。
ここの検討者は新築好きなんです。

なんで高速と反対側に建てないんでしょうね。広い庭も広いバルコニーもあるのにもったいない。現地行くとやっぱり音凄いですよ。駅近だけど信号3回渡らないと行けないし。centralとeastはけっこうかかるんじゃないですかね。市況も微妙に悪化してきてるし、良い所と悪い所が同じくらいあって迷います。

>>6915
豊洲5分の所？
ツインは4分、豊洲タワー7分、PCT8分、シンボル9分、
まさかパークホームズじゃないよね？あれタワマンか？？
それともスターコートかな。
都営団地新しくなるらしいよ、検討したら？？
きっと東急豊洲は価格的に無理でしょうから。

>>6920 検討者さん
その話題もういいよ、これで4回目とか。
過去スレ見てくれ。

豊洲でもスカイズだったら、ここの方が百万倍いいな。

どうせ倍率下げ工作だろ。（笑）

>>6923
中古で今スカイズ買うならね。
分譲時は安い！とは思ったけど自分にとって時期尚早で手が出なかった。
あの時に戻れるならスカイズ買って、売ってここ買うかな。
そんなに悪いマンションじゃない。立地が少々悪いけど車通勤の自分には関係ないし。

普通にスカイズの方が良くない？（笑）

>>6926 匿名さん
スーパーすら近くにないからねぇ。
でもそう思うなら何故ここにいる？笑

スカイズはスーパー決まったよ。

中古は間取り選べないし、お買い得なものは現金客が掻っ攫うので、良い物件は庶民には買えないのよ。

>>6928 匿名さん
いつどこになんのスーパーが？

>>6930 マンション検討中さん
再来月にスカイズにマルエツが入るよ

あれ？もう？
決まったら早いんだね。

>>6931 匿名さん
いま住人に聞いたらそんなの知らないと。
再来月なら店の形ができてるでしょ。嘘つくなよ。

スカイズの中のどこにマルエツできるの？

新豊洲の中古買うくらいなら、新築のここを買うよｗ

5年後に東急豊洲ができて、その敷地内にスーパー誘致する予定なので、スカイズからは徒歩7分前後かな…
にしても、現状が不便すぎるし、あと5年もだし。

>>6931 匿名さん
おまえは何故うそついた？

しょうもない嘘つく奴のレベルってどんなものなのかな？
湾岸民でないことを祈りたいけど。

ここの人は新築プレミアムってのを知らないのかな？近くのタワマンの価格と比べたら、2割以上積まれてるぞ？

そうですね。
5年前から都内の新築は発表の度に周りの中古よりも1割2割高く出て来て、それが相場になってここまで来てますよね。
そして5年ならギリギリ、10年経つと高値で買う実需も少ないので賃貸用として利回り通りの価格に補正されていくのです。
いつ買っていつ売ればいいかわかりましたか？

>>6940 匿名さん
分かりません。
いい食事をする。いい服を着る。いい車に乗る。いい住まいに住む。
こういう事が全て無駄って思うタイプですね。
人生楽しんでます？

タワマンって長くすむのに向かないのですか?

30代中盤で買ってずっと住みたかったらやめるべき?

>>6941 マンション検討中さん

いい食事、いい服、いい車、いい住まい、全てそれぞれの人の価値観で違います。

あなたにとっての↑は、どんな「ブランド」？

>>6941 マンション検討中さん

消費に惑わされている典型的な財を築けないタイプですね

>>6941 マンション検討中さん
分かりませんか？
新築プレミアムと言われながら、その期間は5年程続くんです。価値を保てそうな新築を買って高く売れるうちに売ればお金も儲けていい服もいい車も揃えながら、また新築に住めるんですよ。
中古買うのは賃貸用として割り切った方がいいと思ってます。
売却益に対する税金やローン減税とか気になりますか？
お金があるとそれ以上に節税出来る方法が沢山ありますよ。

この価格とこの立地の三年後竣工物件をよく買うなあという印象すね〜
我ら凡人には真似できないす
まじ凄いわ〜
大儲けして欲しいすね

>>6946 マンション検討中さん
どのマンションを検討中なんですか？？

ブランド好きじゃ行かんのか？
個人的に良い食事に興味ないけど、ブランドの歴史にお金を払うのは良いことだと思ってるよ
興味ないならユニクロ着て、日本車乗って、安いマンションに住んだら良いよ
こだわりがないって人として薄いなと思っちゃう

>>6948 検討板ユーザーさん

有明の中心で稚拙発言を叫んでください！

ブランドの歴史に払う！

名言！！

濡れたわ。

ちなみにブランドって何の事を指してるのですか？

>>6950 匿名さん
濡れたろ
明日から使ってええで

>>6944 名無しさん
ある程度の消費は必要ではないですか？
旅行行かないのですか？
記念日に食事もしないのですか？
それでどの位の財を築いてますか？
一応これでもココ買う頃には今住んでいるところを完済します。
10年ローンってやつですが、どのくらいだと合格ですか？

バカが増えてきたな。
まあ人気物件ならではだけど。

>>6945 匿名さん
キャピタルゲインレベルでそんなに贅沢できるかな？
10年で数千万とかでしょ？
しかも次のとこ買うのにその利益消えるよ。
いい車って言ってもせいぜい500万がやっとじゃない？

>>6943 匿名さん
ブランドは人それぞれ。
でも欲を抑えてギリギリローン組むくらいなら、ある程度満足の生活をしてココ買う方がいいでしょ。

満たされぬ虚栄心

>>6953 評判気になるさん

10年ローン笑

>>6954 評判気になるさん

素晴らしい住民仲間ですねw

>>6955 マンション掲示板さん

結局諸費用を考えるとキャピタルゲインなんて大した利益じゃないでしょ

そもそも、今の値上がりは相場のお陰であって、いばれることじゃない

何度か現地に足を運んで確認してますが、昼間は轟音ですね。深夜の時間帯にやっと車減って少し収まるかという感じ。雨の日はさらに音が大きくなる。
湾岸道路と首都高で合計14車線でした。プラス環二もあり都内でも有数のトラックや車通りが多い立地。
テニスの森から駅に歩いていくと音がだんだんひどくなるので歩いてマンションに向かう時に同じように感じそう。
西や北向きでもそれなりに音はするでしょう。南だとおそらく窓が開けられない生活になりそう。バルコニーはそれなりに広いが洗濯物が干せるのかどうか。
駅近、商業施設、間取りの良さを取って音の問題は妥協すべきなのか。

今後の湾岸のマンション価値ってどうなんでしょうか。最近やや弱含みを予想する記事が増えてきて今ちょうど分岐点のような気がしています。
ここは住友さんにしては低めの価格で出てきましたが、周辺相場よりはかなり高めですよね。
でも人気が凄く要望書もかなり埋まっていると聞きます。皆迷いつつも、将来に期待している、或いはここしかない、という感じなんでしょうか。

倍率下げ工作ばっかり。

3年後には坪単価500万到達するだろうし、10年以内には坪単価600万超えだろうね。

そもそも東京の不動産は激安なのよ。グローバル化が進むに連れてグローバル価格まで収束していく。時代の流れだね。

私は車全く平気だと思いました。10-15Ｆ辺りを考えています。ベランダにも出ますよ。Suumoとか見ると高速とか主要道に面してない小規模マンションもいっぱいありますよ。

>>6964 匿名さん

有明の20坪で1.2億 wwwwww

都心と湾岸は庶民には買えない価格になるよ。
富裕層とエリート外国人しか住めなくなる。

そもそも割安に買えた時代がおかしかったんだよ。

>>6961 匿名さん
景観壊すからタワマンではバルコニーに洗濯物干すの禁止という物件が多くあります。

>>6961 匿名さん
現地に何度かって深夜も行ってるんだ。笑
マーレの会にでも誘われたアンチかな。

>>6968 検討板ユーザーさん
ほんとにタワマン住んでますか？
見えない低い位置なら干せますよ。

>>6966 検討板ユーザーさん
600マンに反応するな。

>>6969
真っ当な意見をアンチだと決めつけるのはいかがなものなのか。
検討者が何度も現地に足を運ぶのは普通では？

ここのマンションは高速が近くて空気が悪くて騒音も酷いから二重サッシで機械式換気になっているのでしょう。

>>6972
それは確かによくよく考えないといけないところ。個人的には、北向きの一択と思ってます。

>>6972 検討板ユーザーさん

田舎に住めよ

都心で駅から近いタワーに書き込みするな

サッシや換気などは一番悪い部屋で基準クリアするように作られるから
上の部屋ならオーバースペックでとてもいいと思う。

まあ実際に売れてるし。

>>6946 マンション検討中さん

でも本当は欲しいから、このスレ来るんでしょ。あと、この価格帯は凡人が検討する価格帯ですよ(笑)

買う買わないは、自由だと思いますが
この価格帯で検討すら出来ないんじゃ、タワマン買えないですよ～

>>6976
高層75平米が坪200万の立地に330万はどうかって話をしているだけでは。
4600万と7500万円ですね

トリプルタワーを始めて買う人て少ないだろうしね。多分ここを買う人は今までマンションで儲けてた人が多そう。

>>6948 検討板ユーザーさん

大賛成!!というか、所有物にブランド的な価値観を見いださない人が、そもそも湾岸タワーって検討するの？

都心アクセスなら城東の団地マンションでも変わらないでしょ。スミフタワーはマンションならブランドでしょ、ブランドが何故、ブランド的な価値観を持ったか理解しようともしない方はちょっと・・・

そう言う方が大多数のマンションは、某東雲タワーのように管理費削る話ばかり議題に上がり資産価値が維持されなくなりそうだから。

>>6976 名無しさん
別に絶対額のことを言ってるのではないのでしょう

>>6978
マンションで儲けようと考えるなら、周辺の築浅中古(BACとかね)を安い今のうちに買っておくのも手だよ。

そもそも有明は都心ではないし、湾岸内の比較でも都心アクセスは底辺ですよね。

>>6978
せっかく儲けた利ザヤをスミフさんの高い営業利益にお布施する人は少ないと思う。

ブランドの持つ価値は否定しないけど、質や品の良さこそ、大切かと。

スミフのマンションは売り方や表記をわざと誤魔化したり、コンプライアンス的にギリギリな感じ。
ブランド的には三井や三菱には三歩ぐらい劣るとおもいます。

今さらどこ買っても儲けは難しいと思いますよ。2020以後は下がるが定説ですから。上昇相場がこれ以上続いた前例もないし。

ここ2年くらい新築は低調ですが、唯一好調だったといえるのは、バブリア目黒、檜タワー、パークコート青山、パークコート浜離宮ぐらい。すべて超都心部の高級物件というのが興味深い。山手線駅1分やら、ぶっ飛んだ外観内装やら、オンリーワン立地、メガ級再開発地帯などの何かしら突出したものがあるね。まあ、こことは次元が違う物件ばかり話して申し訳ないが。