シティタワーズ東京ベイ

金があるなら、そんなケチケチしないで、今発展してて便利な所を買うべきでしょう。人生の10年間を僅かな期待で不便な生活に当てることの重大さを知るべき。

そんなの人それぞれ。
安定感ならスカイタワー。眺望ならCTAかBAC。
共用施設の豪華さならBMA。
欧風中華風味を味わうならオリゾン。
ホテルのようなガレリアもお勧め。

値上がり、資産価値とうるさく言う人は、もれなく貧乏（性）でしょう

値上がりするエリアを買うのが投資の基本だよ。

今発展してて便利な所を買うのは最悪の選択肢。今後値下がりの未来しかない。
今発展してて便利な所なら、買うより借りるが正解。

買うなら、値上がりする開発の進む不便なエリアを買うべき。値上がりします。

>>6848 匿名さん
だからそれはお金に余裕がない人の考えでしょ？

スカイタワーって短所も少ないかもしれないけど長所もないよね。無難というか特徴がない感じ。

ここを検討者している者です。ご意見聞かせて下さい。
会社まで、有明からだと乗り換え2回で35分、豊洲からだと乗り換え1回で18分。日々の通勤の快適さはかなり重視しています。
豊洲を買うべきでしょうか？

>>6852 匿名さん
さすがにそれは豊洲だな

>>6826 匿名さん

中古はというか、中古しかないですよ。。

値上がりするエリアという買い文句にはかなりの違和感しかない。地下鉄が通るわけでもなく、交通利便性も豊洲よりかなり劣る。駅前にちょっと商業施設ができるというだけで値上がりするほど世の中甘くない。

特にこの物件は、その値上がり込みだという意味なのか周囲相場からかけ離れた相場で売ってるし。

最近湾岸で売られたスミフ物件みればわかるように、ツイン、シンボル、ドゥトゥールは地域のタワマンの中で一番値上がり率が低い。含み益が全然でていない。よっぽど有明が気に入って永住のつもりじゃないと、値下がり相場になったときに身動きとれなくなりますよ。

まあ晴海よりはかなりましでしょう。あっちはすでにオリンピック開発すべて織り込み価格、実力以上価格だよね。
万一地下鉄できても、駅が遠い。

意味がわからん。
晴海も相当安いぞ。

ただ、駅から遠いってだけで。（まぁ、それがネックになってるんだけど）

それ、電車だけを比べてません？

マンションから駅までの時間と、駅から会社までの時間も入れてから考えてみたらどう？

>>6852 匿名さん
17分の差はなんですか？

湾岸地下鉄が決まれば、東京駅まで10分で行けるようになるぞ。

現状でさえ東京駅まで15分でいけるんだからそんな変わらんでしょ

豊洲は地下鉄だから、地下鉄入り口からホームまで5分の長い道のり。しかも電車がなかなか来ない。平均5分の待ち。

有明はゆりかもめなので、駅入り口から1分でホーム。3分おきに電車が来る。平均1分の待ち。

意外と会社に着くのは同じくらいかもね。（笑）

>>6857 匿名さん
晴海の中で一番立地が悪い物件は好材料が出ても中々影響は出て来ません。

有明の中で一番の物件であれば、
オリンピックで注目される
スポーツエリアとしての開発が成功する
BRTが成功する
商業施設が成功する
りんかい線が羽田直通となる
地下鉄が通る

このどれかで少なくとも維持、コンボ決まれば有明内で最初に反応しますね。

>>6861 匿名さん

凄い。ここって東京駅まで15分なの？

都民ファーストと仲の良い民進党で国家戦略特区は問題だとかで廃止法案出すようだ。
ここも政治利用してくるぞ。注意した方がいい。

>>6852 匿名さん
電車通勤は大変だな。

>>6855
まさにこれ。
有明よりはるかに発展している豊洲のツインやシンボルは坪260〜280ぐらいです。
トリプルタワーがこれ以上の価格になるためには格上の豊洲、周辺の東雲まで含めて相場を一段引き上げなければならない。しかもどちらも交通利便性は有明よりも上。
ここは新築が好きな人が買うべきマンションで、資産性で買うのはギャンブル。
買ったとしても微増かと。

商業施設も有明はTFTで一度失敗している。今もそれなりの店舗が存在しているよね、サラリーマンのランチ需要が中心のようだけど。
豊洲、台場に挟まれた立地、りんかい線とゆりかもめの運賃の高さや利便性から集客が上手くいくとは思えない。

>>6864 匿名さん
18分だね。ただし京葉線なので東京駅で乗り換えるのに10分は歩くけど

スポーツエリアとしての開発は、かえってマイナスのような気がする。

有明に足りないのは住民数
小池の思いつきのスポーツエリアなんかじゃなく当初のマスタープラン通り居住者3万人超の居住エリアを目指すべき

3万もいたらゴミゴミするだけだから今ぐらいが丁度いいよ

>>6855 匿名さん

ツイン、シンボルはtoyosu towerよりも新築分譲価格は高かったのに、中古相場ではtoyosu towerの方が坪単価高いよね。

ダイレクトウインドウ、相当住みづらいのだろうか…

>>6868 匿名さん

あの距離で10分もかかるなら余程とろいんだろうな。邪魔なので、タクシー利用してください。

>>6867 マンション検討中さん
豊洲のタワマンって言ったらツインやシンボルではなくて、PCTか豊洲タワーじゃない？
その通り新築好きが新築買うんだよ。
だから豊洲の10年前のタワーの話はもういいです。

ここの南向き洗濯干せますかね？バルコニー広くていいですけど。

>>6872 匿名さん
ダイレクトウインドウは間取り悪くなるからね。
リビングにドカンと柱がきてデッドスペースが生まれる。

残債がなければそれでいい。
私は5000万位の2LDK購入予定ですが、10年後に3900万位で売れれば十分です。

>>6877
5000万位の2LDKはお買い得ですね。

それと企業も足りない。
スポーツエリアにするより、副都心らしく企業を呼び込むべきかと。
豊洲の発展はIHIとデータによるものも大きい。

パークシティ豊洲の高騰はららぽーとの成功と豊洲に企業を誘致できたこと、有楽町は都心直結路線であること。
それと周辺にも都営住宅やマンションなど住民数の下地が出来ていたから。

ここは住民数、企業、商業施設、路線どれも微妙で成功しない可能性の方が高い。
しかもここは全てが成功するのが前提で価格設定されている。

値上がりするなどのセールストークで素人や他エリアからの検討者を騙す行為はやめて欲しいです

>>6872 匿名さん

豊洲ツインが不人気なのは、ダイレクトウインドウだけが原因ではないと思う。

>>6881 匿名さん
事件事故物件だからね、ここの前中古検討してたけど、真っ先に外した。

今度は豊洲くんのお出ましか。
豊洲は古いタワマンしかないから、ここと比較しようがないんだけどな。

>>6879 マンション検討中さん
ここはフードコートないから企業の人は要らないかな。

>>6880 マンション検討中さん
パークシティだけではなくて、TTTやWCTも高騰してるとこから、あなたのあげた要因よりも時期というタイミングによるものが大きい。
あとキャピタルゲイン狙うなら中古がいいよ、豊洲より有明のね。

>>6881
テルったのも一因だろうし、
単価の安い出物みてると２ＬＤＫが中心ってのも一因かも
豊洲はファミリー色が強いし、ああいった個性的な外観が敬遠されがちってのもあるのかも
いずれにしても再開発エリアで最も駅近にも拘わらず、相場も回転もイマイチってのは普通じゃないよね
あそこもフラッグシップだったんだけどなー

ただＷＣＴみたいに水準以上の評価を維持してる物件もあるし、不動産は難しいよね
ラトゥールなんかは高級賃貸として君臨してるし、住不がダメってことではないと思うんだけどね
商業エリアは売って終わりって訳にはいかないし、口だけじゃなく長期に渡って頑張ってくれるといいね

>>6885
有明の中古でキャピタルゲイン狙いは無理筋だろう。
ここへの住み替えで中古売出しが増えるのは必定。しかも開発はここ以外スポーツレガシーになるから、住居としての価値が上がらないことは確定してしまった。

>>6887 匿名さん
未来に確定はないよ。
大量供給で価格が下がると言うのは単純な発想過ぎる。
ドトールのように新築物件が周りの価格を押し上げるってこともある。

>>6888
未来に確定はないよって、600マン君に教えてやったら？

>>6886
ツインはテルったせいか、凄く陰なイメージが強い。
ビバの裏に凄く暗いタワーマンションがあるってイメージで全くもって買う気がしない。
同じくシンボルも見た目が同じなのかそんなに回転良くない。
駅近くないし、眺望が悪いからかな。間取りも悪い。

逆にここはいつもの住不とは違って明るいイメージで家族向きだし、
やっぱり10年経つと、間取りも仕様も昔とは違うなぁと思う。
PCTもあの外廊下歩くと一瞬団地と思えるほど。52階のバー？使う人いるのかな。
BMAと比べるとレベル低過ぎだよね。

>>6889 匿名さん
600マンはスルーで。

>>6890 匿名さん

パークシティ豊洲とブリリアマーレは共用施設に全力を注いで、専有部の仕様はかなり低いからね。

>>6885
WCTは完売まで9年もかかり、最終的な全戸分譲価格の平均は坪264くらいだよ。今、中古は平均で300弱くらいで含み益は平均で坪30程度で全く高騰してない。築11年から12年のタワマン同期は坪70から100程度の上昇が普通という中では群を抜いて低い。WCT、ツイン、シンボル、DTと全ての湾岸スミフタワマンは同時期のタワマンより資産価値には旨味が少ない。これは事実だよ。

>>6893 匿名さん
あんたは一体何を言ってるんだ？

ここは数年後には坪単価600万超えでしょ。

>>6893 匿名さん
好きなとこに住めばいいじゃん。
今後湾岸で大きなキャピタルゲインなんて難しいから本業頑張りなさい。

>>6893 匿名さん
誰もキャピタルで儲けようなんて言ってないのにしつこいやつだな。儲けたいなら、株でもやってろ。

たしかに、湾岸にあるスミフタワマンはどれも暴騰率が同時期のものと比べるとあきらかに悪いね。それは、購買側が観れる程度のデータでも確かだと思います。スミフのマンション買うときは値上がり期待を第1にせず、住みたいという動機から惚れて買うのが健全かな。

ダイレクトウインドウって何が良いの？見た目か？
実際に住んでみて部屋の中からはどうなのかな～？
ベランダって付いてるの？
喚起魔だから窓開けて風を入れたいんんだよ。
２４時間空調とかじゃなくてさ。
風を感じたいの。

窓開けたい人は、南向きは避けるんでしょうかね。

上がっているところか、シティタワー東陽町の様に下がっているところもある。
ここみたいに立地やアドレスで劣る地域に相場を無視した価格設定の物件は危険ですね

ここは高速で空気が悪い。
有明は臨海副都心だしダイレクトウィンドウ向きな立地だよ
間取りの効率のため、つまりコストカットのためにそれを捨てた。
窓を開けれないのにベランダとか滑稽すぎる。

そうそう、そうだった。ここの広告が始まった頃、スミフがダイレクトウィンドウじゃないんだ？？ ってかなり驚いた記憶がある。

>>6898
だから値上がり期待を第一にせず、住みたいという動機から前向きに検討しているんだよ。
フラッグシップだの、値上がりだの言ってるのは全て外野。
10年前に安く買った過去の栄光に浸ってる人も多そうだな。
含み益は手放さないと確定せんぞ。

ガラス張りより、ベランダ作る方がコストかかるよ。
中古価格も低くなるし。

>>6902 マンション検討中さん
うちは肺痛くなったりしないから、普通にベランダで洗濯物干すよ。
この辺は風も強く、高速の排ガスは真上には来ないしね。

>>6905
ベランダではなくて、インフィルの方ね。
ここは間取りの良さは認める。5〜6平米の余裕があるね、しかしその分を価格に転嫁している。
外装をガラスウォールにして、ここと同じ間取り効率にすると総額が500〜600万増える。その分をカットしているということ。

>>6907
それでコストが見合わないから買わないの？
買わないのに今後もインフィルだのガラスウォールだの言い続けるの？
もっと違う事に力を使えば500～600万なんてすぐだよ。
頭いいのに勿体ないなぁ。

だから、ガラスウォールにするとベランダを広くとれなくなるからでしょ。

二重サッシの関係では？

>>6910
なるほど。それ説得力あるなぁ。

>>6859 検討板ユーザーさん
単純に豊洲からなら有楽町線から一回乗り換え、有明からだと新木場まで行って有楽町線で上と同じ経路ってだけです。
豊洲でも駅近に住みたいので、17分の差は変わらないですね。

>>6912 匿名さん
普通はゆりかもめで豊洲行くよね？
りんかい線で新木場で乗り換えて豊洲通る有明民なんていない。
ゆりかもめなら豊洲まで7分、駅徒歩3分の豊洲タワマンはないよ。シエルは除いて。
まあ豊洲に住んでください。

>>6912 匿名さん
というか乗換案内で調べても国際展示場から歩いてゆりかもめの駅からってのが1番最初に出てくるじゃん。
どんたけ有明ネガなんだよ。
豊洲から東京駅行くのに新木場から京葉線に乗るってのと同じ位の経路だぞ。

>>6914 通りがかりさん
あ、ゆりかもめ→豊洲→乗り換え→勤務地での17分差だったわ。豊洲徒歩5分の所にすれば、14分差で乗り換えもいらなくなるからやっぱ豊洲かな。

往復30分の差は大きいな。乗り換えも1回と2回じゃ全然違う。つまりここは立地最悪。立地が資産価値決めるのに。

また、倍率下げ工作してんの？（笑）
そんなんに騙される奴居るわけないでしょ（笑）

>>6916 匿名さん
なぜあなたの職場中心に資産価値が決まるの？笑

>>6915 匿名さん
だから豊洲でいいからもう出てくんな。
いつまでも古いタワマンに住んでなさい。
ここの検討者は新築好きなんです。

なんで高速と反対側に建てないんでしょうね。広い庭も広いバルコニーもあるのにもったいない。現地行くとやっぱり音凄いですよ。駅近だけど信号3回渡らないと行けないし。centralとeastはけっこうかかるんじゃないですかね。市況も微妙に悪化してきてるし、良い所と悪い所が同じくらいあって迷います。

>>6915
豊洲5分の所？
ツインは4分、豊洲タワー7分、PCT8分、シンボル9分、
まさかパークホームズじゃないよね？あれタワマンか？？
それともスターコートかな。
都営団地新しくなるらしいよ、検討したら？？
きっと東急豊洲は価格的に無理でしょうから。

>>6920 検討者さん
その話題もういいよ、これで4回目とか。
過去スレ見てくれ。

豊洲でもスカイズだったら、ここの方が百万倍いいな。

どうせ倍率下げ工作だろ。（笑）

>>6923
中古で今スカイズ買うならね。
分譲時は安い！とは思ったけど自分にとって時期尚早で手が出なかった。
あの時に戻れるならスカイズ買って、売ってここ買うかな。
そんなに悪いマンションじゃない。立地が少々悪いけど車通勤の自分には関係ないし。

普通にスカイズの方が良くない？（笑）

>>6926 匿名さん
スーパーすら近くにないからねぇ。
でもそう思うなら何故ここにいる？笑

スカイズはスーパー決まったよ。

中古は間取り選べないし、お買い得なものは現金客が掻っ攫うので、良い物件は庶民には買えないのよ。

>>6928 匿名さん
いつどこになんのスーパーが？

>>6930 マンション検討中さん
再来月にスカイズにマルエツが入るよ

あれ？もう？
決まったら早いんだね。

>>6931 匿名さん
いま住人に聞いたらそんなの知らないと。
再来月なら店の形ができてるでしょ。嘘つくなよ。

スカイズの中のどこにマルエツできるの？

新豊洲の中古買うくらいなら、新築のここを買うよｗ

5年後に東急豊洲ができて、その敷地内にスーパー誘致する予定なので、スカイズからは徒歩7分前後かな…
にしても、現状が不便すぎるし、あと5年もだし。

>>6931 匿名さん
おまえは何故うそついた？

しょうもない嘘つく奴のレベルってどんなものなのかな？
湾岸民でないことを祈りたいけど。

ここの人は新築プレミアムってのを知らないのかな？近くのタワマンの価格と比べたら、2割以上積まれてるぞ？

そうですね。
5年前から都内の新築は発表の度に周りの中古よりも1割2割高く出て来て、それが相場になってここまで来てますよね。
そして5年ならギリギリ、10年経つと高値で買う実需も少ないので賃貸用として利回り通りの価格に補正されていくのです。
いつ買っていつ売ればいいかわかりましたか？

>>6940 匿名さん
分かりません。
いい食事をする。いい服を着る。いい車に乗る。いい住まいに住む。
こういう事が全て無駄って思うタイプですね。
人生楽しんでます？

タワマンって長くすむのに向かないのですか?

30代中盤で買ってずっと住みたかったらやめるべき?

>>6941 マンション検討中さん

いい食事、いい服、いい車、いい住まい、全てそれぞれの人の価値観で違います。

あなたにとっての↑は、どんな「ブランド」？

>>6941 マンション検討中さん

消費に惑わされている典型的な財を築けないタイプですね

>>6941 マンション検討中さん
分かりませんか？
新築プレミアムと言われながら、その期間は5年程続くんです。価値を保てそうな新築を買って高く売れるうちに売ればお金も儲けていい服もいい車も揃えながら、また新築に住めるんですよ。
中古買うのは賃貸用として割り切った方がいいと思ってます。
売却益に対する税金やローン減税とか気になりますか？
お金があるとそれ以上に節税出来る方法が沢山ありますよ。

この価格とこの立地の三年後竣工物件をよく買うなあという印象すね〜
我ら凡人には真似できないす
まじ凄いわ〜
大儲けして欲しいすね

>>6946 マンション検討中さん
どのマンションを検討中なんですか？？

ブランド好きじゃ行かんのか？
個人的に良い食事に興味ないけど、ブランドの歴史にお金を払うのは良いことだと思ってるよ
興味ないならユニクロ着て、日本車乗って、安いマンションに住んだら良いよ
こだわりがないって人として薄いなと思っちゃう

>>6948 検討板ユーザーさん

有明の中心で稚拙発言を叫んでください！

ブランドの歴史に払う！

名言！！

濡れたわ。

ちなみにブランドって何の事を指してるのですか？

>>6950 匿名さん
濡れたろ
明日から使ってええで

>>6944 名無しさん
ある程度の消費は必要ではないですか？
旅行行かないのですか？
記念日に食事もしないのですか？
それでどの位の財を築いてますか？
一応これでもココ買う頃には今住んでいるところを完済します。
10年ローンってやつですが、どのくらいだと合格ですか？

バカが増えてきたな。
まあ人気物件ならではだけど。

>>6945 匿名さん
キャピタルゲインレベルでそんなに贅沢できるかな？
10年で数千万とかでしょ？
しかも次のとこ買うのにその利益消えるよ。
いい車って言ってもせいぜい500万がやっとじゃない？

>>6943 匿名さん
ブランドは人それぞれ。
でも欲を抑えてギリギリローン組むくらいなら、ある程度満足の生活をしてココ買う方がいいでしょ。

満たされぬ虚栄心

>>6953 評判気になるさん

10年ローン笑

>>6954 評判気になるさん

素晴らしい住民仲間ですねw

>>6955 マンション掲示板さん

結局諸費用を考えるとキャピタルゲインなんて大した利益じゃないでしょ

そもそも、今の値上がりは相場のお陰であって、いばれることじゃない

何度か現地に足を運んで確認してますが、昼間は轟音ですね。深夜の時間帯にやっと車減って少し収まるかという感じ。雨の日はさらに音が大きくなる。
湾岸道路と首都高で合計14車線でした。プラス環二もあり都内でも有数のトラックや車通りが多い立地。
テニスの森から駅に歩いていくと音がだんだんひどくなるので歩いてマンションに向かう時に同じように感じそう。
西や北向きでもそれなりに音はするでしょう。南だとおそらく窓が開けられない生活になりそう。バルコニーはそれなりに広いが洗濯物が干せるのかどうか。
駅近、商業施設、間取りの良さを取って音の問題は妥協すべきなのか。

今後の湾岸のマンション価値ってどうなんでしょうか。最近やや弱含みを予想する記事が増えてきて今ちょうど分岐点のような気がしています。
ここは住友さんにしては低めの価格で出てきましたが、周辺相場よりはかなり高めですよね。
でも人気が凄く要望書もかなり埋まっていると聞きます。皆迷いつつも、将来に期待している、或いはここしかない、という感じなんでしょうか。

倍率下げ工作ばっかり。

3年後には坪単価500万到達するだろうし、10年以内には坪単価600万超えだろうね。

そもそも東京の不動産は激安なのよ。グローバル化が進むに連れてグローバル価格まで収束していく。時代の流れだね。

私は車全く平気だと思いました。10-15Ｆ辺りを考えています。ベランダにも出ますよ。Suumoとか見ると高速とか主要道に面してない小規模マンションもいっぱいありますよ。

>>6964 匿名さん

有明の20坪で1.2億 wwwwww

都心と湾岸は庶民には買えない価格になるよ。
富裕層とエリート外国人しか住めなくなる。

そもそも割安に買えた時代がおかしかったんだよ。

>>6961 匿名さん
景観壊すからタワマンではバルコニーに洗濯物干すの禁止という物件が多くあります。

>>6961 匿名さん
現地に何度かって深夜も行ってるんだ。笑
マーレの会にでも誘われたアンチかな。

>>6968 検討板ユーザーさん
ほんとにタワマン住んでますか？
見えない低い位置なら干せますよ。

>>6966 検討板ユーザーさん
600マンに反応するな。

>>6969
真っ当な意見をアンチだと決めつけるのはいかがなものなのか。
検討者が何度も現地に足を運ぶのは普通では？

ここのマンションは高速が近くて空気が悪くて騒音も酷いから二重サッシで機械式換気になっているのでしょう。

>>6972
それは確かによくよく考えないといけないところ。個人的には、北向きの一択と思ってます。

>>6972 検討板ユーザーさん

田舎に住めよ

都心で駅から近いタワーに書き込みするな

サッシや換気などは一番悪い部屋で基準クリアするように作られるから
上の部屋ならオーバースペックでとてもいいと思う。

まあ実際に売れてるし。

>>6946 マンション検討中さん

でも本当は欲しいから、このスレ来るんでしょ。あと、この価格帯は凡人が検討する価格帯ですよ(笑)

買う買わないは、自由だと思いますが
この価格帯で検討すら出来ないんじゃ、タワマン買えないですよ～

>>6976
高層75平米が坪200万の立地に330万はどうかって話をしているだけでは。
4600万と7500万円ですね

トリプルタワーを始めて買う人て少ないだろうしね。多分ここを買う人は今までマンションで儲けてた人が多そう。

>>6948 検討板ユーザーさん

大賛成!!というか、所有物にブランド的な価値観を見いださない人が、そもそも湾岸タワーって検討するの？

都心アクセスなら城東の団地マンションでも変わらないでしょ。スミフタワーはマンションならブランドでしょ、ブランドが何故、ブランド的な価値観を持ったか理解しようともしない方はちょっと・・・

そう言う方が大多数のマンションは、某東雲タワーのように管理費削る話ばかり議題に上がり資産価値が維持されなくなりそうだから。

>>6976 名無しさん
別に絶対額のことを言ってるのではないのでしょう

>>6978
マンションで儲けようと考えるなら、周辺の築浅中古(BACとかね)を安い今のうちに買っておくのも手だよ。

そもそも有明は都心ではないし、湾岸内の比較でも都心アクセスは底辺ですよね。

>>6978
せっかく儲けた利ザヤをスミフさんの高い営業利益にお布施する人は少ないと思う。

ブランドの持つ価値は否定しないけど、質や品の良さこそ、大切かと。

スミフのマンションは売り方や表記をわざと誤魔化したり、コンプライアンス的にギリギリな感じ。
ブランド的には三井や三菱には三歩ぐらい劣るとおもいます。

今さらどこ買っても儲けは難しいと思いますよ。2020以後は下がるが定説ですから。上昇相場がこれ以上続いた前例もないし。

ここ2年くらい新築は低調ですが、唯一好調だったといえるのは、バブリア目黒、檜タワー、パークコート青山、パークコート浜離宮ぐらい。すべて超都心部の高級物件というのが興味深い。山手線駅1分やら、ぶっ飛んだ外観内装やら、オンリーワン立地、メガ級再開発地帯などの何かしら突出したものがあるね。まあ、こことは次元が違う物件ばかり話して申し訳ないが。

>>6983
まさにそれ。
自分が有明民で含み益でていたら、そこから7000万円〜9000万円出すなら内陸行きますね。
江東区の埋立地の空き地エリアの有明タワマンより千代田区や中央区の中古高級マンションの方がブランドも立地も品も良いのでは。

それこそブランドが持つ価値を判っていないのではと思いますね
埋立地方面ではありがちかと。

>>6979 名無しさん
某東雲タワーってどこですか？
東雲＆有明中古と迷ってる身として気になる。

この値段だすなら内陸行くって人がなんでここ検討してるんだろ。よく分からん。
実際住替え多いという話だから、有明という場所が好きな人も一定数いるということでしょ。

>>6987 匿名さん

東雲のタワーは広い割りに安く買えるのでオススメ。

値上がり期待なら有明でしょ。
内陸ってどこよ（笑）山梨とか？（笑）

値上がり期待なら品川周辺とかでしょ。
スポーツレガシーで埋められる有明に値上がりは期待はできないよ。

>>6990 匿名さん

値上がり期待で買う人なんか殆んどいないでしょ

間接的なネガは荒れるのでやめてください

>>6979 名無しさん

どこの物件？
マンコミュ掲示板で管理費云々で議論しているところはなかったけれど

>>6990
有明に値上がり期待は無理があるでしょう。

商業施設の敷地面積と住民数
りんかい線とゆりかもめしかなく鉄道利便性が悪い
企業が少ない、空き地はスポーツレガシーエリアで街の機能に何ら関係がない。
運賃も高い、豊洲と台場に挟まれた立地で集客が難しい
有明の商業施設はTFTで一度失敗している。現在はサラリーマンのランチ需要
住友の商業施設は駅改札と反対方向、駅から距離がある。
周辺坪単価+100万円の値付け
湾岸なのに眺望悪い、高速真下
湾岸住友物件で含み益が出ている物件はない、諸費用含めれば全てマイナス。

含み益出ている人もパンダ部屋以外でここを選べば住友に刈り取られて失うことになるのでは。
気にいっての永住目的なら良いんじゃないでしょうか？

>>6986
含み益なんてあって数千万とか？
仮にそれプラス７千～９千を足したとして、それぐらいで買える内陸ってどこよ？

付き合いで変なカード持ってるせいか、
内陸低層のパンフレットがよく来るが、下で３億とかだぞ？

ブランドって言ってるのは住まいではないでしょ。
無理していいとこ買って、旅行行けないとか、衣食をケチるより、
バランス良くした方がいいでしょって話。
住まいのために生きてるわけじゃないんだから。

>>6994 マンション検討中さん
人工ではない街ってあるの？
自然にできたとか？笑

>>6995 検討板ユーザーさん
まだ運賃高いとか言ってるよ。
そんなんじゃ車持たないよ。

>>6995
某都知事がスポーツレガシーとか言い出したのがネックですね。おかげで人口増も賑わい施設もトリプル以降はほとんどなくなってしまった。インフラも期待できないでしょう。とても残念なことです。

どこも同じようなの作るんですね。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO17194560R00C17A6L83000/

>>6998
運賃は居住する本人じゃなくて、集客するのに致命的になるという話です

マチュピチュなんかもそうかな。

>>6999
臨海副都心として、企業呼び込んで経済活動活発化させるというなら話は違っていたはず。

しかしたとえそれが成功したとしても豊洲の二番手にしかなれない。

>>7002 マンション検討中さん
そんな昔の話はもういいから今に生きなよ。
そんなこと今の若者に言ったら逃げられるよ。

>>7004 検討板ユーザーさん
豊洲っていつ1番になったの？

5年後には、豊洲と有明の立場がすっかり逆転するって予想も出ているくらいなのに。

別に有明が豊洲を超えることはできないって意味だから、日本で50番目の街でも基準はどこでも良いですよ

>>7007
その予想は、小池スポーツレガシー構想で実現性がゼロになりました。

>>7007
それってダイヤモンドのことですか？
住友の提灯記事で失笑を買いましたね

どの様に超えるのか、教えて頂きたいです。

都は有明・台場を副都心と定めているから、
豊洲よりも発展を優先させるってだけでしょ

>>7011 匿名さん

副都心は、何気にポイントだと思いますけどね。大崎なんかが良い例。

あとは、りんかい線・副都心線沿線が開発ラッシュだから、有明もそれなりに恩恵受けるんじゃ？商業にしても無いよりマシ位に考えると、今あるものから選ばなきゃ駄目だとしたらファーストチョイスでしょ、ココ。

これ以上、相場が上がるかは？ですが、大暴落する理由も無いんですよね。まぁ、考え方は人それぞれなんで・・・

>>7008
では豊洲とお台場はどっちが上ですか？

有明はどちらかというと、お台場寄りの街で、
有明民は、豊洲よりお台場に行く機会の方が多ですし、
これからの湾岸は、虎の門、築地、勝どき、晴海、有明の環２時代なので、
正直、豊洲とか東雲は興味ないです。

>>7011
臨海副都心と定めて開発が1989年から始まったみたいですね。27年計画だったとのことです。去年でちょうど27年でした。

実際の開発が伴わなければ難しいでしょう。

>>7013
台場はフジテレビという大企業がありますからね。
しかし住民が少なく、鉄道もゆりかもめしかありません。どちらかといえば観光地としての色が強いです。
台場と豊洲の色は違うのでどちらとも言えないのではないでしょうか

>>7014 検討板ユーザーさん
そんなに自分が住んでる街以外が発展するのが嫌なの？

BRTなんて、所詮はバスです。
環2が開通して利便性はあがっても資産価値は上がることはないでしょう。
バスが開通したから、資産価値が上がるって語るに落ちてると思いません？

そしてゆりかもめやりんかい線などの第三セクター路線の価値ははっきり言ってバスと同じレベルかと。

>>7015
ゆりかもめしか？有明と一緒でりんかい線あるけど。
観光地と言ってるけど、半分は住居だからね、分譲はタワーズ台場だけだけど。
あとのエリアはお台場だけど、港区台場ではない。江東区青海。

有明には海浜公園もできるし、オリンピック施設が整えばお台場に近い。
フジテレビは、、、今や民放ビリの放送局で、もうお台場のシンボルではないかと。

>>6999 匿名さん

有明テニスの森駅付近ににぎわい施設とありますが何ができるのでしょうね。結局スポーツ関連かな。

失礼しました。
東京テレポート駅は抜けてました。台場にはりんかい線通ってますね

>>7017
豊洲くん？
交通インフラの話をしているのではなく街の開発の話です。
そのラインで今、どれだけの住戸の計画があるか御存知ですか？

勝どき（月島、豊海含む）、晴海、有明だけで1万5千戸は確定しているのですよ？
有明に商業施設ができる、選手村あたりにもできる、勝どき東ができる、
築地市場も移転するしない関係なく開発される、虎の門も。

これだけの開発が分かっているのに、環状2のラインが微妙とか言ってるのは痛いですよ。
豊洲だってそうやって発展してったのですよ？

>>7021
勝どきや月島は中央区で大江戸線、有楽町線が通ってます。
晴海も大江戸線や有楽町線徒歩圏です。

有明は第三セクター路線とバスしかありません、前提条件が違いすぎます。
一緒にしてはいけないのではないかと。

それといい大人が他人にあだ名をつけるってどうなんですかね

>>7022 検討板ユーザーさん

7021の人は自分の気に入らない書き込みの人に〇〇くんってあだ名付ける方ですよ。削除もされてました。まあ、自分に自信がないから上から目線で言いたいんでしょうね。

爆笑

確かに名前つけてレッテル貼りしてますね。
そんなんで自分が優位になったツモリになるんでしょうな（嘲笑）

どうせ倍率下げ工作でしょ。

選手村、多分改札まで30分弱かかるよね。
まあ、地下鉄の駅に徒歩圏と言えなくもないけど、メインはBRTじゃないかな。実質バスしかないから確かに一緒にしちゃいけないね(笑)

選手村はBRT直結らしいぞ。
外国人向けレジデンスとか出来るらしいから、庶民向けのは無いんじゃ無いかな。

坪単価800万円コースらしい。

>>7022
だーかーら、交通インフラの話をしてないって。
現時点で交通インフラ関係なく開発が決まってるでしょ。
それが環２のラインですねって話。

あと有明はお台場と同様に交通インフラですので、
同じような街になればいいのではと思います。
実際に台場と青海と有明の境界線分からない人結構いますしね。

りんかい線がＪＲ化したら第三セクター路線では無くなりますか？
どうしてそんなに隣町の発展が嫌なんですか？
私は今以上に豊洲が発展したら嬉しいですけどね。
いい大人なんですから、もう少し温厚な人でいたらどうですか？

>>7023 匿名さん
こんなところで自信もへったくれもないだろ。

>>7023
私はあだ名を付ける方ではありません。
削除もされてません。
他人の詮索は禁止行為ですよ。これで4度目注意です。

>>7024 匿名さん
アダ名を付けるの優位に立てるんですね！
初めて知りました。

優位に立ったと思い込んでるだけのイタい人だよ。（笑）

>>7027
それはない。
ただ土地は安く譲り受けたと言っても、
1度建てたものを壊したりするので、最低でも平均坪単価200後半と言われてますね。
このままの市況が続けば普通に300台なのかな。

ここも買うけど、何気に選手村も狙ってます。
安かったら100平米超ほしいから。

>>7032 匿名さん
思い込んでなかったとしたら、
思い込んでるの思ってる人の方がイタイよね。

>>7028
JRとりんかい線の買収について色々調べてみましたが、可能性は低そうです。
鉄道というものは基準などが、会社毎に異なるからです。
同じ会社になるには様々な壁が多過ぎますね。
特に負債は深刻で、株主が納得するとは思えません。せいぜい、モノレールと同じく子会社になるくらいです。
そうするとJRりんかい線にはならないとされており、運賃はりんかい線のまま&ブランド力は上がらず集客は難しいと考えております。

別に誰がどこに住んでいようが構わないでしょう？
有明とこの物件について語るのみです。

豊洲と有明と利便性は豊洲で良いでしょ

ただ、豊洲に新築のタワーは無いんだから、現実的にいま買うなら有明。東急は400越える訳だし。

晴海？知らん。駅から毎日歩きたくない。

一応ですが、7030は私の投稿ではありません。

豊洲は既に土壌汚染地域という風評については海外の方もご存知なので、もうオワコンでしょ。笑
そんなんが有明の高速沿いをdisってるとか笑える。
一度ついた風評は中々拭えないよ？
新豊洲も豊洲も東京知らない人には一緒に聞こえるしね。

>>7038 検討板ユーザーさん
有明への誇りとプライドが凄いですね笑

>>7038
豊洲の汚染とここの物件の様々な悪条件は関係ないんですよね。

笑っていれば良いんではないでしょうか。

いま新築で買うならここが有力候補であることは間違いないでしょうね。
ただ、ここが大幅に値上がりする可能性が高いと信じ込むのは危険ということじゃないかな。

豊洲
汚染

有明なら５年後には中古でも坪350万で売れるでしょうね

どうやろうな。
5年後だと坪単価500万超えてる可能性の方が高い。

ホラホラ、根拠もなく値上がり信じ込む人がいるでしょ。これがダメなんだよねぇ。

>>7045 匿名さん

ネタをネタとわからない人は

値上がりはネタね。

実際値上がりはネタとしても、10年で300万位は維持できたらと思う

>>7048 名無しさん

管理費、修繕費上がってて、在庫も積み上がり、金利も上がるときついすね。

値上がりとかよりも消去法でここを選択してる人も、多いと思うよ。条件が良い部屋は中古も高いし。

10年ちょい前の不動産プチバブルの時は新築価格坪200万で残債確定とか言われてたんだけどな。高くなったわ。
今の坪300万が当時の坪200万ってところか。

>>7050 匿名さん
まさにそれ
他にまともな物件知りたいよ

豊洲の中古買った方が資産価値は安心。

豊洲中古も見たけど、どれもイマイチ。PCTは共用施設も眺望もスゴイけど他の仕様が低すぎてドン引きした。外廊下の貧乏くささとロビーの豪華さのギャップが激しい。他は東雲に共通する薄暗くてドブ臭いのが嫌だった。

今は中古マンションを検討すべきだろうね、特にここは周辺坪単価の1.5倍の価格設定。
環境は高速真下、眺望も悪く33階しかない。高層階ほど大きく値下がりするだろう。

見えている地雷に突っ込む人を止めることはできないけど、意見は言っておきたい。

>>7054 匿名さん

そもそも豊洲のマンションは築10年強ですからね。ここが10年たったら20年オーバーだから、比べる対象にもならない。

東雲は・・・有明が開発されたら、ドブ臭いかはともかく、開発に取り残されたエリアになりそうで…

>>7055 7035さん

高速真下(笑)そんなに高い場所に高速走ってましたっけ？
じゃあ中古買えば良いですよ～
意見はしっかり受け止めましたが、考え方は人それぞれですから♪

>7054
でも、ここ中古になったらあっさり豊洲の中古に資産価値抜かれちゃうでしょ。
ライバルはブリリア3兄弟あたりでしょ。
不動産は立地が大事だと思う。

みんな目を覚ませ。人口減るんだぞ。
労働力人口も減って、都内の住宅もオフィスも空きが大量に出るんだぞ。

湾岸は増える一方だけどね。
今後、エリアの勝ち負けの差がどんどん大きくなると思う。

>>7058 匿名さん
住みやすい住環境>資産価値です。資産価値重視なら豊洲も有明も選ばない。

住みやすい住環境=資産価値だけどね。

大手 新築タワーマンション相場
恵比寿 住友 3LDK 70 2億5千
代々木 東京建物 3LDK 2億3千
浜離宮 三井 3LDK 70 1億8千
大井町 住友 3LDK 70 9000万
晴海 三井 3LDK 70 7500万
有明 住友 3LDK 70 6500万
結果、サラリーマンが買える中では、
有明は一番いいでしょう

昔なら豊洲、買えた金額だね。
過去に戻りたい。

金町 3LDK 70 3980万
4LDK 84 4980万


一応、乗っけておこうかと。

金町って何処?

住みやすさも資産価値も圧倒的に豊洲だろ

豊洲は商業施設だけじゃなく、図書館とか市役所とか公的施設も充実してるのが大きい

シティタワー金町は84平米の角部屋で4980万〜ですね。
建物はこことそっくりですよ

不動産は９割立地だから仕方なし。

シーサイド 住友 70 6000弱？
金町 住友 70 4000
84角 5000

シーサイドは有明より都心に近いですね。

都心に近くて安いのに売れないの？

>>7069 マンション検討中さん

立地はもちろん、仕様、設備、構造、全てにおいて劣ってますよ。
特にキッチン周りは顕著ですね。

キッチン回りってせいぜい、天板に御影石使ってるか使ってないかくらいじゃないの？

>>7063 マンション検討中さん
浜離宮ってそんなら高いっけ？

>>7068 匿名さん
それは実はここからの方が使いやすいんだな。
ゆりかもめ直結だから。

>>7074 匿名さん

食洗機すらないじゃん。

図書館行くのにわざわざ電車乗るんかい!

>>7071 マンション検討中さん
都心って品川ではないよ、有明の方が近いよ。

>>7077
食洗機なんて10万円でお釣り来るよ。