東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-07-06 19:11:20

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ

規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810


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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,500万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 53戸 / 1,539戸
サンクレイドル南葛西

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 6742 匿名さん

    >>6739 匿名さん

    フラッグシップって大規模ならほぼ全ての物件でスミフは言ってますよ。

    例え郊外の長谷工物件でも、大量生産廉価版なんて言うはずがないですよね。

  2. 6743 名無しさん

    >>6739 匿名さん

    じゃあブリリア3物件もオリゾンもガレリアも、それどころか豊洲も晴海もガラスウォール以外の物件は全て廉価版タワーって事ですね。勉強になります。

    でも廉価版の中ではココは良い方じゃ(笑)

  3. 6744 マンション検討中さん

    >>6740 検討中さん
    通常のタワマンに非常用ってあったっけ?
    ここの非常用は停電時も自家発電で稼働する非常用エレベーターでしょ?

  4. 6745 通りがかりさん

    >>6739 匿名さん
    現時点でもCTA最高という話は有明住んでて聞かないぞ?

  5. 6746 匿名さん

    むしろCTAだけはやめとけと言われる

  6. 6747 マンション検討中さん

    >条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。

    これってどういう意味ですかね?同じ階数であればということですか。
    さすがに、West棟の同じ向きの低階層と高階層と条件が違えば2期以降でも値段が下回ったくることは普通にありそうですが。

    まあ、上記の意味は置いといて値段は上げてくるのは当然でしょ。住友が三井より安いとか思われる金額で出す方がおかしい。
    住友らしくもないともいう。住友は長い期間かけて売るので2020年までどころか2022年ぐらいまでは普通に売ってるよ。それが住友のやり方だからね。

    営業から聞いた話といえば、出来た時点ですべて売るようなことはうちはしないと言ってた。

    出来たものがあったほうが高く売れるからというのが理由らしいです。

  7. 6748 匿名さん

    竣工売りするような物件では商業施設のテナント誘致も上手くいかないでしょう

    儲けることが第一で街を作ろうなんて気概はないんですよね

  8. 6749 検討中さん

    >>6744 マンション検討中さん
    すみません、非常用=業務用という意味で使ってます。別物だとすると、ここは業務用EVはなく、普段用と兼用になるという理解ですかね。

  9. 6750 匿名さん

    >>6748 匿名さん

    竣工前に売る方が買い手にリスク背負わせてるのでは?

  10. 6751 匿名さん

    確かにBACなどが出来てからは、CTAはすっかり話題にもならないし地味になってしまったね・・・。

  11. 6752 匿名さん

    >>6750
    その通り、本来なら全ての計画が定まってから売るべき。
    今のマンション価格は低金利によって支えられている。仮に黒田総裁が方針転換すれば概ね新築価格は500〜1000万ぐらい下がるでしょう。金利の上昇前に高値でマンションだけでも契約させてしまおうとしている。
    低金利がこの先も続けば周辺単価+坪100万で竣工売りして、商業施設の誘致に影響でようが知ったことではないという話

    リスクはできるだけ検討者や契約者に押し付けたいということ

  12. 6753 匿名さん

    竣工前に売り出せば、契約者にリスクを押し付けてると言い、竣工後に売るとなれば、街を作る気概がないと言い。最早難癖付けてるだけですね。早く契約して、契約者スレッドの方でやりとりしたいです。

  13. 6754 匿名さん

    スミフは顧客ファーストですか?

  14. 6755 匿名

    引っ越した後も、延々と自宅マンションの「誰も真似できないティッシュ」がばら撒かれているのは辛いと晴海の知人が言っていました。

  15. 6756 匿名さん

    いつ契約するかは契約者が選べばいいのだから、早い段階から契約できるようにしておいた方が契約者にとっては嬉しいですよね?それをしないのは、住友側の思惑があるのではないでしょうか?

  16. 6757 検討板ユーザーさん

    >>6751 匿名さん
    BACも大して話題になってないよ。
    どちらも駅遠で人気ない。

  17. 6758 マンコミュファンさん

    >>6752 匿名さん
    確かにリスクはあるけど、多少のリスクを背負わないと新築の人気部屋を買えないのも事実。
    1000万くらいならいいかなぁ、先がとうなるかなんて誰にも分からないしね。

  18. 6759 マンコミュファンさん

    >>6750 匿名さん
    竣工前に売るの普通だろ。

  19. 6760 名無しさん

    >>6759 マンコミュファンさん

    そうですよね、竣工前に売ればリスクの押し付け、竣工後だと売れ残り。じゃあ何時売りに出されるの?

    リスクも含め、早く買った方が部屋選べるしスミフの場合、特に後の値上げが凄いから一期で買ったら得。

    新築タワマンがそもそも少ない中では、ここはベストに近いでしょ。そう考えない人は買わなきゃ良いだけ。親切な人が多いから人の資産形成に文句つけるのかな(笑)

  20. 6761 マンション検討中さん

    >>6757 検討板ユーザーさん

    検討もしてなかったくせにー笑

  21. 6762 匿名さん

    近隣から買い替えの人は、いつ頃から中古売出しするんでしょうかね?

  22. 6763 eマンションさん

    >>6762 匿名さん
    2030年あたりかなぁ、市況にもよるけど。

  23. 6764 評判気になるさん

    そもそも有明すでに商業施設あるんですよね、TFTビルで、ホール等もあったような。
    当時は採算が取れずに破綻し、東京ビックサイトに吸収合併されたと記憶してます。

    有明の多くは国際展示場駅の南側に集中していますね。
    東京ファッションタウンより立地が劣るここがどのような商業施設を作れるのか、住友の腕の見せ所ですね

  24. 6765 評判気になるさん

    「有明にある多くの企業」の間違いです

  25. 6766 匿名さん

    >>6763
    あんまり売出し時期が重なって、値崩れしなきゃいいけどねぇ。

  26. 6767 eマンションさん

    >>6766
    今から13年後の話なので分かりませんが、
    長くみて一番売り手市場の時に売却しようかなと。
    賃貸状況にもよりますけどね。

  27. 6768 名無しさん

    >>6739 匿名さん

    凄まじい住友不動産ファンですね(笑)
    そんなにスミフ好きの貴方は、どちらにお住まい?

    数十年経過ではなくて十数年で考えるものですよ、湾岸タワマンは(笑)

  28. 6769 マンション検討中さん

    >>6753

    まあ、基本は買えない人たちばかりですから、どうしても否定的な言葉ばかりになってしまいますね。

    契約者だけのところにいっても、買えなかった人が出てくるので、なんとも・・・

    否定的な意見がこれだけ出るのが一番の人気の証明とでも考えればよいのでは。

  29. 6770 評判気になるさん

    >>6768
    他人を詮索するのは禁止事項ですよ
    これで何度目ですか?

  30. 6771 匿名さん

    >>6770 評判気になるさん

    貴方、典型的な買えない人ですよね。
    経済的な意味ではなく、決断出来ないという意味で。

  31. 6772 検討板ユーザーさん

    >>6770 評判気になるさん
    他人の詮索ってさ、やり取りしてれば質問くらいするだろ。
    嫌ならくだらないこと書き込まなきゃいい。
    それか詮索されるたびに削除依頼出しなよ、相手にされないから。

  32. 6773 匿名さん

    第一期、9戸ってギャグですか?進捗0.5%って聞いたことないですが。

  33. 6774 匿名さん

    ここもドゥトゥールのように竣工後も何年も掛けてダラダラと販売していくのか。
    それともBACのように瞬間蒸発で即日完売していくのか。

  34. 6775 名無しさん

    >>6773 匿名さん

    ???

  35. 6776 名無しさん

    どの物件もそうですが値付け次第かと。

    スミフですから、値上げしながら暫くダラダラやるでしょうが、1期で購入する層から見れば特に関係ない話に思えます。

  36. 6777 検討板ユーザーさん

    >>6774 匿名さん
    BACって瞬間蒸発してないだろ。
    CGPなら分かるけど。


  37. 6778 eマンションさん

    >>6774 匿名さん
    BACは瞬間蒸発してないけど安かった。
    1番高い部屋で7500万だからね、いま12500万で売り出されてるけど。
    買う人いるのかな?
    ここは商業施設もあるし、オリンピックという武器もあるから竣工売りもドトールのような苦戦はしないかと。

  38. 6779 名無しさん

    >>6773 匿名さん
    この表記、9ってのはちゃんと理由があるんよ。
    だからそれを知らないあなたの書き込みがギャグになってるよ

  39. 6780 マンション検討中さん

    最多価格帯を出したくないってやつでしょ?スミフらしい不誠実なやり方。

    しかもそんなの知っている人の方が少ないよね
    知ってて当然みたいにドヤ顔している方が恥ずかしいし、頭悪そう

  40. 6781 匿名さん

    >>6780 マンション検討中さん

    確かに!笑

  41. 6782 口コミ知りたいさん

    >>6780 マンション検討中さん
    オンライン上でドヤ顔とか言ってる人の方が頭悪そうだけど?
    何度も出てる情報なのに質問してきたらそりゃうざいっしょ。
    仮に頭悪いとしても同じここの購入者なら頭いい方の方が頭のわりに稼げてないってことになる。
    意味のない頭の良さってことね。

  42. 6783 匿名さん

    マンション名予測→エレベーター少ない→管理費高い→肺ガス→売出9件 の無限ループ

  43. 6784 匿名さん

    はい、そこまで。解散

  44. 6785 匿名さん

    >>6778 eマンションさん
    オリンピックがなんで武器になるの?
    近所で競技やられたら迷惑なだけなんだけど。
    田舎育ちの人は賑やかなのが好きなのか。

  45. 6786 匿名さん

    かっこいいですね、さすが!!

  46. 6787 匿名さん

    >>6785 匿名さん

    都会の方は違うんですね

    素敵です

  47. 6788 マンション検討中さん

    >>6785 匿名さん
    都会人だって祭りは好きでしょ。
    何でもかんでも田舎者と言いたい人の出身ってどこなの?
    3A出身ですか?

  48. 6789 匿名さん

    >>6780 マンション検討中さん

    すいません
    どういうことですか?

  49. 6790 匿名さん

    >>6785 匿名さん

    その歳であまり斜に構えるのもどうかと思いますよ

  50. 6791 マンション検討中さん

    >>6782
    どうやら頭の良さに自信があるみたいですし、9戸売り出しの解説知りたい方がいらっしゃるのでよろしくお願いしますね。

    まさか人を馬鹿にするだけで正確な説明もできないってことはないですよね?

  51. 6792 匿名さん

    まあ、匿名インターネッツの世界ですからね(笑)


    悲惨な人生を誤魔化しながら生きるしかないんですよ(笑)

  52. 6793 匿名さん

    >>6785 匿名さん
    オリンピックに伴い開発が進むんですよ。

    少しは勉強した方が良いかもね(素)

  53. 6794 匿名さん

    つい数日前に書いたばっかりなんだけどなー(´・ω・`)
    頭のいい人頑張って!

  54. 6795 匿名さん

    >>6746 匿名さん
    CTAは駅から遠いけど眺望も最高。デベも財閥。構造も免震と、かなり良い方だぞ。

  55. 6796 口コミ知りたいさん

    >>6791 マンション検討中さん
    だからあなたの方が頭いいんだって。
    だけど結局同じレベルと言ってます。馬鹿が言う事は分かりませんか?

  56. 6797 eマンションさん

    >>6795 匿名さん
    駅が遠いってだけで致命的。晴海もそうでしょ。

  57. 6798 匿名さん

    CTAならBACのほうが断然イイと思いますよ。

  58. 6799 匿名さん

    そんなこたーない。

  59. 6800 匿名さん

    俺ならCTAだなあ

  60. 6801 匿名さん

    どう考えても、りんかい線とゆりかもめだけの有明は不便すぎでしょ。豊洲と比べてみ?
    豊洲のマンション買えない人がここ買うの?

  61. 6802 マンション検討中さん

    >>6801 匿名さん
    ここ買える人は豊洲買えるよ。
    豊洲でここより高い平均坪単価のタワマンないよ。
    ちゃんと数字理解できてるかい?

  62. 6803 通りがかりさん

    >>6800 匿名さん
    どっちも嫌だな。駅遠すぎ。

  63. 6804 匿名さん

    >>6802 マンション検討中さん
    タワマンじゃないけど、PHTは?
    高いのになんでわざわざこんな僻地を買う理由は?

  64. 6805 匿名さん

    高いし交通の便悪いしいいとこないじゃん(笑)

  65. 6806 匿名さん

    PHTで我慢できるなら、それでいいんじゃない?

    値上がり期待なら有明でしょ。

  66. 6807 匿名さん

    りんかい線で通勤とか情弱すぎるだろ。10分に1本とか田舎の電車かよ。

  67. 6808 匿名さん

    銀座まで5キロ圏内で、僻地と言われましても(笑)

  68. 6809 匿名さん

    湾岸地下鉄決まったら、そうとう値上がりしそうだね。

  69. 6810 匿名さん

    本気で値上がりすると思ってるの?有明は坪400にでもなると?笑 今買うとか完全に高づかみだろ

  70. 6811 匿名さん

    豊洲に住んでも劇的に便利になる訳でもないですからねぇ。
    値上がり期待で選ぶなら有明でいいんじゃないですかね。

  71. 6812 匿名さん

    どうだろうねぇ。有明が坪600万まで値上がりするのは、結構早いんじゃないかな。
    坪単価500超えは数年で到達すると思うよ。


    湾岸地下鉄が決まるなら600万まであっという間だと思いますが、少なくとも値上がりするのは間違いないでしょ。

  72. 6813 匿名さん

    ここの検討者の値上がり期待の根拠は何?

  73. 6814 匿名さん

    坪600とかお花畑(笑)

  74. 6815 マンション掲示板さん

    >>6807 匿名さん
    電車使わないよ。

  75. 6816 口コミ知りたいさん

    >>6806 匿名さん
    パークホームズはタワマンではない。

  76. 6817 匿名さん

    まぁ、値上がりすると思えば買えばいいし、値上がりしないと思うなら、他の値上がりしそうなエリアで買えば良いのでは?


    でも、有明より値上がりしそうなエリアって他にある?
    よく考えてごらん。

  77. 6818 匿名さん

    将来の有明の姿は今のお台場だよ?あれほど商業施設も充実しないし、オリンピック後の供給過多で坪単価がこれ以上上がるわけない。

  78. 6819 匿名さん

    有明より値上がりしそうなエリアがあるのなら、ぜひ教えてください。

    割とマジで。

  79. 6820 匿名さん

    >>6815 マンション掲示板さん
    車通勤とかチャリ通勤の人ならいいんじゃない。少数派だろうけど。

  80. 6821 匿名さん

    そもそ今、値上げするエリアはないから!都心4区以外で。

  81. 6822 匿名さん

    意味がわからん。

    有明がお台場になるのなら良いのでは?
    坪単価600万になるでしょ。

  82. 6823 匿名さん

    値上げ期待なら本当に買わないほうがいいぞ。せめてオリンピックまで待って中古買え。

  83. 6824 匿名さん

    有明より値上がりするエリアが無いって言ってしまって良いの?

  84. 6825 匿名さん

    オリンピックまで待ってるうちに坪600万円まで値上がりするがな。

  85. 6826 匿名さん

    お台場でも中古は坪280とかざらにあるぞ?それが倍以上の600って(笑)

  86. 6827 匿名さん

    そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比べたら激安なんだよ。

    グローバル化が進むにつれて、どんどん値上がりする。3倍とか5倍くらいまでは、すぐに値上がりするよ。

    それでも、海外の主要都市と比べたら激安。
    そもそも、なんで海外の人が東京の不動産を買ってると思う?
    激安なんだよ。

  87. 6828 匿名さん

    本気で坪600と思い込んでる人がいてやばいな。今東京でその坪単価の所探したことある?

  88. 6829 匿名さん

    >>6827 匿名さん
    その理論で行ったら、有明だけではなくない?

  89. 6830 匿名さん

    お台場って築20年とかだろ?

    築20年で一番安いのが坪280万だと、
    新築で平均500万超えてもおかしくないんじゃねーの?
    一番安い部屋なら、坪400万で買えるかもしれないけど。

    そのうち600万超えるんじゃね?

  90. 6831 匿名さん

    数年で坪単価500万越え。その後600万超えを目指すって意味なら、普通にあり得る話かと。

  91. 6832 匿名さん

    ここの検討者の値上げ根拠って、商業施設と、時期不明なBRTだけでしょ?笑
    商業施設以外も充実してる豊洲の中古でさえ、坪300行かないのに、どっから600坪がでてくる?マジメにその算出根拠教えて。

  92. 6833 匿名さん

    倍率下げ工作。わろた。

  93. 6834 匿名さん

    湾岸地下鉄も忘れずに。

  94. 6835 匿名さん

    豊洲には未来無いっしょ(笑)

  95. 6836 匿名さん

    >>6830 匿名さん
    今までで一番それっぽい算出根拠だけど、豊洲の築浅で坪300以下と合わなくないか?豊洲も600になると?

  96. 6837 匿名さん

    豊洲の次の東急が坪単価450万超え。
    10年以内には600万超えるんじゃない?

    不動産は、値上がりするエリアを買うのが基本だと思うよ。

  97. 6838 匿名さん

    今の価格を語るのか、10年後の価格を語るかの違いじゃない?


    今の価格なら、みんなわかってるでしょ?
    10年後の価格を予想してるのよ。

  98. 6839 匿名さん

    値上がり期待ならBACの中古を今のうちに買うのが一番だって。

  99. 6840 匿名さん

    有明が10年前から開発が進んでるか?
    これから10年間で、開発が進むか?


    考えるのは、これだけで良いのよ。開発が進めば値上がりする。しかも急激にね。

  100. 6841 匿名さん

    値下がりするリスクと、数年間の不便な通勤を踏まえて、ある意味かけで購入するわけですね。

  101. 6842 匿名さん

    BACは眺望は最高だけど、駅から遠い。人を選ぶマンションだよ。

    無難にBMAかスカイタワーをお勧めです。オリゾンでも良いけど、広い部屋がほとんどない。

  102. 6843 匿名さん

    リスクをとらないほうがリスクだよ。

    すでに開発余地のないエリアを買っても、値下がりするだけ。安定してて値下がりも限定的だけど、値下がりするだけ。


    開発されるエリアを買うのが不動産の基礎だよ。

  103. 6844 匿名さん

    スカイはないな。CTAよりないな。

  104. 6845 匿名さん

    金があるなら、そんなケチケチしないで、今発展してて便利な所を買うべきでしょう。人生の10年間を僅かな期待で不便な生活に当てることの重大さを知るべき。

  105. 6846 匿名さん

    そんなの人それぞれ。
    安定感ならスカイタワー。眺望ならCTAかBAC。
    共用施設の豪華さならBMA
    欧風中華風味を味わうならオリゾン。
    ホテルのようなガレリアもお勧め。

  106. 6847 匿名さん

    値上がり、資産価値とうるさく言う人は、もれなく貧乏(性)でしょう

  107. 6848 匿名さん

    値上がりするエリアを買うのが投資の基本だよ。

    今発展してて便利な所を買うのは最悪の選択肢。今後値下がりの未来しかない。
    今発展してて便利な所なら、買うより借りるが正解。

    買うなら、値上がりする開発の進む不便なエリアを買うべき。値上がりします。

  108. 6849 匿名さん

    >>6848 匿名さん
    だからそれはお金に余裕がない人の考えでしょ?

  109. 6851 匿名さん

    スカイタワーって短所も少ないかもしれないけど長所もないよね。無難というか特徴がない感じ。

  110. 6852 匿名さん

    ここを検討者している者です。ご意見聞かせて下さい。
    会社まで、有明からだと乗り換え2回で35分、豊洲からだと乗り換え1回で18分。日々の通勤の快適さはかなり重視しています。
    豊洲を買うべきでしょうか?

  111. 6853 匿名さん

    >>6852 匿名さん
    さすがにそれは豊洲だな

  112. 6854 匿名さん

    >>6826 匿名さん

    中古はというか、中古しかないですよ。。

  113. 6855 匿名さん

    値上がりするエリアという買い文句にはかなりの違和感しかない。地下鉄が通るわけでもなく、交通利便性も豊洲よりかなり劣る。駅前にちょっと商業施設ができるというだけで値上がりするほど世の中甘くない。

    特にこの物件は、その値上がり込みだという意味なのか周囲相場からかけ離れた相場で売ってるし。

    最近湾岸で売られたスミフ物件みればわかるように、ツイン、シンボル、ドゥトゥールは地域のタワマンの中で一番値上がり率が低い。含み益が全然でていない。よっぽど有明が気に入って永住のつもりじゃないと、値下がり相場になったときに身動きとれなくなりますよ。

  114. 6856 匿名さん

    まあ晴海よりはかなりましでしょう。あっちはすでにオリンピック開発すべて織り込み価格、実力以上価格だよね。
    万一地下鉄できても、駅が遠い。

  115. 6857 匿名さん

    意味がわからん。
    晴海も相当安いぞ。

    ただ、駅から遠いってだけで。(まぁ、それがネックになってるんだけど)

  116. 6858 匿名さん

    それ、電車だけを比べてません?

    マンションから駅までの時間と、駅から会社までの時間も入れてから考えてみたらどう?

  117. 6859 検討板ユーザーさん

    >>6852 匿名さん
    17分の差はなんですか?

  118. 6860 匿名さん

    湾岸地下鉄が決まれば、東京駅まで10分で行けるようになるぞ。

  119. 6861 匿名さん

    現状でさえ東京駅まで15分でいけるんだからそんな変わらんでしょ

  120. 6862 匿名さん

    豊洲は地下鉄だから、地下鉄入り口からホームまで5分の長い道のり。しかも電車がなかなか来ない。平均5分の待ち。

    有明はゆりかもめなので、駅入り口から1分でホーム。3分おきに電車が来る。平均1分の待ち。

    意外と会社に着くのは同じくらいかもね。(笑)

  121. 6863 匿名さん

    >>6857 匿名さん
    晴海の中で一番立地が悪い物件は好材料が出ても中々影響は出て来ません。

    有明の中で一番の物件であれば、
    オリンピックで注目される
    スポーツエリアとしての開発が成功する
    BRTが成功する
    商業施設が成功する
    りんかい線が羽田直通となる
    地下鉄が通る

    このどれかで少なくとも維持、コンボ決まれば有明内で最初に反応しますね。

  122. 6864 匿名さん

    >>6861 匿名さん

    凄い。ここって東京駅まで15分なの?

  123. 6865 匿名さん

    都民ファーストと仲の良い民進党で国家戦略特区は問題だとかで廃止法案出すようだ。
    ここも政治利用してくるぞ。注意した方がいい。

  124. 6866 名無しさん

    >>6852 匿名さん
    電車通勤は大変だな。

  125. 6867 マンション検討中さん

    >>6855
    まさにこれ。
    有明よりはるかに発展している豊洲のツインやシンボルは坪260〜280ぐらいです。
    トリプルタワーがこれ以上の価格になるためには格上の豊洲、周辺の東雲まで含めて相場を一段引き上げなければならない。しかもどちらも交通利便性は有明よりも上。
    ここは新築が好きな人が買うべきマンションで、資産性で買うのはギャンブル。
    買ったとしても微増かと。

    商業施設も有明はTFTで一度失敗している。今もそれなりの店舗が存在しているよね、サラリーマンのランチ需要が中心のようだけど。
    豊洲、台場に挟まれた立地、りんかい線とゆりかもめの運賃の高さや利便性から集客が上手くいくとは思えない。

  126. 6868 匿名さん

    >>6864 匿名さん
    18分だね。ただし京葉線なので東京駅で乗り換えるのに10分は歩くけど

  127. 6869 匿名さん

    スポーツエリアとしての開発は、かえってマイナスのような気がする。

  128. 6870 住民板ユーザーさん1

    有明に足りないのは住民数
    小池の思いつきのスポーツエリアなんかじゃなく当初のマスタープラン通り居住者3万人超の居住エリアを目指すべき

  129. 6871 匿名さん

    3万もいたらゴミゴミするだけだから今ぐらいが丁度いいよ

  130. 6872 匿名さん

    >>6855 匿名さん

    ツイン、シンボルはtoyosu towerよりも新築分譲価格は高かったのに、中古相場ではtoyosu towerの方が坪単価高いよね。

    ダイレクトウインドウ、相当住みづらいのだろうか…

  131. 6873 匿名さん

    >>6868 匿名さん

    あの距離で10分もかかるなら余程とろいんだろうな。邪魔なので、タクシー利用してください。

  132. 6874 検討板ユーザーさん

    >>6867 マンション検討中さん
    豊洲タワマンって言ったらツインやシンボルではなくて、PCT豊洲タワーじゃない?
    その通り新築好きが新築買うんだよ。
    だから豊洲の10年前のタワーの話はもういいです。

  133. 6875 匿名

    ここの南向き洗濯干せますかね?バルコニー広くていいですけど。

  134. 6876 マンション掲示板さん

    >>6872 匿名さん
    ダイレクトウインドウは間取り悪くなるからね。
    リビングにドカンと柱がきてデッドスペースが生まれる。

  135. 6877 匿名さん

    残債がなければそれでいい。
    私は5000万位の2LDK購入予定ですが、10年後に3900万位で売れれば十分です。

  136. 6878 マンション検討中さん

    >>6877
    5000万位の2LDKはお買い得ですね。

  137. 6879 マンション検討中さん

    それと企業も足りない。
    スポーツエリアにするより、副都心らしく企業を呼び込むべきかと。
    豊洲の発展はIHIとデータによるものも大きい。

  138. 6880 マンション検討中さん

    パークシティ豊洲の高騰はららぽーとの成功と豊洲に企業を誘致できたこと、有楽町は都心直結路線であること。
    それと周辺にも都営住宅やマンションなど住民数の下地が出来ていたから。

    ここは住民数、企業、商業施設、路線どれも微妙で成功しない可能性の方が高い。
    しかもここは全てが成功するのが前提で価格設定されている。

    値上がりするなどのセールストークで素人や他エリアからの検討者を騙す行為はやめて欲しいです

  139. 6881 匿名さん

    >>6872 匿名さん

    豊洲ツインが不人気なのは、ダイレクトウインドウだけが原因ではないと思う。

  140. 6882 マンション検討中さん

    >>6881 匿名さん
    事件事故物件だからね、ここの前中古検討してたけど、真っ先に外した。

  141. 6883 マンション検討中さん

    今度は豊洲くんのお出ましか。
    豊洲は古いタワマンしかないから、ここと比較しようがないんだけどな。

  142. 6884 マンション検討中さん

    >>6879 マンション検討中さん
    ここはフードコートないから企業の人は要らないかな。

  143. 6885 マンコミュファンさん

    >>6880 マンション検討中さん
    パークシティだけではなくて、TTTWCTも高騰してるとこから、あなたのあげた要因よりも時期というタイミングによるものが大きい。
    あとキャピタルゲイン狙うなら中古がいいよ、豊洲より有明のね。

  144. 6886 匿名さん

    >>6881
    テルったのも一因だろうし、
    単価の安い出物みてると2LDKが中心ってのも一因かも
    豊洲はファミリー色が強いし、ああいった個性的な外観が敬遠されがちってのもあるのかも
    いずれにしても再開発エリアで最も駅近にも拘わらず、相場も回転もイマイチってのは普通じゃないよね
    あそこもフラッグシップだったんだけどなー

    ただWCTみたいに水準以上の評価を維持してる物件もあるし、不動産は難しいよね
    ラトゥールなんかは高級賃貸として君臨してるし、住不がダメってことではないと思うんだけどね
    商業エリアは売って終わりって訳にはいかないし、口だけじゃなく長期に渡って頑張ってくれるといいね

  145. 6887 匿名さん

    >>6885
    有明の中古でキャピタルゲイン狙いは無理筋だろう。
    ここへの住み替えで中古売出しが増えるのは必定。しかも開発はここ以外スポーツレガシーになるから、住居としての価値が上がらないことは確定してしまった。

  146. 6888 マンション掲示板さん

    >>6887 匿名さん
    未来に確定はないよ。
    大量供給で価格が下がると言うのは単純な発想過ぎる。
    ドトールのように新築物件が周りの価格を押し上げるってこともある。

  147. 6889 匿名さん

    >>6888
    未来に確定はないよって、600マン君に教えてやったら?

  148. 6890 マンション掲示板さん

    >>6886
    ツインはテルったせいか、凄く陰なイメージが強い。
    ビバの裏に凄く暗いタワーマンションがあるってイメージで全くもって買う気がしない。
    同じくシンボルも見た目が同じなのかそんなに回転良くない。
    駅近くないし、眺望が悪いからかな。間取りも悪い。

    逆にここはいつもの住不とは違って明るいイメージで家族向きだし、
    やっぱり10年経つと、間取りも仕様も昔とは違うなぁと思う。
    PCTもあの外廊下歩くと一瞬団地と思えるほど。52階のバー?使う人いるのかな。
    BMAと比べるとレベル低過ぎだよね。

  149. 6891 匿名さん

    >>6889 匿名さん
    600マンはスルーで。

  150. 6892 匿名さん

    >>6890 匿名さん

    パークシティ豊洲とブリリアマーレは共用施設に全力を注いで、専有部の仕様はかなり低いからね。

  151. 6893 匿名さん

    >>6885
    WCTは完売まで9年もかかり、最終的な全戸分譲価格の平均は坪264くらいだよ。今、中古は平均で300弱くらいで含み益は平均で坪30程度で全く高騰してない。築11年から12年のタワマン同期は坪70から100程度の上昇が普通という中では群を抜いて低い。WCT、ツイン、シンボル、DTと全ての湾岸スミフタワマンは同時期のタワマンより資産価値には旨味が少ない。これは事実だよ。

  152. 6894 匿名さん

    >>6893 匿名さん
    あんたは一体何を言ってるんだ?

  153. 6895 匿名さん

    ここは数年後には坪単価600万超えでしょ。

  154. 6896 検討板ユーザーさん

    >>6893 匿名さん
    好きなとこに住めばいいじゃん。
    今後湾岸で大きなキャピタルゲインなんて難しいから本業頑張りなさい。

  155. 6897 匿名さん

    >>6893 匿名さん
    誰もキャピタルで儲けようなんて言ってないのにしつこいやつだな。儲けたいなら、株でもやってろ。

  156. 6898 匿名さん

    たしかに、湾岸にあるスミフタワマンはどれも暴騰率が同時期のものと比べるとあきらかに悪いね。それは、購買側が観れる程度のデータでも確かだと思います。スミフのマンション買うときは値上がり期待を第1にせず、住みたいという動機から惚れて買うのが健全かな。

  157. 6899 マンション検討中さん

    ダイレクトウインドウって何が良いの?見た目か?
    実際に住んでみて部屋の中からはどうなのかな~?
    ベランダって付いてるの?
    喚起魔だから窓開けて風を入れたいんんだよ。
    24時間空調とかじゃなくてさ。
    風を感じたいの。

  158. 6900 匿名さん

    窓開けたい人は、南向きは避けるんでしょうかね。

  159. 6901 マンション検討中さん

    上がっているところか、シティタワー東陽町の様に下がっているところもある。
    ここみたいに立地やアドレスで劣る地域に相場を無視した価格設定の物件は危険ですね

  160. 6902 マンション検討中さん

    ここは高速で空気が悪い。
    有明は臨海副都心だしダイレクトウィンドウ向きな立地だよ
    間取りの効率のため、つまりコストカットのためにそれを捨てた。
    窓を開けれないのにベランダとか滑稽すぎる。

  161. 6903 匿名さん

    そうそう、そうだった。ここの広告が始まった頃、スミフがダイレクトウィンドウじゃないんだ?? ってかなり驚いた記憶がある。

  162. 6904 マンコミファンさん

    >>6898
    だから値上がり期待を第一にせず、住みたいという動機から前向きに検討しているんだよ。
    フラッグシップだの、値上がりだの言ってるのは全て外野。
    10年前に安く買った過去の栄光に浸ってる人も多そうだな。
    含み益は手放さないと確定せんぞ。

  163. 6905 匿名さん

    ガラス張りより、ベランダ作る方がコストかかるよ。
    中古価格も低くなるし。

  164. 6906 通りがかりさん

    >>6902 マンション検討中さん
    うちは肺痛くなったりしないから、普通にベランダで洗濯物干すよ。
    この辺は風も強く、高速の排ガスは真上には来ないしね。

  165. 6907 マンション検討中さん

    >>6905
    ベランダではなくて、インフィルの方ね。
    ここは間取りの良さは認める。5〜6平米の余裕があるね、しかしその分を価格に転嫁している。
    外装をガラスウォールにして、ここと同じ間取り効率にすると総額が500〜600万増える。その分をカットしているということ。

  166. 6908 通りがかりさん

    >>6907
    それでコストが見合わないから買わないの?
    買わないのに今後もインフィルだのガラスウォールだの言い続けるの?
    もっと違う事に力を使えば500~600万なんてすぐだよ。
    頭いいのに勿体ないなぁ。

  167. 6909 匿名さん

    だから、ガラスウォールにするとベランダを広くとれなくなるからでしょ。

  168. 6910 マンション検討中さん

    二重サッシの関係では?

  169. 6911 匿名さん

    >>6910
    なるほど。それ説得力あるなぁ。

  170. 6912 匿名さん

    >>6859 検討板ユーザーさん
    単純に豊洲からなら有楽町線から一回乗り換え、有明からだと新木場まで行って有楽町線で上と同じ経路ってだけです。
    豊洲でも駅近に住みたいので、17分の差は変わらないですね。

  171. 6913 名無しさん

    >>6912 匿名さん
    普通はゆりかもめ豊洲行くよね?
    りんかい線で新木場で乗り換えて豊洲通る有明民なんていない。
    ゆりかもめなら豊洲まで7分、駅徒歩3分の豊洲タワマンはないよ。シエルは除いて。
    まあ豊洲に住んでください。


  172. 6914 通りがかりさん

    >>6912 匿名さん
    というか乗換案内で調べても国際展示場から歩いてゆりかもめの駅からってのが1番最初に出てくるじゃん。
    どんたけ有明ネガなんだよ。
    豊洲から東京駅行くのに新木場から京葉線に乗るってのと同じ位の経路だぞ。

  173. 6915 匿名さん

    >>6914 通りがかりさん
    あ、ゆりかもめ豊洲→乗り換え→勤務地での17分差だったわ。豊洲徒歩5分の所にすれば、14分差で乗り換えもいらなくなるからやっぱ豊洲かな。

  174. 6916 匿名さん

    往復30分の差は大きいな。乗り換えも1回と2回じゃ全然違う。つまりここは立地最悪。立地が資産価値決めるのに。

  175. 6917 匿名さん

    また、倍率下げ工作してんの?(笑)
    そんなんに騙される奴居るわけないでしょ(笑)

  176. 6918 eマンションさん

    >>6916 匿名さん
    なぜあなたの職場中心に資産価値が決まるの?笑

  177. 6919 口コミ知りたいさん

    >>6915 匿名さん
    だから豊洲でいいからもう出てくんな。
    いつまでも古いタワマンに住んでなさい。
    ここの検討者は新築好きなんです。

  178. 6920 検討者

    なんで高速と反対側に建てないんでしょうね。広い庭も広いバルコニーもあるのにもったいない。現地行くとやっぱり音凄いですよ。駅近だけど信号3回渡らないと行けないし。centralとeastはけっこうかかるんじゃないですかね。市況も微妙に悪化してきてるし、良い所と悪い所が同じくらいあって迷います。

  179. 6921 口コミ知りたいさん

    >>6915
    豊洲5分の所?
    ツインは4分、豊洲タワー7分、PCT8分、シンボル9分、
    まさかパークホームズじゃないよね?あれタワマンか??
    それともスターコートかな。
    都営団地新しくなるらしいよ、検討したら??
    きっと東急豊洲は価格的に無理でしょうから。

  180. 6922 検討板ユーザーさん

    >>6920 検討者さん
    その話題もういいよ、これで4回目とか。
    過去スレ見てくれ。

  181. 6923 匿名さん

    豊洲でもスカイズだったら、ここの方が百万倍いいな。

  182. 6924 匿名さん

    どうせ倍率下げ工作だろ。(笑)

  183. 6925 検討板ユーザーさん

    >>6923
    中古で今スカイズ買うならね。
    分譲時は安い!とは思ったけど自分にとって時期尚早で手が出なかった。
    あの時に戻れるならスカイズ買って、売ってここ買うかな。
    そんなに悪いマンションじゃない。立地が少々悪いけど車通勤の自分には関係ないし。

  184. 6926 匿名さん

    普通にスカイズの方が良くない?(笑)

  185. 6927 通りがかりさん

    >>6926 匿名さん
    スーパーすら近くにないからねぇ。
    でもそう思うなら何故ここにいる?笑

  186. 6928 匿名さん

    スカイズはスーパー決まったよ。

  187. 6929 匿名さん

    中古は間取り選べないし、お買い得なものは現金客が掻っ攫うので、良い物件は庶民には買えないのよ。

  188. 6930 マンション検討中さん

    >>6928 匿名さん
    いつどこになんのスーパーが?

  189. 6931 匿名さん

    >>6930 マンション検討中さん
    再来月にスカイズにマルエツが入るよ

  190. 6932 匿名さん

    あれ?もう?
    決まったら早いんだね。

  191. 6933 通りがかりさん

    >>6931 匿名さん
    いま住人に聞いたらそんなの知らないと。
    再来月なら店の形ができてるでしょ。嘘つくなよ。

  192. 6934 マンション検討中さん

    スカイズの中のどこにマルエツできるの?

  193. 6935 匿名さん

    豊洲の中古買うくらいなら、新築のここを買うよw

  194. 6936 匿名さん

    5年後に東急豊洲ができて、その敷地内にスーパー誘致する予定なので、スカイズからは徒歩7分前後かな…
    にしても、現状が不便すぎるし、あと5年もだし。

  195. 6937 名無しさん

    >>6931 匿名さん
    おまえは何故うそついた?

  196. 6938 名無しさん

    しょうもない嘘つく奴のレベルってどんなものなのかな?
    湾岸民でないことを祈りたいけど。

  197. 6939 匿名さん

    ここの人は新築プレミアムってのを知らないのかな?近くのタワマンの価格と比べたら、2割以上積まれてるぞ?

  198. 6940 匿名さん

    そうですね。
    5年前から都内の新築は発表の度に周りの中古よりも1割2割高く出て来て、それが相場になってここまで来てますよね。
    そして5年ならギリギリ、10年経つと高値で買う実需も少ないので賃貸用として利回り通りの価格に補正されていくのです。
    いつ買っていつ売ればいいかわかりましたか?

  199. 6941 マンション検討中さん

    >>6940 匿名さん
    分かりません。
    いい食事をする。いい服を着る。いい車に乗る。いい住まいに住む。
    こういう事が全て無駄って思うタイプですね。
    人生楽しんでます?

  200. 6942 名無しさん

    タワマンって長くすむのに向かないのですか?

    30代中盤で買ってずっと住みたかったらやめるべき?

  201. 6943 匿名さん

    >>6941 マンション検討中さん

    いい食事、いい服、いい車、いい住まい、全てそれぞれの人の価値観で違います。

    あなたにとっての↑は、どんな「ブランド」?

  202. 6944 名無しさん

    >>6941 マンション検討中さん

    消費に惑わされている典型的な財を築けないタイプですね

  203. 6945 匿名さん

    >>6941 マンション検討中さん
    分かりませんか?
    新築プレミアムと言われながら、その期間は5年程続くんです。価値を保てそうな新築を買って高く売れるうちに売ればお金も儲けていい服もいい車も揃えながら、また新築に住めるんですよ。
    中古買うのは賃貸用として割り切った方がいいと思ってます。
    売却益に対する税金やローン減税とか気になりますか?
    お金があるとそれ以上に節税出来る方法が沢山ありますよ。

  204. 6946 マンション検討中さん

    この価格とこの立地の三年後竣工物件をよく買うなあという印象すね〜
    我ら凡人には真似できないす
    まじ凄いわ〜
    大儲けして欲しいすね

  205. 6947 匿名さん

    >>6946 マンション検討中さん
    どのマンションを検討中なんですか??

  206. 6948 検討板ユーザーさん

    ブランド好きじゃ行かんのか?
    個人的に良い食事に興味ないけど、ブランドの歴史にお金を払うのは良いことだと思ってるよ
    興味ないならユニクロ着て、日本車乗って、安いマンションに住んだら良いよ
    こだわりがないって人として薄いなと思っちゃう

  207. 6949 マンション検討中さん

    >>6948 検討板ユーザーさん

    有明の中心で稚拙発言を叫んでください!

  208. 6950 匿名さん

    ブランドの歴史に払う!

    名言!!

    濡れたわ。

  209. 6951 検討板ユーザーさん

    ちなみにブランドって何の事を指してるのですか?

  210. 6952 検討板ユーザーさん

    >>6950 匿名さん
    濡れたろ
    明日から使ってええで

  211. 6953 評判気になるさん

    >>6944 名無しさん
    ある程度の消費は必要ではないですか?
    旅行行かないのですか?
    記念日に食事もしないのですか?
    それでどの位の財を築いてますか?
    一応これでもココ買う頃には今住んでいるところを完済します。
    10年ローンってやつですが、どのくらいだと合格ですか?

  212. 6954 評判気になるさん

    バカが増えてきたな。
    まあ人気物件ならではだけど。

  213. 6955 マンション掲示板さん

    >>6945 匿名さん
    キャピタルゲインレベルでそんなに贅沢できるかな?
    10年で数千万とかでしょ?
    しかも次のとこ買うのにその利益消えるよ。
    いい車って言ってもせいぜい500万がやっとじゃない?

  214. 6956 検討板ユーザーさん

    >>6943 匿名さん
    ブランドは人それぞれ。
    でも欲を抑えてギリギリローン組むくらいなら、ある程度満足の生活をしてココ買う方がいいでしょ。

  215. 6957 匿名さん

    満たされぬ虚栄心

  216. 6958 名無しさん

    >>6953 評判気になるさん

    10年ローン笑

  217. 6959 マンション検討中さん

    >>6954 評判気になるさん

    素晴らしい住民仲間ですねw

  218. 6960 名無しさん

    >>6955 マンション掲示板さん

    結局諸費用を考えるとキャピタルゲインなんて大した利益じゃないでしょ

    そもそも、今の値上がりは相場のお陰であって、いばれることじゃない

  219. 6961 匿名

    何度か現地に足を運んで確認してますが、昼間は轟音ですね。深夜の時間帯にやっと車減って少し収まるかという感じ。雨の日はさらに音が大きくなる。
    湾岸道路と首都高で合計14車線でした。プラス環二もあり都内でも有数のトラックや車通りが多い立地。
    テニスの森から駅に歩いていくと音がだんだんひどくなるので歩いてマンションに向かう時に同じように感じそう。
    西や北向きでもそれなりに音はするでしょう。南だとおそらく窓が開けられない生活になりそう。バルコニーはそれなりに広いが洗濯物が干せるのかどうか。
    駅近、商業施設、間取りの良さを取って音の問題は妥協すべきなのか。

  220. 6962 マンション検討中

    今後の湾岸のマンション価値ってどうなんでしょうか。最近やや弱含みを予想する記事が増えてきて今ちょうど分岐点のような気がしています。
    ここは住友さんにしては低めの価格で出てきましたが、周辺相場よりはかなり高めですよね。
    でも人気が凄く要望書もかなり埋まっていると聞きます。皆迷いつつも、将来に期待している、或いはここしかない、という感じなんでしょうか。

  221. 6963 匿名さん

    倍率下げ工作ばっかり。

  222. 6964 匿名さん

    3年後には坪単価500万到達するだろうし、10年以内には坪単価600万超えだろうね。

    そもそも東京の不動産は激安なのよ。グローバル化が進むに連れてグローバル価格まで収束していく。時代の流れだね。

  223. 6965 匿名さん

    私は車全く平気だと思いました。10-15F辺りを考えています。ベランダにも出ますよ。Suumoとか見ると高速とか主要道に面してない小規模マンションもいっぱいありますよ。

  224. 6966 検討板ユーザーさん

    >>6964 匿名さん

    有明の20坪で1.2億 wwwwww

  225. 6967 匿名さん

    都心と湾岸は庶民には買えない価格になるよ。
    富裕層とエリート外国人しか住めなくなる。

    そもそも割安に買えた時代がおかしかったんだよ。

  226. 6968 検討板ユーザーさん

    >>6961 匿名さん
    景観壊すからタワマンではバルコニーに洗濯物干すの禁止という物件が多くあります。

  227. 6969 口コミ知りたいさん

    >>6961 匿名さん
    現地に何度かって深夜も行ってるんだ。笑
    マーレの会にでも誘われたアンチかな。

  228. 6970 eマンションさん

    >>6968 検討板ユーザーさん
    ほんとにタワマン住んでますか?
    見えない低い位置なら干せますよ。

  229. 6971 マンション掲示板さん

    >>6966 検討板ユーザーさん
    600マンに反応するな。

  230. 6972 検討板ユーザーさん

    >>6969
    真っ当な意見をアンチだと決めつけるのはいかがなものなのか。
    検討者が何度も現地に足を運ぶのは普通では?

    ここのマンションは高速が近くて空気が悪くて騒音も酷いから二重サッシで機械式換気になっているのでしょう。

  231. 6973 匿名さん

    >>6972
    それは確かによくよく考えないといけないところ。個人的には、北向きの一択と思ってます。

  232. 6974 eマンションさん

    >>6972 検討板ユーザーさん

    田舎に住めよ

    都心で駅から近いタワーに書き込みするな

  233. 6975 匿名さん

    サッシや換気などは一番悪い部屋で基準クリアするように作られるから
    上の部屋ならオーバースペックでとてもいいと思う。

    まあ実際に売れてるし。

  234. 6976 名無しさん

    >>6946 マンション検討中さん

    でも本当は欲しいから、このスレ来るんでしょ。あと、この価格帯は凡人が検討する価格帯ですよ(笑)

    買う買わないは、自由だと思いますが
    この価格帯で検討すら出来ないんじゃ、タワマン買えないですよ~

  235. 6977 検討板ユーザーさん

    >>6976
    高層75平米が坪200万の立地に330万はどうかって話をしているだけでは。
    4600万と7500万円ですね

  236. 6978 マンション検討中さん

    トリプルタワーを始めて買う人て少ないだろうしね。多分ここを買う人は今までマンションで儲けてた人が多そう。

  237. 6979 名無しさん

    >>6948 検討板ユーザーさん

    大賛成!!というか、所有物にブランド的な価値観を見いださない人が、そもそも湾岸タワーって検討するの?

    都心アクセスなら城東の団地マンションでも変わらないでしょ。スミフタワーはマンションならブランドでしょ、ブランドが何故、ブランド的な価値観を持ったか理解しようともしない方はちょっと・・・

    そう言う方が大多数のマンションは、某東雲タワーのように管理費削る話ばかり議題に上がり資産価値が維持されなくなりそうだから。

  238. 6980 名無しさん

    >>6976 名無しさん
    別に絶対額のことを言ってるのではないのでしょう

  239. 6981 匿名さん

    >>6978
    マンションで儲けようと考えるなら、周辺の築浅中古(BACとかね)を安い今のうちに買っておくのも手だよ。

  240. 6982 匿名さん

    そもそも有明は都心ではないし、湾岸内の比較でも都心アクセスは底辺ですよね。

  241. 6983 匿名さん

    >>6978
    せっかく儲けた利ザヤをスミフさんの高い営業利益にお布施する人は少ないと思う。

  242. 6984 検討板ユーザーさん

    ブランドの持つ価値は否定しないけど、質や品の良さこそ、大切かと。

    スミフのマンションは売り方や表記をわざと誤魔化したり、コンプライアンス的にギリギリな感じ。
    ブランド的には三井や三菱には三歩ぐらい劣るとおもいます。

  243. 6985 匿名さん

    今さらどこ買っても儲けは難しいと思いますよ。2020以後は下がるが定説ですから。上昇相場がこれ以上続いた前例もないし。

    ここ2年くらい新築は低調ですが、唯一好調だったといえるのは、バブリア目黒、檜タワー、パークコート青山、パークコート浜離宮ぐらい。すべて超都心部の高級物件というのが興味深い。山手線駅1分やら、ぶっ飛んだ外観内装やら、オンリーワン立地、メガ級再開発地帯などの何かしら突出したものがあるね。まあ、こことは次元が違う物件ばかり話して申し訳ないが。

  244. 6986 検討板ユーザーさん

    >>6983
    まさにそれ。
    自分が有明民で含み益でていたら、そこから7000万円〜9000万円出すなら内陸行きますね。
    江東区の埋立地の空き地エリアの有明タワマンより千代田区中央区の中古高級マンションの方がブランドも立地も品も良いのでは。

    それこそブランドが持つ価値を判っていないのではと思いますね
    埋立地方面ではありがちかと。

  245. 6987 匿名

    >>6979 名無しさん
    某東雲タワーってどこですか?
    東雲&有明中古と迷ってる身として気になる。

  246. 6988 匿名さん

    この値段だすなら内陸行くって人がなんでここ検討してるんだろ。よく分からん。
    実際住替え多いという話だから、有明という場所が好きな人も一定数いるということでしょ。

  247. 6989 匿名さん

    >>6987 匿名さん

    東雲のタワーは広い割りに安く買えるのでオススメ。

  248. 6990 匿名さん

    値上がり期待なら有明でしょ。
    内陸ってどこよ(笑)山梨とか?(笑)

  249. 6991 匿名さん

    値上がり期待なら品川周辺とかでしょ。
    スポーツレガシーで埋められる有明に値上がりは期待はできないよ。

  250. 6992 名無しさん

    >>6990 匿名さん

    値上がり期待で買う人なんか殆んどいないでしょ

    間接的なネガは荒れるのでやめてください

  251. 6993 評判気になるさん

    >>6979 名無しさん

    どこの物件?
    マンコミュ掲示板で管理費云々で議論しているところはなかったけれど

  252. 6994 マンション検討中さん

    要するに人工の街を作ろうってことだよね。コミュニティーとしての一体感はできるんだろうか、そこが心配。一時取得層が次々に去ったあと二次三次取得層がスラムを形成したりはしないだろうか。前の東京オリンピックに日本が沸いた頃、公営住宅に診療所や八百屋、肉屋や薬局などが併設された団地が都内あちこちに建てられたが、50年後の今、錆びついたシャッターが寒々とした風景を形作っている。

  253. 6995 検討板ユーザーさん

    >>6990
    有明に値上がり期待は無理があるでしょう。

    商業施設の敷地面積と住民数
    りんかい線とゆりかもめしかなく鉄道利便性が悪い
    企業が少ない、空き地はスポーツレガシーエリアで街の機能に何ら関係がない。
    運賃も高い、豊洲と台場に挟まれた立地で集客が難しい
    有明の商業施設はTFTで一度失敗している。現在はサラリーマンのランチ需要
    住友の商業施設は駅改札と反対方向、駅から距離がある。
    周辺坪単価+100万円の値付け
    湾岸なのに眺望悪い、高速真下
    湾岸住友物件で含み益が出ている物件はない、諸費用含めれば全てマイナス。

    含み益出ている人もパンダ部屋以外でここを選べば住友に刈り取られて失うことになるのでは。
    気にいっての永住目的なら良いんじゃないでしょうか?

  254. 6996 名無しさん

    >>6986
    含み益なんてあって数千万とか?
    仮にそれプラス7千~9千を足したとして、それぐらいで買える内陸ってどこよ?

    付き合いで変なカード持ってるせいか、
    内陸低層のパンフレットがよく来るが、下で3億とかだぞ?

    ブランドって言ってるのは住まいではないでしょ。
    無理していいとこ買って、旅行行けないとか、衣食をケチるより、
    バランス良くした方がいいでしょって話。
    住まいのために生きてるわけじゃないんだから。

  255. 6997 名無しさん

    >>6994 マンション検討中さん
    人工ではない街ってあるの?
    自然にできたとか?笑

  256. 6998 検討板ユーザーさん

    >>6995 検討板ユーザーさん
    まだ運賃高いとか言ってるよ。
    そんなんじゃ車持たないよ。

  257. 6999 匿名さん

    >>6995
    某都知事がスポーツレガシーとか言い出したのがネックですね。おかげで人口増も賑わい施設もトリプル以降はほとんどなくなってしまった。インフラも期待できないでしょう。とても残念なことです。

  258. 7000 マンション検討中さん

    どこも同じようなの作るんですね。
    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO17194560R00C17A6L83000/

  259. 7001 検討板ユーザーさん

    >>6998
    運賃は居住する本人じゃなくて、集客するのに致命的になるという話です

  260. 7002 マンション検討中さん

    >>6997
    例えば宿場町を例に挙げれば、都市と都市の間に旅人が1日旅して休む村があり、そこに茶屋ができ旅籠ができ、すると娯楽を提供する見番や美食を提供する仕出し店、賭場や遊郭、そこで働く人の住む長屋という風に、需要とそれに誘発された関連需要があって個々の自発的投資によって自然に大きくなっていく街が自然な街。行政刷新や何らかの政治的経済的理由で資本投下によって人工的にいちにのさんでポンと形成される街が人工の街で、古代エジプトのアケトアテンや日本の長岡京遷都がそれに当たる。前者は地域の商業の中心地として発展するなどして現在も残っているが、後者はトップの首のすげ替えや様々なプロジェクト上の問題をきっかけに打ち捨てられ遺跡しか残らない。

  261. 7003 匿名さん

    マチュピチュなんかもそうかな。

  262. 7004 検討板ユーザーさん

    >>6999
    臨海副都心として、企業呼び込んで経済活動活発化させるというなら話は違っていたはず。

    しかしたとえそれが成功したとしても豊洲の二番手にしかなれない。

  263. 7005 eマンションさん

    >>7002 マンション検討中さん
    そんな昔の話はもういいから今に生きなよ。
    そんなこと今の若者に言ったら逃げられるよ。

  264. 7006 マンション掲示板さん

    >>7004 検討板ユーザーさん
    豊洲っていつ1番になったの?

  265. 7007 匿名さん

    5年後には、豊洲と有明の立場がすっかり逆転するって予想も出ているくらいなのに。

  266. 7008 検討板ユーザーさん

    別に有明が豊洲を超えることはできないって意味だから、日本で50番目の街でも基準はどこでも良いですよ

  267. 7009 匿名さん

    >>7007
    その予想は、小池スポーツレガシー構想で実現性がゼロになりました。

  268. 7010 検討板ユーザーさん

    >>7007
    それってダイヤモンドのことですか?
    住友の提灯記事で失笑を買いましたね

    どの様に超えるのか、教えて頂きたいです。

  269. 7011 匿名さん

    都は有明・台場を副都心と定めているから、
    豊洲よりも発展を優先させるってだけでしょ

  270. 7012 名無しさん

    >>7011 匿名さん

    副都心は、何気にポイントだと思いますけどね。大崎なんかが良い例。

    あとは、りんかい線・副都心線沿線が開発ラッシュだから、有明もそれなりに恩恵受けるんじゃ?商業にしても無いよりマシ位に考えると、今あるものから選ばなきゃ駄目だとしたらファーストチョイスでしょ、ココ。

    これ以上、相場が上がるかは?ですが、大暴落する理由も無いんですよね。まぁ、考え方は人それぞれなんで・・・

  271. 7013 マンション掲示板さん

    >>7008
    では豊洲とお台場はどっちが上ですか?

    有明はどちらかというと、お台場寄りの街で、
    有明民は、豊洲よりお台場に行く機会の方が多ですし、
    これからの湾岸は、虎の門、築地、勝どき、晴海、有明の環2時代なので、
    正直、豊洲とか東雲は興味ないです。

  272. 7014 検討板ユーザーさん

    >>7011
    臨海副都心と定めて開発が1989年から始まったみたいですね。27年計画だったとのことです。去年でちょうど27年でした。

    実際の開発が伴わなければ難しいでしょう。

  273. 7015 検討板ユーザーさん

    >>7013
    台場はフジテレビという大企業がありますからね。
    しかし住民が少なく、鉄道もゆりかもめしかありません。どちらかといえば観光地としての色が強いです。
    台場と豊洲の色は違うのでどちらとも言えないのではないでしょうか

  274. 7016 評判気になるさん

    >>7014 検討板ユーザーさん
    そんなに自分が住んでる街以外が発展するのが嫌なの?

  275. 7017 検討板ユーザーさん

    BRTなんて、所詮はバスです。
    環2が開通して利便性はあがっても資産価値は上がることはないでしょう。
    バスが開通したから、資産価値が上がるって語るに落ちてると思いません?

    そしてゆりかもめやりんかい線などの第三セクター路線の価値ははっきり言ってバスと同じレベルかと。

  276. 7018 マンション掲示板さん

    >>7015
    ゆりかもめしか?有明と一緒でりんかい線あるけど。
    観光地と言ってるけど、半分は住居だからね、分譲はタワーズ台場だけだけど。
    あとのエリアはお台場だけど、港区台場ではない。江東区青海。

    有明には海浜公園もできるし、オリンピック施設が整えばお台場に近い。
    フジテレビは、、、今や民放ビリの放送局で、もうお台場のシンボルではないかと。

  277. 7019 匿名さん

    >>6999 匿名さん

    有明テニスの森駅付近ににぎわい施設とありますが何ができるのでしょうね。結局スポーツ関連かな。

    1. 有明テニスの森駅付近ににぎわい施設とあり...
  278. 7020 検討板ユーザーさん

    失礼しました。
    東京テレポート駅は抜けてました。台場にはりんかい線通ってますね

  279. 7021 マンション掲示板さん

    >>7017
    豊洲くん?
    交通インフラの話をしているのではなく街の開発の話です。
    そのラインで今、どれだけの住戸の計画があるか御存知ですか?

    勝どき(月島、豊海含む)、晴海、有明だけで1万5千戸は確定しているのですよ?
    有明に商業施設ができる、選手村あたりにもできる、勝どき東ができる、
    築地市場も移転するしない関係なく開発される、虎の門も。

    これだけの開発が分かっているのに、環状2のラインが微妙とか言ってるのは痛いですよ。
    豊洲だってそうやって発展してったのですよ?

  280. 7022 検討板ユーザーさん

    >>7021
    勝どきや月島は中央区大江戸線有楽町線が通ってます。
    晴海も大江戸線有楽町線徒歩圏です。

    有明は第三セクター路線とバスしかありません、前提条件が違いすぎます。
    一緒にしてはいけないのではないかと。

    それといい大人が他人にあだ名をつけるってどうなんですかね

  281. 7023 匿名さん

    >>7022 検討板ユーザーさん

    7021の人は自分の気に入らない書き込みの人に〇〇くんってあだ名付ける方ですよ。削除もされてました。まあ、自分に自信がないから上から目線で言いたいんでしょうね。

  282. 7024 匿名さん

    爆笑

    確かに名前つけてレッテル貼りしてますね。
    そんなんで自分が優位になったツモリになるんでしょうな(嘲笑)

  283. 7025 匿名さん

    どうせ倍率下げ工作でしょ。

  284. 7026 匿名さん

    選手村、多分改札まで30分弱かかるよね。
    まあ、地下鉄の駅に徒歩圏と言えなくもないけど、メインはBRTじゃないかな。実質バスしかないから確かに一緒にしちゃいけないね(笑)

  285. 7027 匿名さん

    選手村はBRT直結らしいぞ。
    外国人向けレジデンスとか出来るらしいから、庶民向けのは無いんじゃ無いかな。

    坪単価800万円コースらしい。

  286. 7028 マンション掲示板さん

    >>7022
    だーかーら、交通インフラの話をしてないって。
    現時点で交通インフラ関係なく開発が決まってるでしょ。
    それが環2のラインですねって話。

    あと有明はお台場と同様に交通インフラですので、
    同じような街になればいいのではと思います。
    実際に台場と青海と有明の境界線分からない人結構いますしね。

    りんかい線がJR化したら第三セクター路線では無くなりますか?
    どうしてそんなに隣町の発展が嫌なんですか?
    私は今以上に豊洲が発展したら嬉しいですけどね。
    いい大人なんですから、もう少し温厚な人でいたらどうですか?

  287. 7029 評判気になるさん

    >>7023 匿名さん
    こんなところで自信もへったくれもないだろ。

  288. 7030 マンション掲示板さん

    >>7023
    私はあだ名を付ける方ではありません。
    削除もされてません。
    他人の詮索は禁止行為ですよ。これで4度目注意です。

  289. 7031 名無しさん

    >>7024 匿名さん
    アダ名を付けるの優位に立てるんですね!
    初めて知りました。

  290. 7032 匿名さん

    優位に立ったと思い込んでるだけのイタい人だよ。(笑)

  291. 7033 マンション掲示板さん

    >>7027
    それはない。
    ただ土地は安く譲り受けたと言っても、
    1度建てたものを壊したりするので、最低でも平均坪単価200後半と言われてますね。
    このままの市況が続けば普通に300台なのかな。

    ここも買うけど、何気に選手村も狙ってます。
    安かったら100平米超ほしいから。

  292. 7034 eマンションさん

    >>7032 匿名さん
    思い込んでなかったとしたら、
    思い込んでるの思ってる人の方がイタイよね。

  293. 7035 検討板ユーザーさん

    >>7028
    JRとりんかい線の買収について色々調べてみましたが、可能性は低そうです。
    鉄道というものは基準などが、会社毎に異なるからです。
    同じ会社になるには様々な壁が多過ぎますね。
    特に負債は深刻で、株主が納得するとは思えません。せいぜい、モノレールと同じく子会社になるくらいです。
    そうするとJRりんかい線にはならないとされており、運賃はりんかい線のまま&ブランド力は上がらず集客は難しいと考えております。

    別に誰がどこに住んでいようが構わないでしょう?
    有明とこの物件について語るのみです。

  294. 7036 名無しさん

    豊洲と有明と利便性は豊洲で良いでしょ

    ただ、豊洲に新築のタワーは無いんだから、現実的にいま買うなら有明。東急は400越える訳だし。

    晴海?知らん。駅から毎日歩きたくない。

  295. 7037 7035

    一応ですが、7030は私の投稿ではありません。

  296. 7038 検討板ユーザーさん

    豊洲は既に土壌汚染地域という風評については海外の方もご存知なので、もうオワコンでしょ。笑
    そんなんが有明の高速沿いをdisってるとか笑える。
    一度ついた風評は中々拭えないよ?
    豊洲豊洲も東京知らない人には一緒に聞こえるしね。

  297. 7039 名無しさん

    >>7038 検討板ユーザーさん
    有明への誇りとプライドが凄いですね笑

  298. 7040 7035

    >>7038
    豊洲の汚染とここの物件の様々な悪条件は関係ないんですよね。

    笑っていれば良いんではないでしょうか。

  299. 7041 匿名さん

    いま新築で買うならここが有力候補であることは間違いないでしょうね。
    ただ、ここが大幅に値上がりする可能性が高いと信じ込むのは危険ということじゃないかな。

  300. 7042 検討板ユーザーさん

    豊洲
    汚染

  301. 7043 匿名さん

    有明なら5年後には中古でも坪350万で売れるでしょうね

  302. 7044 匿名さん

    どうやろうな。
    5年後だと坪単価500万超えてる可能性の方が高い。

  303. 7045 匿名さん

    ホラホラ、根拠もなく値上がり信じ込む人がいるでしょ。これがダメなんだよねぇ。

  304. 7046 名無しさん

    >>7045 匿名さん

    ネタをネタとわからない人は

  305. 7047 匿名さん

    値上がりはネタね。

  306. 7048 名無しさん

    実際値上がりはネタとしても、10年で300万位は維持できたらと思う

  307. 7049 マンション検討中さん

    >>7048 名無しさん

    管理費、修繕費上がってて、在庫も積み上がり、金利も上がるときついすね。

  308. 7050 匿名さん

    値上がりとかよりも消去法でここを選択してる人も、多いと思うよ。条件が良い部屋は中古も高いし。

  309. 7051 匿名さん

    10年ちょい前の不動産プチバブルの時は新築価格坪200万で残債確定とか言われてたんだけどな。高くなったわ。
    今の坪300万が当時の坪200万ってところか。

  310. 7052 検討板ユーザーさん

    >>7050 匿名さん
    まさにそれ
    他にまともな物件知りたいよ

  311. 7053 匿名さん

    豊洲の中古買った方が資産価値は安心。

  312. 7054 匿名さん

    豊洲中古も見たけど、どれもイマイチ。PCTは共用施設も眺望もスゴイけど他の仕様が低すぎてドン引きした。外廊下の貧乏くささとロビーの豪華さのギャップが激しい。他は東雲に共通する薄暗くてドブ臭いのが嫌だった。

  313. 7055 7035

    今は中古マンションを検討すべきだろうね、特にここは周辺坪単価の1.5倍の価格設定。
    環境は高速真下、眺望も悪く33階しかない。高層階ほど大きく値下がりするだろう。

    見えている地雷に突っ込む人を止めることはできないけど、意見は言っておきたい。

  314. 7056 名無しさん

    >>7054 匿名さん

    そもそも豊洲のマンションは築10年強ですからね。ここが10年たったら20年オーバーだから、比べる対象にもならない。

    東雲は・・・有明が開発されたら、ドブ臭いかはともかく、開発に取り残されたエリアになりそうで…

  315. 7057 名無しさん

    >>7055 7035さん

    高速真下(笑)そんなに高い場所に高速走ってましたっけ?
    じゃあ中古買えば良いですよ~
    意見はしっかり受け止めましたが、考え方は人それぞれですから♪

  316. 7058 匿名さん

    >7054
    でも、ここ中古になったらあっさり豊洲の中古に資産価値抜かれちゃうでしょ。
    ライバルはブリリア3兄弟あたりでしょ。
    不動産は立地が大事だと思う。

  317. 7059 マンション検討中さん

    みんな目を覚ませ。人口減るんだぞ。
    労働力人口も減って、都内の住宅もオフィスも空きが大量に出るんだぞ。

  318. 7060 匿名さん

    湾岸は増える一方だけどね。
    今後、エリアの勝ち負けの差がどんどん大きくなると思う。

  319. 7061 匿名さん

    >>7058 匿名さん
    住みやすい住環境>資産価値です。資産価値重視なら豊洲も有明も選ばない。

  320. 7062 匿名さん

    住みやすい住環境=資産価値だけどね。

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1LDK~3LDK

37.45平米~70.98平米

総戸数 82戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

クレストプライムレジデンス

神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他

5698万円〜7468万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.49平米~77.97平米

総戸数 2,517戸

MJR新川崎

神奈川県川崎市幸区南加瀬1丁目

4900万円台~7200万円台(予定)

3LDK~4LDK

68.44平米~76.05平米

総戸数 92戸

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バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~4LDK

50.41m2~82.39m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3580万円~6298万円

3LDK

57.1m2~80.09m2

総戸数 75戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

未定

2LDK+S(納戸)~4LDK

55.04m2~84.63m2

総戸数 42戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

6,980万円~1億3,790万円

2LDK・3LDK

45.64m2~70.20m2

総戸数 19戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7100万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸