シティタワーズ東京ベイ

>>65728 マンション掲示板さん
月30戸ペースで、コンスタントに売れてますね。
商業施設出来たら販売が更に進みそう。

ここは駐車場の総数730台有ってサイズは以下の2種類のみ？それより小さい規格は無い？

ノーマル
5300・2050・1550

ハイルーフ
5300・2050・2100

>>65746 検討板ユーザーさん
来客用とかの平面が数台あるけど、機械式はそのサイズのみですね。

>>65747 匿名さん
有難うございます。
駐車場用に1L買おうかな。

>>65746 検討板ユーザーさん
ブランズタワーは今時1850ミリの昇降式ばかりで、引きました。1950ミリもほとんどなかったので。
あの単価であの駐車場はないですねー
ここは2050ミリで良かったです。

販売住戸353戸（WEST、CENTRAL全部＋EAST一部）
＋未販売住戸360戸位？（EAST残り未放出）

あと700戸位。まだ結構あるな。

>>65748 検討板ユーザーさん
ウエスト・セントラル低層？

イースト高層？

>>65749 マンション検討中さん
昇降式ってあの2段、3段と上に置く駐車場ですか？呼出し式じゃない？

>>65751 匿名さん
価格差ないなら、ウエストが良いですね。

ドゥトゥールもそうだけど、住友のこのクラスのタワーは仕様良いよね。ちゃんとツボを抑えてる感じする。ブランズタワー豊洲とか最近の野村や三菱とは違う

>>65752 匿名さん
呼出し式ですよ。昇降式は確かフラッグとかです。

仕様で言えば、ハイサッシじゃない点は残念。
あと高速側の二重サッシのデザインも。

風除のウエイティングルームが無いのが残念。

>>65757 匿名さん
何処の話し？
ブランズ？フラッグ？ここ？

待合室ありますよ。

>>65719 マンション検討中さん
山手線内ですから湾岸とはまったく関係ない。
こうやって都心にどんどん高層ビルが建つのを見ると、東の外れの江東区埋め立て地にオフィスビルなんか要らないってわかるね。
江東区埋め立て地は郊外ベッドタウンだな。、

>>65740 マンション検討中さん

駅に住みなよ笑

>>65759 マンション掲示板さん
ユニクロとか移転してきてるし、これから先シェアオフィス需要もあるから分からない。
海沿いの街が発展しているのは、他国でも例が多いわけで、ここもそーなるといいよね。
戦略特区なんだし減税措置とかそーゆーとこやってほしーわ。

>>65761 マンション検討中さん
シェアオフィスにするなら都心かトレンド発信地でないと難しいのでは？
あえて有明に勤務する動機がないと。
あと有明住民の自営業者やノマド層向けですかね。
今後も有明はマンションとホテル中心で問題ないと思いますけどね。
都心オフィスビル建設ラッシュで供給過剰が予測されてますから。

有明は、オフィスビルを誘致する必要はなく、物流拠点としてますます発展していくと思います。

ブランズの駐車場ヤバイね。
ゲレンデとか車は大型化してるのに。
ターゲットは電車通いのサラリーマンですか？

>>65764 マンコミュファンさん
別にブランズ推しではないですが、豊洲は富裕層より高所得二馬力ファミリー層がメインターゲットですからね。実需に合わせた駐車場サイズにしてるんじゃないですか？
大型増やした結果の利用率低下を避けてる感じがします。
私は豊洲タワマン住民ですが普通車タイプの空きは少なく、大型サイズのタイプは空きが少し多いです。
車に何千万円もかけられる人達は少なくとも白金スカイや虎ノ門新タワマン狙いではないでしょうか？
しかし湾岸の外車率は高いですねー。自分はトヨタ86が欲しいですが嫁から許可がおりません。

へ？
巨大なショッピングモールが来年開業予定だよ。

物流は減っていくしかないのでは？

こんな坪単価高くなった所に物流拠点などできるわけないだろ。

巨大ショッピングモールと物流施設は親和性高いですよ。
幕張、南船橋、千葉ニュータウンとか。

ディファ有明跡地は東武が板マンでも建ててお茶を濁す事もあり得そうですね。
プレミストの価格帯で十分人が群がるの見たら、建築費割高なタワマンより板マンを選ぶ可能性もありそうです。
プレミスト自体建築費の高騰でタワー断念した物件ですし。

>>65765 匿名さん
ブランズは幅よりもハイルーフが少なすぎて問題になってるんですよ。どこのマンションもハイルーフは順番待ち状態なのに。

>>65770 マンション検討中さん
ファミリータイプのボックスカーに乗られている方が多いのでしょうか？ハイルーフ取れるか心配です。

>>65765 匿名さん
高所得二馬力とは具体的に世帯年収どれくらいですか？
普通どこのタワマンも大型ハイルーフの空きが少ないのでは？？
86くらいなら隠れて買うとか？坪平均400オーバーのマンション住んで、カイエンすら買えないとか、うーん私にはよく分からんです。。。

>>65772 マンコミュファンさん
最低1500万以上くらいからですかね。
別にカイエン買えない訳でも無いですけど欲しくない。
人の車の趣味に文句を言われても…。
うーん私にはよく分からんです。。。

ここの駐車場の幅は2050と問題なし。
あとはハイルーフが取れるかどうか。

どのマンションもハイルーフは争奪戦だから。

駐車場はパレットにレール有りですか？

香港から富裕層が逃げたがってるみたいなので、すみふは営業しに行くべき

>>65758 匿名さん

残念ながらクソダサいチェーンゲートなんだね

>>65777 匿名さん
外部からのセキュリティの点からだろうけど、チェーンゲート以外だと何があるの？

>>65765 匿名さん
〉私は豊洲タワマン住民ですが普通車タイプの空きは少なく、大型サイズのタイプは空きが少し多いです。

どこですか？

>>65776 検討中さん
香港の富裕層はもっと高い物件買うでしょう。
香港の不動産価格べらぼうに高いです。香港駐在時に物件価格に呆然としました…。
日本はデフレが長く続いていたのが良かったのか悪かったのか何とも言えないですが、香港に比べたらまだまだ良心的価格です。
赤化朝鮮に危機感を抱いた、道理の分かった韓国人富裕層が購入してくれても良いと思いますね。

香港人はやはり湾岸がお好きかな？移住の第一志望はシンガポールだろう

日本人富裕層も会社移転させてシンガポールに暮らしているしな。
富裕層にはシンガポールは天国。
メイドも安く雇えてええなー。

虎の門再開発で、BRT利用の湾岸民は嬉しいですな。
BRTの本格稼働はいつからでしたっけ？2020、2021年？

https://www.fashion-press.net/news/52964

>>65783

五輪中はプレ運行。
2020年五輪後に本格稼働。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf

>>65779 匿名さん

私も近隣タワマン住民ですが、ハイルーフは争奪戦、普通車は余剰という状態です。
割とどこのタワマンもハイルーフの方が足りないのかと思っていましたが、違うパターンもあるんですね。

たしかにこの辺り、外車もよく見るし、国産車も高価格帯の車ばかりですね。軽やコンパクトカーの人を見かけない。
我が家は車はないので、皆さんすごいなと思ってみています。

>>65773 匿名さん
カイエンは例えです。私も興味ないですが、カイエン、ゲレンデあたりは人気あるんで出してみました。
1500では足りないと思いますが、86ならコソッと買えばって思っただけです。サーキット転がすにはいい車だと思いますよ。
私もそっち系でそういう車からGT3までありますが、家族車はツインクラッチです。

>>65786 マンコミュファンさん
内容読むと車好きそうですね。
私の車買って下さい。

車とか全く興味ないし、いらないです。都心で車持つとか合理的には考えれば経済的なメリット0でしょ。

>>65788 マンション掲示板さん
駐車場問題からの流れをぶった斬る、無慈悲なお言葉であった。

>>65788 マンション掲示板さん

言い換えれば無駄を楽しむ余裕があるということ。何でも合理性だけ考えれば良いと言うものではないでしょう。

東雲も住みやすいよ

>>65791 住民板ユーザーさん8さん
急に東雲？

>>65784
環2が全面開通する2022年までは、いわゆる小池カーブと昭和通りの交差点とがボトルネックとなるから大渋滞するよ。

近く通ったので

その2

体操競技場も大分出来てました

>>65788 マンション掲示板さん
有明在住ですが、ここを都心と感じた事は無いかな。臨海副都心と言われるくらいだから、準都心くらいの気持ちで過ごしてます。ここはあまり人が多く無いのが魅力です。個人的には有明住むなら車あった方が便利です。湾岸道路使って幕張まですぐだし、木更津にも行きやすいですね。
勿論車無しでも問題無く過ごせると思います。

真ん中のクボミって、イメージ図みたいにギラギラ光るのかしら…。こちら側のマンションにお住まいの人は明るくてたまらないですね。

>>65798 マンション検討中さん

光ますかね？
この絵見ると光らないのでは？

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

紹介されてましたー

>>65797 有明住民さん

同意です。
台場や、レインボー、有明と、
高速の入り口に近いのは、車乗りには大きなメリットです。
ここに慣れると高速降りてから、家まで遠いのは苦痛でしかない。

有明ICへ行くときはどんなルートになるのかな

>>65787 マンション掲示板さん
車によっては買いますよー
ポルシェとか個人売買もしたことあります

ここは賃貸に出したら利回り5%くらい取れるのかな？

>65799
確かにこの絵を見るとかなりいっちょまえなんだけど、
現場を通ると本当にそこまでたくさんの人で賑わうのかな？といつも思う…
まだ完成体じゃ無いからだけなんだと思うけど

>>65804 マンション検討中さん
それは部屋によるんでないかい？
住友不動産の物件を投資目的で買うなら、第1期の安いうちに買うのが鉄則です。第6期ともなってくると利回り悪くなってきますよ。

国家戦略特区を全面に押し出して宣伝していますね
他にないのかよ
そこじゃない感がある

>>65807 匿名さん
国家戦略特区内のマンションなんて、なかなかないですー
押し出すのは悪くはないですー

>>65807 匿名さん
開発規模としては都内最大なんですよ。
でも注目されるのは東京八重洲や虎ノ門ばかり。
日本一高いタワマンを作ったら宣伝効果あったでしょうけどね。

>>65798 マンション検討中さん
光るというよりガラスでしょ？
中の光が見えるって意味では光りますね

>>65803 口コミ知りたいさん
いくつか売却検討してますが、ポルシェならスピードスターとか興味あります？930、964、997の各モデルのスピードスターあります。あとは812とか、991GT3RSなど。珍しいのだと458イタリア最終2015年式コーンズ物とかもあります。ランボ系はアヴェS真っ黒新車（SVJと抱き合わせで購入のため未使用）など。

この掲示板でする話ではないですね。笑
場違いですみません、スルーして下さい。

はやく商業施設の詳細を開示して欲しいです。塾とかあるんでしょうか？

>>65812 マンション検討中さん
有ると思います！

こちら検討してます。
dinksなら2Lと3Lどちらが良いんでしょう？

>>65811 マンション掲示板さん
スピードスターは興味ありますが、個人よりも委託で高値で売った方がいいですよ、相場とかないんで。
RSよりもMTのTP派です。実際手元にあります。
コーンズ物とか、アヴェは興味ないですね。
一般道で目立つよりもサーキット含めた運転派なんです。

若葉マークがつづくなあ

>>65807 匿名さん

売りだからね。
押し出さない意味がわからない。

打ち出すのはいいが、住民にとってのメリットがよく分からない。

ダカラナニ？感が強い。

>>65818 匿名さん

想像力が弱い

>>65818 匿名さん

メリットだらけ

>>65814 検討板ユーザーさん
ライフスタイルにもよると思います。
3つも部屋が必要無いなら2Lで良いでしょうし、2Lだと手狭なら3Lですし。
因みに我が家もDINKSですが2Lにしました。
普段は殆どリビングと隣の洋室の扉は開けたまま使用すると思います。
固定資産税や管理費も広くなるだけ高くなりますし、余分な部屋は要らないと思ったので。

DINKSでも夫婦それぞれの部屋が欲しいとか、書斎や趣味の部屋が欲しいとかであれば3Lでよいでしょうし。
我が家はそういった必要もなく、布団のレンタルや隣のホテルやクリーニングの預かりシステムなどをフルに活用するつもりで2Lにしました！

メリットを感じるのに想像力が必要なのか。。

>>65820 匿名さん

メリットだらけとのことですが、想像力が弱いのか、私にはよくわかりません。

国家戦略特区のマンションに住むことの、具体的なメリットを教えていただけますか。

よくわからなくてもなんかすごそうじゃん

>>65824 匿名さん

国策の恩恵を受けるマンションということだよ。国や都の戦略的な土地。そもそも国家戦略特区じゃないと、この駅前の1等地に住めないよ。道路挟んで隣地は、防災公園、テニスの森、シンボルプロムナード。全部公営地。戦略特区として、住友だけでなく国や都の支援も見込める。あとは分かるやろ

「住友だけでなく、国や都の支援も見込める」とのことですが、

具体的にどんな支援が見込めるのですか？

>>65827 匿名さん

1番大きいのは、この立地に大規模商業施設を認可されるという点では？書いたつもりだったんだけど。

>>65826 検討中さん

>>そもそも国家戦略特区じゃないと、この駅前の1等地に住めない

それはどういう根拠で言ってるの？駅前のマンションは全部なんちゃら特区じゃないと開発できないという法律・政令でもあるの？

あとここは一等地じゃないよね、国際展示場周辺で一等地というならダイワロイネットの辺りかと。

このマンション自体は国家戦略特区とは何も関係ないですけどね。周辺エリアは特区ですから恩恵はありますけど。
排ガス、騒音、糞尿で汚染された海、有名ブロガーも以下のようなコメントを書いていましたね。

このマンションで、最大のデメリット、気になるポイントが、マンション前面に存在する首都高湾岸線と湾岸道路（国道357号線）の存在です。最大10車線以上の道路が入り乱れ、騒音、排気ガス（感）がひどく、とてつもない劣悪な環境にあります。
特に、大型トラックも往来する幹線道路や高速道路であるため深夜や早朝も車通りは絶えず、春夏秋冬いつ何時も、特に南向きの住戸は窓を開けた生活は厳しいです。住戸内だけでなく、一歩マンションから出た周辺の生活環境も無理だと思ってしまいました。
曇りや雨の日に外に出れば、グレーの雲の色が車の排気ガスの色に見えてしまい気分が滅入ってしまうような感覚すらあります。
加えて環状2号線の開通によって、車による都心部との移動が便利になる反面、将来的に重度な交通渋滞をひき起こす可能性もあり、マンション付近で、朝方や夕方、更に深刻な慢性渋滞が見られるようになれば、ますます住環境が犯されてしまいます。これが最大のデメリットになります。

>>65829 匿名さん

すみませんでしたー

国家戦略特区にも色々あって、東京駅前の大規模地下バスターミナル。
虎ノ門、品川駅周辺での新駅整備等の交通結節機能強化とあわせた国際的ビジネス拠点の整備。
大手町や六本木地区等での外国企業誘致。
大手町～兜町地区や竹芝地区等での国際金融、コンテンツ産業等多様なビジネス交流拠点の整備とかがあって都内は再開発中。
有明はビジネス交流のためのMICE機能強化拠点としての開発だからホテルとベルサールとコンサートホールの整備が1番の要です。
マンションは…MICE向けのビジネスをしてる方には国家戦略特区としてのメリットを得られるのではないでしょうか？
無関係な方には商業施設が目の前にあるタワマンってところですね。せれだけで満足出来ないなら他物件を検討したらどうでしょう？

簡単に言うと、猛スピードで開発しなさい、っとこと。
ニーズは後から追いついてくるから、ってこと。

供給先行。

住民にとってはメリットしかない。

>>65830 匿名さん

一応特区の一部ですよ。

お台場はIR誘致に手を挙げる可能性はありますか？

石原都知事時代だったらとっくに手を挙げていただろうが、今の知事はどうかなあ。

国家戦略特区
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kokkasenryaku_tokku2013.html

規制や税制の優遇がされ、国が重点的に開発していくという場所。戦略特区にも公園や道路、農業などそれぞれ細かい戦略もあるんだけど、

都市計画としての戦略特区は東京だと、
虎ノ門再開発
日比谷再開発
東京駅八重洲再開発
羽田エアポート開発
世界貿易センター
の並びに
有明（臨海副都心）開発が入ってる。

そして、他と比べまだ開拓の余地はあるし、
街が発展していくという意味での
住民の恩恵はあると思うよ。

閑静な住宅街や静かな郊外に住みたいなら、ここじゃないかも

戦略特区だから、すごい良い！みたいに書いてる人いますが、戦略特区で恩恵受けるのはデベロッパーですよ。
国が開発に補助金出してくれるから。
そんな補助金はここの住民にとっては何の関係もない話です。
もう特区の推しポイントである商業施設とホテルは出来上がるんだからさ。

むしろ1番この戦略特区の恩恵を受けてるのは、シティタワーズではなく周りのマンション群だね。
住友はここの開発費用も分譲価格にもちろん盛り込んで坪350万以上に設定してるけど、他は開発費用なんて負担してないから坪300未満で売れるからね。

有明で坪350万以上出して、リセールの時に大丈夫かは不安なところではありますね。、

>>65838 匿名さん

デベロッパーがどんどん開発してくれたら、街が発展するから、メリットでは？

この時期に買って今リセールが明るいって確定なのはないんじゃないですか。

坪単価だけ見ればプレミスト有明みたいにタワーを諦めてやれば、やすくなるだろうけど、、、。ただのマンションに成り下がるのが良いかどうかは疑問です。何しろみんな安いのと、湾岸民や外人の好きな眺望やブランドなど特徴ないから出口の相手は狭まれる。

なので、戦略特区という看板で他の投資が引き込めるか発展できるか次第かとゆるく考えてますよ。

>>65838 匿名さん
もう少し簡潔に言いたいこと書いた方が読まれると思うよ。
せっかく休みの時間使ってるんだからさ。
まあおじさんってラインもダラダラと長くなっちゃうんだよね。

>>65841 口コミ知りたいさん
ダラダラ書かれると何を言いたいのか分かりませんよね。五行でまとめて！

>>65842 マンション検討中さん

ん？短くまとめて欲しいって指摘してるだけでは？

>>65833 匿名さん

簡潔に書いたんだけど。

供給先行で開発進む。
猛スピードで街が整備され、生活利便施設も増える。
交通アクセスももちろん向上する。
街が完成される程、資産価値は上昇する見込み。
しかもこれで終わりじゃない。開発は今後も続く。

>>65825 匿名さん

↑

結局、国家戦略特区のマンションに住むメリットとは、この1行だけのような気がする。

供給先行っていうのがポイントなんだよね。
需給のバランスが悪いのは当然で、
ネガにはずっとこの街にはそんな需給はない、と言われ続ける。
そりゃ当たり前なんだけどね、供給先行だから。

でも、ある程度までは街は整備され続けるし、
需給が追いついてきたら、当然資産価値の向上は見込める。

実際、東京でこんな猛スピードで様々な施設が建ち上がり、改修されるのは見たことない。
アリーナ、体操競技場、スケボー、BMX、ホール、ホテル、大型商業施設、併設マンション、その他テニスの森や、コロシアムの改修、海岸整備、ビッグサイト改修などなど、交通アクセスでもＢＲＴ、環状２号、地下鉄の検討、、他にもいくつかありそうですが、
とんでもない資金が注入されている。

ね、戦略エリアでしょ？

国家戦略特区や臨海副都心と全く関係なく発展した豊洲。
臨海副都心に位置付けられながら五輪が決まるまで未開発地だらけだった有明。
要は立地に魅力があるかどうかでしょ。

>>65848 匿名さん

どういう意味ですか？

>>65848 匿名さん
ちょっと言ってる意味がよく分からない

>>65848 匿名さん
どういう意味でしょうか？？

>>65847 匿名さん

たしかに有明に資金は注入されるのでしょうが、その大半がスポーツ施設ですよね。

改修に入る前の有明コロシアムの稼働率を知っている人間からすると、ホールはともかく、有明のスポーツ施設は、年間を通じて相当に厳しくなることが予想されます。むしろスポーツ関連でない方が期待できるくらいです。

>>65848 匿名さん
どうすれば良いか分からない

>>65848 匿名さん
?

セントラル3Lってまだ残ってます？

国策とか自治体が絡むと、プロジェクトがシュリンクするのはどこも同じ。自治体はネガティブチェックしかできない。24Hは駄目だ、とか、子供向け施設を入れろとか、プロジェクトのコンセプトを鑑みない場当たり的な注意ばかりしてくる。そうするとプロジェクトの担当者のやる気も削がれ、最初の出発点からトーンダウンした妥協の代物が出来上がる。

成功したら住友のおかげ、失敗しても住友のせい。と完全に突き放して、責任をとらせたほうが良いものができる。御用聞き案件はつまらないものが多い。それは仕事してる人は皆分かるでしょう。三井とかは結構うまくやるイメージだけど、住友はどうかな。国家戦略特区の名に相応しい施設期待してますよ

>>65855 マンション比較中さん
南側は完売
北側は残り8戸とか

>>65852 匿名さん

アリーナは電通がやるんでしょ。
どうにでもなるでしょ。

こんだけのスポーツ施設ができて、
むしろとんでもなく賑わう街になると予想した方が面白い。

スポーツ施設が山ほどあるんだから、
これから子供を産もうとしている人たちには
楽しみなまちになるんじゃない？
習い事には困らなそう。

スポーツ関連の施設開発はオリンピックとスポーツレガシー構想によって計画されているのであって、国家戦略特区とは関係ないですね。

戦略特区の方は、ホテルと会議室、イベントホールで実質終わってるんでしょう。

>>65858 匿名さん

有明コロシアムで親子レスリング教室でもやるとかしないと、稼働率は非常に厳しいですよ。

スポーツ施設は稼働しなけりゃ広大なゴーストタウンです。

>>65860 匿名さん

やりゃあいいじゃん。笑

なんでいきなりネガティブなんだよ。

戦略特区で前例ないことやろうとしてるんだから、
いろいろ出てくると思うよ。

素人が運営してるって決めつけないで。

>>65857 匿名さん
有難う御座います。ちなみにウエストはどんな感じでしょうか？

ここ検討してて、新橋・虎ノ門勤務の人っていますか？

>>65862 マンション比較中さん
南12戸
西9戸

>>65863 検討板ユーザーさん

山ほどいるよ。

丸の内行きのバスが結構混んでる。

>>65865 匿名さん

丸の内まで通勤の人がたくさん居るなら、ここが駅近といってもあまり意味がありませんね。

やはり海外勢の大手は首都圏狙いでしょう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190823-00029276-mbsnewsv-bus_all

>>65866 匿名さん

んー、ごめん、また意味わかんない。
説明して。

新橋、銀座、丸の内、って、
似たようなもんなんだけど。

>>65844 匿名さん
やり直し

>>65866 匿名さん

バスの途中下車とか、知らないんじゃない？
丸ノ内はもちろん、
新橋 虎ノ門は、それこそいっぱいいるだろうけど
そうじゃない人ももちろんいっぱいいるよね。笑
あと、電車で通う人ももっといっぱいいるよね。
輸送力、輸送量が違うよね。笑

自分でアンケートとってみたら？

価格表見たければこのページ上部のページ内を検索で、検索ワードを入れずに、画像にチェックを入れて検索すれば7月中の価格表は上がってますよ。少し遡れば見れる

カッコイイですね
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52472244.html

IR、東京もそのうち手を挙げるだろうね。

>>65874 匿名さん

青海だけじゃなくて、中央防波堤あたりも土地ありそうだから、そこもIR用地にはぴったりだよね。鉄道開通は時間かかったとしても、羽田から船便とか作ったらものすごく近いし。

>>65871 匿名さん
簡潔にお願いします。

最悪の海

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2019/08/26/109593/

なるほど、ここに住むメリットとして挙げられていた周辺の急激な開発には、カジノも含まれているのかもしれませんね。

>>65873 マンション検討中さん
ウエスト入り口のデッキにある茶色いのなんだろう？

>>65880
この茶色いのですか？
最終的に何かデザインされるんでしょうけど、何ですかね？

https://mobile.twitter.com/Harumi_ST_Life/status/1162603589614755841/p...

>>65881 匿名さん
ウエストに入るコンビニの看板？または商業の？

・商業施設の案内板の骨組み
・建設器具（後に取り除かれる）
あたりかな

商業施設と間違えてウエストエントランス来ちゃうご老人とか外国人とか居そうだし、ユニバーサルデザインを意識したサインはしっかり作ったほうがいいね

>>65877
このスペックを充たせそうなのは東京ではやはりお台場・青海だね。

タワーズ台場は台場海浜公園が嫌悪施設になってる印象。都民の排便の匂い嗅ぎたくないよ…ここが相対的によく見える

>>65885
タワーズ台場の部屋から臭いを嗅いだわけでもないでしょうに・・・。
勝手なイメージで他物件を下げて書こうとする意図は？

煽ってるだけの様にしか見えませんよ。

>>65886 匿名さん

トライアスロン選手がトイレの匂いがするって報道が…実際匂いがなかったとしてもイメージだけでかなりマイナスだよ

>>65887 検討中さん
そもそもタワーズ台場の話はスレ違い

漫画化までされてる

https://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/2/e/2e3b0f30.jpg

>>65891 匿名さん
お台場はしょうがないやね。
入り江みたいに窪んでるから、高浜水門からなら滞留しそうだよね。

マンションギャラリー車で行けないの不便！

>>65893 通りがかりさん
行けますよ。
事前に連絡すれば容易してくれます。

東京湾臭くてもいいっす
地下鉄通んなくてもいいっす
排気ガス蔓延しててもいいっす

このマンション買います( ^ω^ )

1Lの最安は幾らですか？

>>65893 通りがかりさん
車でしか行ったことないけど。
数少ないけど枠あるよ。

>>65896 検討板ユーザーさん
ウエスト
南4階 4640万

セントラル
北西2階ー4階 4740万

>>65898 匿名さん
有難う御座います。
ウエストの方が安いですか？？

>>65899 検討板ユーザーさん
面積が違います
ウエスト38㎡

セントラル43㎡

>>65896 検討板ユーザーさん
ちなみにイースト1Lは
東 30階、31階で4990万（39㎡）


2LDKの最安
ウエスト
北 4階 5350万（54㎡）

セントラル
北西 2階ー4階 5250万（54㎡）

イースト
北 21階 5890万（55㎡）

みなさん検索欄ってあまり使わない？

空欄で画像にチェックして検索かけると、価格表見れますよー！

色んな画像が出てきて探すのに一苦労です。

>>65903 匿名さん
参考までに。1ヵ月前（7月20日付）の価格表です。そろそろ新しいの貰っておきます。

ウエスト

>>65903 匿名さん
セントラル南東

>>65903 匿名さん
セントラル北西

>>65903 匿名さん
イースト

この価格は消費税10%適用の価格ですか？

>>65908 匿名さん
消費税10%の価格です

>>65909 匿名さん
夏は来年も来ますから

契約者は来月いよいよ内覧会の様ですね。
検討してる人も頼めば中見せてくれるのかな？

>>65897 マンション検討中さん

>>65894 マンション検討中さん

先週行けませんでした…

立地と新築であることを考えると、300万弱の周辺中古を買うよりも、ここを大人しく買っておくのがよさそうですね。。

有明ガーデンシティの入居店舗が判明したので共有します。。

>>65914 マンション検討中さん

周辺物件の中古は270くらいだし、ここは370だし、そんな考え方で妥協できる差じゃないでしょ
新築280くらいでダイワのマンション買うのが今は1番賢い

>>65916 匿名さん
板マンはね…ごめんパス。
安けりゃ良いてもんでもないのと、このエリアに板マンの前例が無いから正直未知。

有明で板マン求める層って将来的に居るの？

>>65916 匿名さん
370ってどの部屋？
均すと350ってとこじゃない？

>>65915 マンション検討中さん

携帯キャリアが入るとなると完全にアレだな。地域住民にとってありがたい系だ。

完全にプレミストがネタ扱いになってるな。

>>65912 マンション比較中さん
誰かがアップしてくれるかも。
自分の家だから流石にないか。

エントランスや共有施設とかはアップする人いるかもですね。

プレミストはオリゾンに隠れててお互い可愛そうだね。地域のシンボル性て資産価値に繋がると思ってるから個人的にプレミストは無しだった

>>65915 マンション検討中さん
ソースって、どこググれば見れますか？

>>65923 eマンションさん
「有明ガーデンシティ」で検索すれば、まとめサイトに載ってます。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/shutten-watch.com/kantou/8099%3Famp%3...

引越し時に商業施設ってオープンしてますか？

>>65925 名無しさん
祈りましょう

>>65925 名無しさん
今頃すみふ社員が残業して店舗との契約進めてますよ。

>>65918 匿名さん

のらえもんの直近の記事では370だったと思うけど、ウエストがなくなって安くしなきゃ売れないイーストが増えて350くらいになったのかな
それでもぜんぜん高いと思うけど(実際牛歩な契約進捗)

>>65928 匿名さん
直近2ヵ月で60部屋の成約が牛歩と見るかは見解の違いもあるでしょうし分かりませんが、住友の割に売れてるんじゃないですかね。

>>65929 匿名さん
決算絡みでわざわざ供給絞ったり調整するぐらいだからね。スミフにしてはペース早い。

五輪開催されてモールがオープンすれば、黙ってても勝手に売れてく。BRTもプレ運行終わって本格稼働し、そうこうしてると周りの開発（ベイエリアビジョン）具体案も見えてくるでしょう。

>>65919 匿名さん
ヤマダとかですね。
家電量販は入るでしょう。
郊外型モールなんだから。

>>65875 名無しさん
中央防波堤はごみ捨て場ですから、汚染物質が大量に埋まってます。
クズな場所です。

>>65924 匿名さん
ホテルの一階は真っ黒ですか？

>>65915
バカにしてんのかな？
そりゃーユニクロやABCも当然入るでしょうよ・・・

バイト集まんなくて中止になったりしてｗ

ユニクロはオフィス近いし、超大型店できるかもね

住友は今の売上ペースで十分と思ってそう。急に売上ペース増えたら来年の決算で前年同月比で厳しくなるから。一定ペースで徐々に売っていくんでしょう。

>>65931 匿名さん
早めに売らないと晴海フラッグの他に勝どき東再開発でもタワマン２つできるからねー。
2020以降は湾岸注目エリアは勝どき、晴海になっちゃうね。

>>65938 匿名さん
って既に注目されてない、旧豊洲民のボヤキだったり？笑

有明は物流倉庫多いし、まだまだ開発余地多いんだよなあ。
交通の要衝になり得る立地だし、有明は湾岸に残されたフロンティアだと思ってる

>>65938 匿名さん
フラッグタワーは住友だし、眺望とか選ぶとそれなりの価格になりそうだし、ブランズの価格見ても勝どき東は420万ー430万前後と高いでしょう。それに完成入居は2024年、25年とまだ先だし。

間取りにもよるけど、3L中住戸で見ると選べる部屋もイースト除くと、ウエスト25戸・セントラル10戸前後と少なくなってきてるけどね。

>>65936 検討中さん

ダイバーシティとららぽとスナモとアリオにあるのに作りますかね？

近くに無いという意味ではワークマン（できればプラス）希望。

人によって「間取りは、向きは」って条件絞ってくと、実際は選択幅少なくなってますね。セントラル南向きの3Lはもう買えないし。

イースト南の高層(28階、29階、30階、31階)の7690万を見ると、ウエストの西の低中層(7階、16階、17階、18階)7070万ー7670万が駅近いし利便性も良いかなとも思えてくるし、ちょっと予算上げてウエスト南の中層(17階、18階、19階)7890万もって気がしてくる。

そこでセントラル北西を見ると、16階7170万、18階7270万、21階7372万、23階7474万が無難だし良いかなとも思えてくる。

>>65940 検討中
交通の要衝だからこそ、物流倉庫が必要。

ユニクロやABCマートは出店確定でしょうね。周囲にあると言っても、それはイオンだってソフトバンクだって同じだし。

「テナントは9割決定」ということで、ルイ・ヴィトンやブルガリなどの名前をペタペタ貼っていた人がいましたが、あれはどうなったのでしょうか。

>>65948
全くの想像だけど規模を考えるとアカチャン＋αで遊戯施設とか、
定番のトイザラスじゃない？ベビザラス＆アリス併設でね。
赤ちゃん用品はインバウンドとも相性良いからね。

>>65949
トイザラスは台場に有るから要らないです。赤ちゃん本舗で良い。

こう考えると有明の発展は全てすみふ次第なんだなと感じました。すみふコケたら皆コケる。

>>65951 マンション検討中さん

じっさいそれが一番のリスクでしょうね。
ここではあまり話題になってませんが、スミフのスレでは商業施設が閑古鳥になる可能性についても議論されてます。

↑ 失礼。書く場所間違えました

国分寺の駅前商業施設はスミフ主導でクイーンズ伊勢丹とか入れたけど閑古鳥らしいね。

立地最高のスミフ京都ビルは、大半のフロアがマルイにマル投げです。

自分の過去レス拾ってきたよ。国分寺と有明の商業施設の違い。広さが全然違うね

・駅利用者数（1日平均）
国分寺駅　ー17万人（JR+西武）
有明主要駅ー4.3万人（国際展示場+有明+テニスの森駅）

・商業施設店舗数
国分寺ミーツ　　　ー約50店舗
有明ガーデンシティー約170店舗

・商業延べ床面積
国分寺ミーツ　　　ー約9,000㎡
有明ガーデンシティー約175,000㎡（イベントホール・ホテルetcも含）

有明は地域にほぼ唯一と言っていい商業施設。
国分寺は駅ビルと丸井もあって、周りに商店街もある。比較してもあまり意味ないね。

>>65956 検討中さん
商業施設完成したらアリーナ、コンサートホール、東京ベイ住民合わせて、駅利用者数25000人くらい増える見込みか。
大体7万人/日
豊洲駅は23万人/日
ららぽーとと同じ店舗数で展開するんだから、スミフ勝負に出てるなぁ。

とりあえず2020は大丈夫。

東京のホテルが取れなくて、名古屋に泊まるらしいぞ。

これまじ。

また概要変わって6部屋売れたようですね。先週末8部屋出て、ここ1週間ちょっとで14部屋。

4期1次の売出しが始まった6月末からだと
8→6→3→7→9→3→7→7→8→6戸
2ヶ月で64戸

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

>>65960 匿名さん
お盆の時の契約が今にズレてるんだと思う

>>65960 匿名さん
先週末8部屋出たの？

>>65962 匿名さん
先週23日（金）に更新されてたみたいです。

>>65728 マンション掲示板さん

セントラルの3LDKは完売しちゃったかな？
ウエストの西3LDKの最安部屋（7000万）はまだある？

今どの部屋が出てる感じですか？

1L？
2L？
3L？

>>65965 マンション検討中さん
2Lと3Lじゃないですかね。

>>65933 マンション掲示板さん
豊洲も有明も青海お台場も、基本瓦礫とかゴミの埋立地です。クズの場所だったら大田区と江東区で所有権を争ったりしないです。30年前は夢の島は生ゴミの匂いがひどかったー。そんな土地でも買手が現れるのが不動産の不思議。
ここもなかなか買手が現れなかった立地ですよね。

竣工後1年で完売しそうな勢いですね。
値上げがあるとしたら、竣工後かな？

住友さんは市場動向に敏感だから、どうでしょうか。少なくとも施設について発表したら価格変更は若干上がるのではと思います。売り切ることしないから、今のままなら金額も微動しながら進みそう。なおさら良い部屋取ることに注力したほうがいいかと。

表だった値上げはもう当面ないとの事でしたよ。ただ、供給を絞ったり、緩めたりするのに入居時期を後ズレして調整する可能性はありそう。

>>65967 匿名さん
全ての埋立地がゴミで埋め立てられてるわけではないよ。
クズだからクズクズ言うのかな？

>>65971 評判気になるさん
何が言いたいのかな？

>>65971 評判気になるさん
有明はゴミで埋め立てられたというイメージがあるんですよね。だからブランド力がなく、口には出さないけど小馬鹿にされていたりします。
ここは、そういう偏見を乗り越えて行けるといいですね。

>>65972 マンション検討中さん
この辺はクズが言ってたゴミでの埋め立て地ではないってことでしょ？

埋立地をディスる人間が、わざわざ湾岸マンションの検討版に書き込む意味がわかりません。
どうぞ、山へお帰りください。

ゴミの埋立地の話でクズゴミと言ったら人のことをクズと呼び出したりお里の知れる柄の悪い人間がいますね
こういうのが契約者に多いんですかね怖い怖い

反論するなら、そうでないソースでもネットから引っ張ってきて頑張ればいいのに
これでは言い返せなくなると喚き散らす子供のような感じ

おはようございます。夏休みも終わり間近だからか、珍しく荒れてますね。

ゴミでもクズでもなんでもいいですけど、何が言いたいのかさっぱりですわ。おまけに契約者まで煽ってお遊びはほどほどにしてくださいね。

>>65977 匿名さん
昨日のこの書き込みが有ったからでしょうが、概要更新されるて売れると毎度こんな感じですよ。
真の検討者なら良い部屋選べるうちに買うか、前向きな意見交換すれば良いのに。っていつも思うけど。

>>65960

10月以降は住宅ローン減税制度が拡充されますね。その頃、商業施設部分の工事も進んで一層注目が集まりそう。

ここのマンションの価格には、コンサートホールや商業施設等のコストものっているのでしょうか？
普通に考えれば、それぞれの施設がそれぞれの採算に基づいて設計されているかと思うんですが、一方で、どんぶりかんじょうにされて、マンションコストに上乗せされていても、我々からしたらわからないところです。
どう思われますか

>>65980 匿名さん
ここで聞いてまともな返答が来ると思うことに驚きだけど、どうしようもなく気になるならスミフに聞いてみたら？w

なんなら他エリアの商業一体開発の分譲マンションも片っ端から調査して、周辺と比べて人気や価格、資産価値としてどうか？1度調べてみたら？

>>65981 匿名さん
反応過敏すぎ。それと

> 他エリアの商業一体開発の分譲マンションも片っ端から調査して

無茶言いすぎw

暮らしの質や利便性などトータルで考えると、ここ安いよね。買った後の満足度も高そうだし。家は買う前より買った後。

>>65976 匿名さん
その前にこの辺りがゴミで埋め立てられたというソースを出すのが先では？
クズと言われて直ぐにカッとなる方が子供だと思いますよ。

>>65976 匿名さん

別に自分は住んでないですが、既に人が住まれている土地に対してクズという奴はクズでいいのでは？いきなり汚い言葉を使う人間の方がガラの悪い低レベルな人間に感じますが。
そんな人間にいちいちソースまで見て反論なんて、そこまで時間使う価値はないかと思います。

brtとりんかい線とゆりかもめでうまく分散されて、全て座って通勤ってならないかしら。

>>65978 匿名さん
確かに、概要更新されて売れてるのがわかると必ずネガティブの中でもかなり悪質なネガが書き込みをするミステリー。
なかなか面白い人間心理ですね。笑

ありえないけど、商業施設に郵便局と図書館入って欲しい。

>>65988 匿名さん
その通り。ありえない。

ありえーる。
内部関係者じゃないからしらんけど。

>>65988 匿名さん
同感です、
図書館欲しい。

>>65990 マンション検討中さん
なら商業施設に税金投入して図書館作るなんてことあり得るの？
何処かに同じような例あるのか教えてください。

>>65992 名無しさん
逆パターンですけど、図書館にバーミヤンが一緒なのはありますね

>>65993 マンション検討中さん
それは面白いですね！

>>65992 名無しさん

結構あるやろ。武蔵小杉の東急か三井の商業施設内に公営図書館入ってた

ミッドタウンに郵便局入ってますね

できれば行政サービス出張所も

先月、営業さんから本屋が入ると聞きましたが、どんな本屋か楽しみです。

本屋とかソフトバンクが入るとか、そりゃ入るやろって情報しか出てこないな

わたしも図書館欲しいと思ってました！

>>65915 マンション検討中さん
凄い、ソフトバンクが移転してくるのですね。

>>66001 匿名さん

携帯ショップ

どんどん開発が進んでいますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00000142-impress-life

お金にシビアな住友さんのテナントに、住民しか得しないものが入るとは思えないね。
まぁこんな江東区の端に無駄な公共費をかける必要はないわな
区民全体の利益考えたらまだ東雲あたりの方に色々作った方がマシ

>>66001 匿名さん
発想が壮大過ぎてワロタ

郵便局とか棟内のコンビニやコンシェルジュカウンターでお願いすればほとんど用済みだと思うけどな。
図書館も豊洲図書館を基準にしたら場所取りすぎる気がする。
それよりは客を呼び込むテナント誘致して欲しい。

>>66004 匿名さん
江東区の端といっても、橋渡れば港区、北側はすぐ中央区だけどね。

>>66007 匿名さん
正確に言えば、江東区の端で橋渡れば港区の端っこ、北側はすぐ中央区の端っこだけどね。

>>66009 匿名さん
正確に言わなくてもくっ付くのは端っこ同士なのはアホでも分かるでしょ。笑
中心と中心が隣同士になるのかい？？

>>66010 匿名さん
いちいち突っ込むなら地理的な意味だけじゃないことくらい察しろと

本屋と言えばもう蔦屋ぐらいしか思いつかないですね。文教堂とか虫の息だし。

蔦屋書店か蔦屋家電が入れば大勝利だけど無理やろな

>>66014 匿名さん
ソフトバンク。イオン。

>>66014 匿名さん
小児科も
https://dr-saiyo.child-clinic.or.jp/
新規に有明の都内最大のショッピングセンター内にって書いてある。

有明散歩

都内最大のショッピングセンター！

>>66019 匿名さん
イオンは営業が入るって言ってるし確定でしょ。

>>66021 検討板ユーザーさん

ですから営業に聞いたとかは無しでの確定情報ということです。

神のお告げではイオンが入るとのことである。

アホとかクズとか書く若葉マークさんは削除依頼出しときますね
正直荒れるからほんと書かないで欲しい

>>65991 通りがかりさん

セントラルにお洒落なライブラリーラウンジ出来ますよー
楽しみですー

前にも少し話題になりましたが結局エアコンの室外機は塩害仕様でなくてもいいのかな？
有明から引越しする方が居たらご意見頂きたく

こんな感じですー

>>66026 マンション検討中さん
CTTシンボル住みだけど、エアコンは最初から塩害仕様になってます。
有明はより海に近いので塩害仕様にした方がいいと思いますよ。

>>66027 マンコミュファンさん

楽しみですね！

>>66028 匿名さん
そうなんですね！
参考になります。ありがとうございます

>>66026 マンション検討中さん
有明に住んでいるげと、塩害は全然ないです。

全然ないと断言はできないけど生活してて意識することはないとは言える。普段潮の臭いを感じることもないのよね不思議と。10年とか20年とかの話だと塩害以前にモノ自体が交換時だし。

>>66032 匿名さん

以前 品川に住んだことがあります、やはり有明の方が空気が綺麗だと思います。

商業一体開発で、駅近＋BRTも始発で使えて、車移動での高速アクセスも良い。空港までも20分足らずで付けるし、正直ここ安いよね。

ただ現状、3Lの選択肢が少なくなってきてしまってる。イースト買うなら、ウエスト・セントラルが良いな。

イースト買うならコスパ最高ダイワのプレミスト有明がいいかと。
住友の商業施設もタダ乗りして気軽に使えて、さらに坪単価40-50は安くて、売る時の出口も確保しやすい、資産性ある物件です。
まぁ板マンなんですけどね。

>>66035 マンション検討中さん
お前、プレミストスレで他スレで宣伝をあれほどやめろと言ったのにまだやってるのか。恥ずかしいから止めろ。

>>66018 有明生活さん
道路とマンション敷地の間って、もっと緑で仕切られてると思ってましたが、実際はこういう感じなんですね。写真だとマンションと道路が結構近く見えますが...現物見た方がいいかな?

>>66035 マンション検討中さん

こういう書き込み逆にプレミストの印象下げるからやめた方がいいよ。初心者マークは荒らしがアク禁解除するためにキャッシュ削除して無理やり書き込んでるというのは周知されてるし

>>66037 匿名さん
カートで行ける距離ですから、それなりに近い距離ですよ。
それが良いと思うか悪いと思うかは人それぞれ。

>>66037 匿名さん

そりゃ、現物見たほうが良いに決まってる。
現物見たら欲しくなっちゃうよ。

>>66026 マンション検討中さん

塩害なんてないよ。
多少も無い。

しかしこんな何もないとこ買ってどうするんだろ？
夜寂しいぜー

逆に周りに建物できちゃうと眺望最悪だし

どっちに転んでも痛いよね

埋立地で汚いゴミで作られたのは潮見、夢の島、中央防波堤。
それ以外は瓦礫やヘドロなど。
高度成長期に極限まで汚染された東京湾や隅田川がきれいになったのは
汚いヘドロをさらって、湾岸埋立地に埋めたから。

｢天気の子｣では雨がふり続いて水没した東京が出てきますね。
武蔵野台地より東側はすべて水没です。
都心か下町の戸建てに住んでたおばあちゃんが高島平に引っ越したシーンが出てきますね。

関東大震災のときは地盤の悪い京浜東北線から東の低地は全滅し、このときに西側に大勢の人が移住し郊外住宅地ができました。
江東区の亀戸あたりの道路が碁盤の目なのはこのとき地震で丸焼けになったから。

イースト横のこども園は武蔵野大学が運営するんですね。あと、商業施設に認可保育園も入るみたい、

認可保育園

>>66037 匿名さん

見に行った方がいいと思いますよー
住んでたらずっと二重サッシに守られるわけじゃないから騒音の感じも目を閉じて感じてみるのもいいと思います
周辺マンションも見たことがなければ、買うとかじゃなくても、近くのブリリアマーレやスカイズとかも見比べてみるといいと思いますよー
100点満点のマンションは無いですが、マンションはここだけではないので、時間をかけて検討した方がよいでしょう

>>66046 マンション検討中さん

キッズスマイルはプレミストの下だと思う

立地はカバーしようがないからな。
現地をよく見て環境も妥協しないのは当然だろ。
有明に住まなきゃならない理由はなにもないんだからさ。

>>66042 通りがかりさん

確かに有明で海沿いでもないのは厳しいな
中央区行けるようにもうちょっと頑張ります！

ブリリアマーレの方が気に入ってるんですけど、なかなか売り物少ないし、欲しい間取り、向き、階数の部屋は坪340くらいまで上昇してるんで、新築のここと変わらないんですよね、、、

はあ。がんばってください

>>66043 匿名さん
この辺の埋立はもっと前だよ。
高度成長期より前。

>>66035 マンション検討中さん
プレミストは有明唯一の板マン分譲だからやめといた方がいいと思う。どこも評価低いし、子供はカースト意識強いから。

>>66035 マンション検討中さん
安いには安いなりの理由がありますー

>>66026
備え付けは塩害対策品だった気がする。

湾岸某所に住んでるけど、備え付け以外は市販品使ってる。
10年近くになるけど目立つようなサビもなく元気に稼働中だけど、寿命のほうが先にきそうｗ

ここからは考え方次第だけど備えあればってことで塩害対策でもいいし、
価格差が大きすぎると思うなら（塩害対策品は高い！）市販品を5年で買い替えたほうがコスパいいかもしれないね。

今の安い値段で新築タワーマンションが買えるのと、これで最後かもしれませんー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190829-00213167-diamond-bus_...

>>66054 検討板ユーザーさん
ここを買う方の子供で、そんなに嫌な育て方されてる方いるんですか？そもそもその他のタワマン は古いので、それなら新しいプレミストの方がカーストも上かと。

ここでプレミストネタはやめて下さい。もう秋田。

ここって売れ残りの修繕積立金誰が負担するんだろ？

>>66060 マンション検討中さん

もちろんデベ(スミフ)でしょ
ドゥトゥールなんて2015年に建ってからまだ数十戸残ってるみたいだけどちゃんと負担してるはず
これに継続的な広告費とかを足しても売上が上がるんだから、スミフの安売りしない販売戦略は素晴らしいね
ただ、もう住み始めてる物件なのに、引渡しが即入居じゃない(だいたいどこの竣工済みマンションも2020年４月引渡)のだけは微妙だと思う

>>66060 マンション検討中さん

すみふ

>>66042 通りがかりさん

お前は何しにきとんねん
ハウス

有明は悪いイメージが先行して評価低い気がするけど、現場に行けば評価は上がる気がする。
公園や緑が多く、電柱なく道も広い。羽田や品川、お台場、ディズニーに近く、加えて商業施設諸々できる。教育環境も悪くない。
オリンピックで人が集まり、オリンピックが株でいうところのカタリストとなって、悪イメージで割安で放置されていた有明の評価がちょびっと上がるんじゃないかと思ってみたりみなかったり。

>>66061 マンション検討中さん

スミフが素晴らしいのかその対価を支払ってる購入者が素晴らしいのか…

>>66063 匿名さん

お前はこの高値掴みの不人気マンションに
ハウスw

>>66058
ここの話ではなくタワマン全体の話です。
大人はそこまで意識しなくても、子供達はどこのマンションで、何階で、広さはどのくらいで、とか強く意識しているということです。
いきなり中古の話が出てきますが、今はこことプレミスト買うならどっち？の話をしています。
ちなみに私はプレミストには全く興味ないのでスレも1度も見たことないです。
買わないマンションのスレまで行ってネガしたりとか嫌な育てられ方されてこなかったです。

>>66066 通りがかりさん
気になってしょうがないんだねwww
ガンバ

>>66068 匿名さん

この病院ビューのマンション気になりますよねw