シティタワーズ東京ベイ

>>65299 匿名さん
北向きもある程度騒音はありますよ。
現地行って気づきましたけど、商業施設が建っているから湾岸道路の騒音が反響しますから。
それに商業施設の賑わいとコンサート客の往復時の騒音を考えると、北向きでも窓を閉めておいた方が無難だと思います。

>>65302 匿名さん

まだ完成してませんよー。
完成したら遊びに来てください。、

鄙びた賃貸マンションの狭く汚い部屋で必死にネガ書き込んでるかと思うと嬉しくなるわね。

トリプルタワーの美しいシンメトリーを見ながら飲むビールは最高ね。

国際展示場から舞浜まで15分程ですね。
ディズニー年パス買おかな。

>>65306 匿名さん
見ながら飲むって住んでないやん！

平日の通勤時間に、国際展示場から新宿まで行ってみたんですが、空いてますね。
久しぶりに東京戻ってきて、通勤が嫌でまた東京出たいって思ったんですけど、新宿方面に通勤する人には最高ぽいですね。

賃貸と購入で色々計算してみたんですけど、賃貸でもたもたしてるくらいなら早く買った方がいいですよね！

>>65309　匿名さん
それだけ、りんかい線は不人気路線ということです。

>>65303　匿名さん
やっぱり商業施設もある程度騒音ありますよね。
屋上で音楽かかったりもしますかね？

>>65309 匿名さん

ここの入居が始まったら今より混み出すのかな

もっとウェイウェイなマンションかと思ったら思いのほか落ち着いちゃったのが残念だわ。

>>65311 匿名さん

道路は激混み！路線はスカスカ！
商業施設スカスカ！騒音ガンガン！

ネガティブキャンペーンは大成功だな！！

>>65313 匿名さん

満員電車にはならないでしょうね。
小杉の心配はまだまだなさそうです。

>>65307 匿名さん

りんかい線が高いので往復850円しなければねー
京葉線で一本で行ける越中島とかだと軽い散歩気分で行けるのにね

>>65316 匿名さん

国際展示場駅はホームドアが設置されてるので安心度が違う。
武蔵小杉（横須賀線）はホームがカーブしててホームドア設置不可。7～8時頃はよく転落者が出ないな～って感じ。

>>65317 匿名さん
新木場までウォーキングしましょう

>>65320 匿名さん

夏場は無謀

>>65317 匿名さん
タクシーワンメーターくらいの金額でガタガタ言わないの！
いくらのマンションだと思ってる？

お金が惜しい人は都バスを使いましょう。

個人的には、通勤定期代が高い方がありがたいです。

暑いですけど、シェアサイクルで湾岸走るの気持ちいいですね。

ここのすぐ近くにサイクルポートは出来るんでしょうか

>>65324 匿名さん
なぜですか？

>>65327 マンション検討中さん

定期代チョロマカスためです

ここのタワーマンションは貧乏人ばかりが無理して買って住むんですね。

>>65328 匿名さん
ムリだね、定期券のコピーを会社に提出するでしょ。

>>65330 マンション検討中さん

東京テレポート駅で払い戻しします

>>65331 匿名さん
参考になる！

>>65332 マンション検討中さん

会社の抜き打ちチェックは気をつけて下さい

りんかい線ユーザーは回数券

うちはプリペイド式なんでチェックないですよ

定期代云々言ってるひとはここやめてください
人として小さ過ぎ

>>65336 匿名さん

これからの長いローンの為かなりの重要事項です。

脱税行為じゃなかった？

>>65328 匿名さん
一応、犯罪なので気を付けてくださいね！
たったいま、その件も含めて元社員を刑事告訴中です。
もちろん、もっと大きいのがあるのですが。

一応高速道路沿いに住むことでの、健康への影響が取りまとめてありましたので、検討者は参考程度にご覧ください。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

>>65340 匿名さん
検討しました！
このマンション買いまーす( ^ω^ )

>>65341 匿名さん

いいのよ、ほっといて削除依頼だけ出しておけば。
単なる営業妨害なんですから、粛々と処理しましょう。

いいのよ。
ネガが多いのは人気物件の証拠なんだから。
どんどん投稿させればいいのよ。

>>65340 匿名さん

首都高沿いのマンションなんて、もっと近いところが幾らでもあると思います。
みんな病気になるようならば社会問題になっているからね。(笑)

>>65337 匿名さん

どーでもいいがここでする話ではない

高速を気にしてるなら、この辺ならタワーズ台場が色々参考になるんじゃない？

どーせ一日中スマホと睨めっこしてる暇人だろうから、エントランス前に張り付いて住民に片っ端から聞き込みしてみたら？

昨日から飽きずに今日も一日同じ様な話題してんの？w

もはやネガは病的だなw

>>65347 匿名さん
ほんと。300レス以上じゃない？

連休も終盤になりましたが、相変わらず盛り上がってますなー。フラッグのサンビレが3月まで再三の延期になり、1期で外した人が押し寄せてるね！

連休中に販売進んだのかな？

>>65350 匿名さん
先日モデルルームに行って来て申し込みしてきました。連休というのもあって、賑わってましたね。

ちなみにウエストを再検討してる人が多いとの事でしたよ。

>>65337 匿名さん
単純にローンを気にするなら長期優良住宅認定受けた物件選ぶべき。
長期優良住宅だとローン控除優遇、住宅取得税優遇、固定資産税優遇がある。
ここは認定物件ではないですが。
ブラックシップマンションなのに残念。
ちなみにPT晴海は認定受けてる。
俺は晴海は検討範囲外だけど。

>>65352 匿名さん

「ブラックシップ」？その通りかも

富裕層の友人は白金スカイの方を購入予定で湾岸から出て行くらしい。
湾岸だけでなくどこでもニョキニョキとタワマンは建ってますねー。
俺も湾岸タワマン住民ですが20年後にはタワマンの希少性、資産価値は少し下がって行くんでしょうね。
あ、個人的見解なのでデータはないです。早く起きてしまった無駄な書き込みです。

>>65351 マンション検討中さん
3Lでみると、上層に拘りがないなら、ウエスト西は、イースト上層と価格差が無いから良さそう。

安さならセントラル北西の16階（7170万 残1部屋）、18階（7270万 残2部屋）かな。

>>65309 匿名さん

これ、帰りも空いてるのが凄いんですよ。新宿、渋谷で通勤時間帯に行き帰り座れる奇跡。

>>65356 匿名さん
今残ってる3LDKで一番安いのはウエスト西7F、8Fの7060万ですよ。

>>65289 マンション検討中さん

そうなんですか？
知りませんでした！
湘南の方は自転車やエアコンの室外機が錆びてしまうと聞いていたので少し心配でした。

>>65359 通りがかりさん

有明に住んでいるけどチャリのチェーンあっという間に錆び錆びです。

>>65359
鵜呑みにせず自分で確かめて決めた方がいいよ。
湾岸マンションの場合は念のため塩害対策仕様にしている人が多いと思うよ。

>>65354 マンション掲示板さん
それでは板マン検討しましょうー

お台場の友人宅に行ったときに塩害確認したけど室外機やそのほか建物含め、目立つ塩害なかったよ。
築年数20年以上の対策もしてない古いマンションとか安物ならあるかもね。

エアコンメーカーの人の話だと、2、3年では殆ど変わらないが5年以上経つと対策の有無で劣化の程度が違ってくるとのこと。

うーん、塩害なんて聞いたことないなー。

ここにはウソつきが多いんだな。

他の有明のマンションで聞いてみるのが一番だな。

機械に詳しくないのかな。

こことシティタワー有明の中古で迷っています。
シティタワー有明だと60平米半ばの部屋が4000万円ちょっとで買えますから。そう考えるとここは高いかな。

ほかの幹線道路と比べても大型トラックの交通量が多いようですが、夜間は減るのでしょうか？

>>65354 マンション掲示板さん
白金スカイ、古川橋の交差点のとこで首都高隣接、白金の端で白金ですか？ってとこだよ。
都心よく車で走る人は知ってると思うけど。

夜の交通量も多いよ、特に業務用車。

>>65367 匿名さん
駅近、10年新しい、大型商業施設隣接で、坪単価120から130くらいは高く考えないと。
単純な価格比較ではそりゃ高いでしょ。笑

↑
メリットだけでなく、当然デメリットもある。それを総合しての判断となるね。あとはどの要素に重きを置いて決めるか。

商業施設の5年後がどうなるか興味あります。
先日、電車で久喜を通りましたら、駅前に商業施設 クッキープラザがありました。
多分テナントが何度も変わったのだと思います。
そして今落ち着いた感じ。
これは一つの将来像として参考になると思いました。
http://www.cookieplaza.com/

参考まで久喜市の人口 15.3万人
こちら有明 1万人 豊洲3.7万人 東雲2.3万人 辰巳1.1万人 潮見0.6万人です。

>>65373 匿名さん
参加までに。
江東区の面積は久喜市の半分、人口は52万人です。
数字の比較はちゃんとしましょうね！

>>65374 eマンションさん

ははは、砂町や大島から有明には行かないでしょ。

クッキープラザ、元ダイエーの店舗だったところですね。
ダイエー撤退後紆余曲折があって今の姿になっているようです。

>>65373 匿名さん
どういう店がテナントとして生き残っていけるのかという参考ですよね。

駅近の商業施設の場合、その成否を左右する大きな要因は駅の乗降客の多さとその趨勢。

運営が桧屋住宅かすみふでそれぞれどういう結果になるか楽しみですね。

商圏の考え方を変えるといいですね。今までの考え方では限界がえります。
いっそのこと、基本は英語で接客するゾーン、中国語で接客するゾーンを作って、それを売りにするとかね。
ここは何とか戦略特区ですしね。

>>65378
駅近商業施設は残念ながら失敗例が多いのが実情だが、その中にあって最大の成功を収めたのが三井のラゾーナ川崎。
川崎駅利用者の多さに加えて、川崎市のこの10年での人口急増も追い風となった。

>>65381 匿名さん
それは三井が開発したから！

単純に、豊洲のららぽーとも、お台場アクアシティもコロコロ変わってるけどね。

ここは2020があるので、はじめはそれなりでスタートすると思いますよ。
あとはなるようにしかならないので、あまり心配しても仕方なしかと。

同じ三井がやっても、豊洲ららぽーとは、ラゾーナ川崎の足元にも及ばない売上なんだけどね。

>>65383
契約もあるだろうし数年は大丈夫でしょう、問題は一回転して閑古鳥が鳴き始めた時。
三井はららぽを建て直した実績とノウハウがあるけど、住不は縮小か他業種へ衣替えだろうね。
今からでも遅くないからイオンに土下座して参画してもらったほうがいい気がする。
旗艦店といえるような規模のイオンモールは一日時間潰せるし馬鹿にしたもんじゃない。
ターゲットは完全に若者＆ファミリーになっちゃうけどね。

>>65384 匿名さん
その足元にも及ばないららぽーと豊洲と同じ年間来場者数を想定しているんだけどね。
年間1700万人有明に集まるかな？
キッザニアみたいなコンテンツあったっけ？

飲食とアパレルは厳しいよね。

え！ 飲食とアパレルが厳しかったら、あと何が残るの？

>>65388 匿名さん
ホテルとホールとかの来場者も含むからね

>>65389 匿名さん

ラゾーナさんは？ どこと連動してんの？

行ってみれば分かるが、豊洲ららぽーととラゾーナ川崎の違いは大きい。同じ三井の施設とは思えないほどだ。

>>65391 匿名さん
あそこ、１日潰せるよ

商業に関してエサ評論家みたいのが１人？２人？で語ってるねw

連休終盤、もっと時間を家族に費やしてあげなさい。

>>65386 マンコミュファンさん

コミケだけで140万人集まりますー

>>65394
まったりした話題なんだから、もっとおおらかに 笑

スミフにとって、ここと並ぶ2大プロジェクトである羽田跡地のホテル街もかなり建設が進んでいるが、あっちにも大きな商業施設ができるようだね。

>>65386 マンコミュファンさん

同じ時期に、ららぽはベイサイドクロスが追加されれて、ここよりも景色が上等なホテルスパもできますね
商業施設としてはこちらはシネマがないのも残念ですねぇ
ホテルという意味では、豊洲市場にもいっぱいできるし競争は激しそう。その分安いところにあると良いですねー

>>65398 匿名さん

ある程度はビッグサイト客で見込んでいるんでしょう。

豊洲はラブホサイズのビジネスホテルが、バンバン建っているのが大丈夫かな、と気になります。
東雲のほうにも小さめホテルがチラホラと。

たしか、プレミストと消防署の間にもホテル出来るんじゃなかった？むしろそろそろ立つ頃では？

豊洲でも、東雲でも、2020インバウンドをそのくらい強気に見ている、ということなんでしょうね。

商業施設は全く心配いらないくらいのスタートダッシュしそうですね。

むしろ、7.8.9月に街がパンクする恐れを心配したほうがいいのかもしれません。、

私自身もまだまだ見込みが甘そうです。

>>65400 検討中さん

国際展示場駅前もダイワホテルできたし(立地ではダイワが上)、よっぽど有明の方がビジネスホテルできまくってるね
有明じゃ高級ホテルにはできないから仕方ないが

>>65402 匿名さん

いやいや、豊洲もよ。
サッカー場のところにもJAL系列できたし、ゆりかもめ直結のやつもできる。
あと、ラブホサイズチラホラ。
東雲のイオンところにもつくってるよね。
ホテルばっかり。

シティホテルはお台場に大きいのが既にあるから、有明にはいらない。

>>65404 匿名さん

ごめん、あなたのいらないとか、いらない。

まあムキになりなさんな。
ただ、有明にはビジネスホテルしか立地しない一因はそこにあるのではないかな。

BRTの場合、ここから新橋までどのぐらい時間かかりますか？

>>65367 匿名さん
4000ちょっとじゃなくて後半でしょ
中古でも坪250?260するよ

>>65407 マンション検討中さん
道路状況次第。

REIT資金がホテルに回って用地抑えちゃうだから困ったもんですよ。

>>65409 名無しさん

ＢＲＴは、あんまり道路状況関係ないんだけどね。

>>65411 匿名さん

専用レーンが出来ればね。

>>65412 匿名さん

ん？
ＢＲＴのこと、も少ししらべたら？

BRTが高頻度運行をするようになれば常に信号を青にすることは物理的に不可能でしょ。

特定の外国人のみを相手にしていてはとても採算はとれないですよ。
進出するショップがなくなりますね。
そもそもこんな郊外のベッドタウンで高級路線とか最初からなかったわけです。
私はそう言ってたんですが、ポジの皆さんが血相変えて否定してましたね。

>>65415 匿名さん
有明が郊外？ベッドタウン？
貴方よく周りからズレてる言われませんか。

>>65416 マンション検討中さん

有明北の特徴はマンションで間違いないでしょ
東雲と合わせてベッドタウンでよいかと

>>65415 匿名さん

なんだっていいよ。
もういまさら、どうにもならん。

住民にとってはプラスしかない。

高級路線は一部の人が叫んでただけで、もともとそんな構想はありません。
Webサイトにも配布された資料にもそんな表現は全く出てきませんので、つまりただの妄想でしたね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190817-00000059-jij-spo

これでも新宿杉並の家族は海浜公園で子供を遊ばせるのが流行ってるって書き込みされてました。
情弱過ぎる。

言ってたねー

>>65419 匿名さん
私は住友不動産の営業さんから直接、高級路線のお話し聞かせれましたけどね。
有明でそんなの無理だろ、と思ってましたが。

>>65415 匿名さん
郊外って銀座からタクシーで2千円で行けるんだね。
便利な世の中になったもんだ。

営業から一度たりとも高級路線なんて聞いたことないわ。笑
叫んでいたらそれが既定路線や事実だと思い込んでしまう。最近じゃ地下鉄できるとか、駅を不発弾の近くだとか。
この掲示板見てると、まるでどこかの隣の国みたいだね。

ついにトリプルもダイワみたく価格の調整入れるらしいが、どれくらい下がるんだろう？

>>65424 マンション検討中さん

なんだっていいよ、若葉マーク。
何書いてアク禁くらったんだよ。

>>65425 マンション検討中さん

ほんとに？

ダイワみたいに契約済の部屋も下がると皆んなハッピーだね

>>65425 マンション検討中さん

こういう根も葉もない嘘をアンチが書いて購入を遅らせる作戦だろう。嘘は良くないよ

毎週売れ行き好調なのに値下げとはこれいかに

かの国にここまで言われる屈辱。
ちゃんと綺麗にするか、会場変えて欲しい。

http://kankokunohannou.org/blog-entry-12332.html

>>65429 マンション検討中さん

値下げどころか値上げだって聞いたけどな

>>65430 匿名さん

まかせろ、キレイにする。
ここは日本だぜ。

一桁ずつ細々と売り続けてて好調ねぇ、、、本当に人気のマンションならもっと売れてると思うけど
都合よく住友価格で売れないことをごまかしてるイメージ
そういえば、一度ここの検討をやめたと伝えたのに、また改めてイースト見に来てくれってわざわざ電話あったな
何だか苦戦してそう

>>65433 匿名さん
改めて1番不便なイーストを見に来てって…。住友不動産何考えてるん…。

苦戦どころか、売れすぎてて値上げするみたいですよ。

>>65430 匿名さん

糞便性大腸菌の多さは以前から指摘されており（そもそも一般人は、それ故に遊泳禁止です）、想定されている事態なので、なんとかして欲しいですね。住民の方も、汚水を見る毎日は、嫌でしょうし。

高級路線はスミフ営業が口を揃えて言ってたよ。過去スレ見たらわかるけど大変だろうから一応。

私も言われたけど雰囲気は豊洲、台場と差別化しないと集客できないから頑張れ思いましたが一部そんなテナント入るかも、程度に考えて契約しましたね。

何よりスミフに期待するのは建物や共有部、スミフ独自でできる最大限の差別化を図って頑張ること。

>>65438 匿名さん

一切聞いてないって人もいるから営業によるんですかね。何にせよ予定は未定ですから。

>>65419 匿名さん

そうですね。有明で高級品を買う気分にはならないですね。
でも、クルマは有明でいいんじゃないかしら。晴海にあるプジョー中央ショールーム、ガーデンシティの商業施設に引っ越してくれないかしら。今プジョーが入ってる場所、スーパーにちょうどいい場所なんですよねー

>>65433 匿名さん
ここのスレにずっと居座っているから、スミフさんも勘違いして推薦の電話あったと思うよ。

>>65438 匿名さん
自分も高級路線で話しを聞いてたよ。MICEで訪れる外国人向けの、高級ブランド旗艦店が入るイメージって言われた。
多分MR出来て間もない頃だったから、3年前ほどの話しです。
多分それから計画変更を重ねて高級路線は無かったことになったのでは？
自分はすぐ住めるドゥトゥールを購入しました。
BRTで行ける有明の商業施設は楽しみにしております。

商業施設は、いずれにせよもうすぐですから。
不毛な議論はやめましょうよ。

住民スレに値下げするって情報あるけど本当？

>>65440 匿名さん

スゲー勝手なこと書いてるね。笑

プジョーふぁん？

あの場所で、スーパーやってけないよ。
トリトンのマルエツギリギリだし、
プジョーの道挟んだ角もローソンだったけど、
そのあとコンビニじゃなくなってるからね。

晴海って、単純に、不便なんだと思うよ。

>>65444 匿名さん
全くのデマwあれは幾ら匿名掲示板でも流石に悪質かもねー。
値下げされるなら即買うよ！と思い直ぐ営業に確認したけど、「・・・何のことでしょう？」と暫く時が止まってたわw

>>65446 匿名さん
ここにずっと張り付いてる粘着体質な変なのいるからね。
真に受けないで、話し半分程度に流した方が良いよ。

>>65446 匿名さん

やっぱり嘘か…
下げるとしてもEASTだけだろうね。ウエストセントラルは今の水準でも十分すぎるほど売れてるし。毎週1桁後半で少ないという人もいるかもしれないけど、1500 戸在庫があってもう販売から1年半以上経ってる中でかなり健闘してる。先週は重説満杯だったらしいし。

>>65446 匿名さん
「らしい」「誰か知らないか？」

読めば直ぐ分かると思いますけど。。

個人的には商業施設が楽しみで仕方ないですが、そろそろ情報を小出しでも良いから出して欲しい。

別に大衆向けでも高級路線でも、正直どっちでも良いや。ただ、本音をいうなら住民になったら大衆向けの方が日常使いでは現実的かなぁ。

>>65450 匿名さん

そうですか。
私は高級路線が希望です。ブランド買い漁りたいです。価値観は合わなそうですね。

>>65451 匿名さん
誰とも合わなそう。

>>65450 匿名さん

たのしみですねー
のらえもんが書いてる過去の商業施設の情報とどれだけ変わったか(計画頓挫したか)答え合わせ待ち遠しい

俺は高級でも大衆でもどっちでも構わない。
でも目玉の大規模な施設は気になるな。
スモールワールド撤退は万歳。
チームラボみたいな施設が出来ればイメージアップして来場者も増えて、資産性も高まると思う。

>>65424 マンション検討中さん
え？地下鉄の新駅はブリ4近辺じゃないんですか？何処かにそう書かれてましたよ。
地下空間作る際に、不発弾が見つかったんだと思います。

どっちにしろ商業施設はニーズに合わせた形になるので最初は何でもよいよ、スーパーと医療モールとちょっとしたカフェがあれば。

本音。
商業施設近接って住民からすると潰れない程度に空いててほしい。

現在他エリアの商業施設隣接物件に住んでて常々思ってる。週末とか連休時とか混んでて行く気になれない。

>>65457 匿名さん
トリトンみたくなったらどうすんの。それこそ行く気しないと思うが。

商業施設なんて何でもいいとか、無駄な予防線張って強がらなくてもいいのにね

計画からの違いがすごかったら面白コピペ作ってあげる

>>65455 匿名さん
地下鉄？ブリ5の基礎工事現場ではなくて？

先週勝どきのギャラリー見学しに行ったら、価格下げるって言ってたよ。

>>65445 匿名さん
有明が生き残る道は、カーディラーを勢揃いさせる事だと思っていますが。
有明はクルマ好きが多いでしょ？
そして、クルマ見に来たついでに商業施設でご飯食べようとかね。
何か特徴を作らないと、それこそ修学旅行生のランチ場所として定着しちゃいますよ。
ランチ需要は相当ありますからね。

すみふの判断は正しいと思うよ。だってこんなところでハイブランド売っても誰も買わないって。有明に伊勢丹メンズ館やGINZA6いりますか？要らないでしょ。

>>65461 マンション検討中さん
ちなみに今現在の価格表ってありますか？

どなたか価格表をお持ちでしょうか？

>>65456 マンコミュファンさん

それがシャッター商店街のようにならなきゃいいけど

>>65460 マンション検討中さん
ブリ4でしょう

東京建物のミッドクロスは延期になりましたよ。
そこに駅が来る？それはないでしょう。

>>65465 匿名さん
7月20日付の価格表ならありますが、最新のは有りません。
明日営業に頼んで貰っておきます。

>>65458 匿名さん

あの規模でなるわけないやん。あほやな

>>65466 名無しさん

多分、塾や予備校がフロア単位で借りてくれますよ。

ここはゲストルーム無い代わりに、ホテルを年何回か無料にするか都度割引で利用出来たらいいね。

どうせゲストルームは週末や連休は取れないし。

>>65472 匿名さん
管理組合でホテルと契約すればできます。
分譲終了後のことはデベは関係ないですから。

>>65466 名無しさん
有明住民が日常に使う安い商品の店が集まりますよ。
他所から有明に買い物に来る人なんかいないことはマーケティングをすこしでもわかってれば誰でも感じてるでしょう。、

>>65395 匿名さん
それは商業施設ではなく、ビッグサイトに行く人数でしよ。彼らはビッグサイトで同人誌やフィギュアを買うために大金を使う人達です。
ランチもコンビニで事前に買っておくんですよ。そんな人達がコミケからの帰り道にゆりかもめ素通りして階段登って信号渡って商業施設まで来ますか？真夏と真冬に。普通大行列とコミケの混雑でクタクタになった状態でわざわざ普通の商業施設には行かないと思います。それに国際展示場駅までの道にも飲食店結構あるし。

>>65474 マンション掲示板さん
本当にマーケティングが分かっていれば商業施設の規模がデカ過ぎるのは明らかです。アリーナとホールやホテル、ベルサールだけではテナント側としては採算取れない可能性が非常に高い。アリーナ、ホールの客は飲食メイン。ゆりかもめ不便だからライブが終わったら終電を気にしてすぐ帰る。ホテル客は昼にいない。
お金を落としてくれる確率が減ります。
計画当初はホテルではなくオフィスビルでしたが、オフィス需要が無くてホテルに変更。オフィスビルの方がランチや会社帰りに商業施設を利用するから採算の取れる可能性はあったはずです。
オフィス需要さえあれば豊洲のように活気のある街になれたと思います。

てことはモールはスカスカになって寂れ、ショボイスーパーといくつかのクリニック、スポーツジム、学習塾くらいになるのか。
地方都市だな。

>>65407 マンション検討中さん
https://toyosu.tokyo/access/tokyo-brt-plan-info/

20分位ではないでしょうか？

お台場の大腸菌の件でお台場の海岸がテレビに映ってるが水がものすごく汚いね。
こんな海に入る人がいるのが驚き。

商業は12月の中間決算発表で概要、2月に詳細&オープンイベント特集を発表するのを前提にPT進めてますよ。

イオンモールの中にルイヴィトンとかが同じ屋根の下に入るんでしょ？今から楽しみ。

>>65477 マンション掲示板さん
良かったね、自己満足　笑

デッキ繋がりましたー

>>65475 名無しさん
コミケと観光を両方する人、増えてますー
140万人いますので同じ行動するとは限りませんー

>>65476 匿名さん
今でも有明エリアのホテルはほぼ満室ですー
ここを拠点にビジネスと観光をする人が増えてますー
客観的視点も入れずにマーケティングを語るのはおやめになったほうがよろしいですー

>>65472 匿名さん

これは確約でしょ。
そのためにゲストルーム無いんですから。

コミケ来場が、この施設に関係無いという人がいますが、そんなわけなくて。
私が地方都市から来るなら、駅近、商業施設近のホテルに宿泊します。

オタサー所属してますが、地方から来る子は有明周辺のホテル泊まって豊洲とかで買い物もしてますよ。有明にあったら確実に買い物いくはず。
食事もいつもみんな場所に困って仕方なく豊洲とかトリトンとかにも行ってますし、少なくともオタ軍団は商業使うかと。

>>65483 名無しさん
デッキ良いですねー。

学会とか国際イベントもよくありますが、海外からの来客はお台場に泊まってもらってたりしました。
お台場の方が商業施設もあってステイするのには便利だったので。
有明にホテルに加えて商業施設できれば普通に利用する人増えますよ。
学会や展示会などは平日もありますしね。

>>65485 名無しさん
東京のホテルは現在常に満室状態。
有明が便利だからではない。

>>65491 マンション掲示板さん

じゃあ有明も満室じゃんか。

いちいちミスリードさせようとするのはなんでなの？
そんなことばっかりだから、若葉マーク付いちゃうんでしょ。

有明のホテルに宿泊する客が、商業施設でどういう買い物をするのか、飲食店にいくら落としてくれるかですよね。

ビジネスで来る外国人はタクシー使う。
銀座にもよく行きたがるし、羽田にも東京駅にもアクセスいい有明は商業施設ができれば泊まる人は確実に増えるでしょう。
それがビッグサイトに用があるなら特にね。
今は商業施設があるお台場が多いけど、有明に商業施設できれば、海や夜景が見えるし、ステイ先としては選びやすいでしょう。

有明のホテルが満室であっても、それくらいでは、この大規模の商業施設にとっては足りないということじゃないでしょうかー

ワシントン、サンルート、ダイワ、期待のフォンテーヌを足し上げても4000室にも届きませんー

やはりオフィスビルが少なくて、平日昼間人口が少ないことが心配ですー

>>65494 マンション検討中さん

湾岸沿いでもない有明の景色は、お台場どころか豊洲市場にできるホテルにも劣るでしょう
価格重視で都落ちしてきたリッチでない外国人をもてなすホテルにはなるかもね

豊洲ららぽーとを凌ぐほどの売上を出せるようになれば良いのだが。

>>65458 匿名さん

トリトンはビジネスがメインだから
有明にも南にビジネス地域はあるけど、ほんの一部
有明で働けと言われたらアクセス性とか別としてイメージだけで島流しを感じるようなところだからね
劇場もいっぱい使われればいいけど、有明ってだけで人々のイメージが遠方感が拭えないから、安く提供しないと主催者とかにも使ってもらえないかもねぇ
そりゃ池袋とかに新しくできる劇場の方が誰しもいいだろうから

ベルサールやフォンテーヌは一定の成功が見込まれるから、商業施設はそちらからの波及効果を狙って欲しいね。

>>65488 マンション検討中さん
年間8日しかないコミケにガーデンシティの年間売り上げの何割期待してるのかね？
食事難民は発生しそうだね。
でもアパレルはどうだろう？
高級路線のブランドをコミケ帰りに買う？
ららぽーと豊洲とかに入ってるユニクロとかのプチプラ系もあえて地方民が有明で買う理由なくね？地元にもありそうなブランド買って同人誌以外の荷物増やさないのでは？

オタ軍団がオタグッズ以外に買うものって何だろう？
虫除けスプレーとか？

コミケ連呼の人は、コミケ以外にイベント知らないかしら。。

近くに有明テニスの森も新体操会場?もありますよ。四季折々いろんなイベントが有明では開催されていますから、お忘れなく。

今までの投稿を読むと、ここの商業施設には、サクッと食事できる飲食店が欲しいね。速くて安くて客のさばきがいい店が。

ビッグサイトのイベントや見本市出展企業の打ち上げ宴会に使えるような店も欲しい。

ビッグサイトの客なんかわざわざここなんか行かずにTFTでメシ食ってゆりかもめで帰ってしまうよ。ここは商業施設入るなんか知らん人ばかりだし又タワマン建つんだぐらい

>>65502 マンション検討中さん

ですね
http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/advance_ticket_2019/

>>65505 匿名さん
鉄オタやないかーい！

なんか、コミケ客は寄らない、、って言い切ってしまうアンポンタンはなんなのですかね。
一度、豊洲市場とか行ってみたらどうですかね。
あんなヘンピな場所にこぞって人が訪れていますよ。
前述ですが、こっちが不安になるくらい、東雲とかにまでホテルが乱立している現実をもう少し冷静に見ないと。
多分このエリアで、オリンピック終わって数年はある程度約束されてるんだと見るのが正しいんですよ。
もっと冷静に。

有明民は文化堂かイオンで買い物慣れてるしイオンの無料バスもあるしここには全く興味なし

>>65507 匿名さん
豊洲市場は今や立派な観光資源ですからね。
コミケやお台場もそう。観光資源があるからホテルもできる。
でもここには観光資源がないので、商業施設はスルーされちゃうかも？・・・と言ってみんな心から心配してるわけですよ。

>>65509 匿名さん

だからさ、、
その単純な見方が素人なんだって
マーケターはもっともっと強気に攻めてるんだから、
その辺りも考えて、もっと広くとらえたら？

JALのホテルがどこにオープンした？
なんで東雲にホテルが建つの？

少なくともビッグサイトがある。
アリーナ、ホール、商業施設ができる有明は？

みんな心から心配してるといいながら
一部のネガのネガティブキャンペーンに
まんまと乗ってるだけじゃなくて？

プロの皆さんは、もっともっとこのエリアに強気に投資してますよ。
なんでそっちには目をつぶってしまうのかな？

>>65507 匿名さん
豊洲市場へ行く人は豊洲市場が目的地の人達です。
コミケの客はビッグサイトに行くのが目的です。
そしてビッグサイトの最寄り駅はゆりかもめの国際展示場。しかしガーデンシティは最寄り駅が有明駅。
そして１日の乗降人数統計から分かる通り新橋から乗降する人数が、豊洲からの人数の約3倍です。
常識的に考えれば、新橋→ビッグサイトでコミケ→青海か台場で降りてダイバーシティのガンダム鑑賞しつつ食事→新橋となるのが普通では？
もちろん有明ガーデンシティにオタ向けのコンテンツがあれば話が変わってきますが。

2023年の千客万来施設も楽しみですね。近所にあんな施設ありませんよ？

>>65510 匿名さん
それは私達ほぼ素人ですからね。
素人なりに色々考えているわけですが…。
貴方はどの立場から意見されているのですか？
もしかしてあの榊先生ですか？

まぁプロのマーケッター笑とやらが分析した結果、トップゴルフとか目玉だった参画者たちが逃げていったんでしょうな（笑）

>>65511 マンション検討中さん
この程度の分析しかできないからここの掲示板に張り付いているのでしょうねー

>>65514 匿名さん

逃げていったのはトップゴルフとスモールワールドとルーフトッププールだけでは？

>>65515 名無しさん
人の批判するためだけの書き込みするだけに、ここの掲示板に張り付いているのもどうなんでしょう？

>>65511 マンション検討中さん

ネガがわざと書いているのか、悪意の無い善良な市民なのか、、、、、

ネガのネガティブキャンペーンに付き合うことなんて、無いんだよ。

このマンションや商業施設含めて、どこにどういうお金が落ちているのか、もう少し広く見てみませんか？

真面目そうな人なのであまり悪く言いたくないのですが。

ネガのわかりやすい煽りにいちいち突っかかちゃうポジは残念だなあ。1番ネガにとって悔しいのは相手にされないこと。ネガコメには、否定も肯定もせずドンと構えてるのが1番効く。

>>65516 匿名さん
だけ、では済まない話しですよ。誘致企業向けの資料にはルーフトッププールとトップゴルフが入って提出されていたわけですから。
プレゼン資料と話が違ってきたら出店検討企業としては大変な迷惑な話です。

ところで、屋上の浅いプールは、じゃぶじゃぶ池になるのでしょうか。

有明ある意味面白い街ですねー。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190818-00000013-it_nlab-ent

マーケティングを振りかざしたり、新線ネタをゴリ押ししたりとか、確かに面白いですね。

地震で津波とか大丈夫なのですか？

>>65511 マンション検討中さん
まさにその通り
有明に住めばわかりますよね

何が建とうが有明はTFTの一人勝ち

>>65524 匿名さん

災害ハザードマップで検索してみてくださいー

>>65525 匿名さん
その通りです。住民なら分かってます。有明住民からしたらビッグサイトの建物は隣駅の施設なんだよね、感覚的に奥まったところにあるイメージ。
ビッグサイトからガーデンシティに来るんだったら歩いて来るよりゆりかもめで一駅乗った方が良い。
まあアニメだろうが鉄道だろうが、観光客を呼び込める施設を住友不動産が誘致出来てればガーデンシティは成功できるよ。

>>65528 有明住民さん

ホール、アリーナ、ホテル、

何だかんだ来年かー。
楽しみですね。

>>65529 匿名さん
劇場もね。

>>65528 有明住民さん

何気にあそこの細い坂下ってわざわざ行かないですよね
有明駅ならまだしも国際展示場駅ならめんどくさいです

>>65524 匿名さん
何度も出てると思いますが一応載せておきます。都が発表した最新の地震に関するハザードマップです。1ー5段階で分けられていて数字が少ない方が安全とされてます。見ると有明は建物倒壊・火災・災害時活動困難・総合危険の全てが1となり、都内でも安全な地域になってます。参考までに。

有明含む江東区エリア
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

23区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

>>65528 有明住民さん

ホール、アリーナ、ホテル、劇場、スパ、コロシアム、ショッピングセンター、

まぁ津波は大丈夫でしょう。
震災で心配なのは、液状化と長周期地震動です。

>>65520 匿名さん
プレゼン資料？コンサルが落書きしたレベルのポンチ絵のことか？

>>65538 匿名さん

誰が今年の夏って言った？

参考になるハザードマップですー

商業施設も大成功で終わりそうだな。

有明に集客できる箱物たくさんできる
五輪レガシーエリア整備
スモールワールドやゼロベース有明新設
豊洲市場やぐるり公園までゆりかもめで2駅
浜辺のある親水公園新設
広大な防災公園が道路はさんで隣接
台場まで1駅
豊洲や東雲、晴海など住宅地からのアクセス良い

普通に成功できると思うわ

>>65538 匿名さん

IRの基本計画が今秋の臨時国会へ伸びたので、ずれてます。
当然、地下鉄はIRとセットです。

>>65540 検討中さん
何年後かは分からなくても、夏ということは決まってるんだね？

不思議だねー

>>65544 匿名さん

夏ってことは、もう発表されるんじゃない？

なんか、遊ばれてるみたいで、気の毒に見えます、、

>>65543 マンション検討中さん
地下鉄とセットっていうのは知りませんでしたが、IR計画の方は11月って出てましたね。

このサイト見てて思いましたが、イースト→ウエストの距離はどれぐらいでしょうか？画像で見ると果てしなく感じますが 笑

http://tokyo-wangan.com/?p=16925

>>65547 マンション掲示板さん

現地を歩いてみましたが、だいたい徒歩で3?4分ですね
個人的にはイーストは少なくとと今の価格帯なら買う価値はないと思います

>>65547 マンション掲示板さん
4分って聞きました。

EASTに関しては東雲駅と国際展示場駅ほぼ同距離だよ

>>65550 検討中さん

ん？
嘘ついてない？

東雲、そんな近くないと思うけど。

いくらなんでも嘘はやめましょ

googlemapのこの場所から徒歩で調べると国際展示場駅11分、東雲駅徒歩10分。まあ敷地内通って国際展示場駅行ったほうが快適そうなルートですが、ちょうどEASTが2駅の中間地点

>>65553 検討中さん
スタート地点がちょっと違うけど、そんな変わらないんですね。
東雲駅を利用することはほぼないでしょうけどね。

>>65555 匿名さん
そうなんだけど、東雲駅までの動線は湾岸道路沿いの日陰ない道を10分なんで、きついと思うで。

そこは日傘で

>>65557 匿名さん
言いたくないけど騒音と排ガス凄いぞ

ふーん、
スタート突っ込みたいけど、スルーして。

まあ、あの、
おしゃれTSUTAYA使えるのは相当良いのでは？

サードプレイス活用できるのは、いいね。

>>65559 匿名さん

YOUは何故、商業隣接なのにあえて湾岸道路沿いを10分歩いた場所にあるTSUTAYAに？
好きにしたらいいけど

>>65560 検討中さん

いや、あそこ好きなだけ。

きらい？

スミフさんってネットだと良い話聞かないですが大丈夫ですか？

>>65562 匿名さん

どこのデベもいっしょですよ。

大丈夫か、大丈夫じゃないか、
で言ったら、、、
まあまあ大丈夫。

>>65558 検討中さん
騒音と排ガスは言ってはいけない約束でしょ！

>>65564 匿名さん

うわー、性格わるーー！！

建物は良いかもしれないけど有明がダメ
多分住めばわかるよ有明と言う場所が

>>65543 マンション検討中さん
当然？それはあんたの勝手な思い込み。
地下鉄を敷いても運行してくれる事業者なんかいないよ。

>>65542 検討中さん
スポーツしに来て、ついでに買い物？
あり得ないだろ。
有明民の理屈はいつも無理ありすぎなんだよ。

有明って埋め立て地に住むの？って笑われた
恥ずかしい

みんなに埋め立て地に住むの？って笑われた。恥ずかしい

夜中になに暴走してんだ？

有明は、親の仇か？

>>65570 マンション検討中さん

悔しくて、くやしくて、昨日は眠れなかったっぽいな。。

こんな掲示板にぶつけてないで、然るべきところに相談してみたら良いと思いますよ？
眠れないで、他人の嫌がることしまくるって、ちょっと症状重いですよ。

>>65572 匿名さん

横からだけど、あなたみたいなコメントが1番気色悪いですよ
煽り返しの的になるから本当に消えて欲しいです

>>65479 マンション掲示板さん
トライアスロン協会の人達が問題ないと言っているので、家族連れで入水して欲しい。
いまのままでは選手が可哀想です。

>>65573 匿名さん

その感じも、相当気持ち悪いぞ。
どんな立場だ？

>>65561 匿名さん

TSUTAYA行ったことなかったから…良さそうだね

>>65576 検討中さん

あそこまだ、昔のオートバックスだと思ってる人多いけど、ほんといい感じよ。

ぜひ。

IRカジノ新情報
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333762

勘違いされてる方が多数いらっしゃいますが、東京都と江東区はカジノ誘致方針を表明もしていません。
まだ検討してる段階です。
誘致方針をすでに表明しているのは、大阪、和歌山、長崎です。
そしてIRの最終決定は2022年以降です。
これは調べればすぐにわかる事です。
フェイクニュースに騙されず、地下鉄も出来たら良いなくらいに思っておきましょう。
BRTも走るのですからこの物件は十分便利になります。
臨海地下鉄は1兆円の税金が必要な事業です。その税金を東京湾の水質改善や少子化対策に回しても良いのでは、と個人的に思います。

>>65579 匿名さん
臨海エリアの候補地ってどの辺ですか？

>>65580 eマンションさん
確か台場とかじゃなかったですか？

何でIRと地下鉄がセットなの？

全く別物で関係ないでしょう笑

去年はお台場や青海って噂だったけど、この話も都市伝説と化してきてるね。

少なくとも有明は、住みたい身としてはやめてほしいわな。近しい韓国のあの雰囲気は勘弁だわ。

>>65579 匿名さん

復活
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333762

市場移転のときも翻弄されまくった。いまだに悪影響が残ってるし。

>>65578 匿名さん
1兆円は、どこ情報ですか？
2500億程度のイメージでしたが。

>>65580 eマンションさん
青海

>>65589 匿名さん
青海にそんな土地あった？ダイバーシティとかその辺？それともヴィーナスフォートの方？

IR（統合型リゾート）にはカジノだけでなくホテルや国際会議場などさまざまな施設が必要とされ、誘致条件はかなり厳しく、開発費も莫大です。
やはりインバウンド絡めた観光客数の多さで大阪・長崎・北海道で、東京では無いでしょう。

そこから逆算していくと、カジノ候補地が決定するのはカジノがオープンされると予想される2025年の2～3年前、つまり2022年前後なのではないかと考えられます。

>>65592 匿名さん
2～3年前じゃ間に合わないんじゃない？

>>65588 匿名さん

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/09/news033.html

ここに臨海地下鉄の部分の試算があります。つくばエクスプレスと連結させる計画なので9100億になってますね。
臨海地下鉄単体だと2500億で合ってます。

>>65594 匿名さん
そりゃ臨海地下鉄単体だと赤字確定だからで都営もメトロもやらないよ。
つくばEX辺りとでも乗り入れしないと計画具体化出来ないよな。

青海誘致はほぼほぼ確定路線だと思うけど。選挙の手前明言できないだけで。

小池はIRについて、東京都ほどIRについて研究していて詳しい自治体は無い的な発言してたし、元々IR推進派でしょ。あとパレットタウンの運営する森ビル&トヨタも商業施設の再開発計画はあるものの凍結中。完全にIR待ちでしょう

>>65596 検討中さん
これこそただの推測の書き込みじゃん。
そもそも来年小池知事再選されるのかさえ不確定。湾岸民から嫌われてるし。
計画中止なんてどこでもあるじゃん。豊住線なんて良い例。

>>65597 名無しさん

そうだね。調べれば調べるほど東京都の本気度はわかるも思うけどまだ計画段階

青島知事以来、政治家の人気取りの為に良いように使われてきた湾岸地帯。
既定路線とか言っていても知事の一声でひっくり返る。
だからこの物件の土地も大手デベロッパーは敬遠して買手がつかなかったのよね。
今回の国家戦略特区は成功してほしいね。
住民にはほぼ関係ない戦略だけど(笑)

国家戦略特区といいつつ、安倍政権が変わったら、またガラガラポンかね。しらんけど。

そこまで誘致に期待しなくても、有明は商業施設もできるから十分いいとこ！それくらいの気持ちでドンと構えてましょ。

これが値下げの要因でしょうなぁ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333814

ですね。
マンション相場もいよいよ下落が始まりますね。
スミフはそれを見越して機敏に動きましたね。

住友に関しては相変わらず堅調だからねー。
そもそも値下げのエビデンスってあるの？

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48374810Y9A800C1DTB000

消費税増税前は駆け込み需要で売り上げは上昇するのが普通だけど。
消費者所得が物件価格の上昇に追いついてなかったんでしょうね。

ウエストのエントランス、夜も良いですー

>65603
スミフでも所沢のクラッシィは1000万以上の値下げってのがある。

結局、屋上の冠は点灯するんでしょうか？

>>65607 マンション検討中さん
先日アップされてた画像では点灯してましたが、この画像だと光って無いですね。

https://mobile.twitter.com/goro_wangan/status/1162323125435895808

>>65607 マンション検討中さん
今更気にしてもしょうがないのでは？
嫌なら入居後総会にかけるように運動するしかないと思います。

有明より豊洲の方が良くない？

上が光ってる写真。大体は20時前くらい

>>65607 マンション検討中さん

願う力が強いほど光るよ

冠の光の色を、次の日
晴れだったら赤
曇りだったら白
雨だったら青

にすれば会社帰りのサラリーマンは助かりそう

>>65610 マンション検討中さん
もちろん豊洲の方が良いのは確かだけど、新築のブランズ豊洲は高すぎて買えない。あっちはもはやセレブ価格。こちらは庶民が都心近くで買える最高峰の価格帯。

>>65613 検討中さん
田無タワーか

>>65607 マンション検討中さん
営業に聞いたら、光るって言ってましたよ。

>>65616 検討板ユーザーさん
光みたいですね。

>>65611 有明生活さん

今日の夜もトラックが…

ここが無理な人は中古のスカイタワー41をオススメします。