シティタワーズ東京ベイ

ここはゴミステーション横の非常用（業者など用）エレベーターがないようですね。
ウエストの非常用エレベーターが高層専用（非常時以外）になっているのは、あとあとトラブルになりそうですね。
入居後、多数決になったら18階以下の方が住民数が多いので、非常用エレベーターを全階で停まるように変えるのは容易な気がします。
すると、高層階の人にとっては、通常エレベータが1機だけになってしまうので、高層検討者は何か今のうちから、打てる手立てがないものでしょうか。。

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>>6512 匿名さん

だったら戸数増やせば良いのに、予定の部屋しか売らないのがスミフ流。
この後、値上げして何年売り続けるかが楽しみです♪

一期で買えたら高みの見物ですね～

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確かに、どういゴミ収集オペレーションになるんでしょうね
セントラルは想像付くんですが、他の２棟は分からないです
営業に聞いたらきちんと教えてもらえるのでしょうか？

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>>6523 匿名さん
ゴミ収集オペレーション聞いてみましたよ。まだ、はっきりしない感じでしたが、毎日決まった時間帯、例えば12時から14時とかに、低層高層ともに一つのエレベーターをゴミ収集専用にして、それ以外の時間帯はゴミ収集をしないとか規則を決めると言ってます。。
ただ、そうすると、低層は通常エレベーターでゴミ収集することになり、いずれ論争が起きることは目に見えてますよね。。

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そもそも清掃やペットや業者と同じエレベータホールを共有しないといけないのがいまいち。まして住民用に乗り込んでくるのはありえない。
その点centralは別なので心配がない。

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さすがに通常エレベータで収集はないのでは？非常用のエレベータが管理用となっているのでゴミ収集や荷物の配送は全階止めると思いますけど。

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これ引っ越しの時どうすんの？荷物運べない気が。

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引っ越しの時は非常用エレベーターがフル稼働するだろうから、高層階住人は当面の間エレベーター1基ですね。エレベーター調整のために、高層階住居の入居時期がずらされなければ良いですが。

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>>6526 匿名さん

それをやると高層階のエレベーター不足が深刻になってしまうので、ウェストとイーストの２棟は低層階は通常エレベーターで収集するということでしょう

セントラル棟ならば他のマンションと変わらないので、気になるならセントラル棟を選べば解決ですね。

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もう少し上の階からエレベーターの切り替えすれば良いのに。24階ぐらいから高層階用にして、非常用は各階に停まるようにするとか。

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ウエスト、イーストは400戸未満のミニタワーやからそれほど心配はないと思うが。

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今から仕様変更できるんだったらそれが一番ですね。
ゴミ運搬とか荷物の配送を通常用でやっちゃうと劣化早いですよ。
養生必要ですし。
さすがに荷物運搬とゴミは非常用じゃないですか。

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6月の説明会で誰か突っ込んで聞いてほしいな(笑)

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>>6532 匿名さん
ちなみに、営業に聞いたら、非常用EVも通常EVと同じ仕様（業者用の仕様ではない）と言ってました。。
色々？？？なことがありますね。

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一番こわいのは、入居してから、一部住民の起案から多数決で規則を変えられること。
今住んでるタワマンでも、そのような動きがあって、住民を二分する議論がありました。
売ってしまえば、スミフは関係ないので、今から明確な処置をしてほしいですね。

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WEST高層階の住居数を考えると少数になりますから、結局泣き寝入りになるんでしょうね。実質1台ってヒドイ設計ですね。

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>>6530 マンション検討中さん
これ、真剣に検討してほしいですね。
でないと、高層階なのに、低層よりエレベーターの数が少ないというおかしな状況になってしまいますね。

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そもそも、エレベーターは何人乗りなんでしょうか？

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もう後一基、速度も遅くて良いし内装もしょぼくて良いので、ゴミ収集&荷物搬送用のエレベーターをゴミ置き場近くに作ってくれていれば何の問題もなかったのですよね。

まあ、気になるならセントラル棟買えば無問題ですよ。管理費単価も同額で快適に過ごせるので、セントラル棟お勧めです。

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>>6539 匿名さん
管理費同じで、環境に差があるけど、気に入らないなら買わなきゃいいだろ！

さすが、スミフ理論。

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>>6538 マンション検討中さん

小さい方は12人
大きい方は24人乗りです

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また、倍率下げ工作かぁ。
今度はエレベータネタ？
こんなんで騙される人っているの？

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>>6541 匿名さん
はい、嘘つきー

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>>6539 匿名さん

そんなことしたら、儲けが減ってしまうじゃないですか！

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ほんともう一台非常用EVをどこかに追加できないんでしょうか。

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>>6543 検討板ユーザーさん

嘘つきはいいんですが、正しい人数を書いていただけないですか？

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資料としては出てないよ。
営業に聞いたらわかるかもだが。

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>>6547 匿名さん

共用図面集に書いてありますが。。
分速も記載があります。

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>>6542 匿名さん
エレベーターの書き込みをした者ですが、倍率下げではなく、本当に悩ましいのです。
これで決まり、悩んでも仕方ないという状況であれば、受け入れるか、他を考えますが、まだ色々固まってない段階だから、何か対処法があれば、営業に相談するなり、管理説明会で質問するなり、考えようと思っていました。
入居してからは完全に多数決なので、規則レベルであれば、すぐに変えられるので、今のうちにできることがあればと思っただけです。

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エレベーターネタで倍率下げ工作ですか（笑）

騙される奴が居るとは思えないのだが（笑）

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「倍率下げ工作」と指摘する人ってどんな属性なの？
検討者であれば倍率下がれば嬉しいし、ネガティブな情報は事前に知れて有用なことなはず。

ネガティブな情報を拡散されて困る人？
住友スレだけなんだよなぁ、こういう訳わからない立ち位置の人がいるスレって。

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あら、倍率下げ工作してる本人が降臨かな？

騙される奴が居るとも思えないが（笑）

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どう捉えようと勝手ですが騙される人はいないのであれば、遠慮なく。
このマンションは環境があまり良くないですね
高速と近すぎます。

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んー、それで倍率下げ工作になるかなあ？
だって、みんなそれを承知で、それでも大人気なんでしょう？

んー？倍率下げ工作としてはイマイチなんじゃないのーん？

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国際展示場駅から現地への歩道、マンション前の側道沿いの歩道、いずれも汚くて薄暗いですが、マンション敷地外なのでこのままなのでしょうか。排ガスも嫌ですが、それ以上にあの道の薄暗さ、汚さが気になります。

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騙される奴いるのかな君！
これも倍率下げになるのかな？(笑)

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国際展示場駅前に日雇いが地べた座りでたむろしているのも気になります

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なんだか、全部、倍率下げ工作に見えてくるな。。。

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>>6541 匿名さん

間違えてました。すみません。
13人乗りと26人乗りですね。

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>>6558 匿名さん

それは病院に行った方が良いな
病んでまで買わなきゃいけないマンションなんてないよ

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>>6553 マンコミュファンさん

こんなに近いと、道路と同じくらいの高さだと部屋のなかが丸見えになるな。
渋滞したら特に。

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道路は、マンションの高さでいうと地下1階だよ。
なので、見える訳ないかと（笑）

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抽選が近くなるにつれて、どんどん倍率下げ工作が酷くなるのは当たり前では？

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どれぐらいの住戸が抽選になるんでしょうかね。角部屋と最上階とパンダ部屋以外は抽選無しかな。

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「こいつは買えねえ客」って思われたらアウト。

「買う」オーラを全開にしてないと、営業から切られてアウト。

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>>6565 匿名さん

営業が上から目線で販売するマンションなんて買いたくない。

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スミフは上から目線ではありませんよ。
すっごーく丁寧。
でも、買えない客だとバレると容赦ありません。（笑）

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今日、気になっていた湾岸通り沿いの道を、有明コロシアムから東雲ジャンクションの下まで実際に歩いてみました。

もちろん元気にランニングしている人もいれば、タオルを口に当てている人もいました。

ここの環境の受けとめ方は、人によって、かなり違うのではないでしょうか。

皆さんにおすすめしたいのは、入居を想定するご家族で、実際にこの道を歩いてみることです。

倍率がどうのという、いつもの人たちに絡まれるのは本意ではないので、自分の結論は書きません。

入居予定のご家族皆さん個々が、実際に環境を見極めることが何よりも大切と、痛感しました。

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>>6568
休日だとトラックの数、交通量は半分以下です。
平日昼間に確認する方が宜しいかと。

その環境で家族で住めるのかを契約する前に資産性など抜きに確認して頂きたいのです。
環境を理解してて購入するのと、想定外になるのとでは自分だけでなく家族の人生にも関わってきます。

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空気が悪いと感じるのであれば、購入を控えればいいだけの話でしょ。
こんなとこにわざわざ書き込んで、煽るのもどうかと思うけどね。

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ここの環境を知らずに購入して、健康問題で不幸になる人は1人や2人じゃないと思いますよ。

空気が悪いという事実を書き込んで、なぜ煽りになるのでしょうか。
まだ誰も購入していませんよ

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うちは平気ですね。
環七環八、田都都内246に近いところよりも空気の入れ替わりもありますしかなりましだと思いました。
こんなこと書くと営業といわれるかもですが、大井町とか４００とか無理なんで。目黒も無理なんですが、飛行機の音のほうが車より嫌です。ここが無理なら今はプラウド越中島の予定。

まあ人気なんでここはさっさと売れると思いますよ。高速なんて六本木ヒルズのレジデンスなんてその下ですから。

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>>6571 通りがかりさん
私はここに当分1人で住みますが？？
他人の健康心配するなら、住友に建設中止を申し入れたらどうですか？

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全ていい物件なんてないけど、排ガスそんなにひどくない。内陸幹線のほうがひどい。
主観です。

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金が無くて買えない通りがかりが僻んでるだけだな。中身の薄い、ろくでもない人間だ。

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>>6572
納得して購入なされるのなら良いのではないでしょうか。

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>>6575
別に誰にどう思われても構いません。
納得して購入なされるのなら良いかと思います。

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そもそもマンション買うのに現地確認しないブルジョワは、この割と庶民的なマンションは買わんだろ
心配とか言っててネガってんじゃねーよ

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>>6578
ネガティブな情報は検討者には有益な情報のはずですよ
まだ、契約した方はいないはずです

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どんどん倍率下げ工作が激しくなるね。

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ブログ更新してってここに書いたら更新されてる。周辺の店もいいけど、二重サッシとかオプションとかについて書いてくれると嬉しいな。

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>>6579 通りがかりさん

行き過ぎたネガティブが有益かな？
私は良く書き込んでいる有明民ですが、ここが都心より空気が悪いと言われる理由が？

湾岸エリアの田舎扱いされて、むしろ公園しかなくて空気が良いのだけが取り柄的な扱いだったんですよ…ここが始まるまで。

たまに走り屋の音がウルサイ事は認めますが
いくら何でも生活に支障が出るくらい空気が悪いと言われるのは悪質なネガでしょ、誰が書いてるか知りませんが？

本当に検討者なら一日、有明で過ごして下さい。何が本当か直ぐにわかりますよ♪

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隣の商業施設にピカール誘致してほしいな。

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MR行きました。
個人的に一番良かった点は階高。
3500mmは見えない部分にも金かけてる証拠でかなり好印象。

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>>6579 通りがかりさん
8月以降もネガするくせにぃ。

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>>6583 マンション検討中さん

ネガは良いですが、自分が買わないだけでなく他人にも買わせないようにするネガが？

根拠の無い健康を害する的なネガは明らかに作為的で倍率下げ工作とか他者営業と思われても仕方ないんじゃ？

大丈夫、きっと今の新築物件は、みんな良い物件ですよ～

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>>6586 匿名さん

そんなにあったっけ？
居住階は3250とかないの？

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階高は3500mm～3300mmですね。
最上階が3500mmで低層～高層にかけて3300mmを下限として低くなる感じでしょう。
いずれにせよこの時期にこれだけ余裕のある階高はすばらしいと思います。

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>>6584
都心でも有明でも田舎でも道路沿いは空気が悪いですよ。ここは大型トラック多数の産業道路と近過ぎるというだけでは？

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↑すみません間違えました。下限は3350mmでした。

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>>6592 匿名さん

ありがとうございます。
それは高いですね！
軀体にお金かけているのは良いですね。
スラブ厚もしっかり確保してそう。

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>>6592 匿名さん

階高は普通じゃないのですか？
建築費が上がったここ３年ぐらいでは3350が珍しいのですか？

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>>6594 匿名さん

周辺マンションの階高ってどんなもんなんでしょ？
天井高は割とすぐでるんですけと、調べ方が悪いのか、階高は中々出てこないです。

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建物の高さと階数が同じなら基本同じでしょ。プレミア階数1or2とかB1-2Fあたりのつくりとかで、多少は差が出るにしても。

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完全に出遅れた買いたい人です。（苦笑）

スミフだし２期は上がると聞いてますが・・・
例えばどのくらい上がるのがスミフなのでしょうか？

それと２期っていつから販売開始ですか？

ココ良いけど・・・無理かな～。。

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>>6597 マンション検討中さん

二期で上がって買う気がしないなら、そこ止まりの物件ということだよ。

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>>6596 匿名さん

なるほど。
単純に建物の高さを地上階数で割ってみたところ、オリゾン、ガレリア、次にここ、という感じでした。
ほぼ差は無いので周辺並ということですね。建築費の高騰を考えると頑張っていると言えそうです。

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>>6597
二期も何もまだ一期すら始まってないんだけどｗ

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>>6597 マンション検討中さん

2期は9月予定とのこと。
個人的には、大幅値上げというのはないんじゃないかなと思っていますが、スミフなので、どうなんでしょうね。

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>>6599 匿名さん
10mm差とかのレベルなのにそんな単純なわけないでしょ。一般的なタワマンは3200～3300mmだよ。住友だと、ドゥトゥール3180mm,シティタワー武蔵小杉3300mm。

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単純に割ると
Dt 177.3/51=3.48
小杉　185/52=3.55
ここ114.3/32=3.57
まあこれ以上はどこかにしわ寄せがいく、屋上やB1-2Fの吹き抜け等で多少の調節があると考えても
大体の傾向は合ってると思うが。

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＞6601

ありがとうございます！９月ですね・・・ダメ元でウォッチし続けます！！（＾＾）

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6604さん
横からすみません。私見ですし、自分の首を絞めるような感じですが、特に人気のマンションは営業との関係が重要です。
本当に買いたいのであれば、まずはMR行く→熱意見せる&→ローン通す→要望書買ってもいい部屋やパンダ部屋に出す→断られたり落ちたりしたら1期〇次に滑り込ませてもらうようにお願いする　だと思います。
私なら7月末には決めたいですね。今からでも。

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>>6605
７月末だと１機１次には間に合いませんよ。
あとローン審査の前にどの部屋にするかでしょうね。
パンダ部屋や倍率５倍の人が既に要望書提出している部屋は断られる可能性大です。
熱意と言っても１月から通っていない時点で、営業からしたら人気があるから熱意が出たと判断されますから。

今から当たりもしない抽選に入れるためにローン審査などで仕事増やすよりも、
１期２次以降に回されるのでは？
まだ少し空きはあるようなので、その中なら選べると思います。

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>6607
一期2次以降のつもりで書いてますが。だから〇次と書いてますし(一期一次とはあまり言わないですよね)、だから7月末辺り以降なんですけど。

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晴海が500万も値下げして来たらしいぞ！パンダ部屋を。
ここも下がることある？

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来客用20台、管理用14台の駐車場って多くないですか？
というか管理用ってなんだ？？
あと有明で、しかもマンション内の駐車場で3万は高すぎー。
銀座でも3万円台あるのに。

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日本橋に住んでた時の駐車場代は安くても5万5千円だったけどな。

3万なら安い方では？

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>>6610
それって機械式でした？マンション内の？
日本橋は知りませんが、銀座も平置きは6万～10万とかしますが、機械式だと3万後半もあります。
個人だと情報入らないのかもしれませんね。
土地の所有者を考えればマンション内は相場より安くしないとさ。
と言いながら経費にしてしまうのだけど。

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>>6609 マンコミファンさん
マーレ在住ですが、ハイルーフ、普通車で駐車場代2万切ってますので、ここは高いですね。
車は必須なので、諦めてここを買うつもりですが。

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>>6612 匿名さん

マーレは駐車場が余っててそのせいで管理費がペイできないのか、
外に貸し出すという話も出てますよね。
なのであの価格帯は適正ではない、もしくはメンテ費が高過ぎなのではと思います。
それにしてもですよね？
土地は住民のものなのですから、2万ちょい位でいいのではと思います。

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中央区の話が出てますが、ここは江東区
平置きで三万でも高いですよ

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ここ買う人って勤務地どこの人ですか？
りんかい線沿い以外の人は乗り換えあるし不便じゃないですか？

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>>6611 マンコミファンさん
日本橋浜町の機械式でした。5万5千円は最安値でしたよ。

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>>6615 匿名さん
我が家は私が大手町で、嫁が六本木です。
不便と言えば不便だけど、通勤が楽だと言えば、超快適ではあるね。

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>>6617 匿名さん
2回くらい乗り換えですよね？超快適ですか？
私は勤務地が永田町なので、有楽町線で検討しているのですが、ここは通勤考えたとき現実的なのかと、、

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>>6618 匿名さん

満員という概念から自由になる。
たまに、出先で満員電車に遭遇すると、有明の絶対的価値を実感する。

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>>6619
湾岸エリアは新木場がターミナル駅ではないから、りんかい線も有楽町線もどちらも空いてますね

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>>6618 匿名さん
満員電車に揉みくちゃにされず、ゆったり通勤したいなら有明。

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こんな僻地に必死にならなくても少し待てば晴海の選手村が大量に出てくるんだし、抽選に外れても別にいいじゃん。
ショッピングセンターなんかどうせ大したことないよ。

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有明が空いているというのは、りんかい線のことですよね？ゆりかもめは遠回り過ぎるし。りんかい線にしても、時間かかるし、本数少なくないですか？

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>>6612,6613
マーレはどの程度駐車場の空きがあるのだろうか？
マーレは駐車場が840台/1085戸　設置率77.4％
ここは730台/1539戸　設置率　47．4％
マーレが300台余っていたとしても利用率が540台/1085戸で49.7％で
ここの設置率より高い。
駐車場が抽選になるのが心配です。
駐車場を確保できないマンションに住みたくありません。

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>>6624 匿名さん
そんなに余ってないだろ。
50パー近くあれば1台は確保できるのでは？
2台目は厳しそうだけど。

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駐車場は現状抽選なしらしいですよ。

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>>6622 匿名さん
選手村の方が僻地だよ？

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>>6618 匿名さん
乗り換え無理とか大変ですね。
家も会社も電車で選ぶのですね。

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>>6626 匿名さん
現状って1期なのですから当然では？

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>>6623 匿名さん

メトロ重視でこのあたりなら豊洲か辰巳がいいんじゃないですか？

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駐車場三万円台という話が出てますが、修繕積立金や維持管理費の方も大きめの部屋だと三万円台後半らしいですね。
合わせて毎月七万円近くローン以外にかかることに。意向書提出済みですが、なんだか買う気が失せてくるのは私だけでしょうか？

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大した共用施設も無いのに、管理費と修繕積立費は周りの豪華施設があるタワマンとほぼ変わらないと何か魅力ないよね。

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A棟32階とB棟33階で差がありますが、高さは一緒ですか？

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>>6632 マンション検討中さん
それ思う
どこの管理にそんなに金を使うのか不明だし
商業施設のガードマンの人件費も払うのかって感じ

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>>6634 検討板ユーザーさん

駐車場の料金が高いのは、他のマンションと違い将来の機械式駐車場の修繕を修繕積み立て金から出さないとか何とか言ってました。

でも高いけど。管理費は正確な数字が出ないと営業さんも困ってました。
何だかちゃんと準備してから売ればと思います…

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>>6635 名無しさん
そこは晴海に標準合わせたから仕方ないですね。
半年から1年は売るのが早いです。

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>>6630 匿名さん
ならそこにしなされ。

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>>6631 マンション検討中さん
5万ならOKですか？
たった2万でやめちゃいます？

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>>6637 検討板ユーザーさん

全く読まずに脊髄反射で書いてません？
ちゃんと文が読めない人ここ多過ぎじゃないですかね。。

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>>6638 検討板ユーザーさん
当初の営業では、管理費安くなりますよとうたっていたのはご存知？
共用設備も特にないからと。それがいつの間にか周辺中古以上の設定に。
私はシャトルバスも不要だと考えています。どのルートにせよ、使う人使わない人が出てくるわけだし、それをすべての住人が負担するのは理不尽かと。その分管理費安くすべきかと。

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>>6639 匿名さん
アホにはスルーですよ。

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>>6640 マンション検討中さん

シャトルバスは出さないと"いけない"ものだと聞きました。計画でそのようになっているからだと。

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>>6639 匿名さん
どこがですか？
豊洲か辰巳がいいんでしょ？
そこにしなよの何がおかしいの？

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>>6642 匿名さん

私も環境アセスメントで運行しないと駄目だと説明受けましたよ。あとから住戸で廃止に出来るものなんですか？

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>>6644 名無しさん

環境アセスメントのために、環境に悪いバスを走らすとは如何に❔
ゆりかもめも、都営バスもあるのだからおかしな営業だな。

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>>6645 匿名さん
車やタクシーよりはってことでしょ。

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商業施設のシャトルバスも兼ねてるのではないのか？

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兼ねた方が良いかもね。

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>>6647 匿名さん

運行費用の多くを商業施設が負担するならウェルカムですね！
駅近なのにバスとか意味がないので

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国際展示場とここのホテル、商業施設、マンションから銀座方面に向かえば皆幸せではないか？

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都バスと変わらんじゃないか！？
と思ったけど、ここ既存のバス停は遠いのですね。
BRT出来るまでは商業施設併用のシャトルバスはありですね。

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商業施設併用のバスは早朝は運行してないんですよね。でも、併用することでランキングコスト削減できるならその方がいいです。

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>>6652 マンション検討中さん

そもそもバス要らないのに規制でいれないといけないから嫌々いれるものなので、早朝なんて要らないですよ。
駅近だから誰も使わないし。

空気を運ぶ軽油が勿体ないと思いますが、江東区と言うのは不思議な区ですね。

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ここのコストが減るわけではなく、商業施設側のコストが減るだけのようにも思う。満員で住民が乗れないこともあるでしょう。

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>>6652 マンション検討中さん
ランニングコストねw

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>>6645 匿名さん

環境アセスって交通網の整理も入りますよ、渋滞緩和とか。カーシェアとかも、その為らしいです。自家用車減らせますから。

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シャトルバス運行するくらいなら、カーシェア用の車を3台くらい置いた方がいいと思うのですがいかがでしょうか？
駐車場代も高いですしね

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シャトルあるから自家用車使うのやめたなんてならないと思うけど。被らない。
本当に環境アセスメントなのだろうか。
ボッタクリ管理費の口実にしか見えない。

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>>6658
環境アセスメントと言いながら、PT晴海などに対抗するためだったり。
アンケートは豊洲行きが多いみたいですけど、豊洲はゆりかもめで行けばいいじゃんって思う。
ドトールのバスも乗ってる人凄い少ないけど、乗ってる人は安く乗れていいけど、
それを多くの乗ってない人で負担するってなんだかね。

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PT晴海の営業から聞いたんだけど、お隣のPH晴海では管理組合でシャトルバス廃止したそうです。
やはり大半の非利用者の反発かと。

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晴海価格下げてるって本当？
MRもう行くのやめたかなぁ、情報入らず。

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豊洲に行く、つまり有楽町線を使うのにここを買うのはコスパ悪いと思う。
豊洲ならツインやシンボルの方が安いし、高級感ある。

ここはフラグシップと説明しながら、外観はガラスウォールではない。
大井町や銀座東などなど、立地がここより良いところはガラスウォールだよね
なんだかなぁ

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>>6660 マンション検討中さん
住民3分の2が反対なら廃止にできるよね。
交通不便な晴海でそうならここは大いにあり得るね。
まあスミフは完売後はどうでもよく営業メリットになればいいと思ってるんじゃない？

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>>6662 匿名さん
コスパで考えたらそりゃ中古でしょ。
ツインは事件&事故物件のせいか、シエルを除いて豊洲で1番駅近なのに人気ないよね。
ここと対抗するならせめてPCTでしょ。
それかもう少し待って東急か。

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周辺の中古で考えるなら、築浅免震タワマンのBAC(ブリリア有明シティタワー)一択でしょ。

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>>6665 匿名さん
BAC住民の貴方ならそりゃそうなるよね。

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3日に行きます。
誰かエレベーターの件聞いてほしいです！

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>>6667 マンション検討中さん
行くのに聞かないの？

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>>6664 検討板ユーザーさん

中古で良いのに、ここより高くなる東急待つって(笑)じゃあココで良いんじゃ…

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>>6662 匿名さん

だけど大井町、銀座の方が高いですよ…
何だかネガはのレベルが下がって来た・・・頑張れ～ネガ担当。

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>>6669 名無しさん
中古でいいと思ってるあなたと、ここの購入者は思考が違うと思うので考えぶつけたとこで無駄かと。
あとコスパ重視なら東雲がオススメだよ。

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>>6662 匿名さん
外観ってそんなに重要か？
ガラスウォールの住戸の殆どがカーテン締め切りじゃんか。日差し暑いし。

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そもそもバルコニー幅広が魅力なのに、取っ払ってガラス張りに利便性おとしてどうすんだ？

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>>6662
あなたの言うコスパはコストパフォーマンスではなくて、ただのコストだよね。
安ければ安いほどいいと言う。
築10年、免震でもない、商業施設隣接でもない、間取り悪く、柱が室内に沢山あって仕様も低い。
そもそも新築プレミアムって20%位は普通だからね。
それが理解できないなら中古を渡り歩くしかないよね。

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折角のバルコニーも高速脇で空気も悪いし意味が薄いと思いません？
機械式換気や二重窓は窓をあけることを想定していないからですよね
ガラスウォールはワテラスや、都心のスミフ物件で多く採用されています。

ガラスウォールにすると柱を外には出せないから、アウトフレームと同じ効率の住居にするには多くの面積が必要になる。ここはコストカットのためガラスウォールやめたのでしょう。
CTAの方がまだ高級感ありますよね

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>>6675 匿名さん
建ってもない建物と比較してもね。
でもCTAに高級感を感じたことはないなぁ。

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ここはバルコニーが広いのはいいけど、サッシがあんまり高くないよね。そこが残念、開放感が限定されるね。

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あとここは商業施設とセットでみないとね。
竹中施工のイベントホールはデザイン良さそうだしね。

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>>6675 匿名さん
さきほど、初めて現地に行ってきました。
結論から申しますと、やめることにしました。
わざわさ湾岸まで来て、何車線もある高速のすぐそばは無いなあと。

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>>6677
バルコニーが広いのにサッシを高くしたら、上の階のバルコニー下が見えるでしょ。
物理的な問題。どちらを取るかだよね。
で君はサッシが高くないから買わないの？
それともサッシが高くても別でネガする人かな？

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>>6679 名無しさん
それではさようなら。

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>>6680
言ってることが不明です。バルコニー広いのと、サッシ高いと上の階の底が見えるのは別の話でしょう。そもそも上の階の底が見えるかは目の高さによります。
いずれにしてもサッシ高が開放感に直結するのは間違いない話です。

あ。人の意思をいちいち詮索するのはルール違反なので以後注意してくださいね。

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>>6682
最後のコメントから長くこのスレでネガしてる人ですね。
開放感＝高級感ではないですからね。
サッシ高って、バルコニーが無くて、柱が部屋内にあるから実現するのでは？
何かを得れば何かを捨てなければならない。
結局、サッシ高が無くても売れてるからいいのでは？
嫌なら買わなければいい話。

ネガパンチが弱いので他の話題を。

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まだ、誰も契約していないのにもう売れた気になっている営業気取りの方もこのスレには多い様ですね。
それともBMA等、近隣の住人の方でここが売れてくれないと困る方でしょうか。

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なんか有明歩いて肺が痛くなっちゃった人が話題変えてずっとネガしてるよね。
すごく執着してるなぁ。住不に個人的恨みでもあるのかな？

早く8月になって契約者版を立てたいですな。
そうすればネガ投稿は全て正式に排除できるし。

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>>6684 匿名さん
8月以降もネガするくせに。

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モデルルームのシアターの内容が新しくなっていて、カーシェアをうたっていましたよ。

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>>6687 マンション検討中さん
カーシェアもフィットとかでは興味ないな、借りる気もしないし。
せめて旅行用にアルファード、それかスタッドレス付けたカイエンとか用意してほしいな。高くてもいいから。

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>>6688 eマンションさん

けっ！

セレブ様は違いますね！！

レンタカーなんざ、安くてもなんでもいいんじゃごさいませんかね？！

高級車乗りたきゃ自分で買えば！

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倍率下げ工作がどんどん酷くなってくるね。（笑）

騙される奴いるのやら（笑）

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シアターってもう一度見られるんですか？

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有明歩いて肺が痛くなる人って六本木のあたり歩いたら意識失うのかな…

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環八で逝く

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>>6689 匿名さん
どれか1台って難しいんですよ。
ボックスやSUVは運転して楽しくはないですから。
そういうとこ優先すると普段は違う車になってしまいます。
持ってないわけではありません。
年に数回しか使わないファミリーカーを借りたいのです。

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俺だったらレンジローバー借りたいな。

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>>6683 名無しさん
バルコニーや柱の位置には関係ありませんよ、サッシ高は。
別にサッシ高が何より重要なんて言ってません、ただ開放感が限定されるのが残念ですね、と書いただけです。そんなにしつこく反論するほどのことはないと思いますけど？
あと、いちいち誰の書き込みか詮索しないこと。二度目の注意です。

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>>6695 匿名さん
レンジローバーいいですね。

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>>6692 マンション検討中さん
おそらく副流煙で気絶でしょうね。
あの名言はここのスレの名物になりましたね。

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肺痛くんはなんでここまで書かれても出てくるんだろう？

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>>6696 匿名さん
やり取りしたくなさそうなので、スルーしますね。

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有明にすんでたら肺癌になりました。

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>>6701
もうやめてください。気分悪い。

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>>6691 マンション検討中さん

一から作り直したシアターがありますよ！
久しぶりに見たら、新鮮でした！

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>>6701 匿名さん
そういう嘘を付くのは人間失格ですよ

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>>6667 マンション検討中さん
すいませんが、その棟は何戸あって、エレベーターが何基あって、それぞれ何人乗りで、どのくらいの速度で、ごみ収集はどういう取り決めで、なんて比較検討するんですか？

そんなの訊いてどうするの？

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有明が空気が悪い。
そしてここは高速に近過ぎて更に条件が悪い。
必然的に機械式換気である必要があり、二重サッシが必要なんでしょう。

それ以外で機械式換気と二重サッシが必要な理由ありますかね？
湾岸エリアでこの仕様ってここだけじゃないですか？

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>>6706 匿名さん
タワーズ台場はどうなんでしょうね。
ここと同じ位置ですよね。

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タワーズ台場にすんでたら肺癌になりました。

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>>6705 名無さん


ゴミ収集の取り決め以外は全て図面に載ってますね。
それがなかったとしても、3日にわざわざ聞くことではないですよね。
営業に聞けば済む話。

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同じ事を念仏の様に言うしか能のない人はいい加減ほっときましょうよ。
しつこくてウザいですが、相手してたら延々と続きますよ。

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>>6707
大型トラックの多くはレインボーブリッジを通ってきます。
湾岸道路との合流地点とタワーズ台場は離れているのでここよりはかなり良いかと。
二重サッシがどうかは判りません。

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機械式換気は温度を保つためと騒音低減。
二重サッシも同じく。
空気の良い悪いと関係がない。機械式換気でも三種でもフィルターとか掃除しなければ空気は全く同じ。
個人的にはここは高速のおかげで高速よりも数階上なら逆にオーバースペックでエコで静かだと思う。
排ガスなんて都内のストップ&ゴーの多い山手線内や環八、世田谷通りに昭和通りに246に六本木通り、甲州街道青梅街道第二京浜その他どこも最悪にたようなもんだろう。渋谷新宿が好きな若者もみんな空気の悪さにやられちゃうな。

まあ新鮮な空気第一なら、寂れたリゾート物件、駅から7500mみたいなの買っとけばいい　笑。

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>>6712 匿名さん

必死だね

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タワーズ台場の中層の南東部屋見に行きましたが、予想通り普通に窓開けるとかなり音がしました。雨降ってたので余計かもしれません。二重窓閉めると音しませんでした。
現地歩いた感じだと、有明の方が幅広の環二が上を覆って若干音が小さい気がしました。そのかわり環二が開通して交通量増えるとwestはより気になるのかもしれません。
実際建ってから入ってみないとわからないですけどね。

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有明でもBACの辺りなら空気は綺麗ですよ。

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サッシ高200～210くらい？天井やカーテンボックスは高いのにもったいない。

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>>6714 検討中さん
いやー、空気が汚いとか言っているやつ
森に帰れよ笑
上にも書いてあるけど靖国通り沿いとかもっと酷いけどね

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>>6711 匿名さん
適当なこと言うなよ、トラックは羽田方面の方が多いよ。特に大型は。

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攻め所が少ない分、ネガるのも大変ですな。晴海は我慢できず値下げしたようですね。ネガって値段下がるならドンドンやってくれい。

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>>6708 匿名さん
君は肺痛くんではないね。
肺痛くんはもっと理屈っぽい人だから。
1時間歩いたってわりには写真は他人のパクってたけどね。

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ここはベランダが広いって話ですが、高速近くで窓も開けられないのにベランダ必要ですかね？
アウトフレームで面積刻んでいて、ガラスウォールっぽく仕上げるのにベランダが必要だっただけなんでしょう

外観が吹き付けタイルでは高級感は出ません。
かといって、湾岸だとスカイズの様にタイル張りだとコストかかりますからね。。
フラグシップを謳いながらコストカットし過ぎで説明がちぐはぐしてますね

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>>6719 匿名さん
晴海はあの価格帯では厳しいよ。
湾岸も時が経って共有施設に騙されない人が増えてきたのかもな。
ここよりちょい下が適当でしょ。

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>>6721 匿名さん
フラッグシップってドトールの話では？
よっぽどいつものスミフの外観が好きなんだね。

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Westの非常EV高層しかとまらないとか低層の人不便じゃないですか？centralと同じ扱いにしてほしいです。

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晴海は駅に着くまでに野垂れ死ぬくらい遠いのでやめました。

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大井町、銀座東等々ここより立地が良いところでの大型物件はインフレームのガラスウォールです。
ここ数年の都内のスミフのタワー物件でガラスウォールではないのは、金町と大森、シーサイド、それと有明ぐらいでしょうか。
スミフはフラグシップを謳っていますが、明らかに過去のフラグシップと比べて劣っていますね
宣伝文句なだけでスミフの扱いとしては郊外物件なんでしょう。

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ガラス張りよりバルコニー作る方が金かかるよ？

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フラグシップ＝ガラスウォール＝優れてる図式がよくわからんです。

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営業に聞きましたが、条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。ドゥトゥールと同じ価格まで持ってくそうなので早い者勝ちとのことです。

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>>6724 匿名さん
でも、そうすると高層の人はEVが1機だけになっちゃうから、厳しいですよね。
これ、高層と低層が対立する要因になっちゃうから、スミフに明確にしてほしいてますよね。。

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それと2020年後以降に向けた仕入れが価格高騰の影響で例年の1/3しかできてないみたいで、当分在庫販売がメインになるとのことでした。

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ガラスウォールはいかんね。

色々問題あるし。

シティタワーズ豊洲ツインの板にも、色々書かれているよ。

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非常用EVって26人乗りの業務用のやつですよ。扉の開閉も遅いだろうし通常用に使うには無理ある。centralと合わせた全体のルールにも不整合が生じる。

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>>6721
え、ここ外装って吹き付けなんですか？
それはがっかりだなぁ。

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>>6734
勘違いさせる文章ですいませんでした。
吹き付けかどうかは解らないので、営業に確認してみて下さい。

アウトフレームで移住効率は上がるが、ここは面積を刻んであるのでコストカットの意味合いが大きい。70平米の3LDKは決して大きくはない。

アウトフレームかつ、ベランダを大きくすることで柱をベランダの内側に配置できることは大きなメリットがあり、武蔵小杉で特徴的だった柱部分が吹き付けタイルであるデメリットを隠すことができますね。

トランプタワーはじめ世界中の高級物件はガラスウォールです。
ここはガラスウォールの代わりにベランダを深く設けているので効率は良いのでしょう。

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非常用は通常時に利用できますよ

なぜ利用出来ないと思ったの？


単なる倍率下げ工作なんだろうか？（笑）

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>>6735 匿名さん
世界の高級物件と住まいが一緒である必要あるのかな？
リゾートでは家事洗濯はしないしね。
住まいは生活利便性重視だよね。

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>>6732 匿名さん
ガラスウォールがってネガしてる奴に限ってガラスウォールの物件に住んだこともないんだよね。
だから外観にしかこだわらないのだけど。

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スミフにとって外観は大事でしょう
象徴となる光景でしたっけ？
住友はフラグシップだと説明しています。セールストークと実際の建物が一致していません。

都内スミフタワーで非ガラスウォールは大森、シーサイド、金町、有明トリプルだけ。
立地のグレードによって外観を変えているのは明らかです。
有明が仮に発展した時には数十年経過、将来的にはCTAの方が高級物件だと認知されることになるでしょう。

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>>6733 匿名さん
ここの非常用EVは普段用と仕様が同じだと営業が言ってました。場所も普段用と横並びだから、通常のタワマンの非常用とは違うものかもしれませんね。何れにしても、住民投票になった時、少数派の高層住民は不利なので、特に高層階希望の方はスミフにきちんと説明してもらいたいですね。

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>>6739 匿名さん
それはない。笑

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>>6739 匿名さん

フラッグシップって大規模ならほぼ全ての物件でスミフは言ってますよ。

例え郊外の長谷工物件でも、大量生産廉価版なんて言うはずがないですよね。

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>>6739 匿名さん

じゃあブリリア3物件もオリゾンもガレリアも、それどころか豊洲も晴海もガラスウォール以外の物件は全て廉価版タワーって事ですね。勉強になります。

でも廉価版の中ではココは良い方じゃ(笑)

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>>6740 検討中さん
通常のタワマンに非常用ってあったっけ？
ここの非常用は停電時も自家発電で稼働する非常用エレベーターでしょ？

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>>6739 匿名さん
現時点でもCTA最高という話は有明住んでて聞かないぞ？

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むしろCTAだけはやめとけと言われる

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＞条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。

これってどういう意味ですかね？同じ階数であればということですか。
さすがに、West棟の同じ向きの低階層と高階層と条件が違えば2期以降でも値段が下回ったくることは普通にありそうですが。

まあ、上記の意味は置いといて値段は上げてくるのは当然でしょ。住友が三井より安いとか思われる金額で出す方がおかしい。
住友らしくもないともいう。住友は長い期間かけて売るので2020年までどころか2022年ぐらいまでは普通に売ってるよ。それが住友のやり方だからね。

営業から聞いた話といえば、出来た時点ですべて売るようなことはうちはしないと言ってた。

出来たものがあったほうが高く売れるからというのが理由らしいです。

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竣工売りするような物件では商業施設のテナント誘致も上手くいかないでしょう

儲けることが第一で街を作ろうなんて気概はないんですよね

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>>6744 マンション検討中さん
すみません、非常用＝業務用という意味で使ってます。別物だとすると、ここは業務用EVはなく、普段用と兼用になるという理解ですかね。

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>>6748 匿名さん

竣工前に売る方が買い手にリスク背負わせてるのでは？

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確かにBACなどが出来てからは、CTAはすっかり話題にもならないし地味になってしまったね・・・。

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>>6750
その通り、本来なら全ての計画が定まってから売るべき。
今のマンション価格は低金利によって支えられている。仮に黒田総裁が方針転換すれば概ね新築価格は500〜1000万ぐらい下がるでしょう。金利の上昇前に高値でマンションだけでも契約させてしまおうとしている。
低金利がこの先も続けば周辺単価+坪100万で竣工売りして、商業施設の誘致に影響でようが知ったことではないという話

リスクはできるだけ検討者や契約者に押し付けたいということ

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竣工前に売り出せば、契約者にリスクを押し付けてると言い、竣工後に売るとなれば、街を作る気概がないと言い。最早難癖付けてるだけですね。早く契約して、契約者スレッドの方でやりとりしたいです。

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スミフは顧客ファーストですか？

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引っ越した後も、延々と自宅マンションの「誰も真似できないティッシュ」がばら撒かれているのは辛いと晴海の知人が言っていました。

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いつ契約するかは契約者が選べばいいのだから、早い段階から契約できるようにしておいた方が契約者にとっては嬉しいですよね？それをしないのは、住友側の思惑があるのではないでしょうか？

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>>6751 匿名さん
BACも大して話題になってないよ。
どちらも駅遠で人気ない。

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>>6752 匿名さん
確かにリスクはあるけど、多少のリスクを背負わないと新築の人気部屋を買えないのも事実。
1000万くらいならいいかなぁ、先がとうなるかなんて誰にも分からないしね。

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>>6750 匿名さん
竣工前に売るの普通だろ。

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>>6759 マンコミュファンさん

そうですよね、竣工前に売ればリスクの押し付け、竣工後だと売れ残り。じゃあ何時売りに出されるの？

リスクも含め、早く買った方が部屋選べるしスミフの場合、特に後の値上げが凄いから一期で買ったら得。

新築タワマンがそもそも少ない中では、ここはベストに近いでしょ。そう考えない人は買わなきゃ良いだけ。親切な人が多いから人の資産形成に文句つけるのかな(笑)

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>>6757 検討板ユーザーさん

検討もしてなかったくせにー笑

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近隣から買い替えの人は、いつ頃から中古売出しするんでしょうかね？

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>>6762 匿名さん
2030年あたりかなぁ、市況にもよるけど。

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そもそも有明すでに商業施設あるんですよね、TFTビルで、ホール等もあったような。
当時は採算が取れずに破綻し、東京ビックサイトに吸収合併されたと記憶してます。

有明の多くは国際展示場駅の南側に集中していますね。
東京ファッションタウンより立地が劣るここがどのような商業施設を作れるのか、住友の腕の見せ所ですね

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「有明にある多くの企業」の間違いです

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>>6763
あんまり売出し時期が重なって、値崩れしなきゃいいけどねぇ。

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>>6766
今から13年後の話なので分かりませんが、
長くみて一番売り手市場の時に売却しようかなと。
賃貸状況にもよりますけどね。

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>>6739 匿名さん

凄まじい住友不動産ファンですね(笑)
そんなにスミフ好きの貴方は、どちらにお住まい？

数十年経過ではなくて十数年で考えるものですよ、湾岸タワマンは(笑)

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>>6753

まあ、基本は買えない人たちばかりですから、どうしても否定的な言葉ばかりになってしまいますね。

契約者だけのところにいっても、買えなかった人が出てくるので、なんとも・・・

否定的な意見がこれだけ出るのが一番の人気の証明とでも考えればよいのでは。

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>>6768
他人を詮索するのは禁止事項ですよ
これで何度目ですか？

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>>6770 評判気になるさん

貴方、典型的な買えない人ですよね。
経済的な意味ではなく、決断出来ないという意味で。