東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 00:50:20

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 64986 匿名さん

    ネットで検索してみてください。
    高速道路 排気ガス 等で。

  2. 64987 マンション検討中さん

    排ガスもあるけどタイヤの粉塵じゃないかな。室外機の上のススは。

  3. 64988 マンション検討中さん

    マンション脇じゃダメだと思うよ。南風がぶつかる道路沿いベランダで測定した方がいい。

  4. 64989 匿名さん

    データは確かに古いけど、高速道路脇と離れた地点での差がよく分かるデータだよ。
    中古車だって多く走っているんだから、データは参考になるよ。

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/42/5/42_5_973/_pdf

  5. 64990 匿名さん

    久々に覗いたけど相変わらず盛り上がってるね!

    フラッグ落選者がこっち来たのかな?

  6. 64991 検討中

    車通りが多い場所と、少ない場所で有害物質の差はかなり少ないようですね。違いはあれどそこまで気にする必要はなさそうです

    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

  7. 64992 マンション掲示板さん

    高速道路脇は確かに排ガス匂う

  8. 64993 匿名さん

    >>64990 匿名さん

    無理ポジで環境がいいとか騒いでるのがいるから適切に正されてるだけ
    こういう状態で人気があるとか無駄なポジフォローやめてくれるかな

  9. 64994 匿名さん

    >>64991 検討中さん
    これは環状8号線と住宅地ですね。
    それに道路沿いの方が指数は高いですね。

    それにここは10車線もある更に車通りが多い湾岸高速ですよー

  10. 64995 マンション検討中さん

    ディーゼル全盛の時代と現代では車が排出する排気ガスの量が違いますよね。トラックは定期的な規制強化による車両変更で倒産する会社もあるくらいです。

  11. 64996 匿名さん

    ネガ・ポジタッグ組んで7万レス目指してるのかい?

    たまに覗くけど毎度毎度同じ話題ばかりやってて飽きないのかね。

  12. 64997 匿名さん

    >>64993 匿名さん
    その人も1人だけですけどね。
    嘘は良くない

  13. 64998 匿名さん

    >>64989 匿名さん
    こんな古いデータ見せて何が言いたいん
    最新データもってこいあほんだら

  14. 64999 匿名さん

    >>64998 匿名さん
    昭和のデータ出されてもね。
    ガソリン自体も含有規制とかで変わってるしね。

  15. 65000 匿名さん

    >>64996 匿名さん
    ほんと、グルグルとループしてるねー。
    ウマシカの一つ覚えだなこりゃw

  16. 65001 匿名さん

    >>64998 匿名さん
    ついに言い返せなくなって暴言できたね笑
    こんなにたくさんの人から指摘されてるんだから、素直に認めればいいのに。

  17. 65002 匿名さん

    車に近ければ近いほど排ガスの影響は受ける。
    こんなの当たり前の話でしょう。

    車から排ガスが出ないのなら話は変わるけどそうではないからね。

  18. 65003 検討中

    高速近くても資産価値は変わらないことはタワーズ台場が証明してるから問題なし!

  19. 65004 マンコミュファンさん

    この人の言う通りだと思います。
    さすがに綺麗って言うのは行き過ぎですよ。

    そして高速道路での廃棄物によって呼吸器系や脳に悪影響があるとの記事もあります。
    出そうと思えばもっとたくさん出てきますよ。

    排気ガス等、微粒子物質の健康への影響
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/fil...

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/w...

    違う場所のデータを引っ張ってきてあたかも空気が綺麗などと、事実を隠そうとするのはさすがにやり過ぎだと思いますよ。

  20. 65005 匿名さん

    データも大事ですけど、現場が一番大事かなと。
    湾岸ありえないと言ってた友人を連れて、有明マンション見ましたが、その次の日からころっと、湾岸マンションに夢中になってます。
    人によりますけどね。

  21. 65006 マンション検討中さん

    あれ?ここは空気が綺麗って事で、その話題は前に終わったんじゃないの?

    指数観ると都内でも割りと綺麗な方なんだけどね。イメージ先行で印象操作しようとするのは悪意を感じるけどね。

    1. あれ?ここは空気が綺麗って事で、その話題...
  22. 65007 マンション検討中

    以前晴海通りに面したところに住んでました。たしかに空気は良くなかったけど気になるほどではなかったよ。

  23. 65008 匿名さん

    >>65006 マンション検討中さん
    再燃して8度目ぐらいのループ中です笑

  24. 65009 マンコミュファンさん
  25. 65010 匿名さん

    フラッグ抽選も終わって落選組が押し寄せて来てますねー。

  26. 65011 匿名さん

    炎上させ無理矢理盛り上がってる感を演出しなくてもよいよ。

  27. 65012 匿名さん

    有明民だがこの辺しょっちゅう通るけど正直空気の悪さは感じない。ただ今は重機系が多いのでその車が近くにいれば当然匂う。そして科学的に人体への影響がどうかと問われればわからないとしか言いようがない。
    騒音は覚悟して。窓閉めりゃ大丈夫だと思うけど。

  28. 65013 匿名さん

    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    Depの人体への影響はあると思いますよ。

  29. 65014 匿名さん

    空気気になってる人は、これリアルタイムのデータだからちょくちょく更新して見てみたら?指標も右上の項目欄で変えられるから。

    それと自分が今住んでるエリアと比較してみると良いよ。かえって田舎の方がよっぽど空気悪かったりするから。ここは都内でも空気綺麗な方よ。

    https://waqi.info/ja/#/c/35.666/139.812/12.1z

  30. 65015 匿名さん

    >>65010 匿名さん
    落選してここのネガをする意味ないでしょ。
    落選してフラッグのネガ書き込みするなら分かるけど。

  31. 65016 匿名さん

    あー北西でよかった笑

  32. 65017 匿名さん

    >>65014 匿名さん
    まだ勝手なこと言ってるよ。
    ここのマンションは高速道路の隣。
    そのデータはそこには無いから無意味。

  33. 65018 検討中

    高速近くても資産価値は変わらないことはタワーズ台場が証明してるから問題なし!

  34. 65019 匿名さん

    横浜・川崎あたりなんかは空気悪いよね。

    1. 横浜・川崎あたりなんかは空気悪いよね。
  35. 65020 通りがかりさん

    さすがに高速道路脇で田舎より空気が綺麗は無理ポジすぎるでしょw
    ここってこんなこと言う人いるのかww

  36. 65021 匿名さん

    >>65018 検討中さん
    港区江東区を同じレベルで語るのは…。

  37. 65022 匿名さん

    地盤のことよく言われますけど、言ってる側の住んでる地域の地盤の方が弱いことなどよくあります。
    批判してもらえるのはありがたいですね。
    調べるきっかけになったり。

  38. 65023 検討版ユーザーさん

    >>65020 通りがかりさん
    1人だけですよ。

  39. 65024 検討中

    >>65021 匿名さん

    資産維持率の点で港区江東区に差があるエビデンスくださいね!

  40. 65025 匿名さん

    内陸でも色変わってる箇所がいくつもあるし、埼玉や千葉の田舎の方がかえって空気悪い指標出てるしね。

    イメージだけじゃなく、客観的データで見た方が良いよね。

    https://waqi.info/ja/#/c/35.765/139.737/11.6z

    1. 内陸でも色変わってる箇所がいくつもあるし...
  41. 65026 匿名さん

    私はネガではないですが、さすがに空気が綺麗とは言えないですね。
    そこは分かった上で検討してます。

  42. 65027 匿名さん

    >>65025 匿名さん
    空気の悪い箇所には少なくとも幹線道路がありますよー
    道路のない離島のデータでも見てらっしゃい

  43. 65028 匿名さん

    商業施設の次は高速ネタね。
    次は地下鉄ネタかい?w

  44. 65029 マンション検討中さん

    なんだか恐らくポジなんだろうけど、ポジが荒らしているようにしか見えない。笑
    これもネガがわざとなのかな?笑

  45. 65030 匿名さん

    連休中もあって相変わらず盛り上がってますなー。

  46. 65031 匿名さん

    >>65029 マンション検討中さん
    そんなくだらない事を深く考える必要もないよ。

  47. 65032 匿名さん

    >>65030 匿名さん
    フラッグ以上の伸びじゃないの?笑
    何か新しい材料でも有ったのかな?

  48. 65033 匿名さん

    ネガが無理ポジを装って空気がここら辺で1番綺麗だなんて言っているとしたら相当タチ悪いな...

  49. 65034 匿名さん

    1人のポジくんと1人のネガちゃんが連続投稿で、争ってるだけ。正直飽きた。

  50. 65035 匿名さん

    >>65028 匿名さん
    地下鉄は間もなく発表ですよ
    これは既定路線です

  51. 65036 匿名さん

    >>65033 匿名さん
    どーでもいいことに腹を立てなさんな。w
    もっと時間を有意義に使いなさい。

  52. 65037 匿名さん

    >>65032 匿名さん

    発端はこれ

    64732 匿名さん 14時間前
    >>64731 匿名さん

    とりあえず、
    地盤と空気の話はウソだから。

    しつこいねー

  53. 65038 匿名さん
  54. 65039 匿名さん

    >>65035 匿名さん

    夏に発表って言ってたよね。もうすぐ夏終わるけどまだ?

  55. 65040 匿名さん

    現地見てきましまがめちゃくちゃカッコ良いね。途中心配しかなかったですが。。。

    植栽入るとこうも印象変わるかと驚き。

  56. 65041 匿名さん

    >>65032 匿名さん
    フラッグの抽選が終わったから、その落選組かと。

  57. 65042 匿名さん

    >>65035 匿名さん

    若しかしてそれじゃないよね?

  58. 65043 匿名さん

    >>65039 匿名さん

    もう間もなくですよ
    皆さん実際はなんとなく分かってるでしょう

    この界隈だけでもこれだけ話題に出てるのですから

  59. 65044 有明住民

    >>65012 匿名さん
    俺も有明住民。
    同じく騒音は覚悟して。
    ブリリアスカイタワーからでも窓を開けたらボーっという音が湾岸道路から響いてくる。
    あと環状2号線を飛ばして走るトラックの多さも。環状2号線が完全開通すれば都心からの交通量は当然多くなる。
    数年前にかえつ学園の交差点でお子さんがひかれて亡くなった事故があったから、2号線については小さなお子さんを持った入居者さんはご注意を。
    排気ガスについてはブリリアは湾岸道路から離れてるからなんとも言えない。
    排気ガスが嫌なら俺のマンション買っておくれ。高く売るから。
    そのお金で虎ノ門に住みたい。

  60. 65045 匿名さん

    >>65043 匿名さん
    誰かデベの下請けやってるって人が、地下鉄の空間が描かれてる図面を見たって投稿有ったね。
    本当かどうかは知らないけど。

  61. 65046 マンション掲示板さん

    高速道路脇だから空気の質は覚悟しなくてはいけないよ。
    それは素人でも分かる。
    ただ商業施設、駅2路線近はかなり魅力的だから天秤にかけるだけ。

  62. 65047 匿名さん

    >>65044 有明住民さん
    不動産屋に行けw

  63. 65048 匿名さん

    >>65044 有明住民さん
    誰か素性も分からないヤツの物件をそもそも誰が買うの?こんな匿名掲示板を介して売ろうと思う神経が分からんなー。

  64. 65049 マンション検討中さん

    やはり排気ガスは健康に影響あるんですね...
    高速道路が隣に無ければ悩まなくて済むんですが、やっぱりそこが1番のネックポイントになってしまいそうです。

  65. 65050 匿名さん

    >>65044 有明住民さん
    マンション前で旗振って立ってれば?

  66. 65051 匿名さん

    >>65043 匿名さん
    次は地下鉄ネタですか?

  67. 65052 匿名さん

    >>65044 有明住民さん
    ちなみに幾らでそのお古を売りたいの?

  68. 65053 匿名さん

    >>65044 有明住民さん
    ここで宣伝するより、明日朝一で付き合いのある不動産屋へ行って来なさい。

  69. 65054 匿名さん

    >>65051 匿名さん
    ネタというよりは決定事項だからね

  70. 65055 匿名さん

    >>65045 匿名さん

    その絵?図面?って何処かにあります?
    そもそも地下空間ってここの商業施設内に出来る交通広場にって事ですか?

  71. 65056 匿名さん

    高速道路脇は空気が汚いということで一件落着の形相ですな。

  72. 65057 マンション掲示板さん

    幹線道路沿いは多少なりともリスクはある。
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

  73. 65058 匿名さん

    >>65055

    これじゃないの?
    >>64294
    >>64356
    >>64370

  74. 65059 匿名さん

    >>65055 匿名さん
    出来るとしても交通広場じゃなく、国際展示場ですね。
    これはもう随分前から決定してますよ。

  75. 65060 匿名さん

    やっと空気綺麗坊や、高速道路脇の空気が綺麗とかいう妄言言わなくてなったんだね。

  76. 65061 匿名さん

    >>65041 匿名さん
    今日一日で200レス以上じゃない?内容はかなりうっすいけどね。

    フラッグ終わって雪崩込んできたのか。

  77. 65062 匿名さん

    >>65059 匿名さん
    そうね。りんかい線との乗り換えのしやすさを考慮みたいなことだったよね。
    出入口でもできたらいいですね。

  78. 65063 匿名さん

    地下鉄は7年後開業、BRTはそれまでの繋ぎ

  79. 65064 匿名さん

    >>65060 匿名さん
    いろんな人に責められて辛くなったから、今度は地下鉄トークで流そうとしてるんですよ笑

  80. 65065 匿名さん

    地下鉄に関して同じ様な書込み連投されるだけで、具体的なソースやエヴィデンスは無し

  81. 65066 匿名さん

    メディアでも地下鉄の話題が少しずつ出始めてるけどね。

  82. 65067 匿名さん

    >>65061 匿名さん
    ホントそれね。
    まあ、いつものパターンだけど。

  83. 65068 マンション掲示板さん

    >>65056 匿名さん
    形相 笑

  84. 65069 匿名さん

    京成バス「え…7年で終わりって…。」
    この為に付き合わされて新型バス作らされた京成バスさん、無念ですなぁ。

  85. 65070 匿名さん

    次は地下鉄来る来るかな?
    そんな無理矢理過熱感出さなくても良いよw

  86. 65071 匿名さん

    >>65064 匿名さん
    そうですよね笑
    素直に高速道路脇は空気が汚かったですって認めればこんなに責められなくて済んだのにね笑

  87. 65072 匿名さん

    ここはまだしも、BRTの輸送力だけじゃ捌けないエリアもありますからね。
    IRや羽田空港アクセス線とも絡めて、インバウンド需要を狙ってますよ。

    地下鉄は決定事項です。

  88. 65073 匿名さん

    ここは覗くたびに毎回同じ内容でスレ伸ばしてるよね。笑

    そんなに荒れてる感演出しなくてもいいよ。

  89. 65074 匿名さん

    水素ステーションあるのに地下鉄来るわけないでしょ

  90. 65075 匿名さん

    地下鉄の話は公に何かトピックスがあってから話題にすれば

  91. 65076 匿名さん

    >>65073 匿名さん

    暫く落ち着いてましたが、フラッグ終わってこっちに帰って来たようです。

  92. 65077 匿名さん

    >>65074 匿名さん
    水素ステーション?それフラッグじゃないですか?

  93. 65078 匿名さん

    >>65077 匿名さん

    有明にもある

  94. 65079 匿名さん

    地下鉄は通るけどフラッグではないよね。晴海だと3丁目ドトール近辺。

  95. 65080 匿名さん

    >>65078 匿名さん
    ブリ4近辺?マクラーレンがある所ですか?

  96. 65081 匿名さん

    ちょっと古いですけど、豊洲ぐるり公園にレストランできるんですね。豊洲よりも有明の方が近い豊洲ぐるり公園。結構好きな公園。

  97. 65082 匿名さん

    相変わらず荒れてますねー

    もちろん個人の見解ですが、高速道路が目の前のマンションというのは、レストランで言えば洗面所の前の席と似ていると思うんですよ。

    どんなに臭わない臭わないと力説したところで、さらに仮にニオイを計測して窓側の席より臭わなかったとしたところで、目の前に洗面所(高速道路)があるという現実は変えられないわけで。

    でも、これだけ幅広い高速道路が目の前にあるということは、永久に陽当たりと眺望は保証されますよね。要は考え方次第ということと思います。

  98. 65083 匿名さん

    IRも国会で最終決定されるのが少なくても2022以降だよ。
    それも有力地は大阪、長崎、北海道と言われてる。
    国会で利権の綱引きしてるところで、勝手に地下鉄作るのかね?
    主体はどこ?
    江東区が勝手に押し進めてるなら区民に対する説明がないのは変。
    認可されてないところにカジノ作ったら法令違反で都職員、区職員共々逮捕される。

  99. 65084 匿名さん

    高速道路が目の前にあろうと、資産価値維持率は問題ないことをタワーズ台場で確認ずみ

  100. 65085 匿名さん

    >>65084 匿名さん
    港区アドレス。
    こちらは江東区

  101. 65086 マンション掲示板さん

    高速道路前は健康リスク有りとする研究結果が多数ありますけどね。

  102. 65087 匿名さん

    港区江東区で資産維持率に差が出るというエビデンス早く出してよ

  103. 65088 匿名さん

    >>65083 匿名さん

    彼にマジレスしても無駄ですよ

  104. 65089 マンション掲示板さん

    >>65086 マンション掲示板さん
    あるなら貼ってください

  105. 65090 匿名さん

    以前からずっと不思議に思っていたのですが…

    タワーズ台場の資産価値が落ちないのは、台場のタワーマンションという希少価値が際立っていて、高速沿いというハンデを凌いでいるからじゃないですか?

    あ、個人の見解ですが。

  106. 65091 匿名さん

    >65090
    個人の見解じゃなくて、エビデンスくださいよ
    わたしはこう思いますって、小学校のHRじゃないんだから

  107. 65092 マンション検討中さん

    新地下鉄は晴海フラッグの大きな動きのタイミングで、なぜかニュースになりますよね。モデルルームオープンや第1期申込開始の直前に。
    なんでだろう?
    7年後は無理。2040年頃開通では、と言われています
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

  108. 65093 匿名さん

    目の前が高速道路←事実。
    空気が汚いor綺麗←どちらもエビデンス無し。
    よって議論しても無駄なので、各自現地で自分の感覚を確かめて来て下さい。本当にこのマンションを検討しているのであれば。

  109. 65094 マンション掲示板さん

    >>65089 マンション掲示板さん
    ご要望通り、高速道路沿道住まいや排気ガスの健康リスクを載せますね。

    大気汚染と呼吸器疾患
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

    幹線道路と脳へのダメージについて
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

    幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

    ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    主な大気汚染物質と人体への影響
    https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

    まだまだ検索すればたくさん出てくると思いますよ。

  110. 65095 匿名さん

    >>65091 匿名さん
    君、そんなにエビデンス欲しかったら自分で調べてみたら良いのではないか?
    ここは個人の感想や意見もあるわけで、エビデンスエビデンス言われてもなぁ。
    ここは個人の見解書いたら書き込み禁止の処分食らうのか?
    君も個人の見解でここの資産価値があると書いているのだろ?
    それにはエビデンスがあるんでしょ?
    それを公開したらみんな黙ると思うよ。

  111. 65096 匿名さん

    しばらくの間、トミンタワー東雲の高層階南側に住んでました。目の前は湾岸道路と首都高で交通量は多かったです。洗濯物は多少臭いが付くので部屋干しでしたね。窓は開けたくなかったです。空気が悪いかどうかは分かりませんが、風のない夏場は汚れたかんじは受けました。南側は家賃安いですし、気にする人が多いということでしょう。

  112. 65097 マンション検討中さん

    目の前が高速道路←事実。
    大量のトレーラー車やトラックが通過する←事実。
    大量の排気ガスや粉塵が発生する←事実。
    空気が汚いと思う人がいる←事実。
    汚いという基準には達しないという人がいる←事実。

  113. 65098 匿名さん

    >65095
    顔真っ赤やん
    俺はタワーズ台場が高速道路沿いでも資産維持率あるからここも大丈夫と言ってるだけだよ。
    港区がどうたらとか言い出したのは君でしょ?なんでこっちが君のケツまで拭いてあげなきゃならんの?小学生から幼稚園生まで幼稚化しちゃった?自分の汚いケツくらい自分で拭いてよ

  114. 65099 匿名さん

    >>65095 匿名さん
    相手にすることないよ。
    自分には甘いのに相手には色々と求める困ったちゃんだから。
    なんのエビデンスも無しに高速道路脇が空気が綺麗とかいう人だからね。

  115. 65100 匿名さん

    結局、空気が汚いというエビデンスは何もだせないんだな。
    複数投稿で賛同者多く見せかけてるだけ。
    おつかれさん、君はずーっと貼り付いているんだね。

    30年前の資料は、引っ込めたのかい?

  116. 65101 マンション掲示板さん

    >>65098 匿名さん
    落ち着きなよw
    今日ずっと必死になりっ放しだよ。

  117. 65102 匿名さん

    >>65099俺は道路脇が綺麗とは一言も言ってないよ。
    排ガスを感じる人もいるし、すすで汚れるのかもね。でも資産維持率はあるから何も心配してないよ

  118. 65103 匿名さん

    >65101
    もうちょっと長文で返してくれないと、やる気が感じられないやり直し

  119. 65104 マンション検討中さん

    タワーズ台場とかベランダの構造とか全然違うけどな。
    シティータワー豊洲やタワーズ台場のように
    ベランダを極小化すれば影響も少なくてすんだのに。

  120. 65105 匿名さん

    結局エビデンスもなく、ネガってるだけなんだよな?
    港区がどうたらとか
    ネガさんこわいこわい

  121. 65106 匿名さん

    >>65100 匿名さん
    極端な話、君は車の排気口から空気吸うのと車の無い無人島で空気吸うのどちらが排気ガス多く吸うと思う?
    間違いなく前者じゃないかな?
    その理由は距離でしょ。

    これくらい極端な話しないと分からないと思ってさ。笑

  122. 65107 マンション検討中さん

    大量の大型車両が目の前を通過する事実以外に何を証明する必要があるのだろうか?
    空気が汚いかどうかは主観だからエビデンスという事自体がナンセンスでは。

  123. 65108 匿名さん

    >>65098 匿名さん
    65095だけど港区>江東区って書いたの俺じゃないんだ…。
    俺が書いたのは君が何度もエビデンス!って書いてあったから、それはこの掲示板の趣旨と少し違うのではないかと思って書き込みしたんだけどね。

  124. 65109 匿名さん

    あれやな。お互い様だけど、ポジも一人だけじゃないし、同じ考えなわけじゃないんだよ。
    俺はこのマンションの空気が綺麗とは思ってないし。資産維持率の話しかしてない

  125. 65110 マンコミュファンさん

    まだ空気きれい無理ポジくん頑張ってるのw
    すごいねーww

  126. 65111 匿名さん

    結局、空気が綺麗だなんて、誰も言ってなくて、
    データがそれを証明しちゃってるだけなんだよね。

    いい加減にしてほしいよね。

    正確そうなデータだから、都内でも有数の空気の綺麗な土地とか証明されても、
    こっちは発狂しちゃうよね。

    よし、みんなで空気が汚れてる証拠あつめるか!!

    なかなか手強いデータだから、きちんと論破できるもの用意しないと。

  127. 65112 マンション検討中

    まあまあ、空気の良し悪しよりローン返すのが先でしょ。正社員募集してます。

    https://g.co/kgs/TvVXQz

  128. 65113 匿名さん

    >>65110 マンコミュファンさん

    だから、空気綺麗なんて誰も言ってないよ。
    データが証明しちゃってるだけ。

  129. 65114 匿名さん

    空気が綺麗か汚いかは明確な基準が無いから主観になるね。
    ただ高速道路脇とそうじゃない場所とで比べたら、それは高速道路脇の方が汚いのは事実。
    排気ガスも恐らく人体にも悪影響はあるけど、程度は個人差がある。

    以上でこの話終わりにしませんか?

  130. 65115 匿名さん

    >>65113 匿名さん
    どのデータですか?
    まさかまだ高速道路脇じゃない別の場所のデータ出す訳じゃないですよね?笑

  131. 65116 匿名さん

    一人の異端者が現れたことで、ポジとネガが一体となるムネアツなこの状況、掲示板にもまだまだ可能性がありますね。

  132. 65117 マンション掲示板さん

    >>65113 匿名さん
    あなたの頼みの台場データも50超えちゃってますよ。

    1. あなたの頼みの台場データも50超えちゃっ...
  133. 65118 匿名さん

    >>65113 匿名さん
    ちなみに異端者はキミね

  134. 65119 匿名さん

    >>65115 匿名さん

    なかなかしつこいよね、
    このデータだとまるで有明の空気が綺麗なようにしか見えないからみんなそう思ってしまうよね。

    正確に測定されているみたいだから、なかなか論破は難しい。

    もう、測定行きましょうよ。
    これだとマンションの空気が綺麗なようにしかみえないからさ。




  135. 65120 匿名さん

    >>65112 マンション検討中さん

    求人情報みました!プロジェクトメンバー約40 名のほとんどが中途入社とのことで、スミフプロパーがいない社運を賭けたプロジェクト!
    つまりプロパーで社員は出来ないと判断したスミフは賢明な判断かと。

  136. 65121 匿名さん

    >>65117 マンション掲示板さん
    やっぱり笑
    ここでこの数値なら高速道路脇はもっと上がるでしょう。
    もちろん風向きにもよるけどね。

  137. 65122 匿名さん

    >>65117 マンション掲示板さん

    ほんとだwwww

    他はもっと、、、、高い、、

    1. ほんとだwwww他はもっと、、、、高い、...
  138. 65123 匿名さん

    >>65117 マンション掲示板さん

    むりねがwwww

    すぐバレる仕込みやめろwwwww
    ダサすぎ!!!!

  139. 65124 匿名さん

    >>65122 匿名さん
    高いところもあるね。
    んで君が綺麗だと豪語する高速道路脇のデータはどこー?

  140. 65125 匿名さん

    >>65123 匿名さん
    2連続投稿お疲れ様。
    あなたの方がどう考えても無理矢理な話だよ。

  141. 65126 匿名さん

    >>65094
    ちなみに幹線道路沿いのリスクはここにも記載あるよー

  142. 65127 匿名さん

    >>65124 匿名さん

    だから、測定しに行っちゃいましょうよ。
    このデータだと、みんな有明の空気が綺麗だと思っちゃいますから。

    まさか!
    凸電すれば、行政が計測してデータ出してくれるとか??
    さすがですねー、そんなデータあるんですか?
    自分で計測したほうが早くないですか?

  143. 65128 匿名さん

    >>65126 匿名さん

    お、さすが!
    でもこんなわけわかんないデータだと、みんな、リアルタイムの測定データ信じちゃいますよね。

    なかなか手強いですな。

  144. 65129 匿名さん

    >>65128 匿名さん
    はい。
    再度読み込んで反論があるなら根拠に基づいてどうぞ。

    大気汚染と呼吸器疾患
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

    幹線道路と脳へのダメージについて
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

    幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

    ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    主な大気汚染物質と人体への影響
    https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html


  145. 65130 匿名さん

    今は高めに出ているようですが
    朝あがってたのこのデータ見せられちゃうと、なかなか論破は難しいですよねー。

    どうしますか!
    うちらで計測して、ギャフンと言わせましょうよ!!

    せっかく空気が汚れてるって、刷り込めそうだったのに!!
    このデータみたら、みんな空気が綺麗だと思っても仕方ない!
    どうしましょう!!

    1. 今は高めに出ているようですが朝あがってた...
  146. 65131 マンション検討中さん

    >>65130 匿名さん
    あたおか

  147. 65132 匿名さん

    お、なんかギャフンって、聞こえたなーー

    気のせいかな?

  148. 65133 匿名さん

    台場、辰巳あたりで、有明エリアの目安がわかる。
    船橋日の出、真砂自排あたりで高速隣接の目安がわかる。
    これで相対的に判断すればいい。

  149. 65134 マンション検討中さん

    >>65132 匿名さん
    あたおかー

  150. 65135 匿名さん

    >>65130 匿名さん
    データをそのまま信じる人と、条件の整合性などを疑って自分で調べようとする人がいます。不動産で失敗するのは間違いなく前者です。

  151. 65136 マンコミュファンさん

    無理ポジが過ぎるww
    逆にどう返すのか応援したくなっちゃうw

  152. 65137 匿名さん

    海の影響なのか、やっぱり他の地域と比べると建築物がスカスカで空気が四方八方に逃げていくんでしょうね。
    結局は、空気が滞留しちゃうのが大気汚染としては一番良くなくて、逃げ場があればそんなに汚れないということなのではないでしょうか。
    この話、もうそろそろ良いのでは?

  153. 65138 マンコミュファンさん

    みんなお盆休み後半で暇なんだね。
    ということはネガ達の多くは仕事でやってるわけではないってこと??
    どんだけ暇なんですか。。。

  154. 65139 匿名さん

    総合的な評価の汚染指数は湾岸の道路沿いは高いですよ。

    1. 総合的な評価の汚染指数は湾岸の道路沿いは...
  155. 65140 匿名さん

    >>65135 匿名さん

    データをそのまま信じるというよりも、なぜこの数値になるのか考えることが楽しくないですか。
    数字は素材、材料ですから。
    このデータを見るだけだと、有明は晴海の5倍から14倍は空気が綺麗と言えちゃうわけです。
    もちろん切り取り方ひとつですからね。
    でも言えちゃうのもまた真実ですよね。


  156. 65141 匿名さん

    車が多く通る湾岸高速脇は間違いなく大気汚染がある。

  157. 65142 匿名さん

    もう別スレ立ててそっちでやってくれないかな。

  158. 65143 匿名さん

    >>65139 匿名さん

    大丈夫?
    また、極端な切り取りしてない?
    もうちょっと広げちゃうよん?

  159. 65144 匿名さん

    >>65139 匿名さん
    このデータに対してはどう反論するの?
    高速道路脇空気綺麗綺麗くん

  160. 65145 検討中

    >>65144 匿名さん
    べつに高くないじゃん

  161. 65146 マンコミュファンさん

    エビデンスマンどこいった?

  162. 65147 匿名さん

    >>65143 匿名さん
    早く高速道路脇のデータ出してよ
    じゃないとそもそも語れないんだから

  163. 65148 匿名さん

    >>65144 匿名さん

    ほれ、どうぞ。

    1. ほれ、どうぞ。
  164. 65149 匿名さん

    >>65147 匿名さん

    お、凸電ですか?
    行政に測ってこいと!
    気をつけてくださいね!

  165. 65150 匿名さん

    >>65147 匿名さん
    >65133じゃダメなの?

  166. 65151 匿名さん

    >>65148 匿名さん
    だから別の場所のデータ出して何の意味があるんですか?
    ここのマンション付近の話してるんですが。

  167. 65152 匿名さん

    夏の夜は空気が滞留しちやうのかね、、
    どこもどっこいだね、
    台場は59だから、都内ではちょっとマシかな、

  168. 65153 匿名さん

    >>65151 匿名さん
    え!
    都内で比較するのが一番わかりやすくないですか?
    これだとみんな、有明が空気が綺麗ってバレちゃいますね。
    もう、他人に頼らないで自分らで行くしかなくないですか?

  169. 65154 匿名さん

    >>65151 匿名さん
    この状態でマンション付近が赤とか紫表示になるとはまったく思えないなー。

  170. 65155 マンション検討中さん

    個人的には排ガスも気になりますが、騒音レベルが気になります。
    室内は二重サッシなどで静かでも外がどうなのか?
    外で散歩している時にうるさいと興ざめですし。
    有明住民の人達も騒音は覚悟しろと書いてますから…。

  171. 65156 匿名さん

    >>65154 匿名さん

    一般教養のある人はみんなそう思いますよね。
    統計って、そういうもんですから。
    これは、、マズいですね、、
    有明の空気のキレイさがどんどん証明されていきます。
    マズいです、、、

  172. 65157 匿名さん

    >>65153 匿名さん
    ほんとにすごい考えしてますね

  173. 65158 匿名さん

    あれ、諦めちゃいます?

    有明の空気がキレイって証明してるのはリアルタイムの観測データだけなんですから、どうにかならないですかね?

    このデータだけ見ると、、義務教育受けてきた人たちはみんな、空気がキレイだと信じますよね。
    どうしましょう。

    受け入れがたいですねえ。

  174. 65159 マンション掲示板さん

    >>65156 匿名さん
    あ、、、たおか

  175. 65160 匿名さん

    >>65158 匿名さん
    もう論拠が破綻してて、思考回路の理解に苦しむ笑
    逆にそれが狙いかと思ってしまうよね笑

  176. 65161 匿名さん

    >>65157 匿名さん

    普通じゃないですか?
    自分の会社の近くとか、実家の近くとか、昔住んでいた地域と比べて、空気がどれくらいキレイなのかを検討して、どの数値なら大丈夫なのかを見ていくのではないですか?
    東京で暮らしていた方なら問題なく暮らせそうですが。
    あくまでも数値上の問題ですが。

  177. 65162 検討板ユーザーさん

    このまとめこの後も使われそうですね。

    大気汚染と呼吸器疾患
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

    幹線道路と脳へのダメージについて
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

    幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

    ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    主な大気汚染物質と人体への影響
    https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

  178. 65163 匿名さん

    >>65160 匿名さん

    論拠を語っているのはデータですよ。
    誰も空気がキレイなんて言ってません。
    リアルタイムの測定データが有明の空気がキレイと言ってるだけなんです。
    誰も言ってません。

  179. 65164 匿名さん

    >>65155 マンション検討中さん
    騒音は諦めるか慣れるかじゃないですかね。

  180. 65165 匿名さん

    >>65163 匿名さん
    だから他の場所の話をしてどうするんですか?

  181. 65166 マンション掲示板さん

    台風の影響あるから今現在の数値より普段の数値で判断した方がいい

  182. 65167 匿名さん

    >>65164 匿名さん

    空気がキレイなら良いじゃないですかね。
    ちょっと、データ見て、ほっとしましたね。
    ありがとうございます。

  183. 65168 匿名さん

    >>65165 匿名さん

    なかなか手強いですよね。
    これだと有明の空気がキレイと語っているように見えちゃいますから。
    もう、自分たちでやるしかなくないですか?
    いくら意味ないと言ってもこのデータ出されて終わりですよ。
    もう、自分たちで論破するしかないですよ。

  184. 65169 マンション掲示板さん

    >>65162 検討板ユーザーさん
    大気が汚れてれば悪影響あるのは当たり前。この物件の周囲の大気が汚れてるのかどうかの話をしてるのでは

  185. 65170 匿名さん

    >>65168 匿名さん

    おっしゃっていた、ベランダススだらけの写真の一枚でもアップできると良いんですけどねー。
    ホントに、ホントだったのに、残念ですよね。
    嘘つき扱いするなんて、ひどいですよね。

  186. 65172 匿名さん

    >>65168 匿名さん
    あのー。
    別の場所のデータを出してどうするの。と聞いているのですが。笑

    ここのマンション付近のデータ無いのに何勝手に空気が綺麗とか言っちゃってるんですかー

  187. 65173 匿名さん

    >>65169 マンション掲示板さん

    ですね、あのデータがすべてですよね。
    あれだとこのマンション周辺の空気がキレイとしか言ってませんからね。
    みんな信じちゃいますよね。
    測定いきますかー?どうですかー?

  188. 65174 匿名さん

    >>65172 匿名さん

    有明って書いてありますからね、
    みんな、このマンション周辺の空気がキレイとおもいますよね。
    俺らがいくら意味ないと言つても、教養ある人なら自分たちで読み解いちゃいますからね。
    自分で判断できる人はあのデータで十分なようですから。
    手強いですな。

  189. 65176 匿名さん

    [No.65171~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  190. 65177 マンション検討中

    >>65120 匿名さん
    すみふ三井不動産から沢山引き抜けば良いと思うんですけど、難しいかな?

  191. 65178 匿名さん

    >>65174 匿名さん
    はい。
    このマンション近くの空気が綺麗と証明するデータは無いと言うことですね。

    汚れているということで一件落着!

  192. 65179 匿名さん

    >>65177 マンション検討中さん

    三井不動産から住友不動産に転職する人はいないでしょうね。
    中途採用で固めた本プロジェクトメンバー40名はどこから引っ張ってきたのか?!
    森ビルとかですかね。

  193. 65180 匿名さん

    >>65178 匿名さん

    そういう結論にしちゃいます?
    俺らがそう言ったところで、
    きちんと学校行ってた人たちはあのデータで
    有明の空気が都内でもキレイだと信じ込んでますよ。
    私はきちんと反論データを用意すべきだと思いますけどどうですか?
    さっきのら30年前のデータはみんなに笑われてましたから、次こそちゃんとしなきゃダメですね。
    どうします?

  194. 65181 マンション掲示板さん

    >>65178 匿名さん
    その結論にしましょう。

    話にならない無理ネガ君を相手にしても。

  195. 65182 匿名さん

    >>65178 匿名さん

    それでいきましょう!!

    でもみんな、付いてきてくれますかね?
    マンションピンポイントのデータが無いから、汚れているということで一件落着!というのは、みんな笑ってました 笑

    やっぱり、こっちで提示すべきじゃないですかね?
    誰が言ったわけでもなく、みんな、あのデータから有明の空気はキレイと読み解いてますよ。

    マンションピンポイントのデータが無いから、汚れているということで一件落着!というのは、みんな笑ってました 笑

  196. 65183 匿名さん

    >>65178 匿名さん
    もうそれでいいよ。
    おつかれさまでしたー。

  197. 65184 マンション検討中

    汚れているという結論ありきの人なんなの?会社にこんな屁理屈つけて論破してくるような奴と絶対仕事したくないんだけど。

  198. 65185 匿名さん

    そうかー、
    教養ある人はみんな、この画像を見て、勝手にこのマンション周辺の空気がどんなもんか、読み解いてしまうのですね。
    都心、副都心と比較してどうなのか、みんな各自でわかってしまうのですね。
    こっちで意味ないぞーと言っても無理ネガなんですねー。
    勉強になります。

    1. そうかー、教養ある人はみんな、この画像を...
  199. 65186 検討中

    汚れているというより、自分の住めないこのマンションは汚れていてほしい!が正確だろうね

  200. 65187 匿名さん

    >>65184 マンション検討中さん

    たぶん、商売というか仕事として投稿しているのでしょうね。
    自分の利益に関わるから、絶対に汚れていることは譲らないのでしょう。
    とにかくこのマンションをけなしたいのですね。

  201. 65188 マンション検討中さん

    ワイ、どっちかというとネガな方だけど、みんな何言いたいのか、もはや理解不能。

  202. 65189 匿名さん

    >>65178 匿名さん

    それで!!
    でも、みんなバカにしてましたけど大丈夫ですか?

  203. 65190 匿名さん

    みんな北西に住めばええやん

  204. 65191 マンション検討中さん

    みんなで頭の弱いネガいじりしない。笑
    ネガも張り付いてないで夏休みの宿題やりなさい。

  205. 65192 マンコミュファンさん

    ポジネガとか一部の連続投稿どうでもいいけど、あの湾岸高速目の前で空気が綺麗だと思う人は本気でいるのだろうか。

  206. 65193 匿名さん

    >>65192 マンコミュファンさん

    まあ、数値では都心ではキレイなエリアだと。
    あとは自分が現地に出向いてどう感じるかで良いんですよ。
    ここで断定することではない。
    あくまでもそれぞれの価値観、感じ方に委ねれば良いんです。

  207. 65194 匿名さん

    笑。
    盛り上がってますね。
    商業施設の詳細でも出たのかと。
    やっぱりこうして見ると、結論ありきのネガがやっぱりバカなんですね。

  208. 65195 通りがかりさん

    >>65081 匿名さん
    ぐるり公園、私も好きです。
    レストラン楽しみです!
    https://toyosu.tokyo/gourmet/toyosu-gururi-park-restaurant-open-info/

  209. 65196 有明生活

    憩いのコリドー沿い

    1. 憩いのコリドー沿い
  210. 65197 マンション検討中さん

    まぁ、主観のネガ、(ピンポイントでないにせよ)データのポジですからね。地動説に似てる。
    空気測定器はメルカリとかで3000円くらいで手に入るので、いっそ、測りいきませんか?

  211. 65198 マンション検討中さん

    マンションまでの道広いですし、緑あると綺麗でいいですねー

  212. 65199 マンション検討中さん

    殺風景だった有明もだいぶ変わりましたね

  213. 65200 マンション検討中さん

    思ったより道路から距離あるね。みんな騒ぐからもっと近いのかと、、、イメージと違った。

  214. 65201 匿名さん

    >>65200 マンション検討中さん

    高速はさらに左ですよ。
    これは合流するための脇道。


  215. 65202 匿名さん

    >>65197 マンション検討中さん

    ほんとはピンポイントもへったくれもないんですよね。
    前提として、ピンポイントで大気汚染なんて無いんですから。
    他だって区に1つ2つしか測定ポイントないんですから、そんな都合の良いデータなんてあるわけない。
    でも統計データなんてこんなもんなんですから、これで判断すれば良い話。
    結局は、結論ありきのトークしかできないから論破されるのは当たり前ですね。
    やっぱりバカなんです。

  216. 65203 有明生活

    夜風景

    1. 夜風景
  217. 65204 匿名さん

    屁理屈のポジ だろうな。

  218. 65205 匿名さん

    >>65204 匿名さん

    お、またギャフン、って聞こえてきたぞ 笑

  219. 65206 匿名さん

    >>65196 有明生活さん

    ああ、大型トラックが数珠つなぎだ…

  220. 65207 名無しさん

    ご参考までに、あまり遠くには拡散しないPM2.5の現在の様子を貼っておきますー
    これが現実ですー

    1. ご参考までに、あまり遠くには拡散しないP...
  221. 65208 匿名さん

    >>65207 名無しさん

    工場が発生源なんですね。
    高速道路の影響は無さそうですね。

  222. 65209 検討中

    車の排ガスの有害物質規制は日本はかなり厳しくやってる。これから更にEV車が増えてくるので、身体への負担は気にしなくても良いレベル。排ガスの匂いや気分が悪くなったりというのは人それぞれあると思うけど

  223. 65210 匿名さん

    確かなこと

    空気の良い場所を求めてポツンと一軒家に移住する人はいるが

    空気の良い場所を求めて高速沿いに移住する人はいない

    いくらデータがキレイと言ってもそれが事実

  224. 65211 匿名さん

    >>65210 匿名さん

    ですね。事実ですね。
    でも、都内限定でなるべく空気の良いところを求めたら、
    湾岸を選ぶ人はいそうですね。

    このトーク、いい加減、バカみたいだからやめませんか?

  225. 65212 匿名さん

    × 湾岸を選ぶ人
    〇 高速沿い以外の湾岸を選ぶ人

  226. 65213 匿名さん

    >>65212 匿名さん

    大丈夫か?

    論破されて悔しさ滲み出てるぞ。

  227. 65214 匿名さん

    >>65212 匿名さん

    もう、測定行っちゃいましょうよ。
    リアルタイムのデータでは、空気がキレイってことになってるんですから。

    今日もネチネチやりますか?

  228. 65215 匿名さん

    論破はされてないな。

  229. 65216 匿名さん

    >>65212 匿名さん

    お。
    昨日のバカみたいなトーク、今日もやるんですか!?

    結論ありきの無理ネガさんは、口ベタみたいなんでお手伝いします!!

    きちんと勉強してきた人たちを印象操作するのは難しいですねー。
    頑張りましょー

  230. 65217 匿名さん

    >>65215 匿名さん

    良いですねー。
    じゃあ、測定行っちゃいましょうよ。
    おヒマそうだから、ちゃんとデータで言い負かしますか!

  231. 65218 マンション掲示板さん

    >>65210 匿名さん
    全く意味ない。
    空気が綺麗だからここを選んでるとでも?
    デメリットを許容するかという話では?
    そのポツンと一軒家は駅徒歩何分なんです?笑

  232. 65219 匿名さん

    >>65215 匿名さん

    昨日眠れた?
    だいぶ悔しそうだが、、

  233. 65220 マンション掲示板さん

    ほんと朝からまた昨日の1人ぼっち無理ポジ君が連投しまくってるなー
    しかも昨日と同じ意味不明な論拠で。笑
    また今日も高速沿いは空気綺麗って何のデータも無しに叫んで荒らしちゃうの?笑

  234. 65221 匿名さん

    >>65212 匿名さん

    どうします?
    このマンションの付近で測定して、大気汚染がなかったら?

    まあ、数値上昇するまで粘りますか!
    でも、都内全域で高かったら、高速道路脇だから!とは、
    言えなくなっちゃいますね。
    どうします?

  235. 65222 匿名さん

    >>65220 マンション掲示板さん

    大丈夫か? 卑屈になってないか?

  236. 65223 マンション掲示板さん

    >>65219 匿名さん
    そして一体どれだけの人に立ち向かっていくつもりなんだい君は。笑

  237. 65224 匿名さん

    また朝から荒れてるなー
    しかも見る限り昨日と同じ人が連続で書き込んでるね
    なんのデータもないんだからもう黙ればいいのに

  238. 65225 匿名さん

    >>65220 マンション掲示板さん

    ですね。
    意味不明ですね。
    厳密なピンポイントデータじゃないですもんね。
    ちゃんとエントランス前のデータ見せろ!って感じですよね。
    でも、それ騒いでいるの、うちらだけじゃないですか?笑笑
    大人の皆さんは、昨日のデータで察したみたいですよ?
    もう、自分たちでやるしかなくないっすか?

    俺らの、データが出てこないから汚れてるんだ!っていう理論も、
    だいぶバカにされているみたいですが大丈夫ですか?
    測定行きませんか!?

  239. 65226 匿名さん

    とりあえず昨日のどうぞ

    1. とりあえず昨日のどうぞ
  240. 65227 匿名さん

    >>65226 匿名さん
    すみませんがもう黙っていただけますか。

  241. 65228 匿名さん

    >>65226 匿名さん
    下の文章違うよ。

    でも、それ騒いでいるの、うちらだけじゃないですか?笑笑

    正しくは
    でも、それ騒いでいるの、私だけじゃないですか?笑笑
    だよ。

    昨日からあなただけなんですよ。
    1人だけ高速沿いの空気は綺麗だって叫び回っているのは。
    そして何人もの人に指摘されているでしょ。

  242. 65229 マンション掲示板さん

    >>65226 匿名さん
    暇そうだから早く測定行ってきてくれ笑

  243. 65230 匿名さん

    >>65228 匿名さん

    違くないですか?
    誰も言ってないですよ?

    データがそう言っているだけですよ。
    もうやめましょうよ。
    バカっぽいので。

  244. 65231 匿名さん

    >>65230 匿名さん
    そのお得意のデータが語ってるって、ここの高速沿いのデータ早く提示してください。

  245. 65232 匿名さん

    高速沿いがキレイなんて誰も言ってないし、思ってないよ。
    言うほど悪くないとか、かなり悪いのを想像してたから思ったより良いねってことかと。

  246. 65233 検討中

    >>65232 匿名さん

    まさにこれ

  247. 65234 匿名さん

    >>65232 匿名さん
    きれいきれい叫んでる人が1人いらっしゃいますよー

  248. 65235 匿名さん

    >>65234 匿名さん

    どこにいます?
    データがそう言っているだけに思えますが。

    それより人任せにしないで
    俺らも測定しに行きましょうよ。
    みんなに笑われてますよ。

  249. 65236 マンション掲示板さん

    >>65235 匿名さん
    何人もの人に言われてますが、高速沿いのデータ早く提示しなよ
    都合の悪いことには返さないんだろうけどね

    笑われてるのはあなた1人なんだよ

  250. 65237 検討中

    マンション前の道路で測定オフ会したらいいと思うよ

  251. 65238 匿名さん

    >>65237 検討中さん
    どうしましょう。
    そしたら綺麗な空気って皆さんにバレちゃいますね。

  252. 65239 匿名さん

    >>65238 匿名さん
    ほんとに救いようのないバカが1人ではしゃいでるな笑
    そんなに高速沿いは綺麗綺麗言うなら早く測定行っておいで!笑

  253. 65240 マンション掲示板さん

    まだ1人ぼっちの空気綺麗坊やいるのか。
    しかも相変わらず感情的に意味不明なこと言い続けてるね。
    こんな住民がいるマンションって、、

  254. 65241 匿名さん

    >>65239 匿名さん

    さすが!おっしゃる通り!

    でもたぶん逆なんだと思いますよ。
    俺らが行ってこんなに汚れてるって提示しないと、
    俺ら嘘ついていることになりませんか?
    自分たちで測定して、嘘つきじゃねーぞって、
    突きつけてやりましょうよ。

    データはどう見たって、大気汚染なんて微塵もなさそうですからね。

    ちなみに、イメージだけで語ってないですよね、俺ら、、、ウソつきになっちゃう、、、

  255. 65242 マンション掲示板さん

    今あるデータだと、有明は他と比較して割と空気がきれいだけど、マンションピンポイントだとよくわからないというのが正しい理解でしょ。
    これ以上データがないのだから、今は上記結論でおしまい。

    ポジはこの結論でもう良いはず。ネガが高速脇が汚いと主張したいのであれば、ピンポイントのデータを持ってくるしかないね。

  256. 65243 匿名さん

    >>65242 マンション掲示板さん

    その通りです。
    加えて言えば、この程度の範囲でピンポイントで大気汚染なんてないです。
    空気は流れますから。留まりませんから。
    きちんと教育受けた大人はみんな賛同してくれる話です。

  257. 65244 マンション検討中さん

    高速道路沿いとそれ以外の場所ごとで汚染物質を測ったデータのようですよ。https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/42/5/42_5_973/_pdf

    明らかに高速道路沿いの方が汚染物質の数値が高いようです。

  258. 65245 マンション検討中さん

    ここってそもそも
    ベランダ干しってokなんですか??

  259. 65246 マンコミュファンさん

    この掲示板の恐らく住人ひどいな。
    高速道路脇のこのマンションは空気が汚くないなどと検討者に思わせようとしているのか。。
    さすがにやり過ぎですよ。

  260. 65247 匿名さん

    >>65244 マンション検討中さん

    1987年、、、、、

    これは、32年前はそうだったけど、
    もう解消されたよ!今はとてもキレイ!というデータですか?

    当時の有明は、国営のゴルフ場ですかね? もっと後ですかね?

  261. 65248 匿名さん

    幹線道路沿いのリスクについて取りまとめですね。

    大気汚染と呼吸器疾患
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

    幹線道路と脳へのダメージについて
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

    幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

    ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    主な大気汚染物質と人体への影響
    https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

    最初のURLの68ページあたりに幹線道路の距離と呼吸器疾患との相関関係の図があります。

  262. 65249 匿名さん

    >>65247 匿名さん
    湾岸道路を走る車は最新のエコカーばかりで昔のトラック等は一切走ってないのなら、昔のデータは参考になりませんね。
    湾岸道路がトラック等昔の車走ってないならね。

  263. 65250 匿名さん

    さすがにここの空気がきれいと言うのは無理があるな。

  264. 65251 マンション検討中さん

    >>65247 匿名さん
    規制で全体的に数値は落ちるのかもしれないけど、この高速道路沿いの方が汚染物質数値高くて遠いほど低いという関係は明らかに変わらないでしょう。

  265. 65252 検討板ユーザーさん

    どう考えても高速道路に近ければ近いほど排気ガスとかタイヤ粉塵の影響はあるよ。
    それをあたかも無いように書き込むのは良くないと思います。

  266. 65253 匿名さん

    有明ってなんか見たことない気持ち悪い虫がたくさんいるしゴキブリが多くて困ってます。

  267. 65254 匿名さん

    >>65246 マンコミュファンさん

    検討者をバカにするのはやめましょうよ。
    みなさん、この価格の物件が買える方々なのできちんとわかっていますよ。
    都内との大気汚染の比較データもきちんと読み解けますし、
    30年前のデータをどう判断するかもそれぞれで心得ています。
    あとはみなさん現地で判断されることでしょう。
    ですので、検討者をバカにするのは本当にやめてください。

  268. 65255 マンション掲示板さん

    確かに参考になるボタンが、高速道路脇は空気綺麗無理ポジくんには付いてないから、みんな分かってますね。
    検討者に誤った情報と認識を与えるような投稿は極めて悪質で良くないですよ。

  269. 65256 マンコミュファンさん

    >>65254 匿名さん
    じゃああの1人でこのマンション位置と違うデータ載せて、あたかもここの湾岸高速道路沿いマンションの空気も汚れてないと言っている人早く黙らせないとね。
    民度が知れてしまうよ。

  270. 65257 匿名さん

    たまに遊びに行くにはいいけどあんな交通量の多い道路のところにわざわざ住みたくない

  271. 65258 匿名さん

    >>65253 匿名さん

    昔、テニスの森に行ってた頃、更衣室建物前にゴキブリは沢山みましたね。

    ここも飲食店があるから、そのゴキブリが来るかも知れませんね。

  272. 65259 匿名さん


    笑笑。

    ネガ発狂してますな。

  273. 65260 匿名さん

    >>65257 匿名さん

    普段は、どこであそんでるの?

  274. 65261 マンション検討中さん

    麻布十番に住んでますが十番だってゴキブリなんて沢山いるし飲食店が多いので時々ネズミも見かけます。どこにだって現れるんですよ。

  275. 65262 匿名さん

    >>65255 マンション掲示板さん

    参考になるボタン押しときました!!
    4つもありますよ、さすがですね。
    そろそろ測定しに行っちゃいますか?

  276. 65263 匿名さん

    >>65261 マンション検討中さん

    感覚的には有明は少ないほうですけどね。
    やっぱり飲食店に引っ張られるイメージですけどね。
    すみません、データを見たわけではないのでわかりません。

  277. 65264 匿名さん

    セミは多いですね。
    テニスの森で孵化が見られるようですね。
    工事しちゃって今はどうかわかりませんが。

  278. 65265 匿名さん

    どこも同じでしょと言うのがお決まりの反論。

  279. 65266 匿名さん

    >>65257 匿名さん

    あなたやっぱり、お仕事でこの掲示板張り付いてます?
    このマンションを売りたくない。
    印象操作で、ひとりでも検討者が減ればいい。
    そんなところですか?
    売れないことに、あなたのメリットがある、とか。
    検討者の足引っ張るばかりで、どう考えても検討してないですよね。

  280. 65267 匿名さん

    国際展示場駅とかゴミ箱だらけだからゴキブリ多いんじゃない?

  281. 65268 マンコミュファンさん

    本当に、恐らくここの住人低脳且つ検討者に誤認させようとしていて悪質だな。
    高速道路脇は空気が綺麗ですよって叫び回るこんな奴がいるっていう時点で、民度が知れるね。

  282. 65269 匿名さん

    >>65266 匿名さん
    被害妄想が半端ないですね!

  283. 65270 マンション掲示板さん

    >>65268 マンコミュファンさん
    そうなんだよね。
    きっと住人も見てるだろうに、誤った情報を拡散しようとしている輩を止めないもんね。
    その程度の人たちってことだね。

  284. 65271 匿名さん

    >>65268 マンコミュファンさん

    そんな人、いました?


  285. 65272 匿名さん

    >>65270 マンション掲示板さん

    これって、誤った情報なんですか?
    きちんとした測定データに思えますが。

    1. これって、誤った情報なんですか?きちんと...
  286. 65273 匿名さん

    ネガ発狂!
    参考になる、めっちゃ多い!!

  287. 65274 住民板ユーザーさん1

    >>65272 匿名さん
    もうやめましょう。
    確かにそのデータはここのマンションのデータではないです。
    営業の方も高速道路脇は空気の質があるので、気になる方には北側を勧めていましたし。
    高速道路脇の立地の事実は変えられないので、日照が良いというメリットもありますが、そこばかりをデメリットに捉えるネガはスルーしてください。
    荒れている掲示板になってしまいます。

  288. 65275 匿名さん

    >>65274 住民板ユーザーさん1さん

    参考データとして各自が判断すれば良いこと。
    その通りだと思います。
    別に誤ったデータだとは思わないし、自分が検討しているエリアの大気汚染がわかるのは単純に有難いことですが。
    もちろん、広く捉えていますよ。
    ピンポイントではないことは承知しております。笑

  289. 65276 匿名さん

    測定ポイントは、辰巳と台場の二ヶ所しかないわけで。
    全く参考にならないという人がいてもいいし、
    湾岸エリアの大気汚染状況として、ざっくり捉えてもいい。
    私は後者の資料として、すごく有難いです。
    だいぶ安心しました。

  290. 65277 マンション検討中さん

    >>65275 匿名さん
    住む場所が幹線道路の近くになればなるほど健康リスクが高まるという記事が貼られてましたが、それに対してはどう思いますか?

  291. 65278 匿名さん

    >>65275 匿名さん
    高速道路脇の空気が綺麗とは言えないと認めたんだね。
    普通に考えたら排気ガスは車から発されるわけで、その車がたくさん通る場所に近いほどその影響を受けるという考えに至ると思うけど。
    そこが理解できないのかな?

  292. 65279 匿名さん

    幹線道路の近くに住むことによる健康リスクはこれですね。

    大気汚染と呼吸器疾患
    https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

    幹線道路と脳へのダメージについて
    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

    幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
    https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

    ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
    https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

    主な大気汚染物質と人体への影響
    https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

  293. 65280 匿名さん

    たぶん排気ガスは海風で内陸に飛ばされてるんだろうね。
    それでも幹線道路脇は嫌だというのが人間の心理。気にならない人や妥協できる人が住めばいいのでは。ただし家族のことも考慮すべきだとは思う。

  294. 65281 匿名さん

    申し訳ございません、有明に住まう者として認めます
    ほかの否定する方々も、同じ良識ある住民として理解を求めます

  295. 65282 匿名さん

    >>65277 マンション検討中さん

    あくまで個人的な見解ですが、正直、私はそこまで気にしていません。
    高速道路沿いと言っても、地図上では真横に位置しますが、実際にはそれなりの余裕もあって、真横を走っているわけではありませんし、
    何回か現地に足を運んでいますが、ゾーニングもしっかりしていて住環境としては非常に落ち着いて暮らせる好印象です。
    健康リスクは、、どうなんでしょうね。
    働いていますのでずっと部屋にいるわけではありませんし、東京で暮らしていれば、皆さん似たり寄ったりのリスクなのではないでしょうか。
    渋谷、新宿、六本木の大気のイメージよりは、だいぶクリーンに思いますが違いますかね。

    こんなところで。筆足らずですみません。

  296. 65283 匿名さん

    >>65282 匿名さん

    すみません、補足をすると、
    私は、百聞は一見にしかずで、現場を知りたいタイプなので仕事帰りや休日に結構この辺りをぐるぐるしています。笑
    そうしたこともあって、あまり気にしてないのかもしれません。
    不安に思うみなさんも、行かれたら良いと思います。
    みなさんの良いマンションライフを祈念しております。

  297. 65284 マンション検討中

    ここであーだこーだやるより有明空気測定隊でも結成しなさい。

  298. 65285 匿名さん

    有明塩害大丈夫ですかね?

  299. 65286 匿名さん

    たしかに、現地行くと大気汚染よりもホテルとか、商業施設にワクワクしてしまう感じ。
    大気のことはあまり考えないかな。
    まあ、気になってないというのは、その程度のことなんでしょう。

  300. 65287 マンション検討中さん

    >>65282 匿名さん

    ひさびさにマトモな人が現れましたね。
    どんなマンションでも自分の目で見て決めることが大切です。

  301. 65288 匿名さん

    >>65285 匿名さん

    あったら他のマンションで騒いでますよ。


  302. 65289 マンション検討中

    東京湾は海から風が吹かないので塩害の心配はないです。

  303. 65290 匿名さん

    >>65287 マンション検討中さん

    信号渡らずに小学校行けるのは良いですよね。

  304. 65291 匿名さん

    >>65290 匿名さん

    やはり一番近い357沿いの道が通学路になりますかね?

  305. 65292 匿名さん

    >>65289
    そんな事はない 笑

  306. 65293 マンコミュファンさん

    みんな沢山スレ進めてくれてありがとう。
    ネガでもなんでも書けば書くほど注目されますので、どんどん書いてください!

  307. 65294 匿名さん

    自分は高速沿い、排気ガスより騒音が気になるな。
    春や秋の気持ちいい季節、窓開けてすごしたいからね。

  308. 65295 匿名さん

    こども園の園庭?

    1. こども園の園庭?
  309. 65296 匿名さん

    強い子に育ちそうだ

  310. 65297 マンション掲示板さん

    うちはペットいるので最初から開ける気ないし南側にしようと思ってる。断熱的には二重サッシのほうが良いし。

  311. 65298 匿名さん

    >>65295 匿名さん
    区営の公園

  312. 65299 匿名さん

    窓開けたい派の人は、北側にしないとですね。
    ただ北向きも、商業施設からの音がどれくらいになるか心配。

  313. 65300 匿名さん

    >>65294 匿名さん

    湾岸道路向きはテレビ観たり音楽聴くなら窓閉めないと無理

  314. 65301 マンション検討中さん

    測定されるなら1週間24時間体制でお願いしたいです。
    そして平均数値、最低数値、最大数値、最大数値のでる時間帯が知りたいです。
    データなんていくらでも恣意的に使われます。
    豊洲市場の時みたいに。
    一枚のデータを出されても?マークしかつきません。
    それこそ恣意的に数値の少ない時間帯を提出したと思われてしまいます。
    なのでこれから測定しようと盛り上がってる皆様、ネガの人達を納得させるよう長期の観測をお願いいたします。

  315. 65302 匿名さん

    高速道路に面した安ぽい汚ねー公園だな
    子供排気ガス沢山吸っちまうな

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イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK~3LDK

43.42m2~53.60m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96平米~73.68平米

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+SR

45.12平米~74.98平米

総戸数 45戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

35.34平米・65.43平米

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30番1、26

8980万円

4LDK

73.69平米

総戸数 70戸

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オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

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総戸数 93戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸