シティタワーズ東京ベイ

>>64943 匿名さん

そうしましょうか。

>>64836 マンション掲示板さん

あなた何度も何度もしつこいよ！

孤高の1人空気綺麗坊！
止められてるよ笑笑

とりあえず高速道路脇は空気が汚れているということですね。

>>64946 口コミ知りたいさん

まあまあ、やめましょう。
今ごろ反省してるでしょう。
これ以上は、武士の情けです。

有明には高速道路に面していないマンションもたくさんありますよ！
しかも安い！！

>>64948 匿名さん

そうですね、そうしましょう。
データでは、都内のどこよりも空気が綺麗と証明されていますが、
しょせんデータですからね。

いくらリアルタイムで計測されている、行政のデータだとしても
大気汚染がないなんて、、、なんででかね？

海が近くて、風で流されてしまうから、大気汚染は微塵もないのかもしれませんね。

いくら出どころのしっかりした、きちんと測定されたデータだとしても
そこは信じたくありませんからね。

でも、川崎の工業地帯とかは、しっかり汚れてますけどね。

これだけの大規模開発なら環境アセスの調査として工事前、中、後の騒音、大気の測定をしてるはず。
不毛な議論をしないで誰か事業者に開示して貰えばいい。
俺はここの空気いいわけないと思ってるからやらないけど。

>>64951 匿名さん
まだ言ってるのね。
それリアルタイムだから数値も変わるでしょ？それに大気汚染の具体的な物質は何？
曖昧過ぎるし、そもそも場所が高速道路脇じゃないよ。

高速道路脇は汚染されてないとか言ってる人いるけど、カナダでは幹線道路沿いは認知症患者が増えると言った発表もあるみたいですよ。

https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

>>64954 匿名さん
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

ここの70ページ付近にも気管支喘息との関係図がありましたよ

>>64954 匿名さん

ここが汚染されているというデータをきちんと出せば、彼というか、みんな納得するのでは？
都内のどこよりも空気が綺麗という数値が出てしまっているのは、弱ったことですね。、、
どうにかして覆したいけど、きちんと測定されたデータですからね。

どなたかもっていませんかね。。。

>>64956 匿名さん
自分で今のリアルタイムの数値見ておいで。
高速道路脇の観測地点でもないのに全然綺麗じゃないから。
高速道路脇に観測地点あったらどうなることか。

「プラズマクラスター！」
と叫びながら走り廻ると、空気清浄効果があるとシャープ社員の友達が酒の席で言ってた。
空気が心配な方はこれを知ってれば安心して購入出来ます。
「ナノイー！」
と併用すれば清浄効果は更に増すかと。

>>64955 マンション掲示板さん

そのデータだと、都内だとここが一番暮らしやすいということになりますよ。
大気汚染は、都内でもっとも少ない箇所ですから。
このマンションの住民は、喘息には程遠くなりますね。

ここの空気が綺麗と、データででてしまうのは正直、なんでしょうね。
海風ですぐ流されてしまうのと、最近のクルマが優秀だからですかね。
ここらは水素バスも多いし、タクシーとか、みんなガスですからね。
影響は限られているのかもですね。

まあ室外機の上がすぐに真っ黒というのは事実だよ。
100メートルくらい湾岸道路から離れていてもそうだったもの。

そういや、水素バスって、都内だと見ないね。
豊洲、有明ではよく見かけるけど。
オリンピックで優遇されているのかな？

現在、日比谷公園より低いようですー

>>64960 マンション検討中さん

その写真が一枚でもあれば、空気が綺麗というのがウソだといえるのに。
持ってないですか？
あなたのベランダなら、撮ってアップしてくださいよ。
また嘘つき扱いされちゃうの、悔しいじゃないですか。

>>64927 匿名さん
これでもお読みになって落ち着かれてくださいー
https://bizspa.jp/post-195469/

いい物件が見つかりますようにー

もう引っ越したもの。
でも写真なんてあっても嘘呼ばわりするだけでしょ。

>>64962 名無しさん
さっきより数値高くなってないですか？
そして高速道路脇のデータはどこですか？

>>64962 名無しさん

お台場結構高いな

誰がどう考えても高速道路隣なら大気汚染はあるって思うでしょう。

空気がキレイかどうかは知らないけど、現地で見て感じるのが1番では

>>64965 マンション検討中さん

しないですよ。
データがなくて口先だけのほうが、よっぽどウソだと思います。

>>64970 匿名さん
高速道路脇のデータが無くて、口先で綺麗だーなんて叫んでるのは貴方1人だけですよ笑

>>64968 マンション掲示板さん
もしかしたら、それももう変わってきているのかもしれませんね。
30年前のカビの生えたデータしか見つからないですし。
ほんと、証明したいですけどね。
でも実際、データでは有明は空気よさそうですからね。
よわりましたね。

>>64953 匿名さん
右上のプルダウンから見たい物質を選択できますよ。
高速道路脇をデータがみたければ、上にもあったけど他のポイントのデータを見て判断すればいいんじゃないかな。
結局は現地に行って各々判断すればいいよ。
感じ方に個人差あるし。

>>64972 匿名さん
高速道路脇のここのマンション近くのデータは？

マンション前の湾岸道路を写して、もしトラックが移って無い写真が取れたら奇跡かも。

>>64971 匿名さん

そうですね。。
でも、このデータが一番正確で信頼できそうですからね。
よわりましたね。
空気が汚れているというデータがあればいいのですが。
30年前のしか見つかりませんから、どうしましょう。

>>64976 匿名さん

自主的に測定器持って測定しに行くしかない。

>>64975 マンション検討中さん

ベランダのススの写真撮るのと、どっちが大変ですかね。
どっちも大変そうですね。

本気で高速道路の空気が綺麗だって思ってる人いるのかな。。。

>>64979 匿名さん

そんな人いるんですか？

データがそう言っているだけでしょう。
都内でも空気に恵まれた地域だって。

データはおしゃべりですよね。
論破できるデータがあればいいんですが。

他から見ても高速道路近くのここの空気が綺麗だとは思いませんね。
反論している方のデータも湾岸道路脇ではないし、そもそも風向きで簡単に変わると思うし。

ベランダのススの写真撮るのは入居後一ヶ月待てば十分。

1人だけ頑張って、データも無いのに空気が綺麗だって頑張ってる人いるね！笑

>>64981 マンコミュファンさん

反論している人なんていないでしょう。
データが勝手に綺麗だと言っているだけです。
こうなったら、マンション脇で測定器持って反論するしかないですね。
でも風の少ない日じゃないと、すぐ綺麗になっちゃいそうですね。
よわりました、、、
ススの写真も撮らなきゃですね。

高速道路脇は空気は汚れていますよ。
車がたくさん通るんだから。
だからこそ排ガスの少ないエコカーを推進しようって動きがあるんだよ。

ネットで検索してみてください。
高速道路 排気ガス 等で。

排ガスもあるけどタイヤの粉塵じゃないかな。室外機の上のススは。

マンション脇じゃダメだと思うよ。南風がぶつかる道路沿いベランダで測定した方がいい。

データは確かに古いけど、高速道路脇と離れた地点での差がよく分かるデータだよ。
中古車だって多く走っているんだから、データは参考になるよ。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/42/5/42_5_973/_pdf

久々に覗いたけど相変わらず盛り上がってるね！

フラッグ落選者がこっち来たのかな？

車通りが多い場所と、少ない場所で有害物質の差はかなり少ないようですね。違いはあれどそこまで気にする必要はなさそうです

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

高速道路脇は確かに排ガス匂う

>>64990 匿名さん

無理ポジで環境がいいとか騒いでるのがいるから適切に正されてるだけ
こういう状態で人気があるとか無駄なポジフォローやめてくれるかな

>>64991 検討中さん
これは環状8号線と住宅地ですね。
それに道路沿いの方が指数は高いですね。

それにここは10車線もある更に車通りが多い湾岸高速ですよー

ディーゼル全盛の時代と現代では車が排出する排気ガスの量が違いますよね。トラックは定期的な規制強化による車両変更で倒産する会社もあるくらいです。

ネガ・ポジタッグ組んで7万レス目指してるのかい？

たまに覗くけど毎度毎度同じ話題ばかりやってて飽きないのかね。

>>64993 匿名さん
その人も1人だけですけどね。
嘘は良くない

>>64989 匿名さん
こんな古いデータ見せて何が言いたいん
最新データもってこいあほんだら

>>64998 匿名さん
昭和のデータ出されてもね。
ガソリン自体も含有規制とかで変わってるしね。

>>64996 匿名さん
ほんと、グルグルとループしてるねー。
ウマシカの一つ覚えだなこりゃw

>>64998 匿名さん
ついに言い返せなくなって暴言できたね笑
こんなにたくさんの人から指摘されてるんだから、素直に認めればいいのに。

車に近ければ近いほど排ガスの影響は受ける。
こんなの当たり前の話でしょう。

車から排ガスが出ないのなら話は変わるけどそうではないからね。

高速近くても資産価値は変わらないことはタワーズ台場が証明してるから問題なし！

この人の言う通りだと思います。
さすがに綺麗って言うのは行き過ぎですよ。

そして高速道路での廃棄物によって呼吸器系や脳に悪影響があるとの記事もあります。
出そうと思えばもっとたくさん出てきますよ。

排気ガス等、微粒子物質の健康への影響
https://www.pe.emb-japan.go.jp/fil...

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/w...

違う場所のデータを引っ張ってきてあたかも空気が綺麗などと、事実を隠そうとするのはさすがにやり過ぎだと思いますよ。

データも大事ですけど、現場が一番大事かなと。
湾岸ありえないと言ってた友人を連れて、有明マンション見ましたが、その次の日からころっと、湾岸マンションに夢中になってます。
人によりますけどね。

あれ？ここは空気が綺麗って事で、その話題は前に終わったんじゃないの？

指数観ると都内でも割りと綺麗な方なんだけどね。イメージ先行で印象操作しようとするのは悪意を感じるけどね。

以前晴海通りに面したところに住んでました。たしかに空気は良くなかったけど気になるほどではなかったよ。

>>65006 マンション検討中さん
再燃して8度目ぐらいのループ中です笑

すみません。
URLはこれでしたね。

https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

フラッグ抽選も終わって落選組が押し寄せて来てますねー。

炎上させ無理矢理盛り上がってる感を演出しなくてもよいよ。

https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

Depの人体への影響はあると思いますよ。

空気気になってる人は、これリアルタイムのデータだからちょくちょく更新して見てみたら？指標も右上の項目欄で変えられるから。

それと自分が今住んでるエリアと比較してみると良いよ。かえって田舎の方がよっぽど空気悪かったりするから。ここは都内でも空気綺麗な方よ。

https://waqi.info/ja/#/c/35.666/139.812/12.1z

>>65010 匿名さん
落選してここのネガをする意味ないでしょ。
落選してフラッグのネガ書き込みするなら分かるけど。

あー北西でよかった笑

>>65014 匿名さん
まだ勝手なこと言ってるよ。
ここのマンションは高速道路の隣。
そのデータはそこには無いから無意味。

高速近くても資産価値は変わらないことはタワーズ台場が証明してるから問題なし！

横浜・川崎あたりなんかは空気悪いよね。

さすがに高速道路脇で田舎より空気が綺麗は無理ポジすぎるでしょw
ここってこんなこと言う人いるのかww

>>65018 検討中さん
港区と江東区を同じレベルで語るのは…。

地盤のことよく言われますけど、言ってる側の住んでる地域の地盤の方が弱いことなどよくあります。
批判してもらえるのはありがたいですね。
調べるきっかけになったり。

>>65020 通りがかりさん
1人だけですよ。

>>65021 匿名さん

資産維持率の点で港区と江東区に差があるエビデンスくださいね！

内陸でも色変わってる箇所がいくつもあるし、埼玉や千葉の田舎の方がかえって空気悪い指標出てるしね。

イメージだけじゃなく、客観的データで見た方が良いよね。

https://waqi.info/ja/#/c/35.765/139.737/11.6z

私はネガではないですが、さすがに空気が綺麗とは言えないですね。
そこは分かった上で検討してます。

>>65025 匿名さん
空気の悪い箇所には少なくとも幹線道路がありますよー
道路のない離島のデータでも見てらっしゃい

商業施設の次は高速ネタね。
次は地下鉄ネタかい？w

なんだか恐らくポジなんだろうけど、ポジが荒らしているようにしか見えない。笑
これもネガがわざとなのかな？笑

連休中もあって相変わらず盛り上がってますなー。

>>65029 マンション検討中さん
そんなくだらない事を深く考える必要もないよ。

>>65030 匿名さん
フラッグ以上の伸びじゃないの？笑
何か新しい材料でも有ったのかな？

ネガが無理ポジを装って空気がここら辺で1番綺麗だなんて言っているとしたら相当タチ悪いな...

1人のポジくんと1人のネガちゃんが連続投稿で、争ってるだけ。正直飽きた。

>>65028 匿名さん
地下鉄は間もなく発表ですよ
これは既定路線です

>>65033 匿名さん
どーでもいいことに腹を立てなさんな。w
もっと時間を有意義に使いなさい。

>>65032 匿名さん

発端はこれ

64732 匿名さん 14時間前
>>64731 匿名さん

とりあえず、
地盤と空気の話はウソだから。

しつこいねー

https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/
怖いな。

>>65035 匿名さん

夏に発表って言ってたよね。もうすぐ夏終わるけどまだ？

現地見てきましまがめちゃくちゃカッコ良いね。途中心配しかなかったですが。。。

植栽入るとこうも印象変わるかと驚き。

>>65032 匿名さん
フラッグの抽選が終わったから、その落選組かと。

>>65035 匿名さん

若しかしてそれじゃないよね？

>>65039 匿名さん

もう間もなくですよ
皆さん実際はなんとなく分かってるでしょう

この界隈だけでもこれだけ話題に出てるのですから

>>65012 匿名さん
俺も有明住民。
同じく騒音は覚悟して。
ブリリアスカイタワーからでも窓を開けたらボーっという音が湾岸道路から響いてくる。
あと環状2号線を飛ばして走るトラックの多さも。環状2号線が完全開通すれば都心からの交通量は当然多くなる。
数年前にかえつ学園の交差点でお子さんがひかれて亡くなった事故があったから、2号線については小さなお子さんを持った入居者さんはご注意を。
排気ガスについてはブリリアは湾岸道路から離れてるからなんとも言えない。
排気ガスが嫌なら俺のマンション買っておくれ。高く売るから。
そのお金で虎ノ門に住みたい。

>>65043 匿名さん
誰かデベの下請けやってるって人が、地下鉄の空間が描かれてる図面を見たって投稿有ったね。
本当かどうかは知らないけど。

高速道路脇だから空気の質は覚悟しなくてはいけないよ。
それは素人でも分かる。
ただ商業施設、駅2路線近はかなり魅力的だから天秤にかけるだけ。

>>65044 有明住民さん
不動産屋に行けw

>>65044 有明住民さん
誰か素性も分からないヤツの物件をそもそも誰が買うの？こんな匿名掲示板を介して売ろうと思う神経が分からんなー。

やはり排気ガスは健康に影響あるんですね...
高速道路が隣に無ければ悩まなくて済むんですが、やっぱりそこが1番のネックポイントになってしまいそうです。

>>65044 有明住民さん
マンション前で旗振って立ってれば？

>>65043 匿名さん
次は地下鉄ネタですか？

>>65044 有明住民さん
ちなみに幾らでそのお古を売りたいの？

>>65044 有明住民さん
ここで宣伝するより、明日朝一で付き合いのある不動産屋へ行って来なさい。

>>65051 匿名さん
ネタというよりは決定事項だからね

>>65045 匿名さん

その絵？図面？って何処かにあります？
そもそも地下空間ってここの商業施設内に出来る交通広場にって事ですか？

高速道路脇は空気が汚いということで一件落着の形相ですな。

幹線道路沿いは多少なりともリスクはある。
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

>>65055

これじゃないの？
>>64294
>>64356
>>64370

>>65055 匿名さん
出来るとしても交通広場じゃなく、国際展示場ですね。
これはもう随分前から決定してますよ。

やっと空気綺麗坊や、高速道路脇の空気が綺麗とかいう妄言言わなくてなったんだね。

>>65041 匿名さん
今日一日で200レス以上じゃない？内容はかなりうっすいけどね。

フラッグ終わって雪崩込んできたのか。

>>65059 匿名さん
そうね。りんかい線との乗り換えのしやすさを考慮みたいなことだったよね。
出入口でもできたらいいですね。

地下鉄は7年後開業、BRTはそれまでの繋ぎ

>>65060 匿名さん
いろんな人に責められて辛くなったから、今度は地下鉄トークで流そうとしてるんですよ笑

地下鉄に関して同じ様な書込み連投されるだけで、具体的なソースやエヴィデンスは無し

メディアでも地下鉄の話題が少しずつ出始めてるけどね。

>>65061 匿名さん
ホントそれね。
まあ、いつものパターンだけど。

>>65056 匿名さん
形相 笑

京成バス「え…7年で終わりって…。」
この為に付き合わされて新型バス作らされた京成バスさん、無念ですなぁ。

次は地下鉄来る来るかな？
そんな無理矢理過熱感出さなくても良いよw

>>65064 匿名さん
そうですよね笑
素直に高速道路脇は空気が汚かったですって認めればこんなに責められなくて済んだのにね笑

ここはまだしも、BRTの輸送力だけじゃ捌けないエリアもありますからね。
IRや羽田空港アクセス線とも絡めて、インバウンド需要を狙ってますよ。

地下鉄は決定事項です。

ここは覗くたびに毎回同じ内容でスレ伸ばしてるよね。笑

そんなに荒れてる感演出しなくてもいいよ。

水素ステーションあるのに地下鉄来るわけないでしょ

地下鉄の話は公に何かトピックスがあってから話題にすれば

>>65073 匿名さん

暫く落ち着いてましたが、フラッグ終わってこっちに帰って来たようです。

>>65074 匿名さん
水素ステーション？それフラッグじゃないですか？

>>65077 匿名さん

有明にもある

地下鉄は通るけどフラッグではないよね。晴海だと3丁目ドトール近辺。

>>65078 匿名さん
ブリ4近辺？マクラーレンがある所ですか？

ちょっと古いですけど、豊洲ぐるり公園にレストランできるんですね。豊洲よりも有明の方が近い豊洲ぐるり公園。結構好きな公園。

相変わらず荒れてますねー

もちろん個人の見解ですが、高速道路が目の前のマンションというのは、レストランで言えば洗面所の前の席と似ていると思うんですよ。

どんなに臭わない臭わないと力説したところで、さらに仮にニオイを計測して窓側の席より臭わなかったとしたところで、目の前に洗面所（高速道路）があるという現実は変えられないわけで。

でも、これだけ幅広い高速道路が目の前にあるということは、永久に陽当たりと眺望は保証されますよね。要は考え方次第ということと思います。

IRも国会で最終決定されるのが少なくても2022以降だよ。
それも有力地は大阪、長崎、北海道と言われてる。
国会で利権の綱引きしてるところで、勝手に地下鉄作るのかね？
主体はどこ？
江東区が勝手に押し進めてるなら区民に対する説明がないのは変。
認可されてないところにカジノ作ったら法令違反で都職員、区職員共々逮捕される。

高速道路が目の前にあろうと、資産価値維持率は問題ないことをタワーズ台場で確認ずみ

>>65084 匿名さん
港区アドレス。
こちらは江東区。

高速道路前は健康リスク有りとする研究結果が多数ありますけどね。

港区と江東区で資産維持率に差が出るというエビデンス早く出してよ

>>65083 匿名さん

彼にマジレスしても無駄ですよ

>>65086 マンション掲示板さん
あるなら貼ってください

以前からずっと不思議に思っていたのですが…

タワーズ台場の資産価値が落ちないのは、台場のタワーマンションという希少価値が際立っていて、高速沿いというハンデを凌いでいるからじゃないですか？

あ、個人の見解ですが。

>65090
個人の見解じゃなくて、エビデンスくださいよ
わたしはこう思いますって、小学校のHRじゃないんだから

新地下鉄は晴海フラッグの大きな動きのタイミングで、なぜかニュースになりますよね。モデルルームオープンや第1期申込開始の直前に。
なんでだろう？
7年後は無理。2040年頃開通では、と言われています
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

目の前が高速道路←事実。
空気が汚いor綺麗←どちらもエビデンス無し。
よって議論しても無駄なので、各自現地で自分の感覚を確かめて来て下さい。本当にこのマンションを検討しているのであれば。

>>65089 マンション掲示板さん
ご要望通り、高速道路沿道住まいや排気ガスの健康リスクを載せますね。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

まだまだ検索すればたくさん出てくると思いますよ。

>>65091 匿名さん
君、そんなにエビデンス欲しかったら自分で調べてみたら良いのではないか？
ここは個人の感想や意見もあるわけで、エビデンスエビデンス言われてもなぁ。
ここは個人の見解書いたら書き込み禁止の処分食らうのか？
君も個人の見解でここの資産価値があると書いているのだろ？
それにはエビデンスがあるんでしょ？
それを公開したらみんな黙ると思うよ。

しばらくの間、トミンタワー東雲の高層階南側に住んでました。目の前は湾岸道路と首都高で交通量は多かったです。洗濯物は多少臭いが付くので部屋干しでしたね。窓は開けたくなかったです。空気が悪いかどうかは分かりませんが、風のない夏場は汚れたかんじは受けました。南側は家賃安いですし、気にする人が多いということでしょう。

目の前が高速道路←事実。
大量のトレーラー車やトラックが通過する←事実。
大量の排気ガスや粉塵が発生する←事実。
空気が汚いと思う人がいる←事実。
汚いという基準には達しないという人がいる←事実。

>65095
顔真っ赤やん
俺はタワーズ台場が高速道路沿いでも資産維持率あるからここも大丈夫と言ってるだけだよ。
港区がどうたらとか言い出したのは君でしょ？なんでこっちが君のケツまで拭いてあげなきゃならんの？小学生から幼稚園生まで幼稚化しちゃった？自分の汚いケツくらい自分で拭いてよ

>>65095 匿名さん
相手にすることないよ。
自分には甘いのに相手には色々と求める困ったちゃんだから。
なんのエビデンスも無しに高速道路脇が空気が綺麗とかいう人だからね。

結局、空気が汚いというエビデンスは何もだせないんだな。
複数投稿で賛同者多く見せかけてるだけ。
おつかれさん、君はずーっと貼り付いているんだね。

30年前の資料は、引っ込めたのかい？

>>65098 匿名さん
落ち着きなよw
今日ずっと必死になりっ放しだよ。

>>65099俺は道路脇が綺麗とは一言も言ってないよ。
排ガスを感じる人もいるし、すすで汚れるのかもね。でも資産維持率はあるから何も心配してないよ

>65101
もうちょっと長文で返してくれないと、やる気が感じられないやり直し

タワーズ台場とかベランダの構造とか全然違うけどな。
シティータワー豊洲やタワーズ台場のように
ベランダを極小化すれば影響も少なくてすんだのに。

結局エビデンスもなく、ネガってるだけなんだよな?
港区がどうたらとか
ネガさんこわいこわい

>>65100 匿名さん
極端な話、君は車の排気口から空気吸うのと車の無い無人島で空気吸うのどちらが排気ガス多く吸うと思う？
間違いなく前者じゃないかな？
その理由は距離でしょ。

これくらい極端な話しないと分からないと思ってさ。笑

大量の大型車両が目の前を通過する事実以外に何を証明する必要があるのだろうか？
空気が汚いかどうかは主観だからエビデンスという事自体がナンセンスでは。

>>65098 匿名さん
65095だけど港区>江東区って書いたの俺じゃないんだ…。
俺が書いたのは君が何度もエビデンス！って書いてあったから、それはこの掲示板の趣旨と少し違うのではないかと思って書き込みしたんだけどね。

あれやな。お互い様だけど、ポジも一人だけじゃないし、同じ考えなわけじゃないんだよ。
俺はこのマンションの空気が綺麗とは思ってないし。資産維持率の話しかしてない

まだ空気きれい無理ポジくん頑張ってるのw
すごいねーww

結局、空気が綺麗だなんて、誰も言ってなくて、
データがそれを証明しちゃってるだけなんだよね。

いい加減にしてほしいよね。

正確そうなデータだから、都内でも有数の空気の綺麗な土地とか証明されても、
こっちは発狂しちゃうよね。

よし、みんなで空気が汚れてる証拠あつめるか！！

なかなか手強いデータだから、きちんと論破できるもの用意しないと。

まあまあ、空気の良し悪しよりローン返すのが先でしょ。正社員募集してます。

https://g.co/kgs/TvVXQz

>>65110 マンコミュファンさん

だから、空気綺麗なんて誰も言ってないよ。
データが証明しちゃってるだけ。

空気が綺麗か汚いかは明確な基準が無いから主観になるね。
ただ高速道路脇とそうじゃない場所とで比べたら、それは高速道路脇の方が汚いのは事実。
排気ガスも恐らく人体にも悪影響はあるけど、程度は個人差がある。

以上でこの話終わりにしませんか？

>>65113 匿名さん
どのデータですか？
まさかまだ高速道路脇じゃない別の場所のデータ出す訳じゃないですよね？笑

一人の異端者が現れたことで、ポジとネガが一体となるムネアツなこの状況、掲示板にもまだまだ可能性がありますね。

>>65113 匿名さん
あなたの頼みの台場データも50超えちゃってますよ。

>>65113 匿名さん
ちなみに異端者はキミね

>>65115 匿名さん

なかなかしつこいよね、
このデータだとまるで有明の空気が綺麗なようにしか見えないからみんなそう思ってしまうよね。

正確に測定されているみたいだから、なかなか論破は難しい。

もう、測定行きましょうよ。
これだとマンションの空気が綺麗なようにしかみえないからさ。

>>65112 マンション検討中さん

求人情報みました！プロジェクトメンバー約40 名のほとんどが中途入社とのことで、スミフプロパーがいない社運を賭けたプロジェクト！
つまりプロパーで社員は出来ないと判断したスミフは賢明な判断かと。

>>65117 マンション掲示板さん
やっぱり笑
ここでこの数値なら高速道路脇はもっと上がるでしょう。
もちろん風向きにもよるけどね。

>>65117 マンション掲示板さん

ほんとだwwww

他はもっと、、、、高い、、

>>65117 マンション掲示板さん

むりねがwwww

すぐバレる仕込みやめろwwwww
ダサすぎ！！！！

>>65122 匿名さん
高いところもあるね。
んで君が綺麗だと豪語する高速道路脇のデータはどこー？

>>65123 匿名さん
2連続投稿お疲れ様。
あなたの方がどう考えても無理矢理な話だよ。

>>65094
ちなみに幹線道路沿いのリスクはここにも記載あるよー

>>65124 匿名さん

だから、測定しに行っちゃいましょうよ。
このデータだと、みんな有明の空気が綺麗だと思っちゃいますから。

まさか！
凸電すれば、行政が計測してデータ出してくれるとか？？
さすがですねー、そんなデータあるんですか？
自分で計測したほうが早くないですか？

>>65126 匿名さん

お、さすが！
でもこんなわけわかんないデータだと、みんな、リアルタイムの測定データ信じちゃいますよね。

なかなか手強いですな。

>>65128 匿名さん
はい。
再度読み込んで反論があるなら根拠に基づいてどうぞ。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

今は高めに出ているようですが
朝あがってたのこのデータ見せられちゃうと、なかなか論破は難しいですよねー。

どうしますか！
うちらで計測して、ギャフンと言わせましょうよ！！

せっかく空気が汚れてるって、刷り込めそうだったのに！！
このデータみたら、みんな空気が綺麗だと思っても仕方ない！
どうしましょう！！

>>65130 匿名さん
あたおか

お、なんかギャフンって、聞こえたなーー

気のせいかな？

台場、辰巳あたりで、有明エリアの目安がわかる。
船橋日の出、真砂自排あたりで高速隣接の目安がわかる。
これで相対的に判断すればいい。

>>65132 匿名さん
あたおかー

>>65130 匿名さん
データをそのまま信じる人と、条件の整合性などを疑って自分で調べようとする人がいます。不動産で失敗するのは間違いなく前者です。

無理ポジが過ぎるww
逆にどう返すのか応援したくなっちゃうw

海の影響なのか、やっぱり他の地域と比べると建築物がスカスカで空気が四方八方に逃げていくんでしょうね。
結局は、空気が滞留しちゃうのが大気汚染としては一番良くなくて、逃げ場があればそんなに汚れないということなのではないでしょうか。
この話、もうそろそろ良いのでは？

みんなお盆休み後半で暇なんだね。
ということはネガ達の多くは仕事でやってるわけではないってこと？？
どんだけ暇なんですか。。。

総合的な評価の汚染指数は湾岸の道路沿いは高いですよ。

>>65135 匿名さん

データをそのまま信じるというよりも、なぜこの数値になるのか考えることが楽しくないですか。
数字は素材、材料ですから。
このデータを見るだけだと、有明は晴海の5倍から14倍は空気が綺麗と言えちゃうわけです。
もちろん切り取り方ひとつですからね。
でも言えちゃうのもまた真実ですよね。

車が多く通る湾岸高速脇は間違いなく大気汚染がある。

もう別スレ立ててそっちでやってくれないかな。

>>65139 匿名さん

大丈夫？
また、極端な切り取りしてない？
もうちょっと広げちゃうよん？

>>65139 匿名さん
このデータに対してはどう反論するの？
高速道路脇空気綺麗綺麗くん

>>65144 匿名さん
べつに高くないじゃん

エビデンスマンどこいった？

>>65143 匿名さん
早く高速道路脇のデータ出してよ
じゃないとそもそも語れないんだから

>>65144 匿名さん

ほれ、どうぞ。

>>65147 匿名さん

お、凸電ですか？
行政に測ってこいと！
気をつけてくださいね！

>>65147 匿名さん
>65133じゃダメなの？

>>65148 匿名さん
だから別の場所のデータ出して何の意味があるんですか？
ここのマンション付近の話してるんですが。

夏の夜は空気が滞留しちやうのかね、、
どこもどっこいだね、
台場は59だから、都内ではちょっとマシかな、

>>65151 匿名さん
え！
都内で比較するのが一番わかりやすくないですか？
これだとみんな、有明が空気が綺麗ってバレちゃいますね。
もう、他人に頼らないで自分らで行くしかなくないですか？

>>65151 匿名さん
この状態でマンション付近が赤とか紫表示になるとはまったく思えないなー。

個人的には排ガスも気になりますが、騒音レベルが気になります。
室内は二重サッシなどで静かでも外がどうなのか？
外で散歩している時にうるさいと興ざめですし。
有明住民の人達も騒音は覚悟しろと書いてますから…。

>>65154 匿名さん

一般教養のある人はみんなそう思いますよね。
統計って、そういうもんですから。
これは、、マズいですね、、
有明の空気のキレイさがどんどん証明されていきます。
マズいです、、、

>>65153 匿名さん
ほんとにすごい考えしてますね

あれ、諦めちゃいます？

有明の空気がキレイって証明してるのはリアルタイムの観測データだけなんですから、どうにかならないですかね？

このデータだけ見ると、、義務教育受けてきた人たちはみんな、空気がキレイだと信じますよね。
どうしましょう。

受け入れがたいですねえ。

>>65156 匿名さん
あ、、、たおか

>>65158 匿名さん
もう論拠が破綻してて、思考回路の理解に苦しむ笑
逆にそれが狙いかと思ってしまうよね笑

>>65157 匿名さん

普通じゃないですか？
自分の会社の近くとか、実家の近くとか、昔住んでいた地域と比べて、空気がどれくらいキレイなのかを検討して、どの数値なら大丈夫なのかを見ていくのではないですか？
東京で暮らしていた方なら問題なく暮らせそうですが。
あくまでも数値上の問題ですが。

このまとめこの後も使われそうですね。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

>>65160 匿名さん

論拠を語っているのはデータですよ。
誰も空気がキレイなんて言ってません。
リアルタイムの測定データが有明の空気がキレイと言ってるだけなんです。
誰も言ってません。

>>65155 マンション検討中さん
騒音は諦めるか慣れるかじゃないですかね。

>>65163 匿名さん
だから他の場所の話をしてどうするんですか？

台風の影響あるから今現在の数値より普段の数値で判断した方がいい

>>65164 匿名さん

空気がキレイなら良いじゃないですかね。
ちょっと、データ見て、ほっとしましたね。
ありがとうございます。

>>65165 匿名さん

なかなか手強いですよね。
これだと有明の空気がキレイと語っているように見えちゃいますから。
もう、自分たちでやるしかなくないですか？
いくら意味ないと言ってもこのデータ出されて終わりですよ。
もう、自分たちで論破するしかないですよ。

>>65162 検討板ユーザーさん
大気が汚れてれば悪影響あるのは当たり前。この物件の周囲の大気が汚れてるのかどうかの話をしてるのでは

>>65168 匿名さん

おっしゃっていた、ベランダススだらけの写真の一枚でもアップできると良いんですけどねー。
ホントに、ホントだったのに、残念ですよね。
嘘つき扱いするなんて、ひどいですよね。

>>65168 匿名さん
あのー。
別の場所のデータを出してどうするの。と聞いているのですが。笑

ここのマンション付近のデータ無いのに何勝手に空気が綺麗とか言っちゃってるんですかー

>>65169 マンション掲示板さん

ですね、あのデータがすべてですよね。
あれだとこのマンション周辺の空気がキレイとしか言ってませんからね。
みんな信じちゃいますよね。
測定いきますかー？どうですかー？

>>65172 匿名さん

有明って書いてありますからね、
みんな、このマンション周辺の空気がキレイとおもいますよね。
俺らがいくら意味ないと言つても、教養ある人なら自分たちで読み解いちゃいますからね。
自分で判断できる人はあのデータで十分なようですから。
手強いですな。

>>65120 匿名さん
すみふは三井不動産から沢山引き抜けば良いと思うんですけど、難しいかな？

>>65174 匿名さん
はい。
このマンション近くの空気が綺麗と証明するデータは無いと言うことですね。

汚れているということで一件落着！

>>65177 マンション検討中さん

三井不動産から住友不動産に転職する人はいないでしょうね。
中途採用で固めた本プロジェクトメンバー40名はどこから引っ張ってきたのか？！
森ビルとかですかね。

>>65178 匿名さん

そういう結論にしちゃいます？
俺らがそう言ったところで、
きちんと学校行ってた人たちはあのデータで
有明の空気が都内でもキレイだと信じ込んでますよ。
私はきちんと反論データを用意すべきだと思いますけどどうですか？
さっきのら30年前のデータはみんなに笑われてましたから、次こそちゃんとしなきゃダメですね。
どうします？

>>65178 匿名さん
その結論にしましょう。

話にならない無理ネガ君を相手にしても。

>>65178 匿名さん

それでいきましょう！！

でもみんな、付いてきてくれますかね？
マンションピンポイントのデータが無いから、汚れているということで一件落着！というのは、みんな笑ってました 笑

やっぱり、こっちで提示すべきじゃないですかね？
誰が言ったわけでもなく、みんな、あのデータから有明の空気はキレイと読み解いてますよ。

マンションピンポイントのデータが無いから、汚れているということで一件落着！というのは、みんな笑ってました 笑

>>65178 匿名さん
もうそれでいいよ。
おつかれさまでしたー。

汚れているという結論ありきの人なんなの？会社にこんな屁理屈つけて論破してくるような奴と絶対仕事したくないんだけど。

そうかー、
教養ある人はみんな、この画像を見て、勝手にこのマンション周辺の空気がどんなもんか、読み解いてしまうのですね。
都心、副都心と比較してどうなのか、みんな各自でわかってしまうのですね。
こっちで意味ないぞーと言っても無理ネガなんですねー。
勉強になります。

汚れているというより、自分の住めないこのマンションは汚れていてほしい！が正確だろうね

>>65184 マンション検討中さん

たぶん、商売というか仕事として投稿しているのでしょうね。
自分の利益に関わるから、絶対に汚れていることは譲らないのでしょう。
とにかくこのマンションをけなしたいのですね。

ワイ、どっちかというとネガな方だけど、みんな何言いたいのか、もはや理解不能。

>>65178 匿名さん

それで！！
でも、みんなバカにしてましたけど大丈夫ですか？

みんな北西に住めばええやん

みんなで頭の弱いネガいじりしない。笑
ネガも張り付いてないで夏休みの宿題やりなさい。

ポジネガとか一部の連続投稿どうでもいいけど、あの湾岸高速目の前で空気が綺麗だと思う人は本気でいるのだろうか。

>>65192 マンコミュファンさん

まあ、数値では都心ではキレイなエリアだと。
あとは自分が現地に出向いてどう感じるかで良いんですよ。
ここで断定することではない。
あくまでもそれぞれの価値観、感じ方に委ねれば良いんです。

笑。
盛り上がってますね。
商業施設の詳細でも出たのかと。
やっぱりこうして見ると、結論ありきのネガがやっぱりバカなんですね。

>>65081 匿名さん
ぐるり公園、私も好きです。
レストラン楽しみです！
https://toyosu.tokyo/gourmet/toyosu-gururi-park-restaurant-open-info/

憩いのコリドー沿い

まぁ、主観のネガ、（ピンポイントでないにせよ）データのポジですからね。地動説に似てる。
空気測定器はメルカリとかで3000円くらいで手に入るので、いっそ、測りいきませんか?

マンションまでの道広いですし、緑あると綺麗でいいですねー

殺風景だった有明もだいぶ変わりましたね

思ったより道路から距離あるね。みんな騒ぐからもっと近いのかと、、、イメージと違った。

>>65200 マンション検討中さん

高速はさらに左ですよ。
これは合流するための脇道。

>>65197 マンション検討中さん

ほんとはピンポイントもへったくれもないんですよね。
前提として、ピンポイントで大気汚染なんて無いんですから。
他だって区に１つ２つしか測定ポイントないんですから、そんな都合の良いデータなんてあるわけない。
でも統計データなんてこんなもんなんですから、これで判断すれば良い話。
結局は、結論ありきのトークしかできないから論破されるのは当たり前ですね。
やっぱりバカなんです。

夜風景

屁理屈のポジ だろうな。

>>65204 匿名さん

お、またギャフン、って聞こえてきたぞ 笑

>>65196 有明生活さん

ああ、大型トラックが数珠つなぎだ…

ご参考までに、あまり遠くには拡散しないPM2．5の現在の様子を貼っておきますー
これが現実ですー

>>65207 名無しさん

工場が発生源なんですね。
高速道路の影響は無さそうですね。

車の排ガスの有害物質規制は日本はかなり厳しくやってる。これから更にEV車が増えてくるので、身体への負担は気にしなくても良いレベル。排ガスの匂いや気分が悪くなったりというのは人それぞれあると思うけど

確かなこと

空気の良い場所を求めてポツンと一軒家に移住する人はいるが

空気の良い場所を求めて高速沿いに移住する人はいない

いくらデータがキレイと言ってもそれが事実

>>65210 匿名さん

ですね。事実ですね。
でも、都内限定でなるべく空気の良いところを求めたら、
湾岸を選ぶ人はいそうですね。

このトーク、いい加減、バカみたいだからやめませんか？

×　湾岸を選ぶ人
〇　高速沿い以外の湾岸を選ぶ人

>>65212 匿名さん

大丈夫か？

論破されて悔しさ滲み出てるぞ。

>>65212 匿名さん

もう、測定行っちゃいましょうよ。
リアルタイムのデータでは、空気がキレイってことになってるんですから。

今日もネチネチやりますか？

論破はされてないな。

>>65212 匿名さん

お。
昨日のバカみたいなトーク、今日もやるんですか！？

結論ありきの無理ネガさんは、口ベタみたいなんでお手伝いします！！

きちんと勉強してきた人たちを印象操作するのは難しいですねー。
頑張りましょー

>>65215 匿名さん

良いですねー。
じゃあ、測定行っちゃいましょうよ。
おヒマそうだから、ちゃんとデータで言い負かしますか！

>>65210 匿名さん
全く意味ない。
空気が綺麗だからここを選んでるとでも？
デメリットを許容するかという話では？
そのポツンと一軒家は駅徒歩何分なんです？笑

>>65215 匿名さん

昨日眠れた？
だいぶ悔しそうだが、、

ほんと朝からまた昨日の1人ぼっち無理ポジ君が連投しまくってるなー
しかも昨日と同じ意味不明な論拠で。笑
また今日も高速沿いは空気綺麗って何のデータも無しに叫んで荒らしちゃうの？笑

>>65212 匿名さん

どうします？
このマンションの付近で測定して、大気汚染がなかったら？

まあ、数値上昇するまで粘りますか！
でも、都内全域で高かったら、高速道路脇だから！とは、
言えなくなっちゃいますね。
どうします？

>>65220 マンション掲示板さん

大丈夫か？ 卑屈になってないか？

>>65219 匿名さん
そして一体どれだけの人に立ち向かっていくつもりなんだい君は。笑

また朝から荒れてるなー
しかも見る限り昨日と同じ人が連続で書き込んでるね
なんのデータもないんだからもう黙ればいいのに

>>65220 マンション掲示板さん

ですね。
意味不明ですね。
厳密なピンポイントデータじゃないですもんね。
ちゃんとエントランス前のデータ見せろ！って感じですよね。
でも、それ騒いでいるの、うちらだけじゃないですか？笑笑
大人の皆さんは、昨日のデータで察したみたいですよ？
もう、自分たちでやるしかなくないっすか？

俺らの、データが出てこないから汚れてるんだ！っていう理論も、
だいぶバカにされているみたいですが大丈夫ですか？
測定行きませんか！？

とりあえず昨日のどうぞ

>>65226 匿名さん
すみませんがもう黙っていただけますか。

>>65226 匿名さん
下の文章違うよ。

でも、それ騒いでいるの、うちらだけじゃないですか？笑笑

正しくは
でも、それ騒いでいるの、私だけじゃないですか？笑笑
だよ。

昨日からあなただけなんですよ。
1人だけ高速沿いの空気は綺麗だって叫び回っているのは。
そして何人もの人に指摘されているでしょ。

>>65226 匿名さん
暇そうだから早く測定行ってきてくれ笑

>>65228 匿名さん

違くないですか？
誰も言ってないですよ？

データがそう言っているだけですよ。
もうやめましょうよ。
バカっぽいので。

>>65230 匿名さん
そのお得意のデータが語ってるって、ここの高速沿いのデータ早く提示してください。

高速沿いがキレイなんて誰も言ってないし、思ってないよ。
言うほど悪くないとか、かなり悪いのを想像してたから思ったより良いねってことかと。

>>65232 匿名さん

まさにこれ

>>65232 匿名さん
きれいきれい叫んでる人が1人いらっしゃいますよー

>>65234 匿名さん

どこにいます？
データがそう言っているだけに思えますが。

それより人任せにしないで
俺らも測定しに行きましょうよ。
みんなに笑われてますよ。

>>65235 匿名さん
何人もの人に言われてますが、高速沿いのデータ早く提示しなよ
都合の悪いことには返さないんだろうけどね

笑われてるのはあなた1人なんだよ

マンション前の道路で測定オフ会したらいいと思うよ

>>65237 検討中さん
どうしましょう。
そしたら綺麗な空気って皆さんにバレちゃいますね。

>>65238 匿名さん
ほんとに救いようのないバカが1人ではしゃいでるな笑
そんなに高速沿いは綺麗綺麗言うなら早く測定行っておいで！笑

まだ1人ぼっちの空気綺麗坊やいるのか。
しかも相変わらず感情的に意味不明なこと言い続けてるね。
こんな住民がいるマンションって、、

>>65239 匿名さん

さすが！おっしゃる通り！

でもたぶん逆なんだと思いますよ。
俺らが行ってこんなに汚れてるって提示しないと、
俺ら嘘ついていることになりませんか？
自分たちで測定して、嘘つきじゃねーぞって、
突きつけてやりましょうよ。

データはどう見たって、大気汚染なんて微塵もなさそうですからね。

ちなみに、イメージだけで語ってないですよね、俺ら、、、ウソつきになっちゃう、、、

今あるデータだと、有明は他と比較して割と空気がきれいだけど、マンションピンポイントだとよくわからないというのが正しい理解でしょ。
これ以上データがないのだから、今は上記結論でおしまい。

ポジはこの結論でもう良いはず。ネガが高速脇が汚いと主張したいのであれば、ピンポイントのデータを持ってくるしかないね。

>>65242 マンション掲示板さん

その通りです。
加えて言えば、この程度の範囲でピンポイントで大気汚染なんてないです。
空気は流れますから。留まりませんから。
きちんと教育受けた大人はみんな賛同してくれる話です。

高速道路沿いとそれ以外の場所ごとで汚染物質を測ったデータのようですよ。https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/42/5/42_5_973/_pdf

明らかに高速道路沿いの方が汚染物質の数値が高いようです。

ここってそもそも
ベランダ干しってokなんですか？？

この掲示板の恐らく住人ひどいな。
高速道路脇のこのマンションは空気が汚くないなどと検討者に思わせようとしているのか。。
さすがにやり過ぎですよ。

>>65244 マンション検討中さん

1987年、、、、、

これは、32年前はそうだったけど、
もう解消されたよ！今はとてもキレイ！というデータですか？

当時の有明は、国営のゴルフ場ですかね？ もっと後ですかね？

幹線道路沿いのリスクについて取りまとめですね。

大気汚染と呼吸器疾患
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

幹線道路と脳へのダメージについて
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

幹線道路近くに住むと認知症リスク増加
https://www.j-cast.com/2017/01/11287678.html

ディーゼル車から排出されるDEPの呼吸器循環器系疾患の有意関係
https://www.gaiki-seijouki.jp/pm25/damage/

主な大気汚染物質と人体への影響
https://www.erca.go.jp/yobou/taiki/kangaeru/kankyou/03.html

最初のURLの68ページあたりに幹線道路の距離と呼吸器疾患との相関関係の図があります。

>>65247 匿名さん
湾岸道路を走る車は最新のエコカーばかりで昔のトラック等は一切走ってないのなら、昔のデータは参考になりませんね。
湾岸道路がトラック等昔の車走ってないならね。

さすがにここの空気がきれいと言うのは無理があるな。

>>65247 匿名さん
規制で全体的に数値は落ちるのかもしれないけど、この高速道路沿いの方が汚染物質数値高くて遠いほど低いという関係は明らかに変わらないでしょう。

どう考えても高速道路に近ければ近いほど排気ガスとかタイヤ粉塵の影響はあるよ。
それをあたかも無いように書き込むのは良くないと思います。

有明ってなんか見たことない気持ち悪い虫がたくさんいるしゴキブリが多くて困ってます。

>>65246 マンコミュファンさん

検討者をバカにするのはやめましょうよ。
みなさん、この価格の物件が買える方々なのできちんとわかっていますよ。
都内との大気汚染の比較データもきちんと読み解けますし、
30年前のデータをどう判断するかもそれぞれで心得ています。
あとはみなさん現地で判断されることでしょう。
ですので、検討者をバカにするのは本当にやめてください。

確かに参考になるボタンが、高速道路脇は空気綺麗無理ポジくんには付いてないから、みんな分かってますね。
検討者に誤った情報と認識を与えるような投稿は極めて悪質で良くないですよ。

>>65254 匿名さん
じゃああの1人でこのマンション位置と違うデータ載せて、あたかもここの湾岸高速道路沿いマンションの空気も汚れてないと言っている人早く黙らせないとね。
民度が知れてしまうよ。

たまに遊びに行くにはいいけどあんな交通量の多い道路のところにわざわざ住みたくない

>>65253 匿名さん

昔、テニスの森に行ってた頃、更衣室建物前にゴキブリは沢山みましたね。

ここも飲食店があるから、そのゴキブリが来るかも知れませんね。

笑笑。

ネガ発狂してますな。

>>65257 匿名さん

普段は、どこであそんでるの？

麻布十番に住んでますが十番だってゴキブリなんて沢山いるし飲食店が多いので時々ネズミも見かけます。どこにだって現れるんですよ。

>>65255 マンション掲示板さん

参考になるボタン押しときました！！
4つもありますよ、さすがですね。
そろそろ測定しに行っちゃいますか？

>>65261 マンション検討中さん

感覚的には有明は少ないほうですけどね。
やっぱり飲食店に引っ張られるイメージですけどね。
すみません、データを見たわけではないのでわかりません。

セミは多いですね。
テニスの森で孵化が見られるようですね。
工事しちゃって今はどうかわかりませんが。

どこも同じでしょと言うのがお決まりの反論。

>>65257 匿名さん

あなたやっぱり、お仕事でこの掲示板張り付いてます？
このマンションを売りたくない。
印象操作で、ひとりでも検討者が減ればいい。
そんなところですか？
売れないことに、あなたのメリットがある、とか。
検討者の足引っ張るばかりで、どう考えても検討してないですよね。

国際展示場駅とかゴミ箱だらけだからゴキブリ多いんじゃない？

本当に、恐らくここの住人低脳且つ検討者に誤認させようとしていて悪質だな。
高速道路脇は空気が綺麗ですよって叫び回るこんな奴がいるっていう時点で、民度が知れるね。

>>65266 匿名さん
被害妄想が半端ないですね！