シティタワーズ東京ベイ

>>64882 匿名さん

東京都が幹線道路沿いと住宅地などの場所で排ガスの差について比較してるけど、差がどんどんなくなっているようです

過去レス
↓
有害大気汚染物質モニタリング調査（東京都/2019年4月24日）
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

これ興味深い。幹線道路沿いと一般環境で大気環境がかなり近づいてるらしい。東京都は特に沿道沿いのベンゼン減少要因について”2000年(平成12年)にガソリン中のベンゼン濃度の規制強化(含有量1%以下)、2003年(平成15年)にガソリンスタンド等の貯蔵施設のベンゼンを含めた炭化水素類の排出規制等の各種大気汚染対策が進められてきたことを反映した結果と考えられます”と書いてます

>>64884 検討中さん
明らかに幹線道路沿いとそうでない場所とでは差があるよ。
それは冷静に考えれば分かりますよ。

別の県での記事ですが。

今回の調査では昨年に引き続き、子どもの通学路となる歩道橋上にカプセル取り付けも行われ、国道43号線、２号線、高速道路下の歩道橋で汚染が明らかになった。今年の最高値は、昨年と同じく垂水区の高速道路下にかかる歩道橋で、環境基準値を大幅に超える140ｐｐｂを観測した。
　協会環境・公害対策部長である森岡芳雄協会理事が「現況の大気汚染と健康被害」と題し講演した。大気汚染により、自律神経系への揺さぶりが起こり、アレルギー疾患が起こること、免疫機能が未熟な小児の気管支ぜん息が発症すること、ディーゼル排出粒子によりスギ花粉症を発症しやすくなるなど、大気汚染と健康被害は密接にかかわっていることを解説した。

これ引用元のURLです。
http://www.hhk.jp/senmonbu/kankyo-kougai/140215-094219.php

差がないと言うのは言い過ぎで、幹線道路近くは汚染度は高いことは事実です。
そこを気にしないという人もいると思うのでそこは人それぞれですね。

>>64886 検討版ユーザーさん
良さそうな資料だけど肝心のデータが無いね

>>64885 検討版ユーザーさん

どうしてそんなに必死なの？？

>>64881 匿名さん

ほら、、またそんなレベルで、、、

自分の住まいや地元とと比べてみてね。

>>64882 匿名さん

普通は、逆なんだけどね。笑

数値出されて、ピンポイントじゃないからこんなに汚れてないはずた！！って。

まあ、この数値から想像しなよ。
ピンポイントで汚れるなんてこと無いんだから。

この数値だされて違うっていうのもさ。笑

大人の対応してよ。、

>>64886 検討版ユーザーさん
5年前の兵庫か。

恐らく契約者なんだろうけど、必死ですね。
明らかに高速道路沿いの空気汚染度合いは高いよ。
それを離れた地域の数値を出して汚れてないなんて言い出して。
どっちが本当のこと言っているかは明らかでしょう。

>>64893 匿名さん

ざんねん、検討者ですよん。
前向きに考えてますよ。

それよりあなたは？

必死に認めたくない、その根拠は？
親の仇打ちですか？

>>64887 検討中さん
さすがに団体名及び個人名も実名で具体的指数を公開しているので、信用できる記事かと。
またこの手の記事は他にも多数ありますよ。
この資料では足りないのであれば他のも載せましょう。

>>64893 匿名さん

やめときなよ、手ぶらで戦うにはムリがある。

>>64895 検討版ユーザーさん

その記事、ピンポイントじゃないので当てはまりません。笑

そうなっちゃうよね??

>>64895 検討版ユーザーさん

そうかな。データなく中立性が感じられない。
結論ありきの論評という感じ。
>64884
の東京都の2019年の記事のほうが信頼性高いよ

交通量も大型車両の比率もダントツの湾岸道路の隣接だからな。
住友さんが比較した測定値を出すのであればそれを信用すればいいけど
そうで無いのであれば、条件も目的も違うデータに惑わされる事なく
常識のレベルで考えればいいと思うけどな。

じゃあ、ネガさんの理論で、
みんなピンポイントじゃないから意味ないよねーーってことで。

お友達のベランダがススだらけっていうウソも、ピンポイントじゃないから却下で。

高速道路沿いとそうでない場所での各物質の詳細データ付き論文です。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/42/5/42_5_973/_pdf

明らかに高速道路沿いの方が汚染物質の数値は高いですね。

>>64901 検討板ユーザーさん

なぜ滋賀の30年前の大学生の卒論を引っ張ってきたのか、東京都が出した2019年のデータじゃ何故駄目なのか。逆に聞きたい

そして高速道路での廃棄物によって呼吸器系や脳に悪影響があるとの記事もあります。
出そうと思えばもっとたくさん出てきますよ。

排気ガス等、微粒子物質の健康への影響
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.afpbb.com/articles/amp/2794756%3F...

違う場所のデータを引っ張ってきてあたかも空気が綺麗などと、事実を隠そうとするのはさすがにやり過ぎだと思いますよ。

>>64902 検討中さん
この東京都のデータは一般道沿道と一般住宅地での比較データでしょ。
高速道路沿いでの比較データではないので誤解が生まれますよ。

>>64904 匿名さん

高速道路といっても交通量や地域などで実態は千差万別かと思いますが。東京都は交通量の差で幹線道路と一般道路の比較をして、取得したデータなので実態を知る上で、問題はないかと思いますがいかがでしょうか。少なくとも30年前の滋賀県のデータよりは100倍マシかと思います。

さすがにデータ載せなくても、高速道路沿いとそうじゃないところで汚染度合いの差があることをここの人たちは把握してますよ。
1人の方が差がないように言っているだけなので、そうムキにならないであげてください。

>>64905 検討中さん
恐らく載せられてた東京都のURLは環八通りの一般道路とそうでない一般住宅地との比較データかと思われますよ。

またここのマンションは空気が綺麗とか嘘っぱちで投稿しちゃう人がいるから、荒れちゃうんだよー。
お昼くらいに高速道路沿いは空気が汚いけど、気にしない人もいるって話になってたのにね。

>>64901 検討板ユーザーさん

30年前の記事に、
参考になるが3つもついている、、、

キツイって。

石原都知事がディーゼル規制するはるか昔のことですか、、、

逆にそこまで否定しなきゃならない、あなたのお立場は？

コンペティター、、ですか？

>>64908 マンション検討中さん

ん？
だって、データでしょ？ 数値だよ。

都内のどこよりも綺麗だよ。

ピンポイントの測定なんてムリなんだから

逆に、あのマップの測定地点読み解いて、このマンションで比べた方がはやくない？

大して変わらないと思いますよ。

大気汚染の測定数値だされたから、ムキになって30年前の記事でミスリードしようとしたけど、すぐバレたってことだろ。
みんなで察してやれよ。

>>64909 匿名さん
そんなに高速道路沿いと離れた場所での大気汚染に相関が無いと言い張る根拠も無いと思うのですが。

ここの69ページあたりにも高速道路との距離による呼吸器疾患との関連性の図がありますよ。
https://www.pe.emb-japan.go.jp/files/000272968.pdf

>>64911 匿名さん
3連投ご苦労様。
発言にツッコミどころが多過ぎて、、

別に、測定ポイントと、そんなに環境が変わると思えないんですけどね。
これも十分に高速沿いに見えるのですが。
まあ、ネガからしたら、全然違うのか、、

否定ありきの人は、なかなかやっかいですね。
みなさん、各自でご判断ください。

ここの空気が綺麗なのは海とかの影響でこもりにくいとか、そういう話をした方がまともだと思いますけど。

まあ、結論ありきなんでしょう。

前回この話題の時は14年前の習志野の学生論文でしたね。

測定ポイントと違いここのマンションは湾岸道路に接してるからな。

>>64914 匿名さん
何故そこまでして高速道路沿いは空気が汚く無いと言い張るのか。
そのデータだって風向きによっても簡単に変わるでしょう。
風向きが北だったらすぐに跳ね上がるよ。
大体どの物質の測定値かも曖昧すぎるデータだし。

>>64916 マンション検討中さん
だったら八潮とか船橋日の出とかの測定ポイントを見たらいいですよ。

理屈こねたところで普通に排ガスあるよね。
あれだけの交通量がマンションの真ん前にあるんだから。

>>64917 匿名さん

データがそう語っているからだよ。

>>64919 マンション検討中さん

少なくとも、検討中を名乗るのはやめようぜ。

ちまちま名前変えてるだけなんだろうけど、お前一人なのはわかってる。

まあこんな時間に1人ネガれる人なんだから独身金ナシ彼女ナシのヒマ人なんでしょう。この30年でNOx除去がどれだけ進化したのか知らんだろ？

>>64921 匿名さん
たぶんあなたが1人だけ連投してるんだと思われますよ。
あなた1人で駄々こねてるようにしか見えません。

マンション目の前に高速道路があって、空気が綺麗ってどんな理屈w
データも意味不明すぎるでしょw
困ったちゃんが1人いるもんだなー

>>64922 マンション検討中さん
そしてこの時間にひたすら1人で連投しているあなたもそれに該当してしまうということをお忘れなく笑

データなんて採り方見せ方で何とでも欺けるでしょw
こんなレベルのものは鵜呑みにする側の責任。

>>64924 マンション掲示板さん

反証、反証、反証ちょうだいよ。

これだけデータが溢れている世の中で
30年前のデータしかもってこれないのは
因果関係がないって、証明しているもんだぜ？

>>64926 マンション検討中さん

でも、30年前のデータは信じるんだ。ふーん。

残念ながら高速道路沿いの空気汚染はありますよ。
暮らしたことがある人は分かると思いますし、営業の方も仰っていました。

ただそのデメリットを分かった上でも、商業施設隣接や駅近や仕様など取りたいメリットがあり契約する人もいます。
みんな承知の上です。

>>64927 匿名さん
あなた1人だけですよ。
ムキになってるの。

あの道路はやっぱり見た目が酷いからなあ。もし空気は問題なく他の場所と変わらないくらいキレイだとかいう科学的な証拠があるなら逆に教えて欲しい。

実際、周囲を歩いてみたけど空気が薄いような気がした。息苦しいというか。でも、自分自身これが単なる印象の問題なのか、現実に身体が化学的に反応した結果なのかわからなかった。

>>64929 住民版ユーザー1さん

でも、数字にはあらわれないのは不思議ですね。
風がつよく、海沿いだから、そこまで汚染されないんですかね。

>>64930 匿名さん

ムキになってみたんですよ。笑

反証、反証、うるさいやつから、
ギャフンって声が聞こえたので。