東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 11:43:54

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 6481 匿名さん

    マンション名、シンプルな感じがいいなー。
    間違ってもドゥトゥールのようなダサい名前は勘弁。

  2. 6482 名無しさん

    >>6481 匿名さん

    商業と同じ名前で、ウエストタワー・セントラルタワーみたいになるとは聞きましたけど?そちらの方が近隣と差別化出来るし良いかなとは感じます。

    スミフの場合、名前ネックはありますね~ミレーニアとかドゥトゥールとか、みんなコーヒーっぽい名前つけますよね。

  3. 6483 検討板ユーザーさん

    マンション名は、商業施設と同じ様な感じにすると言っていましたね。
    商業の名称が決まるのは、まだかなり先ですかね?
    名称が未定のまま購入になるのでしょうか?

  4. 6484 検討板ユーザーさん

    >>6480 匿名さん
    ドトールはコーヒーチェーンの名前だろ
    批判するにもドゥトゥールってちゃんと打てよ、キーボードめんどくさいけど

  5. 6485 匿名さん

    ワールドシティタワーズ有明。

    これで決まり。

  6. 6486 匿名さん

    2期から値上げは、住友自身も認めてますからね。

    安く買いたいなら1期でなんとしてでも買うしかない。
    まあ、余裕があるなら2期から買えば良いのでは?

  7. 6487 匿名さん

    しかし、有明が値上げすると晴海も値上げするでしょうし、悪循環になるよなあ?

  8. 6488 匿名さん

    ここはブランズタワー有明にしようよ

  9. 6489 匿名さん

    今週MR行きました。坪300後半~400以外の部屋は空きがなかったです。営業の方も次期は上げると言っていたので確定かと。MR公開から集客も衰えていないそうなので、相当人気ですね。

  10. 6490 匿名さん

    >>6489 匿名さん
    いよいよ一期を買った人が勝ち組なのがわかってきたな。

  11. 6491 名無しさん

    抽選必至でしょうか!

  12. 6492 匿名さん

    ドゥトゥールはCANAL & SPAまでが正式名称だからね
    わざわざCANAL & SPAと書いてるマンションの看板みたときには「マジか…」と思ったけれど
    看板が経年劣化してCの文字が消えたら、ハッテン場だと思われてしまう

    ここは落ち着いた名称にして欲しいですね

  13. 6493 マンション検討中さん

    名称は契約書に正式なものを記載しないといけないから6月中には発表すると言ってましたよ。

  14. 6494 マンション検討中さん

    ドゥトゥールの第1期は210戸だけど、ここは300に迫る勢いみたいですね。
    すみふの第1期300はワールドシティタワー以来だそうですね。
    早くから動いて5倍確保してて良かったー
    2期以降は商業もある程度情報出すらしく間違いなく値上げするみたいですね。

  15. 6495 匿名さん

    >>6488 匿名さん

    ブランズは、東急のブランドだから住友は使えない。

  16. 6496 匿名さん

    >>6491 名無しさん
    抽選かどうか知らないが、2期から値上げは確定ですから、抽選でもなんでもいいから、1期で買うしかなくなった。
    買い手有利な相場のはずなのに、住友は勘違いしてるのかな。

  17. 6497 匿名

    住友さんのネーミングセンスを侮ってはいけません。

    8年前の豊洲のときも、今回のような感じで、正式名称は先延ばしでした。で、決まった名称が、ご存じ

    ざ しんぼる ❗️

    実際この名称を聞いただけで購入を見合わせた人もいたほどです。

    ですから心の準備は必要です。トリプルですから

    新 真 シンボル ❗️くらいを覚悟しておけば大丈夫。

  18. 6498 匿名さん

    ワールドシティタワー有明で決まりだがね。

  19. 6499 検討板ユーザーさん

    >>6498 匿名さん

    決まりじゃないでしょ。
    商業施設と関連した名称になるんだよ?

  20. 6500 匿名

    >>6497 匿名さん
    んー、まあでも名前が変でも今更やめようとは思わないな。
    受け入れるしかないかな。

  21. 6501 匿名さん

    有明ガーデンシティタワーズ

  22. 6502 匿名

    目新しい情報が全然出て来ないから、
    マンション名予想と、排気ガスのネガの繰り返しだなぁ。
    ネタがないなー。

  23. 6503 匿名さん

    ネオシティタワーズ有明ガーデンシティ

  24. 6504 匿名さん

    有明シティハイツ
    メゾン有明シティ
    ロイヤルガーデン有明。
    有明アーバンテラス

  25. 6505 匿名さん

    コーポ有明

  26. 6506 マンション検討中さん

    ノーリ有明

  27. 6507 匿名さん

    有明荘

  28. 6508 匿名さん

    社運ベイタワー総力
    AKS33

  29. 6509 マンション検討中さん

    >>6492 匿名さん
    山田くん!座布団一枚持ってきて!

  30. 6510 匿名さん

    晴海は購入者層の属性が良いので、資産価値が保たれると思います。ここは、どうかな〜?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/8531-8539/

  31. 6511 名無しさん

    >>6496 匿名さん

    新築は残念ながら売り手市場ですよ。
    大手ですら土地が買えない時代、そもそも新築の供給量が少ないですから…

    マイナス金利で企業側に売り急ぐ必要が無いし…ここはスミフにしては良心的な価格設定。
    一期の販売個数は、いつものスミフだけど。

    1500戸もあって、本当にヤバイ状況なら一期の販売戸数増やすでしょ。
    本当にヤバければ一期で、もっと売るはず。

    このスレの盛り上がりを見ても、そう考える人が多いからでしょ。
    今日、5回目の来場しましたが、相変わらずの盛況ぶり。約束の時間を15分位待たされました。営業担当があまりに申し訳なさそうにしてるので怒らなかったけど…

  32. 6512 匿名さん

    かわいそうになるぐらい営業さん働いてますよね。。
    前の客が終わったら休む間もなく次の客という感じです。
    もうこれ以上お客はこないで欲しいと言ってました(笑)
    それも頷ける盛況ぶりですね。

  33. 6513 匿名

    新しい図面見ると、westの非常用EVの停止階が1階2階と高層階となっていた。非常用時のみ1-32階停止と書いているが、低層~中層のゴミ捨てや業者運搬は住民用のEV使う?あと住民はペットや大きな荷物ある時は非常用使えない?色々問題がありそう。
    高層のEVが少ないことが話題になったからこんなことになったと思うがちゃんと運用考えないと後からもめることになりそう。
    ちなみにcentralの非常用は全階停止する模様。

  34. 6514 マンション検討中さん

    セントラルのEV台数が羨ましいです。

  35. 6515 匿名さん

    人気あるんやな。

  36. 6516 名無しさん

    >>6513
    ゴミ運搬エレベーター含めて2台しかないとか。

  37. 6517 匿名さん

    ゴミ収集時は一般的に非常用エレベーターを使用するので、各階止まるんじゃないでしょうか。わざわざ低層エレベーターに乗り換えるのも考えづらいし、そもそもカートが乗らないような。

  38. 6518 匿名さん

    有明タワーズ銀座南

  39. 6519 名無しさん

    ゴミの臭いのするエレベーターをデフォルトで使わないといけないなんてがっかりです。

  40. 6520 匿名さん

    >>6519 名無しさん

    うちのタワマンには、各階ごみ捨て場の横にゴミ収集用コンテナ運搬用のエレベーターがあり、清掃の方が収集してくれますが、ここにはないんですかね?

    各階ごみ捨て場のあるタワマンには、標準じゃないんですか?

  41. 6521 検討版ユーザーさん

    ここはゴミステーション横の非常用(業者など用)エレベーターがないようですね。
    ウエストの非常用エレベーターが高層専用(非常時以外)になっているのは、あとあとトラブルになりそうですね。
    入居後、多数決になったら18階以下の方が住民数が多いので、非常用エレベーターを全階で停まるように変えるのは容易な気がします。
    すると、高層階の人にとっては、通常エレベータが1機だけになってしまうので、高層検討者は何か今のうちから、打てる手立てがないものでしょうか。。

  42. 6522 名無しさん

    >>6512 匿名さん

    だったら戸数増やせば良いのに、予定の部屋しか売らないのがスミフ流。
    この後、値上げして何年売り続けるかが楽しみです♪

    一期で買えたら高みの見物ですね~

  43. 6523 匿名さん

    確かに、どういゴミ収集オペレーションになるんでしょうね
    セントラルは想像付くんですが、他の2棟は分からないです
    営業に聞いたらきちんと教えてもらえるのでしょうか?

  44. 6524 検討版ユーザーさん

    >>6523 匿名さん
    ゴミ収集オペレーション聞いてみましたよ。まだ、はっきりしない感じでしたが、毎日決まった時間帯、例えば12時から14時とかに、低層高層ともに一つのエレベーターをゴミ収集専用にして、それ以外の時間帯はゴミ収集をしないとか規則を決めると言ってます。。
    ただ、そうすると、低層は通常エレベーターでゴミ収集することになり、いずれ論争が起きることは目に見えてますよね。。

  45. 6525 検討者

    そもそも清掃やペットや業者と同じエレベータホールを共有しないといけないのがいまいち。まして住民用に乗り込んでくるのはありえない。
    その点centralは別なので心配がない。

  46. 6526 匿名さん

    さすがに通常エレベータで収集はないのでは?非常用のエレベータが管理用となっているのでゴミ収集や荷物の配送は全階止めると思いますけど。

  47. 6527 マンション検討中

    これ引っ越しの時どうすんの?荷物運べない気が。

  48. 6528 名無しさん

    引っ越しの時は非常用エレベーターがフル稼働するだろうから、高層階住人は当面の間エレベーター1基ですね。エレベーター調整のために、高層階住居の入居時期がずらされなければ良いですが。

  49. 6529 匿名さん

    >>6526 匿名さん

    それをやると高層階のエレベーター不足が深刻になってしまうので、ウェストとイーストの2棟は低層階は通常エレベーターで収集するということでしょう

    セントラル棟ならば他のマンションと変わらないので、気になるならセントラル棟を選べば解決ですね。

  50. 6530 マンション検討中さん

    もう少し上の階からエレベーターの切り替えすれば良いのに。24階ぐらいから高層階用にして、非常用は各階に停まるようにするとか。

  51. 6531 匿名さん

    ウエスト、イーストは400戸未満のミニタワーやからそれほど心配はないと思うが。

  52. 6532 匿名さん

    今から仕様変更できるんだったらそれが一番ですね。
    ゴミ運搬とか荷物の配送を通常用でやっちゃうと劣化早いですよ。
    養生必要ですし。
    さすがに荷物運搬とゴミは非常用じゃないですか。

  53. 6533 マンション検討中さん

    6月の説明会で誰か突っ込んで聞いてほしいな(笑)

  54. 6534 マンション検討中さん

    >>6532 匿名さん
    ちなみに、営業に聞いたら、非常用EVも通常EVと同じ仕様(業者用の仕様ではない)と言ってました。。
    色々???なことがありますね。

  55. 6535 検討板ユーザーさん

    一番こわいのは、入居してから、一部住民の起案から多数決で規則を変えられること。
    今住んでるタワマンでも、そのような動きがあって、住民を二分する議論がありました。
    売ってしまえば、スミフは関係ないので、今から明確な処置をしてほしいですね。

  56. 6536 マンション検討中さん

    WEST高層階の住居数を考えると少数になりますから、結局泣き寝入りになるんでしょうね。実質1台ってヒドイ設計ですね。

  57. 6537 検討板ユーザーさん

    >>6530 マンション検討中さん
    これ、真剣に検討してほしいですね。
    でないと、高層階なのに、低層よりエレベーターの数が少ないというおかしな状況になってしまいますね。

  58. 6538 マンション検討中さん

    そもそも、エレベーターは何人乗りなんでしょうか?

  59. 6539 匿名さん

    もう後一基、速度も遅くて良いし内装もしょぼくて良いので、ゴミ収集&荷物搬送用のエレベーターをゴミ置き場近くに作ってくれていれば何の問題もなかったのですよね。

    まあ、気になるならセントラル棟買えば無問題ですよ。管理費単価も同額で快適に過ごせるので、セントラル棟お勧めです。

  60. 6540 匿名さん

    >>6539 匿名さん
    管理費同じで、環境に差があるけど、気に入らないなら買わなきゃいいだろ!

    さすが、スミフ理論。

  61. 6541 匿名さん

    >>6538 マンション検討中さん

    小さい方は12人
    大きい方は24人乗りです

  62. 6542 匿名さん

    また、倍率下げ工作かぁ。
    今度はエレベータネタ?
    こんなんで騙される人っているの?

  63. 6543 検討板ユーザーさん

    >>6541 匿名さん
    はい、嘘つきー

  64. 6544 匿名さん

    >>6539 匿名さん

    そんなことしたら、儲けが減ってしまうじゃないですか!

  65. 6545 匿名さん

    ほんともう一台非常用EVをどこかに追加できないんでしょうか。

  66. 6546 匿名さん

    >>6543 検討板ユーザーさん

    嘘つきはいいんですが、正しい人数を書いていただけないですか?

  67. 6547 匿名さん

    資料としては出てないよ。
    営業に聞いたらわかるかもだが。

  68. 6548 匿名さん

    >>6547 匿名さん

    共用図面集に書いてありますが。。
    分速も記載があります。

  69. 6549 検討中さん

    >>6542 匿名さん
    エレベーターの書き込みをした者ですが、倍率下げではなく、本当に悩ましいのです。
    これで決まり、悩んでも仕方ないという状況であれば、受け入れるか、他を考えますが、まだ色々固まってない段階だから、何か対処法があれば、営業に相談するなり、管理説明会で質問するなり、考えようと思っていました。
    入居してからは完全に多数決なので、規則レベルであれば、すぐに変えられるので、今のうちにできることがあればと思っただけです。

  70. 6550 匿名さん

    エレベーターネタで倍率下げ工作ですか(笑)

    騙される奴が居るとは思えないのだが(笑)

  71. 6551 マンコミュファンさん

    「倍率下げ工作」と指摘する人ってどんな属性なの?
    検討者であれば倍率下がれば嬉しいし、ネガティブな情報は事前に知れて有用なことなはず。

    ネガティブな情報を拡散されて困る人?
    住友スレだけなんだよなぁ、こういう訳わからない立ち位置の人がいるスレって。

  72. 6552 匿名さん

    あら、倍率下げ工作してる本人が降臨かな?

    騙される奴が居るとも思えないが(笑)

  73. 6553 マンコミュファンさん

    どう捉えようと勝手ですが騙される人はいないのであれば、遠慮なく。
    このマンションは環境があまり良くないですね
    高速と近すぎます。

    1. どう捉えようと勝手ですが騙される人はいな...
  74. 6554 匿名さん

    んー、それで倍率下げ工作になるかなあ?
    だって、みんなそれを承知で、それでも大人気なんでしょう?

    んー?倍率下げ工作としてはイマイチなんじゃないのーん?

  75. 6555 マンション検討中さん

    国際展示場駅から現地への歩道、マンション前の側道沿いの歩道、いずれも汚くて薄暗いですが、マンション敷地外なのでこのままなのでしょうか。排ガスも嫌ですが、それ以上にあの道の薄暗さ、汚さが気になります。

  76. 6556 匿名さん

    騙される奴いるのかな君!
    これも倍率下げになるのかな?(笑)

  77. 6557 住民板ユーザーさん1

    国際展示場駅前に日雇いが地べた座りでたむろしているのも気になります

  78. 6558 匿名さん

    なんだか、全部、倍率下げ工作に見えてくるな。。。

  79. 6559 匿名さん

    >>6541 匿名さん

    間違えてました。すみません。
    13人乗りと26人乗りですね。

  80. 6560 匿名さん

    >>6558 匿名さん

    それは病院に行った方が良いな
    病んでまで買わなきゃいけないマンションなんてないよ

  81. 6561 匿名さん

    >>6553 マンコミュファンさん

    こんなに近いと、道路と同じくらいの高さだと部屋のなかが丸見えになるな。
    渋滞したら特に。

  82. 6562 匿名さん

    道路は、マンションの高さでいうと地下1階だよ。
    なので、見える訳ないかと(笑)

  83. 6563 匿名さん

    抽選が近くなるにつれて、どんどん倍率下げ工作が酷くなるのは当たり前では?

  84. 6564 マンション検討中さん

    どれぐらいの住戸が抽選になるんでしょうかね。角部屋と最上階とパンダ部屋以外は抽選無しかな。

  85. 6565 匿名さん

    「こいつは買えねえ客」って思われたらアウト。

    「買う」オーラを全開にしてないと、営業から切られてアウト。

  86. 6566 匿名さん

    >>6565 匿名さん

    営業が上から目線で販売するマンションなんて買いたくない。

  87. 6567 匿名さん

    スミフは上から目線ではありませんよ。
    すっごーく丁寧。
    でも、買えない客だとバレると容赦ありません。(笑)

  88. 6568 匿名

    今日、気になっていた湾岸通り沿いの道を、有明コロシアムから東雲ジャンクションの下まで実際に歩いてみました。

    もちろん元気にランニングしている人もいれば、タオルを口に当てている人もいました。

    ここの環境の受けとめ方は、人によって、かなり違うのではないでしょうか。

    皆さんにおすすめしたいのは、入居を想定するご家族で、実際にこの道を歩いてみることです。

    倍率がどうのという、いつもの人たちに絡まれるのは本意ではないので、自分の結論は書きません。

    入居予定のご家族皆さん個々が、実際に環境を見極めることが何よりも大切と、痛感しました。


  89. 6569 通りがかりさん

    >>6568
    休日だとトラックの数、交通量は半分以下です。
    平日昼間に確認する方が宜しいかと。

    その環境で家族で住めるのかを契約する前に資産性など抜きに確認して頂きたいのです。
    環境を理解してて購入するのと、想定外になるのとでは自分だけでなく家族の人生にも関わってきます。

  90. 6570 匿名さん

    空気が悪いと感じるのであれば、購入を控えればいいだけの話でしょ。
    こんなとこにわざわざ書き込んで、煽るのもどうかと思うけどね。

  91. 6571 通りがかりさん

    ここの環境を知らずに購入して、健康問題で不幸になる人は1人や2人じゃないと思いますよ。

    空気が悪いという事実を書き込んで、なぜ煽りになるのでしょうか。
    まだ誰も購入していませんよ

  92. 6572 匿名さん

    うちは平気ですね。
    環七環八、田都都内246に近いところよりも空気の入れ替わりもありますしかなりましだと思いました。
    こんなこと書くと営業といわれるかもですが、大井町とか400とか無理なんで。目黒も無理なんですが、飛行機の音のほうが車より嫌です。ここが無理なら今はプラウド越中島の予定。

    まあ人気なんでここはさっさと売れると思いますよ。高速なんて六本木ヒルズのレジデンスなんてその下ですから。

  93. 6573 匿名さん

    >>6571 通りがかりさん
    私はここに当分1人で住みますが??
    他人の健康心配するなら、住友に建設中止を申し入れたらどうですか?

  94. 6574 匿名さん

    全ていい物件なんてないけど、排ガスそんなにひどくない。内陸幹線のほうがひどい。
    主観です。

  95. 6575 匿名さん

    金が無くて買えない通りがかりが僻んでるだけだな。中身の薄い、ろくでもない人間だ。

  96. 6576 通りがかりさん

    >>6572
    納得して購入なされるのなら良いのではないでしょうか。

  97. 6577 通りがかりさん

    >>6575
    別に誰にどう思われても構いません。
    納得して購入なされるのなら良いかと思います。

  98. 6578 検討板ユーザーさん

    そもそもマンション買うのに現地確認しないブルジョワは、この割と庶民的なマンションは買わんだろ
    心配とか言っててネガってんじゃねーよ

  99. 6579 通りがかりさん

    >>6578
    ネガティブな情報は検討者には有益な情報のはずですよ
    まだ、契約した方はいないはずです

  100. 6580 匿名さん

    >>6575 匿名さん

    6568です。

    ここが大丈夫かどうかは人それぞれと思います。
    歩いてみて実感しました。

    自分で歩いて確かめればわかることと、検討者の一人として言っているだけです。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  101. 6581 匿名さん

    どんどん倍率下げ工作が激しくなるね。

  102. 6582 匿名さん

    ブログ更新してってここに書いたら更新されてる。周辺の店もいいけど、二重サッシとかオプションとかについて書いてくれると嬉しいな。

  103. 6583 マンション検討中さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  104. 6584 名無しさん

    >>6579 通りがかりさん

    行き過ぎたネガティブが有益かな?
    私は良く書き込んでいる有明民ですが、ここが都心より空気が悪いと言われる理由が?

    湾岸エリアの田舎扱いされて、むしろ公園しかなくて空気が良いのだけが取り柄的な扱いだったんですよ…ここが始まるまで。

    たまに走り屋の音がウルサイ事は認めますが
    いくら何でも生活に支障が出るくらい空気が悪いと言われるのは悪質なネガでしょ、誰が書いてるか知りませんが?

    本当に検討者なら一日、有明で過ごして下さい。何が本当か直ぐにわかりますよ♪

  105. 6585 マンション検討中さん

    隣の商業施設にピカール誘致してほしいな。

  106. 6586 匿名さん

    MR行きました。
    個人的に一番良かった点は階高。
    3500mmは見えない部分にも金かけてる証拠でかなり好印象。

  107. 6587 通りがかりさん

    >>6579 通りがかりさん
    8月以降もネガするくせにぃ。

  108. 6588 名無しさん

    >>6583 マンション検討中さん

    ネガは良いですが、自分が買わないだけでなく他人にも買わせないようにするネガが?

    根拠の無い健康を害する的なネガは明らかに作為的で倍率下げ工作とか他者営業と思われても仕方ないんじゃ?

    大丈夫、きっと今の新築物件は、みんな良い物件ですよ~

  109. 6589 匿名さん

    >>6586 匿名さん

    そんなにあったっけ?
    居住階は3250とかないの?

  110. 6590 匿名さん

    階高は3500mm~3300mmですね。
    最上階が3500mmで低層~高層にかけて3300mmを下限として低くなる感じでしょう。
    いずれにせよこの時期にこれだけ余裕のある階高はすばらしいと思います。

  111. 6591 マンション検討中さん

    >>6584
    都心でも有明でも田舎でも道路沿いは空気が悪いですよ。ここは大型トラック多数の産業道路と近過ぎるというだけでは?

  112. 6592 匿名さん

    ↑すみません間違えました。下限は3350mmでした。

  113. 6593 評判気になるさん

    >>6592 匿名さん

    ありがとうございます。
    それは高いですね!
    軀体にお金かけているのは良いですね。
    スラブ厚もしっかり確保してそう。

  114. 6594 匿名さん

    >>6592 匿名さん

    階高は普通じゃないのですか?
    建築費が上がったここ3年ぐらいでは3350が珍しいのですか?

  115. 6595 匿名さん

    >>6594 匿名さん

    周辺マンションの階高ってどんなもんなんでしょ?
    天井高は割とすぐでるんですけと、調べ方が悪いのか、階高は中々出てこないです。

  116. 6596 匿名さん

    建物の高さと階数が同じなら基本同じでしょ。プレミア階数1or2とかB1-2Fあたりのつくりとかで、多少は差が出るにしても。

  117. 6597 マンション検討中さん

    完全に出遅れた買いたい人です。(苦笑)

    スミフだし2期は上がると聞いてますが・・・
    例えばどのくらい上がるのがスミフなのでしょうか?

    それと2期っていつから販売開始ですか?

    ココ良いけど・・・無理かな~。。

  118. 6598 匿名さん

    >>6597 マンション検討中さん

    二期で上がって買う気がしないなら、そこ止まりの物件ということだよ。

  119. 6599 匿名さん

    >>6596 匿名さん

    なるほど。
    単純に建物の高さを地上階数で割ってみたところ、オリゾン、ガレリア、次にここ、という感じでした。
    ほぼ差は無いので周辺並ということですね。建築費の高騰を考えると頑張っていると言えそうです。

  120. 6600 匿名さん

    >>6597
    二期も何もまだ一期すら始まってないんだけどw

  121. 6601 匿名さん

    >>6597 マンション検討中さん

    2期は9月予定とのこと。
    個人的には、大幅値上げというのはないんじゃないかなと思っていますが、スミフなので、どうなんでしょうね。

  122. 6602 匿名さん

    >>6599 匿名さん
    10mm差とかのレベルなのにそんな単純なわけないでしょ。一般的なタワマンは3200~3300mmだよ。住友だと、ドゥトゥール3180mm,シティタワー武蔵小杉3300mm。

  123. 6603 匿名さん

    単純に割ると
    Dt 177.3/51=3.48
    小杉 185/52=3.55
    ここ114.3/32=3.57
    まあこれ以上はどこかにしわ寄せがいく、屋上やB1-2Fの吹き抜け等で多少の調節があると考えても
    大体の傾向は合ってると思うが。

  124. 6604 マンション検討中さん

    >6601

    ありがとうございます!9月ですね・・・ダメ元でウォッチし続けます!!(^^)


  125. 6605 匿名さん

    6604さん
    横からすみません。私見ですし、自分の首を絞めるような感じですが、特に人気のマンションは営業との関係が重要です。
    本当に買いたいのであれば、まずはMR行く→熱意見せる&→ローン通す→要望書買ってもいい部屋やパンダ部屋に出す→断られたり落ちたりしたら1期〇次に滑り込ませてもらうようにお願いする だと思います。
    私なら7月末には決めたいですね。今からでも。

  126. 6606 マンコミファンさん

    >>6605
    7月末だと1機1次には間に合いませんよ。
    あとローン審査の前にどの部屋にするかでしょうね。
    パンダ部屋や倍率5倍の人が既に要望書提出している部屋は断られる可能性大です。
    熱意と言っても1月から通っていない時点で、営業からしたら人気があるから熱意が出たと判断されますから。

    今から当たりもしない抽選に入れるためにローン審査などで仕事増やすよりも、
    1期2次以降に回されるのでは?
    まだ少し空きはあるようなので、その中なら選べると思います。

  127. 6607 匿名さん

    >6607
    一期2次以降のつもりで書いてますが。だから〇次と書いてますし(一期一次とはあまり言わないですよね)、だから7月末辺り以降なんですけど。

  128. 6608 マンション検討中さん

    晴海が500万も値下げして来たらしいぞ!パンダ部屋を。
    ここも下がることある?

  129. 6609 マンコミファンさん

    来客用20台、管理用14台の駐車場って多くないですか?
    というか管理用ってなんだ??
    あと有明で、しかもマンション内の駐車場で3万は高すぎー。
    銀座でも3万円台あるのに。

  130. 6610 匿名さん

    日本橋に住んでた時の駐車場代は安くても5万5千円だったけどな。

    3万なら安い方では?

  131. 6611 マンコミファンさん

    >>6610
    それって機械式でした?マンション内の?
    日本橋は知りませんが、銀座も平置きは6万~10万とかしますが、機械式だと3万後半もあります。
    個人だと情報入らないのかもしれませんね。
    土地の所有者を考えればマンション内は相場より安くしないとさ。
    と言いながら経費にしてしまうのだけど。

  132. 6612 匿名

    >>6609 マンコミファンさん
    マーレ在住ですが、ハイルーフ、普通車で駐車場代2万切ってますので、ここは高いですね。
    車は必須なので、諦めてここを買うつもりですが。

  133. 6613 評判気になるさん

    >>6612 匿名さん

    マーレは駐車場が余っててそのせいで管理費がペイできないのか、
    外に貸し出すという話も出てますよね。
    なのであの価格帯は適正ではない、もしくはメンテ費が高過ぎなのではと思います。
    それにしてもですよね?
    土地は住民のものなのですから、2万ちょい位でいいのではと思います。

  134. 6614 検討板ユーザーさん

    中央区の話が出てますが、ここは江東区
    平置きで三万でも高いですよ

  135. 6615 匿名さん

    ここ買う人って勤務地どこの人ですか?
    りんかい線沿い以外の人は乗り換えあるし不便じゃないですか?

  136. 6616 匿名さん

    >>6611 マンコミファンさん
    日本橋浜町の機械式でした。5万5千円は最安値でしたよ。

  137. 6617 匿名さん

    >>6615 匿名さん
    我が家は私が大手町で、嫁が六本木です。
    不便と言えば不便だけど、通勤が楽だと言えば、超快適ではあるね。

  138. 6618 匿名さん

    >>6617 匿名さん
    2回くらい乗り換えですよね?超快適ですか?
    私は勤務地が永田町なので、有楽町線で検討しているのですが、ここは通勤考えたとき現実的なのかと、、

  139. 6619 ご近所さん

    >>6618 匿名さん

    満員という概念から自由になる。
    たまに、出先で満員電車に遭遇すると、有明の絶対的価値を実感する。

  140. 6620 匿名さん

    >>6619
    湾岸エリアは新木場がターミナル駅ではないから、りんかい線も有楽町線もどちらも空いてますね

  141. 6621 匿名さん

    >>6618 匿名さん
    満員電車に揉みくちゃにされず、ゆったり通勤したいなら有明。

  142. 6622 匿名さん

    こんな僻地に必死にならなくても少し待てば晴海の選手村が大量に出てくるんだし、抽選に外れても別にいいじゃん。
    ショッピングセンターなんかどうせ大したことないよ。

  143. 6623 匿名さん

    有明が空いているというのは、りんかい線のことですよね?ゆりかもめは遠回り過ぎるし。りんかい線にしても、時間かかるし、本数少なくないですか?

  144. 6624 匿名さん

    >>6612,6613
    マーレはどの程度駐車場の空きがあるのだろうか?
    マーレは駐車場が840台/1085戸 設置率77.4%
    ここは730台/1539戸 設置率 47.4%
    マーレが300台余っていたとしても利用率が540台/1085戸で49.7%で
    ここの設置率より高い。
    駐車場が抽選になるのが心配です。
    駐車場を確保できないマンションに住みたくありません。

  145. 6625 マンコミュファンさん

    >>6624 匿名さん
    そんなに余ってないだろ。
    50パー近くあれば1台は確保できるのでは?
    2台目は厳しそうだけど。

  146. 6626 匿名さん

    駐車場は現状抽選なしらしいですよ。

  147. 6627 通りがかりさん

    >>6622 匿名さん
    選手村の方が僻地だよ?

  148. 6628 検討板ユーザーさん

    >>6618 匿名さん
    乗り換え無理とか大変ですね。
    家も会社も電車で選ぶのですね。

  149. 6629 通りがかりさん

    >>6626 匿名さん
    現状って1期なのですから当然では?

  150. 6630 匿名さん

    >>6623 匿名さん

    メトロ重視でこのあたりなら豊洲か辰巳がいいんじゃないですか?

  151. 6631 マンション検討中さん

    駐車場三万円台という話が出てますが、修繕積立金や維持管理費の方も大きめの部屋だと三万円台後半らしいですね。
    合わせて毎月七万円近くローン以外にかかることに。意向書提出済みですが、なんだか買う気が失せてくるのは私だけでしょうか?

  152. 6632 マンション検討中さん

    大した共用施設も無いのに、管理費と修繕積立費は周りの豪華施設があるタワマンとほぼ変わらないと何か魅力ないよね。

  153. 6633 匿名さん

    A棟32階とB棟33階で差がありますが、高さは一緒ですか?

  154. 6634 検討板ユーザーさん

    >>6632 マンション検討中さん
    それ思う
    どこの管理にそんなに金を使うのか不明だし
    商業施設のガードマンの人件費も払うのかって感じ

  155. 6635 名無しさん

    >>6634 検討板ユーザーさん

    駐車場の料金が高いのは、他のマンションと違い将来の機械式駐車場の修繕を修繕積み立て金から出さないとか何とか言ってました。

    でも高いけど。管理費は正確な数字が出ないと営業さんも困ってました。
    何だかちゃんと準備してから売ればと思います…

  156. 6636 マンション掲示板さん

    >>6635 名無しさん
    そこは晴海に標準合わせたから仕方ないですね。
    半年から1年は売るのが早いです。

  157. 6637 検討板ユーザーさん

    >>6630 匿名さん
    ならそこにしなされ。

  158. 6638 検討板ユーザーさん

    >>6631 マンション検討中さん
    5万ならOKですか?
    たった2万でやめちゃいます?

  159. 6639 匿名さん

    >>6637 検討板ユーザーさん

    全く読まずに脊髄反射で書いてません?
    ちゃんと文が読めない人ここ多過ぎじゃないですかね。。

  160. 6640 マンション検討中さん

    >>6638 検討板ユーザーさん
    当初の営業では、管理費安くなりますよとうたっていたのはご存知?
    共用設備も特にないからと。それがいつの間にか周辺中古以上の設定に。
    私はシャトルバスも不要だと考えています。どのルートにせよ、使う人使わない人が出てくるわけだし、それをすべての住人が負担するのは理不尽かと。その分管理費安くすべきかと。

  161. 6641 マンション検討中さん

    >>6639 匿名さん
    アホにはスルーですよ。

  162. 6642 匿名さん

    >>6640 マンション検討中さん

    シャトルバスは出さないと"いけない"ものだと聞きました。計画でそのようになっているからだと。

  163. 6643 匿名さん

    >>6639 匿名さん
    どこがですか?
    豊洲か辰巳がいいんでしょ?
    そこにしなよの何がおかしいの?

  164. 6644 名無しさん

    >>6642 匿名さん

    私も環境アセスメントで運行しないと駄目だと説明受けましたよ。あとから住戸で廃止に出来るものなんですか?

  165. 6645 匿名さん

    >>6644 名無しさん

    環境アセスメントのために、環境に悪いバスを走らすとは如何に❔
    ゆりかもめも、都営バスもあるのだからおかしな営業だな。

  166. 6646 検討板ユーザーさん

    >>6645 匿名さん
    車やタクシーよりはってことでしょ。

  167. 6647 匿名さん

    商業施設のシャトルバスも兼ねてるのではないのか?

  168. 6648 匿名さん

    兼ねた方が良いかもね。

  169. 6649 匿名さん

    >>6647 匿名さん

    運行費用の多くを商業施設が負担するならウェルカムですね!
    駅近なのにバスとか意味がないので

  170. 6650 匿名さん

    国際展示場とここのホテル、商業施設、マンションから銀座方面に向かえば皆幸せではないか?

  171. 6651 匿名さん

    都バスと変わらんじゃないか!?
    と思ったけど、ここ既存のバス停は遠いのですね。
    BRT出来るまでは商業施設併用のシャトルバスはありですね。

  172. 6652 マンション検討中さん

    商業施設併用のバスは早朝は運行してないんですよね。でも、併用することでランキングコスト削減できるならその方がいいです。

  173. 6653 匿名さん

    >>6652 マンション検討中さん

    そもそもバス要らないのに規制でいれないといけないから嫌々いれるものなので、早朝なんて要らないですよ。
    駅近だから誰も使わないし。

    空気を運ぶ軽油が勿体ないと思いますが、江東区と言うのは不思議な区ですね。

  174. 6654 マンション検討中さん

    ここのコストが減るわけではなく、商業施設側のコストが減るだけのようにも思う。満員で住民が乗れないこともあるでしょう。

  175. 6655 マンション検討中さん

    >>6652 マンション検討中さん
    ランニングコストねw

  176. 6656 名無しさん

    >>6645 匿名さん

    環境アセスって交通網の整理も入りますよ、渋滞緩和とか。カーシェアとかも、その為らしいです。自家用車減らせますから。

  177. 6657 マンション検討中さん

    シャトルバス運行するくらいなら、カーシェア用の車を3台くらい置いた方がいいと思うのですがいかがでしょうか?
    駐車場代も高いですしね

  178. 6658 マンション検討中さん

    シャトルあるから自家用車使うのやめたなんてならないと思うけど。被らない。
    本当に環境アセスメントなのだろうか。
    ボッタクリ管理費の口実にしか見えない。

  179. 6659 検討板ユーザーさん

    >>6658
    環境アセスメントと言いながら、PT晴海などに対抗するためだったり。
    アンケートは豊洲行きが多いみたいですけど、豊洲ゆりかもめで行けばいいじゃんって思う。
    ドトールのバスも乗ってる人凄い少ないけど、乗ってる人は安く乗れていいけど、
    それを多くの乗ってない人で負担するってなんだかね。

  180. 6660 マンション検討中さん

    PT晴海の営業から聞いたんだけど、お隣のPH晴海では管理組合でシャトルバス廃止したそうです。
    やはり大半の非利用者の反発かと。

  181. 6661 名無しさん

    晴海価格下げてるって本当?
    MRもう行くのやめたかなぁ、情報入らず。

  182. 6662 匿名さん

    豊洲に行く、つまり有楽町線を使うのにここを買うのはコスパ悪いと思う。
    豊洲ならツインやシンボルの方が安いし、高級感ある。

    ここはフラグシップと説明しながら、外観はガラスウォールではない。
    大井町や銀座東などなど、立地がここより良いところはガラスウォールだよね
    なんだかなぁ

  183. 6663 匿名さん

    >>6660 マンション検討中さん
    住民3分の2が反対なら廃止にできるよね。
    交通不便な晴海でそうならここは大いにあり得るね。
    まあスミフは完売後はどうでもよく営業メリットになればいいと思ってるんじゃない?

  184. 6664 検討板ユーザーさん

    >>6662 匿名さん
    コスパで考えたらそりゃ中古でしょ。
    ツインは事件&事故物件のせいか、シエルを除いて豊洲で1番駅近なのに人気ないよね。
    ここと対抗するならせめてPCTでしょ。
    それかもう少し待って東急か。

  185. 6665 匿名さん

    周辺の中古で考えるなら、築浅免震タワマンのBAC(ブリリア有明シティタワー)一択でしょ。

  186. 6666 名無しさん

    >>6665 匿名さん
    BAC住民の貴方ならそりゃそうなるよね。

  187. 6667 マンション検討中さん

    3日に行きます。
    誰かエレベーターの件聞いてほしいです!

  188. 6668 検討板ユーザーさん

    >>6667 マンション検討中さん
    行くのに聞かないの?

  189. 6669 名無しさん

    >>6664 検討板ユーザーさん

    中古で良いのに、ここより高くなる東急待つって(笑)じゃあココで良いんじゃ…

  190. 6670 名無しさん

    >>6662 匿名さん

    だけど大井町、銀座の方が高いですよ…
    何だかネガはのレベルが下がって来た・・・頑張れ~ネガ担当。

  191. 6671 名無しさん

    >>6669 名無しさん
    中古でいいと思ってるあなたと、ここの購入者は思考が違うと思うので考えぶつけたとこで無駄かと。
    あとコスパ重視なら東雲がオススメだよ。

  192. 6672 匿名さん

    >>6662 匿名さん
    外観ってそんなに重要か?
    ガラスウォールの住戸の殆どがカーテン締め切りじゃんか。日差し暑いし。

  193. 6673 匿名さん

    そもそもバルコニー幅広が魅力なのに、取っ払ってガラス張りに利便性おとしてどうすんだ?

  194. 6674 匿名さん

    >>6662
    あなたの言うコスパはコストパフォーマンスではなくて、ただのコストだよね。
    安ければ安いほどいいと言う。
    築10年、免震でもない、商業施設隣接でもない、間取り悪く、柱が室内に沢山あって仕様も低い。
    そもそも新築プレミアムって20%位は普通だからね。
    それが理解できないなら中古を渡り歩くしかないよね。

  195. 6675 匿名さん

    折角のバルコニーも高速脇で空気も悪いし意味が薄いと思いません?
    機械式換気や二重窓は窓をあけることを想定していないからですよね
    ガラスウォールはワテラスや、都心のスミフ物件で多く採用されています。

    ガラスウォールにすると柱を外には出せないから、アウトフレームと同じ効率の住居にするには多くの面積が必要になる。ここはコストカットのためガラスウォールやめたのでしょう。
    CTAの方がまだ高級感ありますよね

  196. 6676 マンコミュファンさん

    >>6675 匿名さん
    建ってもない建物と比較してもね。
    でもCTAに高級感を感じたことはないなぁ。

  197. 6677 匿名さん

    ここはバルコニーが広いのはいいけど、サッシがあんまり高くないよね。そこが残念、開放感が限定されるね。

  198. 6678 マンコミュファンさん

    あとここは商業施設とセットでみないとね。
    竹中施工のイベントホールはデザイン良さそうだしね。

  199. 6679 名無しさん

    >>6675 匿名さん
    さきほど、初めて現地に行ってきました。
    結論から申しますと、やめることにしました。
    わざわさ湾岸まで来て、何車線もある高速のすぐそばは無いなあと。

  200. 6680 マンコミュファンさん

    >>6677
    バルコニーが広いのにサッシを高くしたら、上の階のバルコニー下が見えるでしょ。
    物理的な問題。どちらを取るかだよね。
    で君はサッシが高くないから買わないの?
    それともサッシが高くても別でネガする人かな?

  201. 6681 名無しさん

    >>6679 名無しさん
    それではさようなら。

  202. 6682 匿名さん

    >>6680
    言ってることが不明です。バルコニー広いのと、サッシ高いと上の階の底が見えるのは別の話でしょう。そもそも上の階の底が見えるかは目の高さによります。
    いずれにしてもサッシ高が開放感に直結するのは間違いない話です。

    あ。人の意思をいちいち詮索するのはルール違反なので以後注意してくださいね。

  203. 6683 名無しさん

    >>6682
    最後のコメントから長くこのスレでネガしてる人ですね。
    開放感=高級感ではないですからね。
    サッシ高って、バルコニーが無くて、柱が部屋内にあるから実現するのでは?
    何かを得れば何かを捨てなければならない。
    結局、サッシ高が無くても売れてるからいいのでは?
    嫌なら買わなければいい話。

    ネガパンチが弱いので他の話題を。

  204. 6684 匿名さん

    まだ、誰も契約していないのにもう売れた気になっている営業気取りの方もこのスレには多い様ですね。
    それともBMA等、近隣の住人の方でここが売れてくれないと困る方でしょうか。

  205. 6685 マンコミュファンさん

    なんか有明歩いて肺が痛くなっちゃった人が話題変えてずっとネガしてるよね。
    すごく執着してるなぁ。住不に個人的恨みでもあるのかな?

    早く8月になって契約者版を立てたいですな。
    そうすればネガ投稿は全て正式に排除できるし。

  206. 6686 通りがかりさん

    >>6684 匿名さん
    8月以降もネガするくせに。

  207. 6687 マンション検討中

    モデルルームのシアターの内容が新しくなっていて、カーシェアをうたっていましたよ。

  208. 6688 eマンションさん

    >>6687 マンション検討中さん
    カーシェアもフィットとかでは興味ないな、借りる気もしないし。
    せめて旅行用にアルファード、それかスタッドレス付けたカイエンとか用意してほしいな。高くてもいいから。

  209. 6689 匿名さん

    >>6688 eマンションさん

    けっ!

    セレブ様は違いますね!!

    レンタカーなんざ、安くてもなんでもいいんじゃごさいませんかね?!

    高級車乗りたきゃ自分で買えば!

  210. 6690 匿名さん

    倍率下げ工作がどんどん酷くなってくるね。(笑)

    騙される奴いるのやら(笑)

  211. 6691 マンション検討中さん

    シアターってもう一度見られるんですか?

  212. 6692 マンション検討中さん

    有明歩いて肺が痛くなる人って六本木のあたり歩いたら意識失うのかな…

  213. 6693 匿名さん

    環八で逝く

  214. 6694 マンション掲示板さん

    >>6689 匿名さん
    どれか1台って難しいんですよ。
    ボックスやSUVは運転して楽しくはないですから。
    そういうとこ優先すると普段は違う車になってしまいます。
    持ってないわけではありません。
    年に数回しか使わないファミリーカーを借りたいのです。

  215. 6695 匿名さん

    俺だったらレンジローバー借りたいな。

  216. 6696 匿名さん

    >>6683 名無しさん
    バルコニーや柱の位置には関係ありませんよ、サッシ高は。
    別にサッシ高が何より重要なんて言ってません、ただ開放感が限定されるのが残念ですね、と書いただけです。そんなにしつこく反論するほどのことはないと思いますけど?
    あと、いちいち誰の書き込みか詮索しないこと。二度目の注意です。

  217. 6697 マンション掲示板さん

    >>6695 匿名さん
    レンジローバーいいですね。

  218. 6698 匿名さん

    >>6692 マンション検討中さん
    おそらく副流煙で気絶でしょうね。
    あの名言はここのスレの名物になりましたね。

  219. 6699 匿名さん

    肺痛くんはなんでここまで書かれても出てくるんだろう?

  220. 6700 名無しさん

    >>6696 匿名さん
    やり取りしたくなさそうなので、スルーしますね。

  221. 6701 匿名さん

    有明にすんでたら肺癌になりました。

  222. 6702 マンション検討中さん

    >>6701
    もうやめてください。気分悪い。

  223. 6703 名無しさん

    >>6691 マンション検討中さん

    一から作り直したシアターがありますよ!
    久しぶりに見たら、新鮮でした!

  224. 6704 名無

    >>6701 匿名さん
    そういう嘘を付くのは人間失格ですよ

  225. 6705 名無さん

    >>6667 マンション検討中さん
    すいませんが、その棟は何戸あって、エレベーターが何基あって、それぞれ何人乗りで、どのくらいの速度で、ごみ収集はどういう取り決めで、なんて比較検討するんですか?

    そんなの訊いてどうするの?

  226. 6706 匿名さん

    有明が空気が悪い。
    そしてここは高速に近過ぎて更に条件が悪い。
    必然的に機械式換気である必要があり、二重サッシが必要なんでしょう。

    それ以外で機械式換気と二重サッシが必要な理由ありますかね?
    湾岸エリアでこの仕様ってここだけじゃないですか?

  227. 6707 評判気になるさん

    >>6706 匿名さん
    タワーズ台場はどうなんでしょうね。
    ここと同じ位置ですよね。

  228. 6708 匿名さん

    タワーズ台場にすんでたら肺癌になりました。

  229. 6709 匿名さん

    >>6705 名無さん


    ゴミ収集の取り決め以外は全て図面に載ってますね。
    それがなかったとしても、3日にわざわざ聞くことではないですよね。
    営業に聞けば済む話。

  230. 6710 マンション掲示板さん

    同じ事を念仏の様に言うしか能のない人はいい加減ほっときましょうよ。
    しつこくてウザいですが、相手してたら延々と続きますよ。

  231. 6711 匿名さん

    >>6707
    大型トラックの多くはレインボーブリッジを通ってきます。
    湾岸道路との合流地点とタワーズ台場は離れているのでここよりはかなり良いかと。
    二重サッシがどうかは判りません。

  232. 6712 匿名さん

    機械式換気は温度を保つためと騒音低減。
    二重サッシも同じく。
    空気の良い悪いと関係がない。機械式換気でも三種でもフィルターとか掃除しなければ空気は全く同じ。
    個人的にはここは高速のおかげで高速よりも数階上なら逆にオーバースペックでエコで静かだと思う。
    排ガスなんて都内のストップ&ゴーの多い山手線内や環八、世田谷通りに昭和通りに246に六本木通り、甲州街道青梅街道第二京浜その他どこも最悪にたようなもんだろう。渋谷新宿が好きな若者もみんな空気の悪さにやられちゃうな。

    まあ新鮮な空気第一なら、寂れたリゾート物件、駅から7500mみたいなの買っとけばいい 笑。

  233. 6713 匿名さん

    >>6712 匿名さん

    必死だね

  234. 6714 検討中

    タワーズ台場の中層の南東部屋見に行きましたが、予想通り普通に窓開けるとかなり音がしました。雨降ってたので余計かもしれません。二重窓閉めると音しませんでした。
    現地歩いた感じだと、有明の方が幅広の環二が上を覆って若干音が小さい気がしました。そのかわり環二が開通して交通量増えるとwestはより気になるのかもしれません。
    実際建ってから入ってみないとわからないですけどね。

  235. 6715 匿名さん

    有明でもBACの辺りなら空気は綺麗ですよ。

  236. 6716 匿名

    サッシ高200~210くらい?天井やカーテンボックスは高いのにもったいない。

  237. 6717 マンション検討中さん

    >>6714 検討中さん
    いやー、空気が汚いとか言っているやつ
    森に帰れよ笑
    上にも書いてあるけど靖国通り沿いとかもっと酷いけどね

  238. 6718 名無しさん

    >>6711 匿名さん
    適当なこと言うなよ、トラックは羽田方面の方が多いよ。特に大型は。

  239. 6719 匿名さん

    攻め所が少ない分、ネガるのも大変ですな。晴海は我慢できず値下げしたようですね。ネガって値段下がるならドンドンやってくれい。

  240. 6720 マンション掲示板さん

    >>6708 匿名さん
    君は肺痛くんではないね。
    肺痛くんはもっと理屈っぽい人だから。
    1時間歩いたってわりには写真は他人のパクってたけどね。

  241. 6721 匿名さん

    ここはベランダが広いって話ですが、高速近くで窓も開けられないのにベランダ必要ですかね?
    アウトフレームで面積刻んでいて、ガラスウォールっぽく仕上げるのにベランダが必要だっただけなんでしょう

    外観が吹き付けタイルでは高級感は出ません。
    かといって、湾岸だとスカイズの様にタイル張りだとコストかかりますからね。。
    フラグシップを謳いながらコストカットし過ぎで説明がちぐはぐしてますね

  242. 6722 マンコミュファンさん

    >>6719 匿名さん
    晴海はあの価格帯では厳しいよ。
    湾岸も時が経って共有施設に騙されない人が増えてきたのかもな。
    ここよりちょい下が適当でしょ。

  243. 6723 マンション検討中さん

    >>6721 匿名さん
    フラッグシップってドトールの話では?
    よっぽどいつものスミフの外観が好きなんだね。

  244. 6724 匿名

    Westの非常EV高層しかとまらないとか低層の人不便じゃないですか?centralと同じ扱いにしてほしいです。

  245. 6725 匿名さん

    晴海は駅に着くまでに野垂れ死ぬくらい遠いのでやめました。

  246. 6726 匿名さん

    大井町、銀座東等々ここより立地が良いところでの大型物件はインフレームのガラスウォールです。
    ここ数年の都内のスミフのタワー物件でガラスウォールではないのは、金町と大森、シーサイド、それと有明ぐらいでしょうか。
    スミフはフラグシップを謳っていますが、明らかに過去のフラグシップと比べて劣っていますね
    宣伝文句なだけでスミフの扱いとしては郊外物件なんでしょう。

  247. 6727 匿名さん

    ガラス張りよりバルコニー作る方が金かかるよ?

  248. 6728 匿名さん

    フラグシップ=ガラスウォール=優れてる図式がよくわからんです。

  249. 6729 匿名さん

    営業に聞きましたが、条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。ドゥトゥールと同じ価格まで持ってくそうなので早い者勝ちとのことです。

  250. 6730 評判気になるさん

    >>6724 匿名さん
    でも、そうすると高層の人はEVが1機だけになっちゃうから、厳しいですよね。
    これ、高層と低層が対立する要因になっちゃうから、スミフに明確にしてほしいてますよね。。

  251. 6731 匿名さん

    それと2020年後以降に向けた仕入れが価格高騰の影響で例年の1/3しかできてないみたいで、当分在庫販売がメインになるとのことでした。

  252. 6732 匿名さん

    ガラスウォールはいかんね。

    色々問題あるし。

    シティタワーズ豊洲ツインの板にも、色々書かれているよ。

  253. 6733 匿名

    非常用EVって26人乗りの業務用のやつですよ。扉の開閉も遅いだろうし通常用に使うには無理ある。centralと合わせた全体のルールにも不整合が生じる。

  254. 6734 匿名さん

    >>6721
    え、ここ外装って吹き付けなんですか?
    それはがっかりだなぁ。

  255. 6735 匿名さん

    >>6734
    勘違いさせる文章ですいませんでした。
    吹き付けかどうかは解らないので、営業に確認してみて下さい。

    アウトフレームで移住効率は上がるが、ここは面積を刻んであるのでコストカットの意味合いが大きい。70平米の3LDKは決して大きくはない。

    アウトフレームかつ、ベランダを大きくすることで柱をベランダの内側に配置できることは大きなメリットがあり、武蔵小杉で特徴的だった柱部分が吹き付けタイルであるデメリットを隠すことができますね。

    トランプタワーはじめ世界中の高級物件はガラスウォールです。
    ここはガラスウォールの代わりにベランダを深く設けているので効率は良いのでしょう。

  256. 6736 匿名さん

    非常用は通常時に利用できますよ

    なぜ利用出来ないと思ったの?


    単なる倍率下げ工作なんだろうか?(笑)

  257. 6737 匿名さん

    >>6735 匿名さん
    世界の高級物件と住まいが一緒である必要あるのかな?
    リゾートでは家事洗濯はしないしね。
    住まいは生活利便性重視だよね。

  258. 6738 eマンションさん

    >>6732 匿名さん
    ガラスウォールがってネガしてる奴に限ってガラスウォールの物件に住んだこともないんだよね。
    だから外観にしかこだわらないのだけど。

  259. 6739 匿名さん

    スミフにとって外観は大事でしょう
    象徴となる光景でしたっけ?
    住友はフラグシップだと説明しています。セールストークと実際の建物が一致していません。

    都内スミフタワーで非ガラスウォールは大森、シーサイド、金町、有明トリプルだけ。
    立地のグレードによって外観を変えているのは明らかです。
    有明が仮に発展した時には数十年経過、将来的にはCTAの方が高級物件だと認知されることになるでしょう。

  260. 6740 検討中さん

    >>6733 匿名さん
    ここの非常用EVは普段用と仕様が同じだと営業が言ってました。場所も普段用と横並びだから、通常のタワマンの非常用とは違うものかもしれませんね。何れにしても、住民投票になった時、少数派の高層住民は不利なので、特に高層階希望の方はスミフにきちんと説明してもらいたいですね。

  261. 6741 検討板ユーザーさん

    >>6739 匿名さん
    それはない。笑

  262. 6742 匿名さん

    >>6739 匿名さん

    フラッグシップって大規模ならほぼ全ての物件でスミフは言ってますよ。

    例え郊外の長谷工物件でも、大量生産廉価版なんて言うはずがないですよね。

  263. 6743 名無しさん

    >>6739 匿名さん

    じゃあブリリア3物件もオリゾンもガレリアも、それどころか豊洲も晴海もガラスウォール以外の物件は全て廉価版タワーって事ですね。勉強になります。

    でも廉価版の中ではココは良い方じゃ(笑)

  264. 6744 マンション検討中さん

    >>6740 検討中さん
    通常のタワマンに非常用ってあったっけ?
    ここの非常用は停電時も自家発電で稼働する非常用エレベーターでしょ?

  265. 6745 通りがかりさん

    >>6739 匿名さん
    現時点でもCTA最高という話は有明住んでて聞かないぞ?

  266. 6746 匿名さん

    むしろCTAだけはやめとけと言われる

  267. 6747 マンション検討中さん

    >条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。

    これってどういう意味ですかね?同じ階数であればということですか。
    さすがに、West棟の同じ向きの低階層と高階層と条件が違えば2期以降でも値段が下回ったくることは普通にありそうですが。

    まあ、上記の意味は置いといて値段は上げてくるのは当然でしょ。住友が三井より安いとか思われる金額で出す方がおかしい。
    住友らしくもないともいう。住友は長い期間かけて売るので2020年までどころか2022年ぐらいまでは普通に売ってるよ。それが住友のやり方だからね。

    営業から聞いた話といえば、出来た時点ですべて売るようなことはうちはしないと言ってた。

    出来たものがあったほうが高く売れるからというのが理由らしいです。

  268. 6748 匿名さん

    竣工売りするような物件では商業施設のテナント誘致も上手くいかないでしょう

    儲けることが第一で街を作ろうなんて気概はないんですよね

  269. 6749 検討中さん

    >>6744 マンション検討中さん
    すみません、非常用=業務用という意味で使ってます。別物だとすると、ここは業務用EVはなく、普段用と兼用になるという理解ですかね。

  270. 6750 匿名さん

    >>6748 匿名さん

    竣工前に売る方が買い手にリスク背負わせてるのでは?

  271. 6751 匿名さん

    確かにBACなどが出来てからは、CTAはすっかり話題にもならないし地味になってしまったね・・・。

  272. 6752 匿名さん

    >>6750
    その通り、本来なら全ての計画が定まってから売るべき。
    今のマンション価格は低金利によって支えられている。仮に黒田総裁が方針転換すれば概ね新築価格は500〜1000万ぐらい下がるでしょう。金利の上昇前に高値でマンションだけでも契約させてしまおうとしている。
    低金利がこの先も続けば周辺単価+坪100万で竣工売りして、商業施設の誘致に影響でようが知ったことではないという話

    リスクはできるだけ検討者や契約者に押し付けたいということ

  273. 6753 匿名さん

    竣工前に売り出せば、契約者にリスクを押し付けてると言い、竣工後に売るとなれば、街を作る気概がないと言い。最早難癖付けてるだけですね。早く契約して、契約者スレッドの方でやりとりしたいです。

  274. 6754 匿名さん

    スミフは顧客ファーストですか?

  275. 6755 匿名

    引っ越した後も、延々と自宅マンションの「誰も真似できないティッシュ」がばら撒かれているのは辛いと晴海の知人が言っていました。

  276. 6756 匿名さん

    いつ契約するかは契約者が選べばいいのだから、早い段階から契約できるようにしておいた方が契約者にとっては嬉しいですよね?それをしないのは、住友側の思惑があるのではないでしょうか?

  277. 6757 検討板ユーザーさん

    >>6751 匿名さん
    BACも大して話題になってないよ。
    どちらも駅遠で人気ない。

  278. 6758 マンコミュファンさん

    >>6752 匿名さん
    確かにリスクはあるけど、多少のリスクを背負わないと新築の人気部屋を買えないのも事実。
    1000万くらいならいいかなぁ、先がとうなるかなんて誰にも分からないしね。

  279. 6759 マンコミュファンさん

    >>6750 匿名さん
    竣工前に売るの普通だろ。

  280. 6760 名無しさん

    >>6759 マンコミュファンさん

    そうですよね、竣工前に売ればリスクの押し付け、竣工後だと売れ残り。じゃあ何時売りに出されるの?

    リスクも含め、早く買った方が部屋選べるしスミフの場合、特に後の値上げが凄いから一期で買ったら得。

    新築タワマンがそもそも少ない中では、ここはベストに近いでしょ。そう考えない人は買わなきゃ良いだけ。親切な人が多いから人の資産形成に文句つけるのかな(笑)

  281. 6761 マンション検討中さん

    >>6757 検討板ユーザーさん

    検討もしてなかったくせにー笑

  282. 6762 匿名さん

    近隣から買い替えの人は、いつ頃から中古売出しするんでしょうかね?

  283. 6763 eマンションさん

    >>6762 匿名さん
    2030年あたりかなぁ、市況にもよるけど。

  284. 6764 評判気になるさん

    そもそも有明すでに商業施設あるんですよね、TFTビルで、ホール等もあったような。
    当時は採算が取れずに破綻し、東京ビックサイトに吸収合併されたと記憶してます。

    有明の多くは国際展示場駅の南側に集中していますね。
    東京ファッションタウンより立地が劣るここがどのような商業施設を作れるのか、住友の腕の見せ所ですね

  285. 6765 評判気になるさん

    「有明にある多くの企業」の間違いです

  286. 6766 匿名さん

    >>6763
    あんまり売出し時期が重なって、値崩れしなきゃいいけどねぇ。

  287. 6767 eマンションさん

    >>6766
    今から13年後の話なので分かりませんが、
    長くみて一番売り手市場の時に売却しようかなと。
    賃貸状況にもよりますけどね。

  288. 6768 名無しさん

    >>6739 匿名さん

    凄まじい住友不動産ファンですね(笑)
    そんなにスミフ好きの貴方は、どちらにお住まい?

    数十年経過ではなくて十数年で考えるものですよ、湾岸タワマンは(笑)

  289. 6769 マンション検討中さん

    >>6753

    まあ、基本は買えない人たちばかりですから、どうしても否定的な言葉ばかりになってしまいますね。

    契約者だけのところにいっても、買えなかった人が出てくるので、なんとも・・・

    否定的な意見がこれだけ出るのが一番の人気の証明とでも考えればよいのでは。

  290. 6770 評判気になるさん

    >>6768
    他人を詮索するのは禁止事項ですよ
    これで何度目ですか?

  291. 6771 匿名さん

    >>6770 評判気になるさん

    貴方、典型的な買えない人ですよね。
    経済的な意味ではなく、決断出来ないという意味で。

  292. 6772 検討板ユーザーさん

    >>6770 評判気になるさん
    他人の詮索ってさ、やり取りしてれば質問くらいするだろ。
    嫌ならくだらないこと書き込まなきゃいい。
    それか詮索されるたびに削除依頼出しなよ、相手にされないから。

  293. 6773 匿名さん

    第一期、9戸ってギャグですか?進捗0.5%って聞いたことないですが。

  294. 6774 匿名さん

    ここもドゥトゥールのように竣工後も何年も掛けてダラダラと販売していくのか。
    それともBACのように瞬間蒸発で即日完売していくのか。

  295. 6775 名無しさん

    >>6773 匿名さん

    ???

  296. 6776 名無しさん

    どの物件もそうですが値付け次第かと。

    スミフですから、値上げしながら暫くダラダラやるでしょうが、1期で購入する層から見れば特に関係ない話に思えます。

  297. 6777 検討板ユーザーさん

    >>6774 匿名さん
    BACって瞬間蒸発してないだろ。
    CGPなら分かるけど。


  298. 6778 eマンションさん

    >>6774 匿名さん
    BACは瞬間蒸発してないけど安かった。
    1番高い部屋で7500万だからね、いま12500万で売り出されてるけど。
    買う人いるのかな?
    ここは商業施設もあるし、オリンピックという武器もあるから竣工売りもドトールのような苦戦はしないかと。

  299. 6779 名無しさん

    >>6773 匿名さん
    この表記、9ってのはちゃんと理由があるんよ。
    だからそれを知らないあなたの書き込みがギャグになってるよ

  300. 6780 マンション検討中さん

    最多価格帯を出したくないってやつでしょ?スミフらしい不誠実なやり方。

    しかもそんなの知っている人の方が少ないよね
    知ってて当然みたいにドヤ顔している方が恥ずかしいし、頭悪そう

  301. 6781 匿名さん

    >>6780 マンション検討中さん

    確かに!笑

  302. 6782 口コミ知りたいさん

    >>6780 マンション検討中さん
    オンライン上でドヤ顔とか言ってる人の方が頭悪そうだけど?
    何度も出てる情報なのに質問してきたらそりゃうざいっしょ。
    仮に頭悪いとしても同じここの購入者なら頭いい方の方が頭のわりに稼げてないってことになる。
    意味のない頭の良さってことね。

  303. 6783 匿名さん

    マンション名予測→エレベーター少ない→管理費高い→肺ガス→売出9件 の無限ループ

  304. 6784 匿名さん

    はい、そこまで。解散

  305. 6785 匿名さん

    >>6778 eマンションさん
    オリンピックがなんで武器になるの?
    近所で競技やられたら迷惑なだけなんだけど。
    田舎育ちの人は賑やかなのが好きなのか。

  306. 6786 匿名さん

    かっこいいですね、さすが!!

  307. 6787 匿名さん

    >>6785 匿名さん

    都会の方は違うんですね

    素敵です

  308. 6788 マンション検討中さん

    >>6785 匿名さん
    都会人だって祭りは好きでしょ。
    何でもかんでも田舎者と言いたい人の出身ってどこなの?
    3A出身ですか?

  309. 6789 匿名さん

    >>6780 マンション検討中さん

    すいません
    どういうことですか?

  310. 6790 匿名さん

    >>6785 匿名さん

    その歳であまり斜に構えるのもどうかと思いますよ

  311. 6791 マンション検討中さん

    >>6782
    どうやら頭の良さに自信があるみたいですし、9戸売り出しの解説知りたい方がいらっしゃるのでよろしくお願いしますね。

    まさか人を馬鹿にするだけで正確な説明もできないってことはないですよね?

  312. 6792 匿名さん

    まあ、匿名インターネッツの世界ですからね(笑)


    悲惨な人生を誤魔化しながら生きるしかないんですよ(笑)

  313. 6793 匿名さん

    >>6785 匿名さん
    オリンピックに伴い開発が進むんですよ。

    少しは勉強した方が良いかもね(素)

  314. 6794 匿名さん

    つい数日前に書いたばっかりなんだけどなー(´・ω・`)
    頭のいい人頑張って!

  315. 6795 匿名さん

    >>6746 匿名さん
    CTAは駅から遠いけど眺望も最高。デベも財閥。構造も免震と、かなり良い方だぞ。

  316. 6796 口コミ知りたいさん

    >>6791 マンション検討中さん
    だからあなたの方が頭いいんだって。
    だけど結局同じレベルと言ってます。馬鹿が言う事は分かりませんか?

  317. 6797 eマンションさん

    >>6795 匿名さん
    駅が遠いってだけで致命的。晴海もそうでしょ。

  318. 6798 匿名さん

    CTAならBACのほうが断然イイと思いますよ。

  319. 6799 匿名さん

    そんなこたーない。

  320. 6800 匿名さん

    俺ならCTAだなあ

  321. 6801 匿名さん

    どう考えても、りんかい線とゆりかもめだけの有明は不便すぎでしょ。豊洲と比べてみ?
    豊洲のマンション買えない人がここ買うの?

  322. 6802 マンション検討中さん

    >>6801 匿名さん
    ここ買える人は豊洲買えるよ。
    豊洲でここより高い平均坪単価のタワマンないよ。
    ちゃんと数字理解できてるかい?

  323. 6803 通りがかりさん

    >>6800 匿名さん
    どっちも嫌だな。駅遠すぎ。

  324. 6804 匿名さん

    >>6802 マンション検討中さん
    タワマンじゃないけど、PHTは?
    高いのになんでわざわざこんな僻地を買う理由は?

  325. 6805 匿名さん

    高いし交通の便悪いしいいとこないじゃん(笑)

  326. 6806 匿名さん

    PHTで我慢できるなら、それでいいんじゃない?

    値上がり期待なら有明でしょ。

  327. 6807 匿名さん

    りんかい線で通勤とか情弱すぎるだろ。10分に1本とか田舎の電車かよ。

  328. 6808 匿名さん

    銀座まで5キロ圏内で、僻地と言われましても(笑)

  329. 6809 匿名さん

    湾岸地下鉄決まったら、そうとう値上がりしそうだね。

  330. 6810 匿名さん

    本気で値上がりすると思ってるの?有明は坪400にでもなると?笑 今買うとか完全に高づかみだろ

  331. 6811 匿名さん

    豊洲に住んでも劇的に便利になる訳でもないですからねぇ。
    値上がり期待で選ぶなら有明でいいんじゃないですかね。

  332. 6812 匿名さん

    どうだろうねぇ。有明が坪600万まで値上がりするのは、結構早いんじゃないかな。
    坪単価500超えは数年で到達すると思うよ。


    湾岸地下鉄が決まるなら600万まであっという間だと思いますが、少なくとも値上がりするのは間違いないでしょ。

  333. 6813 匿名さん

    ここの検討者の値上がり期待の根拠は何?

  334. 6814 匿名さん

    坪600とかお花畑(笑)

  335. 6815 マンション掲示板さん

    >>6807 匿名さん
    電車使わないよ。

  336. 6816 口コミ知りたいさん

    >>6806 匿名さん
    パークホームズはタワマンではない。

  337. 6817 匿名さん

    まぁ、値上がりすると思えば買えばいいし、値上がりしないと思うなら、他の値上がりしそうなエリアで買えば良いのでは?


    でも、有明より値上がりしそうなエリアって他にある?
    よく考えてごらん。

  338. 6818 匿名さん

    将来の有明の姿は今のお台場だよ?あれほど商業施設も充実しないし、オリンピック後の供給過多で坪単価がこれ以上上がるわけない。

  339. 6819 匿名さん

    有明より値上がりしそうなエリアがあるのなら、ぜひ教えてください。

    割とマジで。

  340. 6820 匿名さん

    >>6815 マンション掲示板さん
    車通勤とかチャリ通勤の人ならいいんじゃない。少数派だろうけど。

  341. 6821 匿名さん

    そもそ今、値上げするエリアはないから!都心4区以外で。

  342. 6822 匿名さん

    意味がわからん。

    有明がお台場になるのなら良いのでは?
    坪単価600万になるでしょ。

  343. 6823 匿名さん

    値上げ期待なら本当に買わないほうがいいぞ。せめてオリンピックまで待って中古買え。

  344. 6824 匿名さん

    有明より値上がりするエリアが無いって言ってしまって良いの?

  345. 6825 匿名さん

    オリンピックまで待ってるうちに坪600万円まで値上がりするがな。

  346. 6826 匿名さん

    お台場でも中古は坪280とかざらにあるぞ?それが倍以上の600って(笑)

  347. 6827 匿名さん

    そもそも、東京の不動産は海外の主要都市と比べたら激安なんだよ。

    グローバル化が進むにつれて、どんどん値上がりする。3倍とか5倍くらいまでは、すぐに値上がりするよ。

    それでも、海外の主要都市と比べたら激安。
    そもそも、なんで海外の人が東京の不動産を買ってると思う?
    激安なんだよ。

  348. 6828 匿名さん

    本気で坪600と思い込んでる人がいてやばいな。今東京でその坪単価の所探したことある?

  349. 6829 匿名さん

    >>6827 匿名さん
    その理論で行ったら、有明だけではなくない?

  350. 6830 匿名さん

    お台場って築20年とかだろ?

    築20年で一番安いのが坪280万だと、
    新築で平均500万超えてもおかしくないんじゃねーの?
    一番安い部屋なら、坪400万で買えるかもしれないけど。

    そのうち600万超えるんじゃね?

  351. 6831 匿名さん

    数年で坪単価500万越え。その後600万超えを目指すって意味なら、普通にあり得る話かと。

  352. 6832 匿名さん

    ここの検討者の値上げ根拠って、商業施設と、時期不明なBRTだけでしょ?笑
    商業施設以外も充実してる豊洲の中古でさえ、坪300行かないのに、どっから600坪がでてくる?マジメにその算出根拠教えて。

  353. 6833 匿名さん

    倍率下げ工作。わろた。

  354. 6834 匿名さん

    湾岸地下鉄も忘れずに。

  355. 6835 匿名さん

    豊洲には未来無いっしょ(笑)

  356. 6836 匿名さん

    >>6830 匿名さん
    今までで一番それっぽい算出根拠だけど、豊洲の築浅で坪300以下と合わなくないか?豊洲も600になると?

  357. 6837 匿名さん

    豊洲の次の東急が坪単価450万超え。
    10年以内には600万超えるんじゃない?

    不動産は、値上がりするエリアを買うのが基本だと思うよ。

  358. 6838 匿名さん

    今の価格を語るのか、10年後の価格を語るかの違いじゃない?


    今の価格なら、みんなわかってるでしょ?
    10年後の価格を予想してるのよ。

  359. 6839 匿名さん

    値上がり期待ならBACの中古を今のうちに買うのが一番だって。

  360. 6840 匿名さん

    有明が10年前から開発が進んでるか?
    これから10年間で、開発が進むか?


    考えるのは、これだけで良いのよ。開発が進めば値上がりする。しかも急激にね。

  361. 6841 匿名さん

    値下がりするリスクと、数年間の不便な通勤を踏まえて、ある意味かけで購入するわけですね。

  362. 6842 匿名さん

    BACは眺望は最高だけど、駅から遠い。人を選ぶマンションだよ。

    無難にBMAかスカイタワーをお勧めです。オリゾンでも良いけど、広い部屋がほとんどない。

  363. 6843 匿名さん

    リスクをとらないほうがリスクだよ。

    すでに開発余地のないエリアを買っても、値下がりするだけ。安定してて値下がりも限定的だけど、値下がりするだけ。


    開発されるエリアを買うのが不動産の基礎だよ。

  364. 6844 匿名さん

    スカイはないな。CTAよりないな。

  365. 6845 匿名さん

    金があるなら、そんなケチケチしないで、今発展してて便利な所を買うべきでしょう。人生の10年間を僅かな期待で不便な生活に当てることの重大さを知るべき。

  366. 6846 匿名さん

    そんなの人それぞれ。
    安定感ならスカイタワー。眺望ならCTAかBAC。
    共用施設の豪華さならBMA
    欧風中華風味を味わうならオリゾン。
    ホテルのようなガレリアもお勧め。

  367. 6847 匿名さん

    値上がり、資産価値とうるさく言う人は、もれなく貧乏(性)でしょう

  368. 6848 匿名さん

    値上がりするエリアを買うのが投資の基本だよ。

    今発展してて便利な所を買うのは最悪の選択肢。今後値下がりの未来しかない。
    今発展してて便利な所なら、買うより借りるが正解。

    買うなら、値上がりする開発の進む不便なエリアを買うべき。値上がりします。

  369. 6849 匿名さん

    >>6848 匿名さん
    だからそれはお金に余裕がない人の考えでしょ?

  370. 6851 匿名さん

    スカイタワーって短所も少ないかもしれないけど長所もないよね。無難というか特徴がない感じ。

  371. 6852 匿名さん

    ここを検討者している者です。ご意見聞かせて下さい。
    会社まで、有明からだと乗り換え2回で35分、豊洲からだと乗り換え1回で18分。日々の通勤の快適さはかなり重視しています。
    豊洲を買うべきでしょうか?

  372. 6853 匿名さん

    >>6852 匿名さん
    さすがにそれは豊洲だな

  373. 6854 匿名さん

    >>6826 匿名さん

    中古はというか、中古しかないですよ。。

  374. 6855 匿名さん

    値上がりするエリアという買い文句にはかなりの違和感しかない。地下鉄が通るわけでもなく、交通利便性も豊洲よりかなり劣る。駅前にちょっと商業施設ができるというだけで値上がりするほど世の中甘くない。

    特にこの物件は、その値上がり込みだという意味なのか周囲相場からかけ離れた相場で売ってるし。

    最近湾岸で売られたスミフ物件みればわかるように、ツイン、シンボル、ドゥトゥールは地域のタワマンの中で一番値上がり率が低い。含み益が全然でていない。よっぽど有明が気に入って永住のつもりじゃないと、値下がり相場になったときに身動きとれなくなりますよ。

  375. 6856 匿名さん

    まあ晴海よりはかなりましでしょう。あっちはすでにオリンピック開発すべて織り込み価格、実力以上価格だよね。
    万一地下鉄できても、駅が遠い。

  376. 6857 匿名さん

    意味がわからん。
    晴海も相当安いぞ。

    ただ、駅から遠いってだけで。(まぁ、それがネックになってるんだけど)

  377. 6858 匿名さん

    それ、電車だけを比べてません?

    マンションから駅までの時間と、駅から会社までの時間も入れてから考えてみたらどう?

  378. 6859 検討板ユーザーさん

    >>6852 匿名さん
    17分の差はなんですか?

  379. 6860 匿名さん

    湾岸地下鉄が決まれば、東京駅まで10分で行けるようになるぞ。

  380. 6861 匿名さん

    現状でさえ東京駅まで15分でいけるんだからそんな変わらんでしょ

  381. 6862 匿名さん

    豊洲は地下鉄だから、地下鉄入り口からホームまで5分の長い道のり。しかも電車がなかなか来ない。平均5分の待ち。

    有明はゆりかもめなので、駅入り口から1分でホーム。3分おきに電車が来る。平均1分の待ち。

    意外と会社に着くのは同じくらいかもね。(笑)

  382. 6863 匿名さん

    >>6857 匿名さん
    晴海の中で一番立地が悪い物件は好材料が出ても中々影響は出て来ません。

    有明の中で一番の物件であれば、
    オリンピックで注目される
    スポーツエリアとしての開発が成功する
    BRTが成功する
    商業施設が成功する
    りんかい線が羽田直通となる
    地下鉄が通る

    このどれかで少なくとも維持、コンボ決まれば有明内で最初に反応しますね。

  383. 6864 匿名さん

    >>6861 匿名さん

    凄い。ここって東京駅まで15分なの?

  384. 6865 匿名さん

    都民ファーストと仲の良い民進党で国家戦略特区は問題だとかで廃止法案出すようだ。
    ここも政治利用してくるぞ。注意した方がいい。

  385. 6866 名無しさん

    >>6852 匿名さん
    電車通勤は大変だな。

  386. 6867 マンション検討中さん

    >>6855
    まさにこれ。
    有明よりはるかに発展している豊洲のツインやシンボルは坪260〜280ぐらいです。
    トリプルタワーがこれ以上の価格になるためには格上の豊洲、周辺の東雲まで含めて相場を一段引き上げなければならない。しかもどちらも交通利便性は有明よりも上。
    ここは新築が好きな人が買うべきマンションで、資産性で買うのはギャンブル。
    買ったとしても微増かと。

    商業施設も有明はTFTで一度失敗している。今もそれなりの店舗が存在しているよね、サラリーマンのランチ需要が中心のようだけど。
    豊洲、台場に挟まれた立地、りんかい線とゆりかもめの運賃の高さや利便性から集客が上手くいくとは思えない。

  387. 6868 匿名さん

    >>6864 匿名さん
    18分だね。ただし京葉線なので東京駅で乗り換えるのに10分は歩くけど

  388. 6869 匿名さん

    スポーツエリアとしての開発は、かえってマイナスのような気がする。

  389. 6870 住民板ユーザーさん1

    有明に足りないのは住民数
    小池の思いつきのスポーツエリアなんかじゃなく当初のマスタープラン通り居住者3万人超の居住エリアを目指すべき

  390. 6871 匿名さん

    3万もいたらゴミゴミするだけだから今ぐらいが丁度いいよ

  391. 6872 匿名さん

    >>6855 匿名さん

    ツイン、シンボルはtoyosu towerよりも新築分譲価格は高かったのに、中古相場ではtoyosu towerの方が坪単価高いよね。

    ダイレクトウインドウ、相当住みづらいのだろうか…

  392. 6873 匿名さん

    >>6868 匿名さん

    あの距離で10分もかかるなら余程とろいんだろうな。邪魔なので、タクシー利用してください。

  393. 6874 検討板ユーザーさん

    >>6867 マンション検討中さん
    豊洲タワマンって言ったらツインやシンボルではなくて、PCT豊洲タワーじゃない?
    その通り新築好きが新築買うんだよ。
    だから豊洲の10年前のタワーの話はもういいです。

  394. 6875 匿名

    ここの南向き洗濯干せますかね?バルコニー広くていいですけど。

  395. 6876 マンション掲示板さん

    >>6872 匿名さん
    ダイレクトウインドウは間取り悪くなるからね。
    リビングにドカンと柱がきてデッドスペースが生まれる。

  396. 6877 匿名さん

    残債がなければそれでいい。
    私は5000万位の2LDK購入予定ですが、10年後に3900万位で売れれば十分です。

  397. 6878 マンション検討中さん

    >>6877
    5000万位の2LDKはお買い得ですね。

  398. 6879 マンション検討中さん

    それと企業も足りない。
    スポーツエリアにするより、副都心らしく企業を呼び込むべきかと。
    豊洲の発展はIHIとデータによるものも大きい。

  399. 6880 マンション検討中さん

    パークシティ豊洲の高騰はららぽーとの成功と豊洲に企業を誘致できたこと、有楽町は都心直結路線であること。
    それと周辺にも都営住宅やマンションなど住民数の下地が出来ていたから。

    ここは住民数、企業、商業施設、路線どれも微妙で成功しない可能性の方が高い。
    しかもここは全てが成功するのが前提で価格設定されている。

    値上がりするなどのセールストークで素人や他エリアからの検討者を騙す行為はやめて欲しいです

  400. 6881 匿名さん

    >>6872 匿名さん

    豊洲ツインが不人気なのは、ダイレクトウインドウだけが原因ではないと思う。

  401. 6882 マンション検討中さん

    >>6881 匿名さん
    事件事故物件だからね、ここの前中古検討してたけど、真っ先に外した。

  402. 6883 マンション検討中さん

    今度は豊洲くんのお出ましか。
    豊洲は古いタワマンしかないから、ここと比較しようがないんだけどな。

  403. 6884 マンション検討中さん

    >>6879 マンション検討中さん
    ここはフードコートないから企業の人は要らないかな。

  404. 6885 マンコミュファンさん

    >>6880 マンション検討中さん
    パークシティだけではなくて、TTTWCTも高騰してるとこから、あなたのあげた要因よりも時期というタイミングによるものが大きい。
    あとキャピタルゲイン狙うなら中古がいいよ、豊洲より有明のね。

  405. 6886 匿名さん

    >>6881
    テルったのも一因だろうし、
    単価の安い出物みてると2LDKが中心ってのも一因かも
    豊洲はファミリー色が強いし、ああいった個性的な外観が敬遠されがちってのもあるのかも
    いずれにしても再開発エリアで最も駅近にも拘わらず、相場も回転もイマイチってのは普通じゃないよね
    あそこもフラッグシップだったんだけどなー

    ただWCTみたいに水準以上の評価を維持してる物件もあるし、不動産は難しいよね
    ラトゥールなんかは高級賃貸として君臨してるし、住不がダメってことではないと思うんだけどね
    商業エリアは売って終わりって訳にはいかないし、口だけじゃなく長期に渡って頑張ってくれるといいね

  406. 6887 匿名さん

    >>6885
    有明の中古でキャピタルゲイン狙いは無理筋だろう。
    ここへの住み替えで中古売出しが増えるのは必定。しかも開発はここ以外スポーツレガシーになるから、住居としての価値が上がらないことは確定してしまった。

  407. 6888 マンション掲示板さん

    >>6887 匿名さん
    未来に確定はないよ。
    大量供給で価格が下がると言うのは単純な発想過ぎる。
    ドトールのように新築物件が周りの価格を押し上げるってこともある。

  408. 6889 匿名さん

    >>6888
    未来に確定はないよって、600マン君に教えてやったら?

  409. 6890 マンション掲示板さん

    >>6886
    ツインはテルったせいか、凄く陰なイメージが強い。
    ビバの裏に凄く暗いタワーマンションがあるってイメージで全くもって買う気がしない。
    同じくシンボルも見た目が同じなのかそんなに回転良くない。
    駅近くないし、眺望が悪いからかな。間取りも悪い。

    逆にここはいつもの住不とは違って明るいイメージで家族向きだし、
    やっぱり10年経つと、間取りも仕様も昔とは違うなぁと思う。
    PCTもあの外廊下歩くと一瞬団地と思えるほど。52階のバー?使う人いるのかな。
    BMAと比べるとレベル低過ぎだよね。

  410. 6891 匿名さん

    >>6889 匿名さん
    600マンはスルーで。

  411. 6892 匿名さん

    >>6890 匿名さん

    パークシティ豊洲とブリリアマーレは共用施設に全力を注いで、専有部の仕様はかなり低いからね。

  412. 6893 匿名さん

    >>6885
    WCTは完売まで9年もかかり、最終的な全戸分譲価格の平均は坪264くらいだよ。今、中古は平均で300弱くらいで含み益は平均で坪30程度で全く高騰してない。築11年から12年のタワマン同期は坪70から100程度の上昇が普通という中では群を抜いて低い。WCT、ツイン、シンボル、DTと全ての湾岸スミフタワマンは同時期のタワマンより資産価値には旨味が少ない。これは事実だよ。

  413. 6894 匿名さん

    >>6893 匿名さん
    あんたは一体何を言ってるんだ?

  414. 6895 匿名さん

    ここは数年後には坪単価600万超えでしょ。

  415. 6896 検討板ユーザーさん

    >>6893 匿名さん
    好きなとこに住めばいいじゃん。
    今後湾岸で大きなキャピタルゲインなんて難しいから本業頑張りなさい。

  416. 6897 匿名さん

    >>6893 匿名さん
    誰もキャピタルで儲けようなんて言ってないのにしつこいやつだな。儲けたいなら、株でもやってろ。

  417. 6898 匿名さん

    たしかに、湾岸にあるスミフタワマンはどれも暴騰率が同時期のものと比べるとあきらかに悪いね。それは、購買側が観れる程度のデータでも確かだと思います。スミフのマンション買うときは値上がり期待を第1にせず、住みたいという動機から惚れて買うのが健全かな。

  418. 6899 マンション検討中さん

    ダイレクトウインドウって何が良いの?見た目か?
    実際に住んでみて部屋の中からはどうなのかな~?
    ベランダって付いてるの?
    喚起魔だから窓開けて風を入れたいんんだよ。
    24時間空調とかじゃなくてさ。
    風を感じたいの。

  419. 6900 匿名さん

    窓開けたい人は、南向きは避けるんでしょうかね。

  420. 6901 マンション検討中さん

    上がっているところか、シティタワー東陽町の様に下がっているところもある。
    ここみたいに立地やアドレスで劣る地域に相場を無視した価格設定の物件は危険ですね

  421. 6902 マンション検討中さん

    ここは高速で空気が悪い。
    有明は臨海副都心だしダイレクトウィンドウ向きな立地だよ
    間取りの効率のため、つまりコストカットのためにそれを捨てた。
    窓を開けれないのにベランダとか滑稽すぎる。

  422. 6903 匿名さん

    そうそう、そうだった。ここの広告が始まった頃、スミフがダイレクトウィンドウじゃないんだ?? ってかなり驚いた記憶がある。

  423. 6904 マンコミファンさん

    >>6898
    だから値上がり期待を第一にせず、住みたいという動機から前向きに検討しているんだよ。
    フラッグシップだの、値上がりだの言ってるのは全て外野。
    10年前に安く買った過去の栄光に浸ってる人も多そうだな。
    含み益は手放さないと確定せんぞ。

  424. 6905 匿名さん

    ガラス張りより、ベランダ作る方がコストかかるよ。
    中古価格も低くなるし。

  425. 6906 通りがかりさん

    >>6902 マンション検討中さん
    うちは肺痛くなったりしないから、普通にベランダで洗濯物干すよ。
    この辺は風も強く、高速の排ガスは真上には来ないしね。

  426. 6907 マンション検討中さん

    >>6905
    ベランダではなくて、インフィルの方ね。
    ここは間取りの良さは認める。5〜6平米の余裕があるね、しかしその分を価格に転嫁している。
    外装をガラスウォールにして、ここと同じ間取り効率にすると総額が500〜600万増える。その分をカットしているということ。

  427. 6908 通りがかりさん

    >>6907
    それでコストが見合わないから買わないの?
    買わないのに今後もインフィルだのガラスウォールだの言い続けるの?
    もっと違う事に力を使えば500~600万なんてすぐだよ。
    頭いいのに勿体ないなぁ。

  428. 6909 匿名さん

    だから、ガラスウォールにするとベランダを広くとれなくなるからでしょ。

  429. 6910 マンション検討中さん

    二重サッシの関係では?

  430. 6911 匿名さん

    >>6910
    なるほど。それ説得力あるなぁ。

  431. 6912 匿名さん

    >>6859 検討板ユーザーさん
    単純に豊洲からなら有楽町線から一回乗り換え、有明からだと新木場まで行って有楽町線で上と同じ経路ってだけです。
    豊洲でも駅近に住みたいので、17分の差は変わらないですね。

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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
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