シティタワーズ東京ベイ

確かに5月になってもなんら新しい情報もないから、ネタ切れ感は否めないね。

6月3・4日の管理説明会
もう満員ですって言われました。
行く方いらっしゃいましたら何か情報教えてください。

>>6392 マンション検討中さん
それって契約前の？
まだカラーセレクトの打合せも行けてません。
早く新しい図面欲しいなぁ。

みなさん
買い替えの方多いと思いますが、このマンション引き渡し時前後で周辺の中古物件の価格はどうなると思いますか？
選手村跡地の数千個の供給などが予定されていることを考えると、需給バランスが一気に崩れて、中古物件の価格は大幅に下落するとも思えますし、有明、勝どきエリアが整備され、活気が出るので、周辺中古の価値も上がる可能性もありますよね。
売り時に悩みそうです。

数年のうちに晴海は坪単価600万くらいまで上がると予想してます。
開発が進めば値上がりするのは当たり前ですが、何処まで値上がりするかを予想するのは難しいです。

ただ、銀座まで徒歩で行けるような立地ですから、少なくとも坪単価600万はあっさり超えるでしょうね。

こう言う人種が増え出したら、もう値上がりは止まらない。

公式ブログって全然更新しないよね。って書いたら更新してくれるかな。

全然情報ないから、ドトールの公式サイト見ながら内装や設備を妄想してます。まあドトールと同等のものが設置されるとは思っていませんが、他にネタが無さすぎて。

>>6394 マンション検討中さん
安くなると考えて待ってる人も結構いるので、期待してる程安くはならないかと。
買い替えなのに売り時悩める余裕あるのですか？
うちは暫くは賃貸に出して様子見ます。

>>6395 匿名さん
ホントに値上がりするならこんなところでバラさないで自分だけで買い占めますよね。
そうしないってことはいかに引っかけようとしてるかってこと。
ド田舎から出てきた純朴な人が騙されるのかなあ。

＞数年のうちに晴海は坪単価600万くらいまで上がると予想してます。

坪６００万、８０平米で１４５００万。(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>6389 名無しさん

記載されてますよ。
居室内に破線でch2400等と記載されていて、数字が高さを表しています。
住友は分かり易く記載されていて、その点は良心的といえますね。
ご検討されている間取りにもよりますから、一概に梁がひどいとは言えないのですが、身構えておく必要はありますね。
57cmの下がり天井です。しかもかなり太い。
流石にリビング縦断はしていないですが、最初にこれを見せられていたら検討しなかったかもしれないですね。

57cmではなくて53cmだったかもしれません。すみません。今図面が手元にないので。

>>6399 マンコミファンさん
完成するまで2年以上あるわけだし、すぐ売りに出すか一年後売りに出すか、それくらい悩める余裕あるのでは？

>>6402
>>6403
ありがとうございました。
まだ契約前なので、ちゃんと図面確認して検討します！

>>6394 マンション検討中さん

不動産屋に相談すると皆今が売り時と言いますよね〜。
直前になると下がると。
でも、それって、オリンピックのbnb狙いで、価格下げたところを買おうとして入る人が入れ知恵してるんじゃないかとも思いますよね。
マンションの管理規約が許すなら、オリンピック時は高値で貸し出してから売っても、値下がり分をカバーできるんじゃないでしょうか？

不動産屋さんに騙されちゃダメよ。（笑）

今からどんどん値上がりするよ

そうそう、その辺の不動産屋に騙されちゃダメ。

これから、庶民は買えなくなるエリアなんです。

>>6403 匿名さん
53cmなんて大きく端数のある下り天井なんてあるんですか？

>>6400 匿名さん
買い占めるって普通の人間がどこにそんな資金あるの？

>>6404 マンション検討中さん
1回賃貸になるってことですかね？
だったら余裕ありますね。

>>6409 匿名さん

今図面を確認したところ、ch2070でした。
やはり53cmですね。
どうしても別の間取りが。ということになると、1期はもう別の選択肢がないので、5倍破棄して2期以降に別の間取りを検討するしか手がありません。今より3次元の空間が良い保証もないですし、頭が痛いですね。

>>6406 匿名さん
まともにbnbできる湾岸タワマンなんてないよ。

>>6412
ch2070はどのあたりですか？
リビングとかならちょっと低いですね。

>>6407 匿名さん

http://style.nikkei.com/article/DGXMZO05031540Q6A720C1000000?channel=D...
需給バランス崩れて値下がりするみたいですよ

さすがにそれは無いかと。（笑）

坪単価600万くらいまでは数年で到達するよ。

倍率下げ工作しても無意味ですよ。

有明より値上がりしそうな物件がないのが原因ではあるけどね。

>>6415 マンション検討中さん
この規模の供給が一気になされることは、近年まずない現象ですからね。
需給バランス崩壊でしょうね。おまけに選手村跡地は格安で仕入れてるから、格安で販売してもデベは十分利益がでます。

>>6415 マンション検討中さん
誰でも言ってそうなこと書いてるよね。
でこれを見てみんな待ってるわけだから、必然的に需要は高まるよね。
今まで不動産も株もこういう予測がまともに当たったことない。

>>6414 名無しさん

リビング隣の部屋です。
部屋の半分がch2070です。

>>6418
たしかに選手村跡地は脅威ですよね。
超大規模だし、商業施設併設だし、ランドマーク性もアドレスも眺望もBRTの交通利便性も環境条件もここより上だし、これで価格が安いとなると、少なくともここのリセールや賃貸にはかなりのインパクトとなりそうです。

うーん。仮に一気に供給して需給バランスが崩壊するなら、バランスがとれるように供給されるだけだと思いますけどね。
デベの負担が軽いなら尚更。

>>6407 匿名さん

マンション業者に騙されちゃダメよ。
今からどんどん値下がりするよ。

>>6421
供給増を心配し過ぎる人がいるけども・・・

人口が増えれば企業もほっとかないし、少子化の時代に住民増とか奇跡でしょ
少なくとも供給増と発展で相殺されると思ってる
もちろんその過程で行政サービスが後手に回るような弊害はあるだろうけどね
晴海や豊洲が発展すれば湾岸の括りで少なからず有明にも良い影響がある訳で、逆も然り
煽りを喰らうのは周辺や発展が一段落した西側の、特に戸建てエリアでしょう
若い子に聞いてみ？どんなとこに住みたい？ってさ、ほとんどタワマン！って言うからｗ
いつかは世田谷の一戸建て！なんてのは昭和の時代の話、クラウン欲しがる若い子なんかいないでしょｗ
大学も都心回帰を進めてるし都下の中央線京王線沿線辺りもこれからヤバいかもね
もちろん10年スパンの話で30年後はちょっと責任持てないけど、まだまだ東側の巻き返しは続くと思うよ

ただ供給価格の上下については景気や金利が全てだから何ともいえないね
5年以上待てるなら選手村を待つのもいいんじゃない？各々が納得いく選択をすればいい
ここは結構反響良いらしいけど、もちろん有明エリアの大本命で待ってた人も多かったとは思うけど、
待てど暮らせど相場が下がる気配もないし検討者が痺れを切らしちゃったってのもあると思うｗ
縦（時代）の比較じゃとても買えない価格だけど、横（他エリア他物件）との比較だとまだマシなほうだしね

＞今からどんどん値下がりするよ。

なんかすごい前からずっとこれ聞いてるけど、どんどん上がっていく事実。今回で3つ目の購入になるけど1回目も500万ぐらいプラスだし、2回目も今売れば1000万円以上プラスになりそう。
2回目は買ったタイミングがよかったと思うけど、1回目はリーマン直前の2006年購入だから全然よくなかったと思うけどそれでも500万円プラス。

1回目を購入できた決断が今に生きてる。新卒2年目に賃貸に入らず即買った自分もすごいと思ったが。あの時もこれから下がるよ～て言われた記憶があるな。
まあ、実際その後リーマンショックきたから一旦下がったからほら～的なこと言われたけど、その時に売らなければ何の問題もないし。

最悪なのは、こういうリーマンショックのような時期に売らないといけなくなることかな。資金繰りに余裕はないとダメかもね。
だから、フルローンで組んで預金を多くしておくのが基本かな。

>>6425 マンション検討中さん
24で買っていま35ってこと？笑
まあ若いうちはどんな買い方してもローンが通るなら大丈夫だよ。

物価は上がるんだから、不動産もあがるよ

>>6424
晴海は人口が増えても発展はしないと思いますよ。選手村跡地に少々商業施設ができるくらいでしょ。
もともと駅のない晴海民ハルミミンは、車かバスかチャリかジョギングで銀座、勝どき、月島、豊洲といった場所に出かけて用を足すことに慣れきってますからね。今さら利便施設を求めてないんですよ。

意味分からん。
開発が進めば値上がりするのが不動産の常識だぞ。

>>6420
部屋の半分が2070って結構なんですね！
設計的に、その部屋はあまり用途がない前提なんでしょうかね。

湾岸は値上がりする未来しかないでしょ（笑）

長期的に見ればどこ買っても物価とともに上がるから目をつぶって買うべき。

>>6430 名無しさん

リビングと一体で使える部屋ですから、構造的にそうするしかなかったのかもしれませんね。
ほぼ寝るだけの主寝室ならまだ良かったんですが。。妥協するしかないのかも。

歴史的に見ても、物価が一本調子で上がり続けた例はない。

カラーセレクトのキッチンで標準以外の二種類選べるって、天板のみは無理？

>>6428 匿名さん
晴海民ハルミミン？ハミルトン？トリトンのこね！

金利は下がるではなく確実に上がる（今は最下層）わけなので物件価格は確実に大幅に下がりますよ。

予想ではなく、普通に考えたら当たり前の話です。

ただし、金利が上がらなければ（上がらない間に売れるなら）この物件は微増すると思います。

>>6437 匿名さん
いえ、私は金利も上がり、マンション価格も上がると思っています。普通に考えれば両方上がると思います。

理論的には金利が上がれば、それ以上に物価があがり、その中でも資産姓の高い不動産が一番上昇するんだけど理論通りになる保証はないね。

金利が上がっても、不動産は下がらない。
金利上昇で物価が下がるなんて聞いたことない。
日本も海外と同じように、サラリーマンが都心に資産を持つことなどできなくなるよ。

>>6440
金利が上がるということは景気が良くなる（物価が上がる）ということなんだけど、
おそらくサラリーマンの人は「会社の業績が上がっても給料が変わらない」という思考だから、
この先「金利が上がって不動産が下がる」とかいう思考が働くんだよね。

バブルの好景気は最大で不動産価格が今の３～４倍位、金利は８％までいったからね。
その後、不動産価格の急落とともに金利も急落したんだよね。

景気とマクロのフェーズによる。
信用リスクからの金利の上昇、貯蓄減による金利の上昇もある。
オリンピック後に不景気になった場合には、税収減から日本国債BBB格への格下げが十分ありうる。
日銀が買い支えない限り、ヘッジファンドに売られた場合には3％なんて数か月でつけると思う。
その時に短期金利は低位に安定させるという政策がとられるが、信用スプレッドは乗るから、短期金利0.5%、ただし住宅ローン変動金利4％なんてのも十分ありうると思う。

>>6442 匿名さん

そうなるとハイパーインフレだね。
金、不動産はうなぎ登り。
不動産屋は軒並み倒産。大手デべは供給を絞って、買える人だけに売るようになる。

国債金利が少しでも上昇すれば喜んで買い上げる民間金融がいる限り、日本ではまず起こらないだろう。

ハイパーインフレで金は上がるとしても、不動産が上がるかどうかも制度や不動産の需給次第じゃないかな。
適度なインフレはいいけどハイパーインフレが社会や通貨制度自体を揺るがすレベルなら、
結局実質価値は目減りしてドルベースの価格は落ちるから、通貨自体がたとえば「新円」に変わったとき、
不動産価格も下がってることになるだけだと。
まあこの確率は私も低いとは思うよ。

言いたいのは金利も資金の出し手と受け手の需給で決まるんだから、ある要因が金利上昇方向に効くか、低下方向に効くかなんて時代によって一概には言えないよ。例えば、今は労働市場から見ると景気は絶好調だけど、金利は上がってはいないよね。

ただし、他の事象の変化を抜きにした場合、金利の上昇自体は(資産価格)不動産価格の下落要因であることだけは明らかだよね。

HP6月末販売開始に変わりましたね。これで登録会するんでしょうか。それとも、最終的にはまた伸びるんでしょうか?

これだけ反響のあるマンションが販売伸ばすって事は値上げする気マンマンですね。

販売の伸ばすの？
客が集まらないんですかねー？

>>6429 匿名さん

マンションがいくらできても供給過多になるだけで、不動産の価値は上がりません。
騙されないように。

>>6424 匿名さん
住みたい街ランキングに埋立地の名前はどこにもない。
若い子はオシャレな店が皆無な埋立地には住みたいなんて思いませんよ。

化けの皮が剥がれてきたっ〜

残念 空人気物件だ〜

>>6449 匿名さん
若い子はここ買えないでしょ。
住みたい街ランキングにアンケート出した殆どの人がその土地の分譲買えない人だよ。
そんな統計に左右されてるようではダメでしょ。

>>6445 マンション検討中さん
伸びないみたいですよ。
6月で一旦締め切って7月から登録会です。
MR行ってないんですか？

まーた、懲りずに倍率下げ工作してんのか（笑）

>>6453 匿名さん
倍率下げ工作ってなに？？

昔は6円で砂糖が買えたのに、今では300円ですけどね（笑）

普通に上がりっぱなしかと（笑）

昔は世田谷でさえ一戸建てが100万円で買えたのにね。

>>6454 評判気になるさん

倍率を下げるための工作かと。

>>6448 匿名さん

武蔵小杉の件について、ご説明お願いします。

物件概要訂正を喜ぶ人達。滑稽ですね(笑)
検討してないの丸わかりなので、書き込みを控えることをお勧めします。過去の書き込みをご覧になってないのでしょうか。
当初からスケジュールは変わってませんよ。

喜んでるんじゃなくて初心者なんだからわからないんです・・・。
6月で一旦締め切って7月から登録会なんだったら、販売は7月へと、現状の表記から再度延びるってことではないのですか?要望書埋まったら、繰り上げて6月に登録会したりする可能性はないのかとかも。

出張とか多いので予定合わせるの大変なんで・・・。

>>6435
キッチンがカラーセレクト対象なんですか？
床だけかと思ってました。

>>6459 マンション検討中さん

勘違いさせてしまって申し訳ありません。
貴方の事ではないですよ。
登録期間は当初から7月を予定しているのですが、不動産広告規制の都合上、物件概要に嘘を書かざるを得ないのです。
価格を出すためには、予告広告を出さないといけないのですが、登録期間が先過ぎてはいけないので、毎月来月下旬に設定して、修正を繰り返している訳です。
予定販売数が9戸となっているのも、10戸を越えると最多価格帯を出す必要があるからです。
住友不動産がよく使う手です。これを嫌う方も一定数いらっしゃいます。

>>6459 マンション検討中さん
だから当初から販売は7月なんですよ。
物件概要は広告に最多価格帯をまだ表記できなからとかで毎月更新してるだけ。

本気で買う気なら予定は向こうから合わせてくれるし、貴方も意地でも予定を空けるはず。
1ヶ月2、3時間の仕事がコントロールできない人はここ買えないでしょ。

>>6460 名無しさん
キッチンもだよ。
床に対してのデフォルトのキッチンカラーがあるけど、変えることもできる。

6461さん、62さん
6459です。よくわかりました。ありがとうございます。
6462さん。海外に発表に行く教授とかのアテンドのような業務なので、海外の学会とかの日程で半年前に決められちゃうんです。登録期間ってふつう1週間と聞いているので、身内に頼むにしてもなかなか・・・なので(身内の詮索も凄いし)・・・という感じです。なんとかいい部屋が買えればと思っています。

>>6463
ありがとうございました。後日楽しみに行ってきます。

>>6447 匿名さん

逆じゃないですか？スミフが良くやる手ですよ・・・客が集まるのは安いって事だから、一旦、集客止めて値上げ。

都心物件なんかは、まだ残ってるはずなのに売り止めしてるでしょ。二期は値上げ確定どね。

この掲示板は頭良い普通の人がほぼいないのかな。

有明の購入層または低俗な営業しか書き込んでないのか。

>>6466
確定という言葉は、確定してから使ってください。

>>6467 匿名さん
あなたは頭の良い人なんですか？

>>6469 マンコミファンさん

相手にしちゃ駄目ですよ～頭の悪い買えない君ですよ♪

ただ新しい情報出ませんね…この前行ったら商業もまだだったし、名前も未定と言われました。せめて購入する物件の名前位知りたいんですが？

ベイタワーズ有明ザ･トリプル(てきとう)

>>6464 マンション検討中さん
忙しいのは分かりましたが、それをここで訴えても意味ないので一度MRに行って相談すればいいと思います。
登録期間は1週間でも本人がその1週間居なければいけないわけではないです。
重要事項説明の3時間だけで、あとは何とかなります。
本気に購入するつもりなら営業は色々としてくれますよ。

>>6471 匿名さん
だから、トロワ・トゥール○○○＆○○○だと何度も言っているのに…

○に何が入るか、楽しみですね。

>>6470 名無しさん
頭悪くても稼ぎあれば買えますけどね。

>>6471 匿名さん
長い！ザ・トリプル要らない。

有明ベイタワーズで末尾にそれぞれウエスト・イースト・セントラルで良くね。
あんまり発音しにくい名前や長いのは嫌だな。

>>6476 匿名さん
ドゥトゥールみたいな名前はやめてほしい

シンプルにトリプルタワーでいいと思うんだけど
他に一気に三本建てたタワマンなんてないし
まぁ商業施設の名前は入れるって言ってたけど

>>6477
ドトールを（フラッグシップとして）育てる、って聞いたことはある
まあ不動産屋の言うことなんかアテになんないけど、
高級賃貸のラトールは浸透してるしドトール有明、悪くないと思うけど・・・

ドトール有明・ザ住民棟（もちろんもっとカッコイイやつｗ）
一貫性を持たせる意味でも、
ドトール有明・ザホテル（もちろんもっとカッコイイやつｗ）
ドトール有明・ザ商業棟（もちろんもっとカッコイイやつｗ）

結構マジレスなんだけどダメ？
まあ育てるにしてもコーヒー屋と被っちゃうのがネックだね・・・

>6479
ごめん、よく考えたらドトールってツインタワーって意味だよね？
恥ずかしい・・・無かったことにしてください・・・スレ汚して申し訳ない・・・

マンション名、シンプルな感じがいいなー。
間違ってもドゥトゥールのようなダサい名前は勘弁。

>>6481 匿名さん

商業と同じ名前で、ウエストタワー・セントラルタワーみたいになるとは聞きましたけど？そちらの方が近隣と差別化出来るし良いかなとは感じます。

スミフの場合、名前ネックはありますね～ミレーニアとかドゥトゥールとか、みんなコーヒーっぽい名前つけますよね。

マンション名は、商業施設と同じ様な感じにすると言っていましたね。
商業の名称が決まるのは、まだかなり先ですかね？
名称が未定のまま購入になるのでしょうか？

>>6480 匿名さん
ドトールはコーヒーチェーンの名前だろ
批判するにもドゥトゥールってちゃんと打てよ、キーボードめんどくさいけど

ワールドシティタワーズ有明。

これで決まり。

2期から値上げは、住友自身も認めてますからね。

安く買いたいなら1期でなんとしてでも買うしかない。
まあ、余裕があるなら2期から買えば良いのでは？

しかし、有明が値上げすると晴海も値上げするでしょうし、悪循環になるよなあ？

ここはブランズタワー有明にしようよ

今週MR行きました。坪300後半～400以外の部屋は空きがなかったです。営業の方も次期は上げると言っていたので確定かと。MR公開から集客も衰えていないそうなので、相当人気ですね。

>>6489 匿名さん
いよいよ一期を買った人が勝ち組なのがわかってきたな。

抽選必至でしょうか！

ドゥトゥールはCANAL & SPAまでが正式名称だからね
わざわざCANAL & SPAと書いてるマンションの看板みたときには「マジか…」と思ったけれど
看板が経年劣化してCの文字が消えたら、ハッテン場だと思われてしまう

ここは落ち着いた名称にして欲しいですね

名称は契約書に正式なものを記載しないといけないから６月中には発表すると言ってましたよ。

ドゥトゥールの第1期は210戸だけど、ここは300に迫る勢いみたいですね。
すみふの第1期300はワールドシティタワー以来だそうですね。
早くから動いて5倍確保してて良かったー
2期以降は商業もある程度情報出すらしく間違いなく値上げするみたいですね。

>>6488 匿名さん

ブランズは、東急のブランドだから住友は使えない。

>>6491 名無しさん
抽選かどうか知らないが、2期から値上げは確定ですから、抽選でもなんでもいいから、1期で買うしかなくなった。
買い手有利な相場のはずなのに、住友は勘違いしてるのかな。

住友さんのネーミングセンスを侮ってはいけません。

8年前の豊洲のときも、今回のような感じで、正式名称は先延ばしでした。で、決まった名称が、ご存じ

ざ しんぼる ❗️

実際この名称を聞いただけで購入を見合わせた人もいたほどです。

ですから心の準備は必要です。トリプルですから

新 真 シンボル ❗️くらいを覚悟しておけば大丈夫。

ワールドシティタワー有明で決まりだがね。

>>6498 匿名さん

決まりじゃないでしょ。
商業施設と関連した名称になるんだよ？

>>6497 匿名さん
んー、まあでも名前が変でも今更やめようとは思わないな。
受け入れるしかないかな。

有明ガーデンシティタワーズ

目新しい情報が全然出て来ないから、
マンション名予想と、排気ガスのネガの繰り返しだなぁ。
ネタがないなー。

ネオシティタワーズ有明ガーデンシティ

有明シティハイツ
メゾン有明シティ
ロイヤルガーデン有明。
有明アーバンテラス

コーポ有明

ノーリ有明

有明荘

社運ベイタワー総力
AKS33

>>6492 匿名さん
山田くん！座布団一枚持ってきて！

晴海は購入者層の属性が良いので、資産価値が保たれると思います。ここは、どうかな〜？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/8531-8539/

>>6496 匿名さん

新築は残念ながら売り手市場ですよ。
大手ですら土地が買えない時代、そもそも新築の供給量が少ないですから…

マイナス金利で企業側に売り急ぐ必要が無いし…ここはスミフにしては良心的な価格設定。
一期の販売個数は、いつものスミフだけど。

1500戸もあって、本当にヤバイ状況なら一期の販売戸数増やすでしょ。
本当にヤバければ一期で、もっと売るはず。

このスレの盛り上がりを見ても、そう考える人が多いからでしょ。
今日、5回目の来場しましたが、相変わらずの盛況ぶり。約束の時間を15分位待たされました。営業担当があまりに申し訳なさそうにしてるので怒らなかったけど…

かわいそうになるぐらい営業さん働いてますよね。。
前の客が終わったら休む間もなく次の客という感じです。
もうこれ以上お客はこないで欲しいと言ってました(笑)
それも頷ける盛況ぶりですね。

新しい図面見ると、westの非常用EVの停止階が1階2階と高層階となっていた。非常用時のみ1-32階停止と書いているが、低層～中層のゴミ捨てや業者運搬は住民用のEV使う？あと住民はペットや大きな荷物ある時は非常用使えない？色々問題がありそう。
高層のEVが少ないことが話題になったからこんなことになったと思うがちゃんと運用考えないと後からもめることになりそう。
ちなみにcentralの非常用は全階停止する模様。

セントラルのEV台数が羨ましいです。

人気あるんやな。

>>6513
ゴミ運搬エレベーター含めて2台しかないとか。

ゴミ収集時は一般的に非常用エレベーターを使用するので、各階止まるんじゃないでしょうか。わざわざ低層エレベーターに乗り換えるのも考えづらいし、そもそもカートが乗らないような。

有明タワーズ銀座南

ゴミの臭いのするエレベーターをデフォルトで使わないといけないなんてがっかりです。

>>6519 名無しさん

うちのタワマンには、各階ごみ捨て場の横にゴミ収集用コンテナ運搬用のエレベーターがあり、清掃の方が収集してくれますが、ここにはないんですかね？

各階ごみ捨て場のあるタワマンには、標準じゃないんですか？

ここはゴミステーション横の非常用（業者など用）エレベーターがないようですね。
ウエストの非常用エレベーターが高層専用（非常時以外）になっているのは、あとあとトラブルになりそうですね。
入居後、多数決になったら18階以下の方が住民数が多いので、非常用エレベーターを全階で停まるように変えるのは容易な気がします。
すると、高層階の人にとっては、通常エレベータが1機だけになってしまうので、高層検討者は何か今のうちから、打てる手立てがないものでしょうか。。

>>6512 匿名さん

だったら戸数増やせば良いのに、予定の部屋しか売らないのがスミフ流。
この後、値上げして何年売り続けるかが楽しみです♪

一期で買えたら高みの見物ですね～

確かに、どういゴミ収集オペレーションになるんでしょうね
セントラルは想像付くんですが、他の２棟は分からないです
営業に聞いたらきちんと教えてもらえるのでしょうか？

>>6523 匿名さん
ゴミ収集オペレーション聞いてみましたよ。まだ、はっきりしない感じでしたが、毎日決まった時間帯、例えば12時から14時とかに、低層高層ともに一つのエレベーターをゴミ収集専用にして、それ以外の時間帯はゴミ収集をしないとか規則を決めると言ってます。。
ただ、そうすると、低層は通常エレベーターでゴミ収集することになり、いずれ論争が起きることは目に見えてますよね。。

そもそも清掃やペットや業者と同じエレベータホールを共有しないといけないのがいまいち。まして住民用に乗り込んでくるのはありえない。
その点centralは別なので心配がない。

さすがに通常エレベータで収集はないのでは？非常用のエレベータが管理用となっているのでゴミ収集や荷物の配送は全階止めると思いますけど。

これ引っ越しの時どうすんの？荷物運べない気が。

引っ越しの時は非常用エレベーターがフル稼働するだろうから、高層階住人は当面の間エレベーター1基ですね。エレベーター調整のために、高層階住居の入居時期がずらされなければ良いですが。

>>6526 匿名さん

それをやると高層階のエレベーター不足が深刻になってしまうので、ウェストとイーストの２棟は低層階は通常エレベーターで収集するということでしょう

セントラル棟ならば他のマンションと変わらないので、気になるならセントラル棟を選べば解決ですね。

もう少し上の階からエレベーターの切り替えすれば良いのに。24階ぐらいから高層階用にして、非常用は各階に停まるようにするとか。

ウエスト、イーストは400戸未満のミニタワーやからそれほど心配はないと思うが。

今から仕様変更できるんだったらそれが一番ですね。
ゴミ運搬とか荷物の配送を通常用でやっちゃうと劣化早いですよ。
養生必要ですし。
さすがに荷物運搬とゴミは非常用じゃないですか。

6月の説明会で誰か突っ込んで聞いてほしいな(笑)

>>6532 匿名さん
ちなみに、営業に聞いたら、非常用EVも通常EVと同じ仕様（業者用の仕様ではない）と言ってました。。
色々？？？なことがありますね。

一番こわいのは、入居してから、一部住民の起案から多数決で規則を変えられること。
今住んでるタワマンでも、そのような動きがあって、住民を二分する議論がありました。
売ってしまえば、スミフは関係ないので、今から明確な処置をしてほしいですね。

WEST高層階の住居数を考えると少数になりますから、結局泣き寝入りになるんでしょうね。実質1台ってヒドイ設計ですね。

>>6530 マンション検討中さん
これ、真剣に検討してほしいですね。
でないと、高層階なのに、低層よりエレベーターの数が少ないというおかしな状況になってしまいますね。

そもそも、エレベーターは何人乗りなんでしょうか？

もう後一基、速度も遅くて良いし内装もしょぼくて良いので、ゴミ収集&荷物搬送用のエレベーターをゴミ置き場近くに作ってくれていれば何の問題もなかったのですよね。

まあ、気になるならセントラル棟買えば無問題ですよ。管理費単価も同額で快適に過ごせるので、セントラル棟お勧めです。

>>6539 匿名さん
管理費同じで、環境に差があるけど、気に入らないなら買わなきゃいいだろ！

さすが、スミフ理論。

>>6538 マンション検討中さん

小さい方は12人
大きい方は24人乗りです

また、倍率下げ工作かぁ。
今度はエレベータネタ？
こんなんで騙される人っているの？

>>6541 匿名さん
はい、嘘つきー

>>6539 匿名さん

そんなことしたら、儲けが減ってしまうじゃないですか！

ほんともう一台非常用EVをどこかに追加できないんでしょうか。

>>6543 検討板ユーザーさん

嘘つきはいいんですが、正しい人数を書いていただけないですか？

資料としては出てないよ。
営業に聞いたらわかるかもだが。

>>6547 匿名さん

共用図面集に書いてありますが。。
分速も記載があります。

>>6542 匿名さん
エレベーターの書き込みをした者ですが、倍率下げではなく、本当に悩ましいのです。
これで決まり、悩んでも仕方ないという状況であれば、受け入れるか、他を考えますが、まだ色々固まってない段階だから、何か対処法があれば、営業に相談するなり、管理説明会で質問するなり、考えようと思っていました。
入居してからは完全に多数決なので、規則レベルであれば、すぐに変えられるので、今のうちにできることがあればと思っただけです。

エレベーターネタで倍率下げ工作ですか（笑）

騙される奴が居るとは思えないのだが（笑）

「倍率下げ工作」と指摘する人ってどんな属性なの？
検討者であれば倍率下がれば嬉しいし、ネガティブな情報は事前に知れて有用なことなはず。

ネガティブな情報を拡散されて困る人？
住友スレだけなんだよなぁ、こういう訳わからない立ち位置の人がいるスレって。

あら、倍率下げ工作してる本人が降臨かな？

騙される奴が居るとも思えないが（笑）

どう捉えようと勝手ですが騙される人はいないのであれば、遠慮なく。
このマンションは環境があまり良くないですね
高速と近すぎます。

んー、それで倍率下げ工作になるかなあ？
だって、みんなそれを承知で、それでも大人気なんでしょう？

んー？倍率下げ工作としてはイマイチなんじゃないのーん？

国際展示場駅から現地への歩道、マンション前の側道沿いの歩道、いずれも汚くて薄暗いですが、マンション敷地外なのでこのままなのでしょうか。排ガスも嫌ですが、それ以上にあの道の薄暗さ、汚さが気になります。

騙される奴いるのかな君！
これも倍率下げになるのかな？(笑)

国際展示場駅前に日雇いが地べた座りでたむろしているのも気になります

なんだか、全部、倍率下げ工作に見えてくるな。。。

>>6541 匿名さん

間違えてました。すみません。
13人乗りと26人乗りですね。

>>6558 匿名さん

それは病院に行った方が良いな
病んでまで買わなきゃいけないマンションなんてないよ

>>6553 マンコミュファンさん

こんなに近いと、道路と同じくらいの高さだと部屋のなかが丸見えになるな。
渋滞したら特に。

道路は、マンションの高さでいうと地下1階だよ。
なので、見える訳ないかと（笑）

抽選が近くなるにつれて、どんどん倍率下げ工作が酷くなるのは当たり前では？

どれぐらいの住戸が抽選になるんでしょうかね。角部屋と最上階とパンダ部屋以外は抽選無しかな。

「こいつは買えねえ客」って思われたらアウト。

「買う」オーラを全開にしてないと、営業から切られてアウト。

>>6565 匿名さん

営業が上から目線で販売するマンションなんて買いたくない。

スミフは上から目線ではありませんよ。
すっごーく丁寧。
でも、買えない客だとバレると容赦ありません。（笑）

今日、気になっていた湾岸通り沿いの道を、有明コロシアムから東雲ジャンクションの下まで実際に歩いてみました。

もちろん元気にランニングしている人もいれば、タオルを口に当てている人もいました。

ここの環境の受けとめ方は、人によって、かなり違うのではないでしょうか。

皆さんにおすすめしたいのは、入居を想定するご家族で、実際にこの道を歩いてみることです。

倍率がどうのという、いつもの人たちに絡まれるのは本意ではないので、自分の結論は書きません。

入居予定のご家族皆さん個々が、実際に環境を見極めることが何よりも大切と、痛感しました。

>>6568
休日だとトラックの数、交通量は半分以下です。
平日昼間に確認する方が宜しいかと。

その環境で家族で住めるのかを契約する前に資産性など抜きに確認して頂きたいのです。
環境を理解してて購入するのと、想定外になるのとでは自分だけでなく家族の人生にも関わってきます。

空気が悪いと感じるのであれば、購入を控えればいいだけの話でしょ。
こんなとこにわざわざ書き込んで、煽るのもどうかと思うけどね。

ここの環境を知らずに購入して、健康問題で不幸になる人は1人や2人じゃないと思いますよ。

空気が悪いという事実を書き込んで、なぜ煽りになるのでしょうか。
まだ誰も購入していませんよ

うちは平気ですね。
環七環八、田都都内246に近いところよりも空気の入れ替わりもありますしかなりましだと思いました。
こんなこと書くと営業といわれるかもですが、大井町とか４００とか無理なんで。目黒も無理なんですが、飛行機の音のほうが車より嫌です。ここが無理なら今はプラウド越中島の予定。

まあ人気なんでここはさっさと売れると思いますよ。高速なんて六本木ヒルズのレジデンスなんてその下ですから。

>>6571 通りがかりさん
私はここに当分1人で住みますが？？
他人の健康心配するなら、住友に建設中止を申し入れたらどうですか？

全ていい物件なんてないけど、排ガスそんなにひどくない。内陸幹線のほうがひどい。
主観です。

金が無くて買えない通りがかりが僻んでるだけだな。中身の薄い、ろくでもない人間だ。

>>6572
納得して購入なされるのなら良いのではないでしょうか。

>>6575
別に誰にどう思われても構いません。
納得して購入なされるのなら良いかと思います。

そもそもマンション買うのに現地確認しないブルジョワは、この割と庶民的なマンションは買わんだろ
心配とか言っててネガってんじゃねーよ

>>6578
ネガティブな情報は検討者には有益な情報のはずですよ
まだ、契約した方はいないはずです

どんどん倍率下げ工作が激しくなるね。

ブログ更新してってここに書いたら更新されてる。周辺の店もいいけど、二重サッシとかオプションとかについて書いてくれると嬉しいな。

>>6579 通りがかりさん

行き過ぎたネガティブが有益かな？
私は良く書き込んでいる有明民ですが、ここが都心より空気が悪いと言われる理由が？

湾岸エリアの田舎扱いされて、むしろ公園しかなくて空気が良いのだけが取り柄的な扱いだったんですよ…ここが始まるまで。

たまに走り屋の音がウルサイ事は認めますが
いくら何でも生活に支障が出るくらい空気が悪いと言われるのは悪質なネガでしょ、誰が書いてるか知りませんが？

本当に検討者なら一日、有明で過ごして下さい。何が本当か直ぐにわかりますよ♪

隣の商業施設にピカール誘致してほしいな。

MR行きました。
個人的に一番良かった点は階高。
3500mmは見えない部分にも金かけてる証拠でかなり好印象。

>>6579 通りがかりさん
8月以降もネガするくせにぃ。

>>6583 マンション検討中さん

ネガは良いですが、自分が買わないだけでなく他人にも買わせないようにするネガが？

根拠の無い健康を害する的なネガは明らかに作為的で倍率下げ工作とか他者営業と思われても仕方ないんじゃ？

大丈夫、きっと今の新築物件は、みんな良い物件ですよ～

>>6586 匿名さん

そんなにあったっけ？
居住階は3250とかないの？

階高は3500mm～3300mmですね。
最上階が3500mmで低層～高層にかけて3300mmを下限として低くなる感じでしょう。
いずれにせよこの時期にこれだけ余裕のある階高はすばらしいと思います。

>>6584
都心でも有明でも田舎でも道路沿いは空気が悪いですよ。ここは大型トラック多数の産業道路と近過ぎるというだけでは？

↑すみません間違えました。下限は3350mmでした。

>>6592 匿名さん

ありがとうございます。
それは高いですね！
軀体にお金かけているのは良いですね。
スラブ厚もしっかり確保してそう。

>>6592 匿名さん

階高は普通じゃないのですか？
建築費が上がったここ３年ぐらいでは3350が珍しいのですか？

>>6594 匿名さん

周辺マンションの階高ってどんなもんなんでしょ？
天井高は割とすぐでるんですけと、調べ方が悪いのか、階高は中々出てこないです。

建物の高さと階数が同じなら基本同じでしょ。プレミア階数1or2とかB1-2Fあたりのつくりとかで、多少は差が出るにしても。

完全に出遅れた買いたい人です。（苦笑）

スミフだし２期は上がると聞いてますが・・・
例えばどのくらい上がるのがスミフなのでしょうか？

それと２期っていつから販売開始ですか？

ココ良いけど・・・無理かな～。。

>>6597 マンション検討中さん

二期で上がって買う気がしないなら、そこ止まりの物件ということだよ。

>>6596 匿名さん

なるほど。
単純に建物の高さを地上階数で割ってみたところ、オリゾン、ガレリア、次にここ、という感じでした。
ほぼ差は無いので周辺並ということですね。建築費の高騰を考えると頑張っていると言えそうです。

>>6597
二期も何もまだ一期すら始まってないんだけどｗ

>>6597 マンション検討中さん

2期は9月予定とのこと。
個人的には、大幅値上げというのはないんじゃないかなと思っていますが、スミフなので、どうなんでしょうね。

>>6599 匿名さん
10mm差とかのレベルなのにそんな単純なわけないでしょ。一般的なタワマンは3200～3300mmだよ。住友だと、ドゥトゥール3180mm,シティタワー武蔵小杉3300mm。

単純に割ると
Dt 177.3/51=3.48
小杉　185/52=3.55
ここ114.3/32=3.57
まあこれ以上はどこかにしわ寄せがいく、屋上やB1-2Fの吹き抜け等で多少の調節があると考えても
大体の傾向は合ってると思うが。

＞6601

ありがとうございます！９月ですね・・・ダメ元でウォッチし続けます！！（＾＾）

6604さん
横からすみません。私見ですし、自分の首を絞めるような感じですが、特に人気のマンションは営業との関係が重要です。
本当に買いたいのであれば、まずはMR行く→熱意見せる&→ローン通す→要望書買ってもいい部屋やパンダ部屋に出す→断られたり落ちたりしたら1期〇次に滑り込ませてもらうようにお願いする　だと思います。
私なら7月末には決めたいですね。今からでも。

>>6605
７月末だと１機１次には間に合いませんよ。
あとローン審査の前にどの部屋にするかでしょうね。
パンダ部屋や倍率５倍の人が既に要望書提出している部屋は断られる可能性大です。
熱意と言っても１月から通っていない時点で、営業からしたら人気があるから熱意が出たと判断されますから。

今から当たりもしない抽選に入れるためにローン審査などで仕事増やすよりも、
１期２次以降に回されるのでは？
まだ少し空きはあるようなので、その中なら選べると思います。

>6607
一期2次以降のつもりで書いてますが。だから〇次と書いてますし(一期一次とはあまり言わないですよね)、だから7月末辺り以降なんですけど。

晴海が500万も値下げして来たらしいぞ！パンダ部屋を。
ここも下がることある？

来客用20台、管理用14台の駐車場って多くないですか？
というか管理用ってなんだ？？
あと有明で、しかもマンション内の駐車場で3万は高すぎー。
銀座でも3万円台あるのに。

日本橋に住んでた時の駐車場代は安くても5万5千円だったけどな。

3万なら安い方では？

>>6610
それって機械式でした？マンション内の？
日本橋は知りませんが、銀座も平置きは6万～10万とかしますが、機械式だと3万後半もあります。
個人だと情報入らないのかもしれませんね。
土地の所有者を考えればマンション内は相場より安くしないとさ。
と言いながら経費にしてしまうのだけど。

>>6609 マンコミファンさん
マーレ在住ですが、ハイルーフ、普通車で駐車場代2万切ってますので、ここは高いですね。
車は必須なので、諦めてここを買うつもりですが。

>>6612 匿名さん

マーレは駐車場が余っててそのせいで管理費がペイできないのか、
外に貸し出すという話も出てますよね。
なのであの価格帯は適正ではない、もしくはメンテ費が高過ぎなのではと思います。
それにしてもですよね？
土地は住民のものなのですから、2万ちょい位でいいのではと思います。

中央区の話が出てますが、ここは江東区
平置きで三万でも高いですよ

ここ買う人って勤務地どこの人ですか？
りんかい線沿い以外の人は乗り換えあるし不便じゃないですか？

>>6611 マンコミファンさん
日本橋浜町の機械式でした。5万5千円は最安値でしたよ。

>>6615 匿名さん
我が家は私が大手町で、嫁が六本木です。
不便と言えば不便だけど、通勤が楽だと言えば、超快適ではあるね。

>>6617 匿名さん
2回くらい乗り換えですよね？超快適ですか？
私は勤務地が永田町なので、有楽町線で検討しているのですが、ここは通勤考えたとき現実的なのかと、、

>>6618 匿名さん

満員という概念から自由になる。
たまに、出先で満員電車に遭遇すると、有明の絶対的価値を実感する。

>>6619
湾岸エリアは新木場がターミナル駅ではないから、りんかい線も有楽町線もどちらも空いてますね

>>6618 匿名さん
満員電車に揉みくちゃにされず、ゆったり通勤したいなら有明。

こんな僻地に必死にならなくても少し待てば晴海の選手村が大量に出てくるんだし、抽選に外れても別にいいじゃん。
ショッピングセンターなんかどうせ大したことないよ。

有明が空いているというのは、りんかい線のことですよね？ゆりかもめは遠回り過ぎるし。りんかい線にしても、時間かかるし、本数少なくないですか？

>>6612,6613
マーレはどの程度駐車場の空きがあるのだろうか？
マーレは駐車場が840台/1085戸　設置率77.4％
ここは730台/1539戸　設置率　47．4％
マーレが300台余っていたとしても利用率が540台/1085戸で49.7％で
ここの設置率より高い。
駐車場が抽選になるのが心配です。
駐車場を確保できないマンションに住みたくありません。

>>6624 匿名さん
そんなに余ってないだろ。
50パー近くあれば1台は確保できるのでは？
2台目は厳しそうだけど。

駐車場は現状抽選なしらしいですよ。

>>6622 匿名さん
選手村の方が僻地だよ？

>>6618 匿名さん
乗り換え無理とか大変ですね。
家も会社も電車で選ぶのですね。

>>6626 匿名さん
現状って1期なのですから当然では？

>>6623 匿名さん

メトロ重視でこのあたりなら豊洲か辰巳がいいんじゃないですか？

駐車場三万円台という話が出てますが、修繕積立金や維持管理費の方も大きめの部屋だと三万円台後半らしいですね。
合わせて毎月七万円近くローン以外にかかることに。意向書提出済みですが、なんだか買う気が失せてくるのは私だけでしょうか？

大した共用施設も無いのに、管理費と修繕積立費は周りの豪華施設があるタワマンとほぼ変わらないと何か魅力ないよね。

A棟32階とB棟33階で差がありますが、高さは一緒ですか？

>>6632 マンション検討中さん
それ思う
どこの管理にそんなに金を使うのか不明だし
商業施設のガードマンの人件費も払うのかって感じ

>>6634 検討板ユーザーさん

駐車場の料金が高いのは、他のマンションと違い将来の機械式駐車場の修繕を修繕積み立て金から出さないとか何とか言ってました。

でも高いけど。管理費は正確な数字が出ないと営業さんも困ってました。
何だかちゃんと準備してから売ればと思います…

>>6635 名無しさん
そこは晴海に標準合わせたから仕方ないですね。
半年から1年は売るのが早いです。

>>6630 匿名さん
ならそこにしなされ。

>>6631 マンション検討中さん
5万ならOKですか？
たった2万でやめちゃいます？

>>6637 検討板ユーザーさん

全く読まずに脊髄反射で書いてません？
ちゃんと文が読めない人ここ多過ぎじゃないですかね。。

>>6638 検討板ユーザーさん
当初の営業では、管理費安くなりますよとうたっていたのはご存知？
共用設備も特にないからと。それがいつの間にか周辺中古以上の設定に。
私はシャトルバスも不要だと考えています。どのルートにせよ、使う人使わない人が出てくるわけだし、それをすべての住人が負担するのは理不尽かと。その分管理費安くすべきかと。

>>6639 匿名さん
アホにはスルーですよ。

>>6640 マンション検討中さん

シャトルバスは出さないと"いけない"ものだと聞きました。計画でそのようになっているからだと。

>>6639 匿名さん
どこがですか？
豊洲か辰巳がいいんでしょ？
そこにしなよの何がおかしいの？

>>6642 匿名さん

私も環境アセスメントで運行しないと駄目だと説明受けましたよ。あとから住戸で廃止に出来るものなんですか？

>>6644 名無しさん

環境アセスメントのために、環境に悪いバスを走らすとは如何に❔
ゆりかもめも、都営バスもあるのだからおかしな営業だな。

>>6645 匿名さん
車やタクシーよりはってことでしょ。

商業施設のシャトルバスも兼ねてるのではないのか？

兼ねた方が良いかもね。

>>6647 匿名さん

運行費用の多くを商業施設が負担するならウェルカムですね！
駅近なのにバスとか意味がないので

国際展示場とここのホテル、商業施設、マンションから銀座方面に向かえば皆幸せではないか？

都バスと変わらんじゃないか！？
と思ったけど、ここ既存のバス停は遠いのですね。
BRT出来るまでは商業施設併用のシャトルバスはありですね。

商業施設併用のバスは早朝は運行してないんですよね。でも、併用することでランキングコスト削減できるならその方がいいです。

>>6652 マンション検討中さん

そもそもバス要らないのに規制でいれないといけないから嫌々いれるものなので、早朝なんて要らないですよ。
駅近だから誰も使わないし。

空気を運ぶ軽油が勿体ないと思いますが、江東区と言うのは不思議な区ですね。

ここのコストが減るわけではなく、商業施設側のコストが減るだけのようにも思う。満員で住民が乗れないこともあるでしょう。

>>6652 マンション検討中さん
ランニングコストねw

>>6645 匿名さん

環境アセスって交通網の整理も入りますよ、渋滞緩和とか。カーシェアとかも、その為らしいです。自家用車減らせますから。

シャトルバス運行するくらいなら、カーシェア用の車を3台くらい置いた方がいいと思うのですがいかがでしょうか？
駐車場代も高いですしね

シャトルあるから自家用車使うのやめたなんてならないと思うけど。被らない。
本当に環境アセスメントなのだろうか。
ボッタクリ管理費の口実にしか見えない。

>>6658
環境アセスメントと言いながら、PT晴海などに対抗するためだったり。
アンケートは豊洲行きが多いみたいですけど、豊洲はゆりかもめで行けばいいじゃんって思う。
ドトールのバスも乗ってる人凄い少ないけど、乗ってる人は安く乗れていいけど、
それを多くの乗ってない人で負担するってなんだかね。

PT晴海の営業から聞いたんだけど、お隣のPH晴海では管理組合でシャトルバス廃止したそうです。
やはり大半の非利用者の反発かと。

晴海価格下げてるって本当？
MRもう行くのやめたかなぁ、情報入らず。

豊洲に行く、つまり有楽町線を使うのにここを買うのはコスパ悪いと思う。
豊洲ならツインやシンボルの方が安いし、高級感ある。

ここはフラグシップと説明しながら、外観はガラスウォールではない。
大井町や銀座東などなど、立地がここより良いところはガラスウォールだよね
なんだかなぁ

>>6660 マンション検討中さん
住民3分の2が反対なら廃止にできるよね。
交通不便な晴海でそうならここは大いにあり得るね。
まあスミフは完売後はどうでもよく営業メリットになればいいと思ってるんじゃない？

>>6662 匿名さん
コスパで考えたらそりゃ中古でしょ。
ツインは事件&事故物件のせいか、シエルを除いて豊洲で1番駅近なのに人気ないよね。
ここと対抗するならせめてPCTでしょ。
それかもう少し待って東急か。

周辺の中古で考えるなら、築浅免震タワマンのBAC(ブリリア有明シティタワー)一択でしょ。

>>6665 匿名さん
BAC住民の貴方ならそりゃそうなるよね。

3日に行きます。
誰かエレベーターの件聞いてほしいです！

>>6667 マンション検討中さん
行くのに聞かないの？

>>6664 検討板ユーザーさん

中古で良いのに、ここより高くなる東急待つって(笑)じゃあココで良いんじゃ…

>>6662 匿名さん

だけど大井町、銀座の方が高いですよ…
何だかネガはのレベルが下がって来た・・・頑張れ～ネガ担当。

>>6669 名無しさん
中古でいいと思ってるあなたと、ここの購入者は思考が違うと思うので考えぶつけたとこで無駄かと。
あとコスパ重視なら東雲がオススメだよ。

>>6662 匿名さん
外観ってそんなに重要か？
ガラスウォールの住戸の殆どがカーテン締め切りじゃんか。日差し暑いし。

そもそもバルコニー幅広が魅力なのに、取っ払ってガラス張りに利便性おとしてどうすんだ？

>>6662
あなたの言うコスパはコストパフォーマンスではなくて、ただのコストだよね。
安ければ安いほどいいと言う。
築10年、免震でもない、商業施設隣接でもない、間取り悪く、柱が室内に沢山あって仕様も低い。
そもそも新築プレミアムって20%位は普通だからね。
それが理解できないなら中古を渡り歩くしかないよね。

折角のバルコニーも高速脇で空気も悪いし意味が薄いと思いません？
機械式換気や二重窓は窓をあけることを想定していないからですよね
ガラスウォールはワテラスや、都心のスミフ物件で多く採用されています。

ガラスウォールにすると柱を外には出せないから、アウトフレームと同じ効率の住居にするには多くの面積が必要になる。ここはコストカットのためガラスウォールやめたのでしょう。
CTAの方がまだ高級感ありますよね

>>6675 匿名さん
建ってもない建物と比較してもね。
でもCTAに高級感を感じたことはないなぁ。

ここはバルコニーが広いのはいいけど、サッシがあんまり高くないよね。そこが残念、開放感が限定されるね。

あとここは商業施設とセットでみないとね。
竹中施工のイベントホールはデザイン良さそうだしね。

>>6675 匿名さん
さきほど、初めて現地に行ってきました。
結論から申しますと、やめることにしました。
わざわさ湾岸まで来て、何車線もある高速のすぐそばは無いなあと。

>>6677
バルコニーが広いのにサッシを高くしたら、上の階のバルコニー下が見えるでしょ。
物理的な問題。どちらを取るかだよね。
で君はサッシが高くないから買わないの？
それともサッシが高くても別でネガする人かな？

>>6679 名無しさん
それではさようなら。

>>6680
言ってることが不明です。バルコニー広いのと、サッシ高いと上の階の底が見えるのは別の話でしょう。そもそも上の階の底が見えるかは目の高さによります。
いずれにしてもサッシ高が開放感に直結するのは間違いない話です。

あ。人の意思をいちいち詮索するのはルール違反なので以後注意してくださいね。

>>6682
最後のコメントから長くこのスレでネガしてる人ですね。
開放感＝高級感ではないですからね。
サッシ高って、バルコニーが無くて、柱が部屋内にあるから実現するのでは？
何かを得れば何かを捨てなければならない。
結局、サッシ高が無くても売れてるからいいのでは？
嫌なら買わなければいい話。

ネガパンチが弱いので他の話題を。

まだ、誰も契約していないのにもう売れた気になっている営業気取りの方もこのスレには多い様ですね。
それともBMA等、近隣の住人の方でここが売れてくれないと困る方でしょうか。

なんか有明歩いて肺が痛くなっちゃった人が話題変えてずっとネガしてるよね。
すごく執着してるなぁ。住不に個人的恨みでもあるのかな？

早く8月になって契約者版を立てたいですな。
そうすればネガ投稿は全て正式に排除できるし。

>>6684 匿名さん
8月以降もネガするくせに。

モデルルームのシアターの内容が新しくなっていて、カーシェアをうたっていましたよ。

>>6687 マンション検討中さん
カーシェアもフィットとかでは興味ないな、借りる気もしないし。
せめて旅行用にアルファード、それかスタッドレス付けたカイエンとか用意してほしいな。高くてもいいから。

>>6688 eマンションさん

けっ！

セレブ様は違いますね！！

レンタカーなんざ、安くてもなんでもいいんじゃごさいませんかね？！

高級車乗りたきゃ自分で買えば！

倍率下げ工作がどんどん酷くなってくるね。（笑）

騙される奴いるのやら（笑）

シアターってもう一度見られるんですか？

有明歩いて肺が痛くなる人って六本木のあたり歩いたら意識失うのかな…

環八で逝く

>>6689 匿名さん
どれか1台って難しいんですよ。
ボックスやSUVは運転して楽しくはないですから。
そういうとこ優先すると普段は違う車になってしまいます。
持ってないわけではありません。
年に数回しか使わないファミリーカーを借りたいのです。

俺だったらレンジローバー借りたいな。

>>6683 名無しさん
バルコニーや柱の位置には関係ありませんよ、サッシ高は。
別にサッシ高が何より重要なんて言ってません、ただ開放感が限定されるのが残念ですね、と書いただけです。そんなにしつこく反論するほどのことはないと思いますけど？
あと、いちいち誰の書き込みか詮索しないこと。二度目の注意です。

>>6695 匿名さん
レンジローバーいいですね。

>>6692 マンション検討中さん
おそらく副流煙で気絶でしょうね。
あの名言はここのスレの名物になりましたね。

肺痛くんはなんでここまで書かれても出てくるんだろう？

>>6696 匿名さん
やり取りしたくなさそうなので、スルーしますね。

有明にすんでたら肺癌になりました。

>>6701
もうやめてください。気分悪い。

>>6691 マンション検討中さん

一から作り直したシアターがありますよ！
久しぶりに見たら、新鮮でした！

>>6701 匿名さん
そういう嘘を付くのは人間失格ですよ

>>6667 マンション検討中さん
すいませんが、その棟は何戸あって、エレベーターが何基あって、それぞれ何人乗りで、どのくらいの速度で、ごみ収集はどういう取り決めで、なんて比較検討するんですか？

そんなの訊いてどうするの？

有明が空気が悪い。
そしてここは高速に近過ぎて更に条件が悪い。
必然的に機械式換気である必要があり、二重サッシが必要なんでしょう。

それ以外で機械式換気と二重サッシが必要な理由ありますかね？
湾岸エリアでこの仕様ってここだけじゃないですか？

>>6706 匿名さん
タワーズ台場はどうなんでしょうね。
ここと同じ位置ですよね。

タワーズ台場にすんでたら肺癌になりました。

>>6705 名無さん


ゴミ収集の取り決め以外は全て図面に載ってますね。
それがなかったとしても、3日にわざわざ聞くことではないですよね。
営業に聞けば済む話。

同じ事を念仏の様に言うしか能のない人はいい加減ほっときましょうよ。
しつこくてウザいですが、相手してたら延々と続きますよ。

>>6707
大型トラックの多くはレインボーブリッジを通ってきます。
湾岸道路との合流地点とタワーズ台場は離れているのでここよりはかなり良いかと。
二重サッシがどうかは判りません。

機械式換気は温度を保つためと騒音低減。
二重サッシも同じく。
空気の良い悪いと関係がない。機械式換気でも三種でもフィルターとか掃除しなければ空気は全く同じ。
個人的にはここは高速のおかげで高速よりも数階上なら逆にオーバースペックでエコで静かだと思う。
排ガスなんて都内のストップ&ゴーの多い山手線内や環八、世田谷通りに昭和通りに246に六本木通り、甲州街道青梅街道第二京浜その他どこも最悪にたようなもんだろう。渋谷新宿が好きな若者もみんな空気の悪さにやられちゃうな。

まあ新鮮な空気第一なら、寂れたリゾート物件、駅から7500mみたいなの買っとけばいい　笑。

>>6712 匿名さん

必死だね

タワーズ台場の中層の南東部屋見に行きましたが、予想通り普通に窓開けるとかなり音がしました。雨降ってたので余計かもしれません。二重窓閉めると音しませんでした。
現地歩いた感じだと、有明の方が幅広の環二が上を覆って若干音が小さい気がしました。そのかわり環二が開通して交通量増えるとwestはより気になるのかもしれません。
実際建ってから入ってみないとわからないですけどね。

有明でもBACの辺りなら空気は綺麗ですよ。

サッシ高200～210くらい？天井やカーテンボックスは高いのにもったいない。

>>6714 検討中さん
いやー、空気が汚いとか言っているやつ
森に帰れよ笑
上にも書いてあるけど靖国通り沿いとかもっと酷いけどね

>>6711 匿名さん
適当なこと言うなよ、トラックは羽田方面の方が多いよ。特に大型は。

攻め所が少ない分、ネガるのも大変ですな。晴海は我慢できず値下げしたようですね。ネガって値段下がるならドンドンやってくれい。

>>6708 匿名さん
君は肺痛くんではないね。
肺痛くんはもっと理屈っぽい人だから。
1時間歩いたってわりには写真は他人のパクってたけどね。

ここはベランダが広いって話ですが、高速近くで窓も開けられないのにベランダ必要ですかね？
アウトフレームで面積刻んでいて、ガラスウォールっぽく仕上げるのにベランダが必要だっただけなんでしょう

外観が吹き付けタイルでは高級感は出ません。
かといって、湾岸だとスカイズの様にタイル張りだとコストかかりますからね。。
フラグシップを謳いながらコストカットし過ぎで説明がちぐはぐしてますね

>>6719 匿名さん
晴海はあの価格帯では厳しいよ。
湾岸も時が経って共有施設に騙されない人が増えてきたのかもな。
ここよりちょい下が適当でしょ。

>>6721 匿名さん
フラッグシップってドトールの話では？
よっぽどいつものスミフの外観が好きなんだね。

Westの非常EV高層しかとまらないとか低層の人不便じゃないですか？centralと同じ扱いにしてほしいです。

晴海は駅に着くまでに野垂れ死ぬくらい遠いのでやめました。

大井町、銀座東等々ここより立地が良いところでの大型物件はインフレームのガラスウォールです。
ここ数年の都内のスミフのタワー物件でガラスウォールではないのは、金町と大森、シーサイド、それと有明ぐらいでしょうか。
スミフはフラグシップを謳っていますが、明らかに過去のフラグシップと比べて劣っていますね
宣伝文句なだけでスミフの扱いとしては郊外物件なんでしょう。

ガラス張りよりバルコニー作る方が金かかるよ？

フラグシップ＝ガラスウォール＝優れてる図式がよくわからんです。

営業に聞きましたが、条件の悪い部屋でも第一期の価格を下回ることはないそうです。ドゥトゥールと同じ価格まで持ってくそうなので早い者勝ちとのことです。

>>6724 匿名さん
でも、そうすると高層の人はEVが1機だけになっちゃうから、厳しいですよね。
これ、高層と低層が対立する要因になっちゃうから、スミフに明確にしてほしいてますよね。。

それと2020年後以降に向けた仕入れが価格高騰の影響で例年の1/3しかできてないみたいで、当分在庫販売がメインになるとのことでした。

ガラスウォールはいかんね。

色々問題あるし。

シティタワーズ豊洲ツインの板にも、色々書かれているよ。

非常用EVって26人乗りの業務用のやつですよ。扉の開閉も遅いだろうし通常用に使うには無理ある。centralと合わせた全体のルールにも不整合が生じる。

>>6721
え、ここ外装って吹き付けなんですか？
それはがっかりだなぁ。

>>6734
勘違いさせる文章ですいませんでした。
吹き付けかどうかは解らないので、営業に確認してみて下さい。

アウトフレームで移住効率は上がるが、ここは面積を刻んであるのでコストカットの意味合いが大きい。70平米の3LDKは決して大きくはない。

アウトフレームかつ、ベランダを大きくすることで柱をベランダの内側に配置できることは大きなメリットがあり、武蔵小杉で特徴的だった柱部分が吹き付けタイルであるデメリットを隠すことができますね。

トランプタワーはじめ世界中の高級物件はガラスウォールです。
ここはガラスウォールの代わりにベランダを深く設けているので効率は良いのでしょう。