シティタワーズ東京ベイ

>>63470 匿名さん
シャトルって最初からあったと思うけど。
少なくとも1期の開始前からあったよ

なんですぐバレる嘘をつくんでしょうね…

>>63470 匿名さん

シャトルバスは駐車場設置率を低く設定するためのバーターとしての導入で販売開始前に行き先アンケートあったよ。
土日運行なしで通勤時間帯のみの割に委託費高いから個人的にはいらない。

>>63477 匿名さん
シャトルバスはいったん採用されたら管理費の頭痛の種になりますからね。
バス運営会社からは数年後に必ず値上げ要請があるし、値上げを抑えるには運行本数を減らすしかない。
廃止しようとしても利用者からは反発があって、廃止も難しい。
来年のBRTが決まったのだから、BRTの運行状況を確認した上でシャトルバスの導入を検討してもよかったかもしれないですね。

シャトルの行き先変更できないの？ゆりかもめで豊洲行けるのに、運行本数も低く、チケット購入が必要で、不安定なシャトルバスをあえて利用するイメージが出来ない。

CENTRALから環状2号線ピストンでいいよ。
駅はCENTRAL→勝どき→新橋→虎ノ門

シャトルバス、一応気をつけておく点は、公式サイトにあるように豊洲駅『付近』までの運行になっている点ですね。
豊洲駅直結のバスロータリーで乗り降り出来ると想像してると違った結果に落胆しないようにしてください。
私は豊洲駅から少し離れたオフィスビルに勤務していますが、オフィスビル専用のシャトルバスで駅直結バスロータリーからバスに乗って出勤してました。
しかし豊洲住民から苦情があったらしく、乗り場が二転三転し、ロータリー改修工事の際にはロータリーから追い出されました。
追い出された先は駅から6分くらいのららぽーと横の公園。真夏は地獄でした。
ロータリーはやはり路線バス優先。専用シャトルバスは空いたスペースをお願いして許可を受けて使わせてもらってる立場です。
ワールドシティタワーズのシャトルバスも現状品川駅から少し離れた場所が乗降口になってるみたいですからね。
豊洲もBRTが通るようなのでバス乗り場にも変化がありえます。さらにロータリーの隣接地にベイサイドクロスというオフィスビルも開業予定ですから。
シャトルバスの乗降場所が駅から5分くらいの場所だったら、ゆりかもめで通勤した方が時間短縮という本末転倒にもなりかねません。
豊洲駅利用の購入希望者は住友の営業さんにそのへんを突っついておきましょう。

>>63472 匿名さん

少し無理もあるけど有明テニスの森駅がココの商業施設の交通広場なのでは？
過去スレじゃ、BRT会社が出来てから交渉とか、>>57145みたいに停留所作れと言われてる(誰に？だけど)とかって書いてあるので、これからがスミフの腕の見せ所でしょう
ビッグサイトやお台場に急いで行きたい人には迷惑極まりないけど、ここのマンションの広告とかいっぱい出すから交通広場に寄ってとか言えばチャンスあるかも（笑）
MRで大口叩いた内容をしれっと変えようなんて、他の地域は許しても湾岸では許されへんでー(ブロガーにめっちゃまとめられそう)

湾岸では許されない？
商業施設の高級路線をしれっと変えてるじゃん。

>>63479 匿名さん
その路線だBRTと丸かぶりの路線になりますよ。
それも虎ノ門までは距離が有りすぎるような...。
この距離をピストン輸送していたら、バスがいくらあっても足りません。
管理費がすごいことになりますよ。

>>63481 匿名さん
住友に三井レベルの街作りを期待するのがそもそもの間違い。
街作りに失敗した、スカイフォレストレジデンスの用地を取得したのが住友不動産の現社長。高田馬場を六本木ヒルズにするなんて構想、中学生だって無理ってわかるのに。今高田馬場にあるのは寂れた場所にオフィスビルとタワマン一つ。高級ブティックなんて影も形もない。近くに東京初進出のしまむらはある。住友が誘致したなら誉めてあげなきゃ。

>>63479 匿名さん
新橋までにして、ドゥトゥールとベイサイドタワーと共通運用にすれば安くできるかも。
BRTとルートかぶるけど。

>>63485　匿名さん
それはドゥトゥールが断るでしょ。シャトル乗るときすでに満員だったら意味ないもんね。

>>62438 匿名さん

もうすぐですね

なんだここ、陸の孤島か。調布にでも住んだ方が便利なんじゃないかな。

>>63488 マンション検討中さん

そう思いまーす。
調布大賛成なのでどうぞどうぞ。
そうしてくださーい。

シャトルバスって、途中で降りられないから、かえって不便。
結局、豊洲まで行く以外の使い道が無い。
これがあとあと結構くるしい。

豊洲いくなら、ゆりかもめが最短最速ルートだし、
途中下車は無いだろうから
東雲の病院や、習い事行くには、結局公共のバス使うしかない。

結局は、主婦にも使いづらいという結果に。
シャトルバスって、駅遠マンションが、最寄り駅までに使うもので
このマンションでは無駄ですよね。

冷静に議論したいところですよね。

住友マンション巡回バスとかにすれば良いのにね。

そもそもシャトルバスって通勤に使えるの？会社に申請できる？遅延証明は？
どう考えても豊洲に行くならゆりかもめでしょ

豊洲駅行きのシャトルバス要る？ゆりかもめで良いのでは？

羽田空港行きのリムジンバスはマンションから乗れますか？

>>63495 匿名さん
発着は商業施設内の交通ターミナルです。

>>63493　匿名さん
シャトルが通勤に使えるかどうかは、その会社のポリシーによる。徒歩圏内に最寄り駅がある場合はバスを認めない会社も多そう。
柔軟に対応してくれる会社でも、通勤費・定期代が出るかはケースバイケースかな。遅延証明は出ないが、労災はさすがに出るでしょう。

豊洲にゆりかもめ、ながー、かったるい。多分、自転車になるよ。

>>63498 匿名さん

夏と冬と梅雨に自転車は不快度指数たかいぞ

シャトルバスがあるマンションというと、どうしても

交通が不便な立地
管理費が割高

というイメージがつきまとってしまいますね。
正直、このマンションにはシャトルバスは不要と思います。仕方ないのでしょうが。

仕方ないで諦めるところが日本人らしいね
いらんもんは要らんでしょ

豊洲行きならいらないよね。
いっそのこと品川行きにしたら。

シャトルバスは選択肢の一つとしてあると便利ですー
ゆりかもめ、りんかい線、BRT、都営バス、高速バスが至近で気分によって使い分けすればいいですー
もう少し大きな目でみましょうー

>>63503 名無しさん

いや違う。
馬車に乗るか、自動車に乗るかと言ったら全員が自動車に乗る。

謎のハイヤー会社が運転する私営シャトルバスより、鉄道事業免許持った3セクが運転するゆりかもめに普通は乗るだろ。車内空調、自動改札、定期使える、定時性、運行本数、安心感全てにおいて優れてる。あえて下位互換の乗り物に金出すのはアホのすること。

不動産のプロのスミフがシャトルバスが必要だと判断したってこと。有明にすでに住んでる人もお分かりの通り。

>>63505 匿名さん

思考停止では？スミフが＊＊と言ったら死ぬ系？
スミフは駐車場付帯率の問題で自治体から要請されただけ。管理組合が要らないと言えば自治体も何も言わないだろう

>>63506
そうやって息巻く人が少なくないけど、管理規約を変えるって一筋縄じゃいかないよ。
契約の問題（5年？10年）もあるだろうし・・・
まあBRTが本格運行して使い勝手もよくてルートもモロに被るようなら次回の更新は無いだろうけどね。

>>63504 匿名さん

これが全てだな。
住民同士で反発するのはCENTRAL発着を目当てにCENTRAL住戸買った人。うちもCENTRALだけど不要なもんは不要派。でもバス廃止されると資産価値下がると考える人がいるかもね。逆に管理費下がるからメリットしかないと思うけど

シャトルバスが気にくわないなら、廃止に向けて積極的に署名活動でもしてください。5年後とかに廃止できるのでは？

シャトルバス廃止しても管理費は500円程度下がるだけ。笑

たとえばの話、私は足が悪いからシャトルバスを廃止されたら困る、死活問題だ、とあるセントラル住民が訴えたとしたら、それでも廃止できるだろうか？

最終的には総会決議だからできるんじゃね？

総会で廃止の決議すればできるよ。
都バスやゆりかもめなどの他の移動手段もあるから死活問題とはならん。

>>63507 匿名さん

大規模マンションの役員やったことありますか？
理事会から総会に上程したらほぼ通りますよ。
だからこそ役員には倫理観とかバランス感覚が非常に求められるし、おかしな議案通すと一部の反対派から猛バッシングを受けることもあります。

まあ実際運行してみて使う人が多ければ廃止されないだろうね。使う人も使わない人も負担するから、そのあたりははっきりしそう

>>63515 前野さん
「ほぼ通る」
「反対派から猛バッシング受ける」

結局一筋縄ではいかないって事でしょ。

>>63504 匿名さん
僕は馬車に乗りますー
その日の気分や目的で変えることが出来るから良いですねー

ゆりかもめ、りんかい線沿線は以外と人気ですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190801-00000005-ovo-life

>>63518 名無しさん


あなたの考えが1500世帯に通じますかね？
通勤考えれば答え出るかと。わざわざ不便な乗り物に余分な金だす人は稀ですよ。個人で馬車持ってる人がほとんどいないようにね

63519

駅から徒歩15分とか、築40年とか凄い条件ですね。
品川駅から港区の端にあるWCTでさえ、徒歩13分ですよ。
築40年は昭和50年代だし。

ワザワザここから逆方向に4分かけてゆりかもめの有明駅まで行ってことことゆりかもめ乗って豊洲駅まで行って乗り換えるより、バスか自転車利用すると思うよ。

個人的には豊洲駅行きのシャトルバスは要らない気がする。どうせなら他ルート、例えばリニア使える品川とかまで走らせてくれたら良いな。

>>63522 通りがかりさん
そうですね。
私はシャトルバス使います。その為にセントラルにしたのですから。

みんな検討の段階から好き勝手言ってるなー。そんなに希望が強いなら、購入後に理事に立候補して、改案するなりしたらいいよ。

豊洲オフィス勤務の購入者からしたら、シャトルバスは資産性が高いと感じるから廃止が組合から決議案として出されたら激怒するよ。
逆にりんかい線利用者にとっては、土日利用出来ないから資産性マイナスにしか見えない。自分の管理費が無駄に使われると感じるだろうね。
最低でもシャトルバスの年間維持コストって2000万近くはかかるのでは？
それを1500戸で割ると年間で1万円ちょっと。維持だけで1万。乗車賃は別途必要。
これをどう感じるかは個人差があるからねぇ。
それでも住友不動産が竣工後も販売を続ける限り、シャトルバスの廃止は難しいでしょ。
何年掛けて売るのか、住友のみぞ知る。

>>63519 名無しさん
それはゆりかもめ、りんかい線ではなくて、港区でお得に住める駅情報ですよ。
江東区入ってないし。

>>63518 名無しさん
馬車に乗るのはご自由ですが、住友のフラッグシップマンションをナニコレ珍百景の舞台にするのはやめてね。

港区台場と江東区青海でどうしてこうも差がつくのか…

シャトルバス使う人が払えば良いんだから、一回あたりの乗車料金を上げればいいんだよ。それで誰も文句ないでしょ。

>>63530 マンション検討中さん

ワシはこれで良いけど、一回500円とかになって誰も使わなくなりそうだな。2駅+BRT+都バスが目の前にあってなぜ更にシャトルバスが必要なのか、誰か教えて

そう考えるとワールドシティタワーズはシャトルバスで成功した近辺では唯一の例だね。
品川駅に着いてしまえば、大概の勤務先へ乗り換え無しで行ける。利用率が高いから土日も頻繁にシャトル走ってるからねー。あそこはシャトル廃止の議論は絶対起こらないでしょ。
こちらは豊洲駅。銀座、有楽町辺り勤務の人はシャトルは凄い便利に感じると思う。
それ以外の勤務先の住民は有楽町か永田町で乗り換える必要があるから少しだけ不便。
シャトルが無かったら、ゆりかもめに乗らなくてはいけないから、乗り換えが増える。
不便になるのは確実。ゆりかもめ遅いし、本数少ないし。
最初からシャトルバスを計画しなければよかったのに。
もともとりんかい線、ゆりかもめの駅から近いんだから。BRTも通るし。
それだけでも充分な宣伝材料だよ。
住友のミスのツケを管理費の形で住民が払う事になる。

>>63532 匿名さん

ゆりかもめは7時半?9時半位まで3-5分間隔で運行してるよ。遅いかもしれんけど、豊洲駅まで7分だし。それにシャトルバスは豊洲駅真ん前に着けれるのかな？どちらが便利かは自明でしょう

>>63531 匿名さん

ここは湾岸地下鉄ほしいっていってるんでしょ。なのにシャトルバスは要らないんだ。コストは段違いなのに。

>>63533 匿名さん
ゆりかもめって80キロくらい出るよ、銀座線の方が遅い。

>>63534 匿名さん
地下鉄欲しいって言ってるのは晴海の人は達

我が家は今のところ豊洲駅までのシャトルバスは使わないなぁ。かと言って廃止とまでは思わないけど。

ってか月々500円とかでしょ？随分とセコイ話してるのね。

>>63530 マンション検討中さん
それはタクシーの理論やで。配車バスやないんやから(笑)
管理組合とバス会社で年間契約でごっそりお金を払う事でマンションと駅の間を走ってもらうんや。
管理組合はごっそり払った金を少しでも回収するために金額を低くしてるんやで。
少しでも多く利用してもらうための金額設定になっとる。
金額上げたら利用者が減って管理費で補填せないかんがな。
補填するのは住民全員やで。
それがマンションやろ。共同住宅やから。
乗る人だけ払えばええなんて考えの人はマンション住むのに向かないと思うで。

>>63536 匿名さん
新豊洲の人達です。

>>63537 匿名さん
セコいのはしょうがない。
商業施設がイオンで良かったと喜んで、高級路線が良かったと言ってる人達を叩きまくる連中ばかりだもん。
この板は購入者が居座ってるんですよ。
住民板は静かだから移動すればいいのに。

まぁ、ウエストタワー内に出来るコンビニ？的なショップも運営費の一部は住民負担ですからねぇ。便利なのは確かですが国際展示場駅にコンビニあるし、目の前商業施設施設なんだから、個人的には必要ないんですけど。食品売り場があると、虫とゴキブリとネズミの発生源になるし。
一番嫌なのが退店を脅し文句に赤字の補填を管理費から出さないといけなくなった場合ですね。

確かに目の前に激安イオンがあるのに定価販売のコンビニは使わないな。
使うのは悪天候の時とATMとコーヒー買うくらいかな。

むしろ今はポイント還元があるからコンビニで買えるものはコンビニで買ってるなあ。メルペイなら70%還元されるんですよ。

ってそんな庶民のアプリ使ってる住人は俺だけか？そしてシャトルバス廃止で月々管理費500円ダウンでも十分大きいやろ??

>>63542 匿名さん
今住んでるマンションの下にもコンビニ入ってますが、起きてふらっと行きたい時に敷地内にあると便利ですよ。夜とかも。

>>63535 匿名さん

ゆりかもめ
平均速度30km/h、最高速度60km/h

たぶん、豊洲勤務の人も、
豊洲のターミナルに到着されても不便だとおもいますよ。
使うのは、アーバンドック行きたい時、、くらいかな。

都バスが不便なわけじゃないから、みんな、定期買って都バスで最寄りのバス停で降りると思いますけどね。

行きは良くても、帰りの時間合わせるのが大変だから、帰りのためだけに定期買うってのもねぇ。。

子供いて、習い事とか、クリニックとか使うとなると、東雲で降りたいからなおさら定期が良くて、、

やっぱり、シャトルバスって、最寄りの駅のためのもので、駅近マンションには不要、という答えになってしまいます。。

マンションにコンビニがあるのは便利。それは事実だよね。
ただそれが住民専用か周辺住民も利用可能かで話が変わってくる。
周辺住民も利用可能のテナントとして入ってる場合は、ただのテナントだからコンビニは住友建物サービスに家賃を払って終了。コンビニ側は赤字になったら撤退も自由。
住民専用のコンビニの場合は、管理費のなかでコンビニの家賃の一部を補填してるんだよね。
つまりお金を払ってコンビニにいてもらってる状態。
住民がイオンばかり利用してると、コンビニは赤字になって家賃補償の増額を要請してくる場合がある。
交渉決裂すればコンビニは撤退。管理組合と管理会社は以前よりクオリティの低いテナントを誘致してお茶を濁すことになる。

>>63543 匿名さん
もうシャトルバス廃止決定したの？
デマは書かない方がいいですよ。
総会で決議案として提案されて、裁決されて廃止になるんです。
シャトルバスがあると信じて購入された方もいるんですから。
まあ、入居も始まってない段階で廃止もなにもないですけど。
このマンションの理事になったら大変そうですね。

>>63548 匿名さん
廃止決定なんて誰も言ってないよ。

ここの掲示板は、さも決定事項の様に話が一人歩きしてる事が多いですねぇ。

そう向けてる人が居るんですけどね。

>>63550 匿名さん
若葉マークさんね

商業施設に入るディーラー決まりました？

メーカー次第では、ここ引っ越すタイミングで乗り換えてあげても良いよ！

>>63552 匿名さん

ダイハツでも良いですか？

>>63552 匿名さん
マツダ

タワマンは住人多すぎて意見の集約が難しい。
そもそも全てに無関心。
俺の住んでるタワマンに隣にデカイ建物が建つことになったけど、隣に面していない側の住民は無反応、関心なし。
挙げ句の果てに反対運動してる住民をうるさい奴らと野次る始末。
住民向けアンケートだしても返答率が凄く低い。
良くも悪くもそれがタワマンライフ。
1500戸もあるんだから管理規約を変えるなんて無理ゲー。
シャトルバスはきっと廃止にならないよ。

>>63555 通りがかりさん
大変ですねー

>>63552 匿名さん
ヒュンダイ

バス廃止のために色々動いて、貴重な時間を5～10年と費やしてくれる人いないかなー！

廃止に向けて費やした労力　200万
廃止により削減された管理費　月1000円

>>63558 匿名さん
そう考えるとお隣のブリリアマーレの理事長ってすごいよね。
色々動いてメディアまで出てるし。
でもマーレは将来修繕費が凄いことになりそうだから、格安でも買わんけど。

この程度の規模だとマンション内だけの購買力ではコンビニの経営は厳しくて、管理組合からの補填に頼ることになる。コンビニ止めようとすると管理組合総会の特別決議が必要。コンビニがあるからここを購入したって人も出え来てハードルは高い。売る側はそういった実情を知った上で、売った後のことは知らない。

ちょっと話変わるけど、ウエストは下のコンビニに直結で行けるんですか？

中で繋がってる？それとも一度外に出る？

>>63562 eマンションさん
中から直接は行けません。
一度外に出ます。

>>63557 通りがかりさん
ヒュンダイはないわー

>>63556 匿名さん
ほんと大変んですよー。
総会で古くなったソファーを張り替える提案をしても、委任状が規定数に満たずに議案自体が成立しない。
ソファーはそのままの状態です。

>>63564 匿名さん
ボケですがなー。

>>63565 通りがかりさん

そんなマンションはとっととサヨナラしちゃいましょー。

>>63567 匿名さん
オススメあったら教えてくださいー。

規約変更は確かにハードル高いけど、修繕の決議ができなくなるようだと問題だな。
委任状を提出させる努力が足りない気がする。

>>63569 マンション検討中さん
そうなんですけどね。湾岸のタワマンって中国人を中心に外国人が多いですから。
彼らはどうしても総会とか管理については無関心なんです。
だからどうしても委任状の提出率が低くなってしまうんです。
それにやはりタワマンは永住志向の人も少なめで、投資目的で住んでいないオーナーも多いです。大規模ほど委任状を集めるの大変なんですよ。

中国人がそれだけ多ければ理事にも中国人が選ばれてるでしょ。
私も1000戸以上タワマンの理事をやったことあるけど、中国の方、韓国の方など
いろいろいたよ。皆んな日本語ぺらぺらで真面目に組合活動に参加していた。
資料の重要部分はそれらの理事にお願いして翻訳して配布してたな。
委任状なんかの回収は管理会社の協力も重要で、要はやりよう次第で集まる。
無関心なのは日本人も同じだったけどね。

>>63571 マンション検討中さん

まあ、結局は金持ちかどうかだよね。
日本人でも金がないやつはヤバいもんな。

>>63571 マンション検討中さん
なんかうちのマンションがすいません。
日本人だけの理事会です。
掲示板に英語と中国語で掲示されたりしてるんですけどね。
枯れた植栽のリニューアル案とか出しても、アンケートもなかなか集まらない。
なんか司法関係のお仕事をしてる理事がいて、管理会社や隣のマンションともいざこざを起こしてるみたいなんです。
その理事が長年居座っているのが問題だとも言われてますが...。
なんだか愚痴になってすいません。

植栽枯れる。
湾岸タワマンあるあるの定番だよ。
10年間はデベロッパーが無償で面倒みてくれるけど、問題は10年後よね。
植栽は意外にお金が掛かる。
住宅ローン絡めて、10年後には売却を考えてる。
ここはリセールバリューどう思いますか？
上がってる思う？

>>63574 匿名さん

それは、このマンションというよりマーケット次第。
マーケットがシュリンクしているなら、下がらざるを得ないけど、
マーケットが同等もしくは上向きなら、今以上に街は発展してるだろうし、リセールバリューは高いと思う。

そんな心配しなくてもいいですよ。

心配しなくてもいい、はちょっと語弊があるね。
相場の先行きは神のみぞ知るから、心配しても仕方ないしだからと言って楽観もできない、というのが正しいところ。

有明は過去の経緯などもありフランス人家庭も多いね。

>>63576 匿名さん

まあ、そういうことか。

実際、リセッションがきたら、どうなるかなんてわからないからね。
日経インデックスが半値になってるのに、マンション価格だけそのまま、というのも異常な話。

有明でいうと、スカイの竣工がちょうど震災の直後。
震災のヒビやキズは、すべて直してから引き渡してましたよ。
そこからマーケットはほぼ右肩上がりで今に至っていることを考えると、
マンションの価格が下がらず来れたのは、ただタイミングが良かったからだとも言える。

高くなったら、次に移るマンションも高い。安いなら、次のマンションも安い。
心配しても仕方のないことです。

>>63565 通りがかりさん

ソファの張替えで議案？
理事会で普通に変えられるのでは？

>>63578 匿名さん

再開発エリアだし、下がる要素ないのでは？

>>63580 匿名さん
仕入価格に加えて建築費や工賃上がってますからね。それに今は体力あるデベしか残ってないし。以前のように下がらないのではないでしょうか。

ここがさがるんだったら他にもっと下がるところあると思う

もう下げてるけど。。

有明エリア全体で見れば下がらんとは思う。個別の条件は知らんけど

他のタワマンとは異なり、このマンションの植栽は、高速道路からの騒音をシャットアウトする大役を担っているのですから、絶対に枯らせてはなりません！

…というお題目で、管理費がジャブジャブ注ぎ込まれないことを願います。

昨夜イーストの屋上が点灯していたみたいですね。そんな仕様あったけ？

観光客が増えて観光地や都市部の駅前立地はホテルと奪い合い

>>63586 匿名さん
無かった記憶です
若しかしたら非常時の救済信号のテストとかでは？

すごいなぁ。豊洲の中古が坪270万で買えるのに。こんな環境の悪い立地を買ってしまう人がいるとは。
ほんとにここでいいの？スミフのイメージ戦略に嵌めこまれてませんか？
こんなところ再開発も糞もないよ。地震来たら液状化しちゃうよ。

>>63589 マンション検討中さん
豊洲の中古買えばいいじゃん。
少なくともこのマンション検討してなさそうだから豊洲中古マンションスレでもいきなよ。
なければ作って！

>>63588 匿名さん

住民スレ見るとそういう書き方ではないかと。装飾用のライトでしょう

こんな暑い季節にオリンピック開催させるIOC、マジ鬼畜。
秋に開催させろよ。
事前情報詳しく知らずに有明の競技会場に来たら、熱中症患者で会場周辺救急車で埋まるだろ。
特に外国人への事前周知は必須。彼らに有明ネガのコメントSNSで拡散されたら、誤った有明のイメージが全世界に定着してしまう。

>>63590 匿名さん
豊洲の中古もスミフ？

>>63589
10年前の豊洲のタワマンと今の最新のタワマン見学してみな。違いに驚くから。
あと豊洲も液状化するし、豊洲がOKで有明だと立地悪いって、、、隣町ですけど。。。
液状化で死亡した人はいないよ、地震で危ないのは古い建物による倒壊と、密集地帯が生む火事。
自分からすると、世田谷や杉並のような密集地帯に住んでいる方が考えれない。防災という意味でね。

>>63592 有明民さん
選手ファースト、観客ファーストを考えたら10月開催がちょうど良いですよね。ボランティアの人達は本当に大変だと思う。
僕は勝どき住民ですが、湾岸地域って真夏の風が吹いて欲しい時には無風。少し天気が崩れると暴風になったりする。ある意味過酷な環境ですよね(笑)

やっぱり光ってるやん

>>63594 マンコミュファンさん
10年前と最新のマンションは正直、室内仕様にそんなに変わりはないよ。
湾岸地域では新築販売では免震構造がタワマンのデフォルトになったくらいでしょう。
あとはセキュリティ面では最新マンションは一段上で便利になってる。
それにカーシェアリング導入して庶民層が買いやすくしてたりするね。
そういう面ではこの物件は全て仕様は満たされてる物件だと思う。
天井高はブランズ豊洲より上だし。
ブランズ豊洲のように最新タワマンでもコストカットで仕様に？がつくとこも出てきている。
密集地帯の防災危険性は私も賛成です。

>>63597
本気で言ってます？
柱の位置、レイアウトの取り方も全然違う。一昔前の70平米と今の70平米比べてみなよ。
あと最新は綺麗な内廊下だけど、PCTは団地みたいだし、隣の棟は内廊下でも安いビジネスホテルみたいに感じる。
駐車場は厚い外で待つ必要もないし、共有部も痛みもない。あと死亡事故起きてないとかも。
まあ分からないなら中古の方が安くていいんじゃない？うちは無理なんで新築移ります。

>>63596 匿名さん
これは目立ちますー

>>63598 マンコミュファンさん
本気で言ってますよ。
別にこの物件のネガは書いてないと思うのですが...。
ちゃんと読んでもらえてますか？
ちゃんと仕様は全て満たされてると書いてますよね。
新築でも?がつくとこありますよね。
プライムパークス品川シーサイドとかアウトフレームではなく、柱が部屋に入ってる構造だったりしてますよね。それって10年以上前の時代遅れの物件ですよ。それも外廊下ですし。
新築でも10年前より仕様が変わらないような物件があるのは事実です。
そしてPCTは団地かもしれませんが評価が高くて新築時よりも高い値段で取引されてる物件です。ヴィンテージマンション確実の物件ですよ。
当の住民達は団地呼ばわりされてもなんとも思わないでしょうね。
中古にしろ！新築はダメ！とも書いてないんですけど...。
仕様の部分について書き込みしただけです。
しっかりと文章を読んで頂きたいです。

>>63592 有明民さん
あんたがその筆頭の様に見えなくもない。

にしても若葉マーク多いねw

>>63602 匿名さん
この若葉マークて何ですか？タワマン初心者マーク？

>>63603 マンション検討中さん

触ってください

>>63603 マンション検討中さん

キャッシュ消したか、初カキコか、他スレ含め悪さばっかしちゃったか。でしょうか？

アクセスや書き込み禁止されると投稿出来ないけど、プライベートモードにすると書き込みが可能。ただし、若葉マークが付いちゃう。

ここから江東花火大会は見えるのでしょうか？

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52470410.html

>>63595 名無しさん
都知事の任期が7月までみたいなんだけど、それも10月に延期できない理由とか、何かで見た気がする。
自分は小池ではないと知事でオリンピックやってほしいが。市場をネタに爺さん虐めて築地や環状2号の開発遅らせやがったけど、何か偉いことしたの？

>>63607 匿名さん
同じ江東区ですからね。

>>63598 マンコミュファンさん
PCTとここを比較対象にするのがおかしいですよー。
あちらは外廊下、こちらは内廊下ですー。
内廊下は提灯部屋が発生する、外廊下は発生しない。だからレイアウトのコンセプトが違うんですー。
比較するならお近くのシティタワー有明はいかがでしょうー？

>>63596 匿名さん
屋上ライトアップされるんですね。
初耳です。

豊洲タワマン住民です。
こちらに買い替えは検討していませんが、商業施設に興味深々で見守ってます。
ららぽーと豊洲はつまらないお店ばかりなので、有明には個性があってお手頃なお店が入って欲しいですね。
そしたらかなりの頻度で有明に行くと思います。
商業施設施設が成功したら江東区湾岸部の資産性も上がるので期待しております。
今住んでるタワマンが値上がりしたら、そちらに引っ越しさせていただきます！

>>63602 匿名さん

ほれ

ここの若葉マーク叩きの人達、いつまでマンション検討してるんですかね？
このマンション気に入ったならとっとと買えば良いのに。
ベテラン検討者？
若葉マーク取れるまで検討してないで、早く購入しなさい。
そして購入したなら住民板へ行きなさい。

>>63614 マンション検討中さん

ちょっと何言ってるか良く分かんない。

あれー？確か夏に地下鉄が・・・って言ってなかった？もうちょっとなのかな？

いっそのこと、みなとみらいの様にロープーウェイが良いんじゃない？

>>63616 匿名さん

地下鉄は7年後に開業だから、そろそろかもね。

>>63616 匿名さん
今年か来年か、そのまた先の夏か。

>>63610 匿名さん
シティタワー有明の中古物件見てみたけど、立地条件に全然違いはあるけど、仕様は似てはいる。
コンビニ併設だし。
ただ管理費が東京ベイの方が割高だね。
やはりシャトルバスと住民専用コンビニが管理費の違いに出てくるのかもね。あと敷地が広大だから植栽管理費もかかっているのかも。
以外に掛かるのは警備費でしょ。
商業施設とコンサートホールが隣接なんだから、観客がマンションや立ち入り禁止区域に入ってこないように、多めに配置する必要があるから。
そこは商業施設とコンサートホールが隣接してるメリットでもあり、デメリットでもあるね。

>>63620 名無しさん
ここのコンビニは住民専用ではないですよ。寧ろデッキの導線上にあります。

3タワーですからね。加えてスーパーから持ち込んだカート回収の人件費なども加味されてるかもしれません。

有明は、勤務地としては不人気なので、マンションスタッフの時給を高くしないといけないし、支給する交通費も高額になってしまうから、それを見込んでの管理費が高額に設定されているのではないでしょうか。

>>63622 匿名さん
それはあるかもしれませんね。
警備員や清掃員の人達が豊洲やお台場在住な訳がないですもんね。
自宅から遠い所には勤務したくないから時給高くしないと集まりませんよね。
住むとなったら便利だけど、勤務地としては東京の果てに行くイメージになります。

>>63621 匿名さん
カート回収の人件費なんて加味されてませんよ。カート回収専門人員でも雇うつもり？すごい楽な仕事ですね。

勤務地として不人気とかないよ。
交通費出るんだし。
なんか、あぱぱぱーですな。

個人的に ？ だったのは電動空気入れのレンタル。
買い切りでいい気がするけど。

このマンション、フジテレビの女子アナとか買ってんだろうな?と思いつつ、カトパン以外のフジの女子アナ思いつかなんだ。
そもそもカトパン、フリーになってたな。
テレビも見なくなったし、老いを感じるわ?。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO46852900S9A700C1000000/ 江東区区長嫌だ！

>>63625 匿名さん
非正規の方に敬遠されてるのをご存知ではないですか？
有明青海の求人は、毎度苦労してる。
それから、交通費は規定内支給です。
それだと足が出てしまう方が殆ど。

>>63629 匿名さん

苦労してないよ。
うちの嫁さん、有明台場で仕事探してるけど出てこないんだよ。豊洲は仕事あるんだけどね。

>>63621 匿名さん
カートゴロゴロ、便利で良いですけど、音とか響かないですかね？あとは放置カートも心配。

>>63630 匿名さん
どういった職種でお探しでしょうか？

七月の相場がさらに上がってましたー

https://www.athome.co.jp/smp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-...

>>63629 匿名さん
通勤ラッシュがないからこのエリアは人気と聞きましたー

>>63630 匿名さん

今ここで話題になっている求人というのは、管理費に関わってくる清掃員や警備員の求人の話ですね。奥様もこういったお仕事をお探しですか？

派遣もパートもアルバイトも、交通費が出るものもあれば出ないものもあります。
交通費が出ない場合、割高なりんかい線やゆりかもめの乗り継ぎが必要な有明勤務は、敬遠されるでしょうね。

>>63635 匿名さん
派遣の営業事務です。

警備員や清掃員なら特に問題なく見つかりますよ。
警備会社や清掃会社は普通にありますから。

>>63637 匿名さん

警備員や清掃員の仕事は問題なく見つかりますから、わざわざ有明まで行きませんよねって話ではないでしょうか。

>>63638 匿名さん

警備員や清掃員の確保で困ったことないですけどね。

サンルートがリニューアルですー

>>63628 匿名さん

お、地下鉄ニュース出てたんですね。有楽町線住吉延伸は事実上検討中断。臨海地区地下鉄は検討進むものの、2040年頃の開通になりそう
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>63641 マンション検討中さん
豊住線は今更って感もしなくもないですしね。豊洲自体、開発も一服しオワコン。

インバウンド強化など踏まえると、優先順位では臨海地下鉄と、羽田空港アクセス線でしょう。

>>63641 マンション検討中さん
都全体から見れば大江戸線延長の方が優先度高くなってるから、まだまだ先の話でしょう。どちらにせよ正式に事業認可が下りてないんだから、情報ソースにするなら東京都の公式文書でないとね…。

あと何年かで政令都市並みに人口が増える、江東区悲願の豊住線をさらりと潰していいのかね？
豊洲市場誘致の見返りの豊住線を潰されて江東区長は怒り心頭でしょうなぁ。
小池知事には豊洲市場に文句つけられるし。
たぶん来年の都知事選挙が終わらないと、結論出ない問題だよね。

>>63620 名無しさん
本当に警備員は多く必要！
だって正面に武道館並みの収容人数のコンサートホールが出来るんだもん。ライブも最低週4回くらいは開催されるでしよ。
8000人の観客がライブ終了後に粛々と駅まで帰るなんて有り得ない。
商業施設でお酒を飲んで、良い気になってマンション付近をうろつくのは想像できる。
やっぱり警備員は多くいてもらわないと。

>>63645 匿名さん
でもマンションの公開空地への立ち入りは警備員でも止められないのよー。
コンサートは初めて有明にくるお客さんも多いだろうから、マンション周りを徘徊されたら迷惑だわね。

>>63646 名無しさん

止められますよ。
うちも花火大会のときは立入禁止にさせて頂きました

>>63647 匿名さん
それって毎週ライブのたびに理事会開いて止める止めないを決議するのかな？
ここの理事会は大変そうですな。
常に止めてたら公開空地ではないですよね？

>>63648 名無しさん
非日常的な花火大会の時に公開空地の立ち入り禁止は分かる。
ここは非日常のイベントが毎日目の前で行われる。
それがすごいこの物件の魅力なんだけどね。
ただ入居後、その辺のトラブルは発生してはくるだろうね。
大規模マンションなら公開空地でのトラブルはごく当たり前にある案件だから。

>>63642 口コミ知りたいさん
豊洲オワコンはまだ先でしょう。
ワイルドマジックや住宅展示場もタワマン、商業施設候補地ですよ。
来年終了後のチームラボ跡地も再開発ありますし。
豊洲四丁目も古い団地を取り壊して再開発の真っ最中ですからね。
豊洲四丁目が再開発されたら江東区では一番不動産価値の高い街になるでしょう。
なぜかBRTも通るし。

>>63648 名無しさん

なんで決議が必要なんだろ。
最近はメールで報告するくらいですいいんじゃない？

今はブランズ、フラッグで湾岸は持ちきりね。ここはジワジワ

>>63651 匿名さん
公開空地は、「敷地の一部を近隣住民などに開放するから、その代わりに容積率の割増しや高さ制限の緩和を認めてタワマン建てさせてくれ」といういわば、区との取り引き条件なんだよね。
うろつく人を無闇に立ち入り禁止にできないよ。
住民以外を立ち入り禁止にしたかったら公開空地じゃ無くて完全私有地にしなきゃ。
だから難しいんでしょ。

>>63654 匿名さん
ありそうですねー。
あとはペデストリアンデッキで『チケット譲ってください』のプラカード持ってマンション近くをウロウロしてたりしたら邪魔でしょうがない。

意外と話題になってないけど、冠点灯の件はどの段階で決定されたのか。

CGで再現されてないから、CGデザイン会社に発注後に変更になったのか。管理費や修繕計画にはもちろん反映されてるだろうけど、本当に大丈夫か気になる。重要事項説明で伝えてほしかった。そもそもCGそのままが出来ると思ってた人が大半でのはずで、点灯がデザイン的に嫌だと言ってキャンセルする人も居るのではないか？

個人的には冠点灯はポジティブだけど、そんなに軽い話じゃないと思うんだけども。スミフ大丈夫か？

>>63625 匿名さん
清掃員、警備員の給料の低さ考えてみなよ。
交通費出ても自宅に近い勤務地選ぶに決まってるだろ。
10年前、豊洲勤務になった時本当嫌だった。遠いし駅前以外何も無いし。
豊洲じゃなくて有明勤務って言われたら会社辞めてたね。
今は豊洲住みだから有明勤務全然オーケーだけど、警備員、清掃員の安月給で転職はしない。
湾岸住民以外なら有明勤務に喜んで行く人はいないよ。

>>63656 匿名さん
住友不動産「どうです？シンボリックな点灯でさらに資産性が増しますよ」(管理費にドリャッ！)
住友建物サービス(シャトルバスと合わせて、こんなにワイらのためにぎょうさんお金を払ってくれますなぁ。住民の皆さんには足を向けて眠れませんわぁ)

>>63645 匿名さん
ライブ行ったことありますでしょうかー
今はマナーの問題はファンの間でもしっかりされてますー

ライブに家から徒歩で行けるのはありがたいですー

スミフさんの意図よりも、売れ行きは順調みたいですー

ここの販売責任者、予想より売れ過ぎて左遷させられたみたいですからね。仲良くなった営業の人から聞きました。

>>63659 名無しさん
ジャニーズのHey!Say!JUMPがファンのマナーの悪さでツアー自体を中止したのはつい最近の話ですが。
マナーのなってないファンがいるのは誰だって知ってますよ。
要はしっかり警備員を配置して安心して暮らせるかどうかでしょう？

>>63662 匿名さん
マナーが悪くてツアーが中止なら、会場付近には影響はありませんー

>>63663 名無しさん
それではコンサートホール誰も使用
しなければ良いという事になるのでは？
家からライブに行けてありがたいと言いながら、中止になったから影響ないとか、理屈にもなっていませんね。

>63661
スミフは売れ行きに対しては値付けしないで？
基本先んじて値付けしてるからw

>>63656 匿名さん
冠？光りませんよ。

そもそも商業施設のライティングがあるので、光らせる必要はありません。

>>63666 匿名さん

いやいや、光ってたらしいですよ。

屋上点灯これですか？
災害など緊急時か何かのテストでしょう。

https://mobile.twitter.com/tyowgn_obs/status/1157239926003400704?s=19

>>63666 匿名さん
カタログのイメージでも光ってましたよ。

>>63669 匿名さん
いや無かったです

>>63661 匿名さん
それは我が家の担当の事かな？
遠く遠くの、あすと長町に異動になりました。直ぐ品川の方のエリア担当に戻って来ましたが。

光った方がカッコいいじゃん

>>63661
>>63671

売れ行き良過ぎて左遷なんて、流石に話し盛り過ぎでしょ。

そのぐらいのイメージ的な話かと。

>>63673 匿名さん
ほんとですよね。
売れ行き良すぎて左遷して値下げ？
値上げするなら理解できる話ですけどね。
値下げした今の販売責任者は左遷どころか懲戒免職になりますよ。

>>63668 匿名さん

災害や緊急時に点灯てなんのこと？なんで緊急時に光るんや笑　装飾用に決まっとろうが

>>63664 名無しさん
マナーの悪いライブは中止になる世の中なので、影響ありませんー

最近になってウエストが安く見えてきた。

>>63678 名無しさん
きっと装飾用ではなく、何か緊急時様の点灯チェックだと思います。

イベントホールに劇場。
一気にエンタメの街になりそうだね。

>>63680 匿名さん
来るアーティストや、劇の内容にもよる

>>63681 匿名さん
このぐらいの小規模のイベントホールだと、2流か3流の売れないアイドルやシンガーでしょうか？

>>63680 匿名さん
住民にはチケットの割引きや、事前販売の優先権とかあったらいいのにね。

流石にないか。

学生時代イベント警備の経験あり。
以外安心な順
1 クラシック、舞台鑑賞系
開場１時間前くらいから人が集まる。静かに入場して静かに鑑賞して静かに帰ってくれる。
2 アニメ、声優系
2.3時間くらい前から会場付近にいる。基本単独か2.3人組くらい。外では静かにしてくれてる。開場してからグッズ売り場に突進。でもメガホンでお願いすれば比較的統制はとれる。会場周辺に痛車が来る。
ライブ開催中は一転激しく踊りとコールの嵐。まるで宗教儀式のよう。ライブが終わったら静かに帰ってくれる。
3 ロック、ポップミュージック系
結構ライブの前からグループを作って会場付近にいる。多種多様。真面目系もタトゥー入れてる人達もいる。ロック系は飲酒してる奴らが多いからライブ前から要注意。ライブ後なかなか会場から去ってくれない。ちょっとタチの悪い客もいる。
4 ジャニーズ
一部に午前中から会場付近をウロウロしてる奴らがいる。グループ単位で出待ちや不確かなSNS情報を元に会場付近を右往左往して迷惑がられる。拡声器で案内してもSNS情報の方を信じてたりする。ライブ後もなかなか立ち去らない。号泣して慰め合うグループも多数。一般人からは白い目。
5 女性アイドルグループ。
こいつらも基本的にジャニーズオタと一緒だが、開場前から推しメンの名前をコールしてうるさい。そのコールに反応して別の所でもコールが発生する。会場周辺にはアイドルの楽曲を大音量で流して回る車も多数。彼らにとってライブは基本的にお祭りなので、拡声器で指示しても途中から聞かなくなる。ライブ後も各所でコールが発生。ライブ後のノリで付近のお店に駆け込むので迷惑この上ない、
ということで、1と2のアーティストに限定すれば、マンションも比較的静かに暮らせると思う。

>>63682 匿名さん
売れへんやつがコンサート開くんは難しいんちゃう

近くに有明アリーナが出来るからね。メインはそっちになるんじゃない？キャパもここの倍あるみたいだし。

https://wangantower.com/?p=16182

>>63672 匿名さん

私もそう思います、かっこいいですね！

川沿いの物件は湿気がすごいみたいですー

>>63684 マンコミュファンさん
何十年前でしょうかー
かなり古い感じがしますー

>>63688 名無しさん
高速道路沿いの物件は騒音と排気ガスがすごいみたいですー

ここでパークタワー晴海のネガしてどうするの？
買えなかった妬み？

>>63688 名無しさん

このツイートはただの謙遜だろ。性格悪いな

>>63682 匿名さん

同意。
マンション以外の箱物の中途半端感。

>>63691 名無しさん
ネガと見せかけた宣伝？

>>63693 名無しさん
あなたが描くマンション以外の箱物が完璧な物件ってどこ？
是非参考にさせてください！

>>63684 マンコミュファンさん

息子も学生時代に日雇いバイトをしていた事があります。最悪だったのはULTRA JAPANだそうです。
もうめちゃくちゃで、痴漢されて泣く女性や財布をすられて帰れなくなった客が続出して、もう二度とやらないと言っていました。
ライブ終了後、青海からこちらに客が流れて来るとしたら要注意でしょう。

>>63689 名無しさん
就職する前だから5.6年前の話しだよ。
ちなみに俺もももクロにはまったから最近もライブ行ってるけど状況は以前とほとんど変わってない。本人確証が必須になってきて、ダフ屋とチケット譲ってって声掛けてくる人が減ったくらい。
あなたの知ってる最新のライブ客の最新の動向を丁寧に教えて頂けますか？

>>63696 匿名さん
コンサート会場とフェスの野外会場ではフェスの方が客のマナーが悪いですからね。酔っ払った客が痴漢するのは頻繁ではないですがよくあります。野外フェスでよくある迷惑行為はトイレでないところで小便される事。信じられないことに大をされてる事もあります。
心配な方はライブがある時にビーナスフォートに行って確認するのがいいです。昼間からたむろしてるファンが喫煙所とか占拠してるのが確認できますから。

>>63697 マンコミュファンさん
しょうもない会話するなや
フリムン

もうすぐコミケがあるから、みんないっぺんは見ておいた方がいいんじゃない？

>>63695 匿名さん

物件の話はしてないですー

>>63697 マンコミュファンさん
ももクロの話を出されてもわかりませんー

大きなイベントの日は、ゆりかもめが混むのが難点ですね。

>>63702 名無しさん
ももクロの話は分からんかもしれないが、あなたの知ってる最近のライブ客のマナーについての状況をしっかり教えてくれ。短いコメントで逃げないでね。

>>63704 マンコミュファンさん
まあまあそんな暇人の煽りに熱くならないでください。
ジャニーズオタの一部にはオタからも嫌われる悪質な者がいるのは事実。NGT48の山口事件みたい事する悪質オタもいる。
大事なのは管理会社や商業施設にしっかり動いてもらってマンションの公開空地とかに被害が出ないようにしっかり動いて欲しいよ。

>>63703 匿名さん
BRT、シャトルバスなど、利用しましょう。

うちのマンションは商業施設まで5分くらい。だから基本公開空地に来るのは近隣住民くらい。ジョギングや犬の散歩コースになってるなー。
商業施設近すぎたら、公開空地に不特定の人が立ち入るのはしょうがないでしょ。一般人からしたら公開空地も公園も見分けがつかないし気にしないし。
酔ったライブ客は最悪だから来て欲しくないよね。

>>63704 マンコミュファンさん
なぜあなたに教えないといけないのでしょうかー
教えて欲しいなら、欲しいなりのお願いの仕方があるはずですー

>>63707 口コミ知りたいさん
？
一日中公開空き地に張り付いてみているのでしょうかー
公園はたくさんあるので、わざわざここの公開空き地にきても仕方ないでしょうー
どうぞご安心くださいー

りんかい線沿いで物件探している者です。

ここのデメリットって、高速道路脇だから窓開けられないのと、空気が悪いところと、地盤が緩い有明に更に揺れやすいタワーマンションっていうダブルパンチなところですかね？

あとタワーマンションってどうしても遠くのエレベーターを待つ時間とか各階に止まったりする日々の時間ストレスと、ランニングコストや修繕積立金が高いのがデメリットに感じますが、皆さんそこは割り切りですか？

ワイドスパンや商業施設近の点には惹かれていますが、多少駅から離れてもプレミスト有明の方が良いのではと妻と意見がまとまりません。

1部屋だけ出てた4期4次(イースト31階の角部屋)昨日無くなったんですね。

>>63710 匿名さん
意見が割れた際には、奥さんの意見を尊重されるのが間違いないと思いますよ。

>>63710 匿名さん
同じ有明というエリアなだけで、価格や条件、仕様など諸々含めて、プレミストと此処だと比べる対象ではないと思います。どちらかというとプレミストなら、同じ板マンの東雲野村物件じゃないですかね？

>>63713 匿名さん
なんで比べる対象じゃないんだよw
良い悪いは別にしてみんな比べたでしょw

>>63710 匿名さん
外廊下許容出来て、板マンで良いなら安いプレミストで良いんじゃないかと思う。

個人的には安ければ良いという訳でもない(住み始めてからの民度の問題など)ので、我が家は検討対象外ですが。

>>63714 匿名さん
いや、正直気にした事は無いなw

>>63716 匿名さん
同意。

販売当初は随分と高値で出してきたなー。ぐらいの印象。ここ検討・買える属性は、ダイワの板マンションは正直興味ないんじゃない？

>>63717 匿名さん
確かにね。ここ買える層なら板マンのプレミストと比較するより、豊洲とか晴海辺りで悩むと思う。

でもこの所あっちも賑わってきてるみたいだし、地域全体が盛り上がる事は良い事だと思う。

>>63710 匿名さん
デメリットは仰る通りです。
そこを許容できないとここは厳しいですね。
だ最近販売ペースが落ちてきたのも気になりますよね。

>>63719 匿名さん
一時の閑古鳥状態のまま竣工じゃ、有明全体のイメージに影響出ちゃうしね。

そういえば東京建物のbombの撤去ってどうなったんだろう？現在進行系かな？

>>63721 匿名さん
でも坪280で買われて、坪200前半とかで売られちゃうとこっちも売却の時に価格引っ張られちゃうだろうね。

>>63710 匿名さん
その通り。
そのデメリットはかなり大きいんだよ、

>>63718
我が家は最後の最後までプレミストと悩みましたけどね笑

結局、予算などと照らし合わせてそれぞれ気に入った所を買えば良いんじゃないかな。
今後有明マンションならこの3タワーという事を想定して、多少値がはっても我が家はこっち検討してます！

ここにしろプレミストにしろ、有明にしてはチャレンジ価格で当初提示してきたのは誰もが価格表見て感じたでしょう。
結果プレミストは大幅に値下げ。
ここは晴海フラッグとブランズ豊洲が価格発表された時点で魅力が落ちて価格値下げ。
中央区ブランド&オリンピック選手村レガシーと豊洲4分のタワマンだったら、ここは最後の選択肢になります。
豊洲>有明はどうしたって変わりようがないし。この物件買える層はフラッグとブランズに流れてる。買えない人がプレミスト流れてるって感じです。
この物件は窓開けられないレベルの高速道路沿いにある物件なのは現地案内してもらえれば分かりましたよね？

>>63727 匿名さん
晴海フラッグ、第1期で600戸完売予定。抽選率数十倍。
東京ベイのタワー1棟以上の戸数が1回で売れるとは!
ネガとポジで叩き合ってるこことは熱気のレベルが違う。
この検討板で抽選外れた！なんてコメント無いもんね。
ここはもう買いたい人が買える物件。
まだまだ販売戸数があるんだからじっくり、メリットデメリットを考えるべし。

>>63727 匿名さん
今はどこも新築はレコード更新してるからねー。
フラッグは引き渡しまで4年もあるし、駅無しバス利用オンリーとした交通利便性への問題も有る。豊洲東急に至っては坪400超えという高単価の他に、一般フロアと、プレミアロイヤルフロアの差が激し過ぎてね。管理費も450円/㎡ぐらいする割に、修繕費が少なくて将来爆上げの可能性もある。

それぞれ良し悪しはあるからトータルで気に入った所を買えば良いかと。毎度マウント取りたがる人はなんなんでしょうね？なんだかんだ言いつつ、気になって仕方ないんでしょうけど。

>>63708 名無しさん
それなら私の書き込みにいちいち応じないでスルーしてくださいよ。
私は自分の体験を元に書き込みしてるけど、あなたのには根拠も何もない。川沿いの物件は湿気が多いと書き込んで、よく見ると全然意味合い違ってたし。

>>63728 名無しさん
MR行ったけど、フラッグ当初予定より部屋引っ込めたよ。しかも抽選の偏りが酷く、最上から1階下がると倍率1、2階下なら0とかの間取りもざら。しかもわざわざ高倍率承知でも最上の部屋申し込み入れてる人は、外れたら他の部屋に移るっていう人も少なく、当たればラッキーぐらいの宝くじ感覚で申し込み入れてる人が多いって言ってたね。

そういう自分も最上の高倍率部屋(12倍)突撃して申し込みしたけどね。その下は1とか、0とかだった。で、外れたらフラッグは見送りかな。営業のトーンとしては、雲行き怪しそうな印象だったよ。

ここは来週申し込み予定です。

>>63731 匿名さん
フラッグはどの部屋？

>>63731 匿名さん
倍率の偏りはイヤですー

>>63732 匿名さん
モデルルームのパーヴィレ6A106の最上です。
登録始まって初日に行きました。

フラッグ偏り激しく、最後まで下階を促されましたが、この部屋以外興味ないとの事で、敢えて抽選選びました。

ちなみに最初の諸費用は420万ほど掛かります。

>>63731 匿名さん

0倍ってことは申込0ってことですよね。それでも完売予定なんですね

↑失礼、逆さまでアップしてしまいました。
6A106最上です。倍率かなり偏ってますよ。自分が行った時はこの下13階は1、その下12階が0とかです。

知人の部屋は他間取り最上でも0でした。列で0です。

>>63736 匿名さん
たしかに、当初予定より直前でかなり部屋引っ込めたと言ってた。

倍率の偏りもそういう事なんでしょうね。

>>63736 匿名さん
キャッシュ？

>>63738 匿名さん
フラッグ当たれば現金、此処はローン利用です。

フラッグはお祭りみたいなもんでしょからね。引き渡しまで時間もあるし、ってとこでしょうか。

やはり皆さん、フラッグ、パークタワー晴海、ブランズ豊洲、東京ベイで迷ってますなぁ。パークタワー晴海は完売間近ですね。ブランズと、フラッグで比べたら割安ですから。ただし駅遠。BRTは来るけど。

>>63741 通りがかりさん

迷うと言っても、ブランズタワー豊洲はここにとっては完全上位ですけどね
あそこが買えるのにこちらを選ぶ人はまずいないでしょう

湾岸地区は未来へ投資する意味合い強いかと。有明はこれからの街
豊洲は完成された街

>>63742 匿名さん
上のフラッグの者ですが、理由は色々ありますが自分はブランズは買わずに、こっちを購入予定ですよ。厳密にはここだけでないですが、ブランズは買いません。笑

まずいないと決めつけるのはどうでしょう。それぞれ気に入った所を買えば良いかと思います。

今は金利が低いから、高くても買えてしまうのが悩ましいとこですね。
自分も変動金利でローンシュミレーションしたら、1億近い物件買えることになってる。別に只のサラリーマンなんだけど。変な時代。
私は絶対固定金利派ですけど！

>>63743 匿名さん
豊洲はまだ再開発中。
四丁目再開発してるとこだよ。
もう少しは伸びしろがある。
四丁目と住宅展示場の所を再開発すれば、いったん落ち着くと思う。

>>63745 通りがかりさん

本当に(笑)
モデルルーム行ってテンション上がっても営業の「この物件ならローン組めます。買えますよ！」
と言われた時点で少し醒める。
買えるといってもローンの為に生きたくないしなー。
俺はもう少し頭金貯めて様子を見てる。

>>63744 匿名さん

まぁでもブランズ豊洲の方が高価で良いマンションだというのには否定できないでしょ

格付けしたがる人て、自己顕示欲の強い中学生みたい。私見ですが

>>63749 匿名さん
湾岸住民は住み替え志向が高いので、少しでも資産性の高くなりそうな所探してるだけですよ。

ブランズ豊洲と、ここを比べるのは無理がある。
豊洲と有明ではブランド力が違う。
豊洲＝湾岸タワーマンション象徴の街。
有明＝有明コロシアム。え？ビッグサイトって有明なの？ってぐらいのイメージしかない。
哀しいかなこれが実情。

>>63751 検討板ユーザーさん

昔の豊洲や芝浦、武蔵小杉もそういう評価だったよ。化ける土地って得てしてそういうもの。

そりゃ豊洲と今比べるのはナンセンス。でも豊洲だってららぽーとできる前は、オフィスビルがある埋立地というイメージでした。
これから有明＝何になるのか、わかりませんが、来年春からイメージはどんどん良くなると信じています。まぁ住みやすくなれば、他の人からのイメージってあまり悪くなければ何だっていいんですけどね。

>>63752 匿名さん
交通利便性が高くないと、化けようがないんだけどね。
豊洲は銀座1丁目まで6分、武蔵小杉は複数路線、芝浦はそもそも港区。江東区物件や川崎市の比較対象にならない。
こちらはりんかい線。江東区区民にも馴染みのない路線。ゆりかもめも結局は豊洲で乗り換えないといけない。
BRTに電車並みの輸送力あるのかな？

ここは豊洲の良さをアピールするスレですか？

ここの板は仕事早すぎるでしょ。笑

なんか懐かしい。あの頃は治安よくなくて近寄っちゃいけないイメージだった。沿岸部も汚くて、臭くて、いいイメージ皆無だったのに…今やあんなことになるなんて。

>>63754 名無しさん

そんなここには臨海新地下鉄
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

スカベイも一年足らずで一気に評価上げてきた。あそこは建物の良さもあるんだろうけど、新しく開発されていく街っていうだけで、完成された街よりフレッシュな印象抱かれますな

東京建物に知り合いがいるんですが、例の有明のタワマン、豊洲東急のタワーと同じくらいの価格になるみたいですよ。
爆弾処理で竣工が長引いて工期が長引いてるのが影響してるのかな？

>>63757 マンション検討中さん
また不確かなブログをソースにされても…。
事業認定受けてなきゃ妄想と一緒。

>>63751 検討板ユーザーさん
いくら駅近でも豊洲ブランズは駐車場がちょっとね。富裕向けの規格サイズじゃない。
細かく刻み過ぎだし幅が最大でも1950って、、マンション価格に比例してないよ。

https://manmani.net/?p=26059

>63755
興味深い絵図ですね！
木場あたりに建っているのは野村総研ですかね？？
三丁目が更地過ぎてすごいな。。

>>63761 匿名さん
1950あれば大概は入るのでは？

>>63763 匿名さん
1950入る区画が少ない、最大重量も低い区画が多いから大きめのが入る区画が取り合いになるってことでしょ

>>63748 匿名さん
ブランズは角や高いとこ以外行燈部屋がふつうにあるからなあ

>>63753 マンション検討中さん
豊洲も有明も開発時期はほぼ変わらないですよ。
豊洲にPCTやCTT、東京フロント建ててたころ、有明にはオリゾンマーレ、ガレリアグランデ、ブリリアマーレ建ててましたし。
つまり10年でこれだけ差がついたということだけです。
差のついた原因は豊洲ではオフィスビル需要が急増して一気に整備が進んだこと。需要が追いつかずベイサイドクロス建ててますしね。
オフィス需要のない有明で最近進出したのはユニクロとアンダーアーマーくらいでは？それもビジネスオフィスとも言えない物流センターのようなオフィスですし。
これだけ差がついたのは交通利便性が大きいです。
臨海地下鉄も来年開業するなら話は変わってきますが、2.30年後だったらこの物件、10年くらいで住み替える人が多い可能性ありますよ。
新宿杉並世田谷だけでなく、内陸の区民が有明勤務の辞令下されたら、激しく動揺するような土地ですから。
本当に臨海地下鉄は開業するんですかね？皆さんの意見がバラバラ過ぎて参考になりません。

>>63759 匿名さん

当初は平均坪340予定だったらしいので、不発弾処理等でコストアップした分がのっかった感じですね
豊洲東急も高いけど、有明も高くなりましたね‥

>>63766 名無しさん
ワイ投資物件として購入したからこのマンションも竣工後上げしたら即売り。
即売りできなかったら賃貸に15年位出してから売り切る。
その頃には管理費も修繕費も結構上がっとるし。
正直そこまで有明の発展には期待はしてないなぁ。街の中心に高速道路走っとる時点で街が分断されとる珍しい街やからね。
賃貸対象もお台場から新橋勤務人向け。豊洲から有楽町東京駅勤務を対象にしとる。BRTには期待しとらん。あれただのバスを2両連結させただけやから、定時性と輸送力に信頼おけんわ。そもそもBRTってオリンピックの為に考え出された無理くりな計画やろ。

RRTは、中央区が五輪に関係なく区民用にやるはずだったんですよ。
出来ればそれより便利なLRTって話もあったんですけどね。

ハルミフラッグもかなりの部屋が賃貸に出るでしょうから、家賃がどうなるかですね。

なぜかBがRになってました。

完成はいつですか？

物件概要見ると
完成予定：2019年7月下旬予定

ってなってるけどもう完成してるのかな。おととい見に行った時は植栽や駐輪場含めてもう出来上がってる感じだった。普通にペデストリアンデッキも繋がってたし。来年春からすし詰で引っ越すより、今から引っ越せる人から入居しちゃえばいいと思うけどそうもいかんのか

>>63772 匿名さん
早い人は9月から内覧会が始まるみたいですね。

>>63772 匿名さん
すみふが良くやる手口だが、引渡し時が実績になるから新年度に跨りたいという思惑でしょう

完成したなら棟内モデルルーム出来るんちゃう？さすがに内覧会の後か

>>63772 匿名さん
インテリアオプションがこれからですからね

商業施設の工事がある程度落ち着かないと商業との間の道路も開放できないし、安全面的に入居できないでしょ

この物件、高層階買わないと湾岸タワマンの魅力あまり無い物件だよね。
中層階までだと景観が有明コロシアム、商業施設、オリゾンマーレ、高速道路、東雲団地とシティタワー有明位しか見えない。
湾岸で目玉イベントの花火大会もブリリア三つが邪魔して見えない。ディファ有明跡地に高い建物出来たら完全に塞がれる。
この物件で資産性を維持したいならかなりの高層階で東京湾が見える物件が良いと思います。高いけどね。

中川パラダイスが買ったマンションは、こちら？

>>63779 匿名さん
たぶん中央区のほう

PTは●み

今週の販売は ０件です。
完全に停滞してますね！。
このままでは、未販売住戸があるとは言え、引き渡しまでに４割くらは残りそうな感じですね。
フラッグやブランズとの競合は勿論ですが、やはり値上げが大きな要因でしょう。
１期の価格のまであったならば、完売も見えていたと思いますよ。
まあ、住友不動産はこれから 5～6年がかっても何とも思っていないでしょうが。
完売は難しくなってきている感じがしますが、良いマンションであることは確かでしょう。
口コミ 約64000件と言う件数がそれを物語っていますからね。
ネガティブな投稿も多いですが、本当にどうでも良いマンションならば、ネガ投稿すらしないでしょう。
良さを認めているからこそのネガ投稿だと思いますよ。
フラッグやブランズは、四年後にシティタワーズの件数を越えられるか？。

今週はフラッグの申込みもあるから、様子見客が多そうだ。今ここを検討してる人でフラッグを検討してない人のほうが少ないだろうし

りんかい線沿いでの再開発は難しい。

天王洲アイル
ほぼ忘れられた街。寺田倉庫が頑張ってオシャレな街しようとしてる。最寄りのWCT住民もシャトルバスで品川駅を利用する始末。
内陸民の反応＝天王洲アイル？ライトノベルの登場人物か？

品川シーサイド
イオンに支配された街。ここ最近新築で大型マンションが立て続けに販売されているが、売り文句はどれもイオンからすぐ。マンション販売員もイオンの社員かもしれない。万が一イオンが撤退したらほぼ終わる街である。
内陸民の反応＝品川シーサイド？品川シーサイド？存在すら知られていない。

東雲
品川シーサイド同様イオンに支配された街。ここのイオンは撤退することはほぼ考えられないが、万が一撤退されたら難民が発生する。住民は寝る前にイオンに向けて感謝の祈りを唱えている。住所が東雲にありながらマンションやオフィスの名前に豊洲をつけるバッタ物も存在する。
内陸民の反応＝とううん？ひがしくも？一定の割合で読み方を知らない人がいる。

新木場
再開発がほとんど未着手。震災時に液状化で建物に損傷うけた、臨海部の小規模会社が多数あった。住民が少ないため報道されなかっただけで、ここに大規模マンションを建てるとなると液状化心配の声で売れ行きは苦戦しそう。
内陸民の反応＝ああ、新木場ね、行ったことあるよヨーカドー。木場のイトーヨーカドーと勘違いしてる人多数。

東京国際展示場
お台場の東京テレポートに続いて、りんかい線で成功の可能性がある街はここだけ。まずビッグサイトがあるからビジネス、訪問客が一定数ある。そしてオリンピックの競技場施設、毎日は無理だろうが週に何回か使用されるだけでも訪問客は見込める。そして住友の国家戦略特区。マンション住民からしたら、住友でなく三井が手掛けた方が静かに暮らせるファミリー向けのプロジェクトになっただろうが、国家戦略特区認定を受けた以上は住友でも良かったのではないか。
スーパーがイオンになったのは臨海部にイオンが沢山ある以上、物流コストの面で仕方ない部分はある。全テナントイオンになるよりマシだろう。
大人向けのテナント戦略を撤回したのも納得できる。臨海部はファミリー層ばかりなのだから、現実路線ではオリンピックレガシーのスポーツ系や子供向けで良いと思う。だが初期の購入者には不服だろう。
内陸民の反応＝国際展示場？東京国際フォーラムじゃなくて？ビッグサイトのことか、遠いなー。

>>63785 匿名さん
東雲住民だけどある意味真実突いてて笑った。イオンにお祈りはしてないよ(笑)
でもドンキホーテも撤退してイオン以外に頼れる所がないのよね。

>>63785 匿名さん
俺も品川シーサイド存在を湾岸に来るまで知らなかった。
たぶん山手線新駅の高輪ゲートウェイよりよい認知度低いよね。
そもそもりんかい線自体がマイナー過ぎるから。
早くＪＲに買収されて欲しい。

>>63785 匿名さん
新木場は、ゴミの埋立地なので、確か住宅建築は不可だったと記憶しています。
新木場に住民票登録されている方は、今年の1月時点で47人ですね。

>>63782 匿名さん

ウザい
パークタワー晴海

>>63783 マンション掲示板さん
正確には4期4次が1部屋ほど出てましたが、無くなりましたね。イーストの上の方の階です。

>>63783
結局フラッグは出した部屋(600戸)完売では無かったですね。
半分以上の部屋は無抽選か未登録 で、人気の一部の部屋だけに偏った倍率です。

そろそろ抽選結果の連絡がある頃だけど・・・。外したかな。

今週こちら契約予定です！

>>63791 匿名さん
来週キャンセル住戸や、再販があったと思います。

>>63792
確か12日でしたね。でも、外れたら他の部屋は買いません。

・オリンピック開発地区
・駅チカ2路線
・商業施設直結
・1500戸超えの超大規模

資産性はありそうやな
デメリットはあるが、目を瞑れる商品力はあるわ。住友イチオシ物件やろ