シティタワーズ東京ベイ

マンション価格を構成する一要素に過ぎないけど、他の項目に比べて透明性、公平性が高い指標。

というか、マンション価格が上がれば路線価も上がるのであって
ここの高めの販売価格が路線価に影響を与えたと見ればよい。
路線価がマンションの価格を上げるのでは無い。

>>62266 マンション検討中さん
ここが出来るまえから国際展示場駅付近高かったけどね

実際にマンションを買い替えた経験から思うこと。

昨今の新築価格が強気なので、新築への買い替えを考えている人たちが、とりあえず自物件を高めの値付けで出しているのではないでしょうか。

売主によつては、とんでもない高値を、売らなくても引っ込めないで出し続けますし、時間的に余裕のない売主は、どんどん値段を下げてきます。

エリアの売り出し価格推移は、ほんと参加程度でした。

まあ、ほとんどの人が値引きする事を前提に売り出すからね。
数週間様子を見て、数百万下げて買主が現れて、
そこでさらに割り引く交渉が入るというのが平均的な形だろうね。

何でみんな路線価の話をしてんだ。
6%上昇とかいってるのは公示価格だろ。

>>62270 マンション検討中さん
路線価と公示価格が同じだと思っているのかと。まあその程度の人が集まるマンションということ。

有明の場合、新築価格と中古価格の乖離が大きいので、中古の売り出し価格が上がってきたということじゃないでしょうか。成約しているかはともかくとして。

中古が上がってきたから、新築ももっと上がるはず、というカキコミには違和感を感じてしまいます。

>>62268 匿名さん

「昨今の新築価格が強気なので、新築への買い替えを考えている人たち」
8年前も同じ人がたくさんいましたー
今に限った話ではありませんー

>>62269 マンション検討中さん
それでもこの傾向は意味のあるものだと思いますー

意味はなくはないですね。
グロスの高い物件が売りに出された、というだけの意味ですが。

>>62275 匿名さん
成約価格上昇のシグナルと捉えることができますー

できませんね。
それを言うためには、売出し価格と成約価格の相関が有意であることを立証する必要があります。

>>62277 匿名さん
相関が有意とはどのような状態でしょうかー
どちらにしても、時間が経てばわかることですー
それまで待つのもリスクですねー

統計学を勉強してください。
時間が経てばわかるは同意。
待つのがリスクなら、待たないのもリスク。未来のことなのでノーリスクの選択肢はありません。

まあ、値上がりには違いないのでは？

値上げには違いない。

まあ、どうしても認めたくない気持ちは分かりますが、明らかに中古の値上がり始まってますよ。

>>62278

やっぱり語尾伸ばす人は変な人だよ。
相手には証明しろとか統計解析出せとか言うくせに、
相手から求められると即とぼける。
単なる買いお煽り野郎なんだろうなぁ。

まあ、こういう買い煽り野郎は物件にとってネガ以上にネガのように思う。

↑意味不明

完全に値上がりのサインが出てるのに無視しちゃうから、「買えない人」になっちゃうんじゃないの？　どんどん値上がりして、どんどん買えなくなる悪循環。豊洲のときに買っときゃよかったのにね。もう有明まできちゃった。

まあ中古は多少あがるでしょうが、中古と新築の価格差を考えるに
新築の下がる幅を縮小するくらいの効果だよ。

>>62283　マンション検討中さん
同感。
統計学の基礎も知らないくせに、統計解析とか発言しないでほしいですね。

中古は新築と同じくらいまでは上がるよ。それが中古。

ようやく値上がりが始まったってだけでしょ。新築の値上がりのサイン。

中古を少しでも高く売りたいサイン以外は何もわかんないよ。売出価格なんだから。

値上げのサインだよ。新築も値上がりする。

中古値上がりの先行指標だよ。数ヶ月遅れて成約が上がる。で、次は新築だな。

普通は６月が一番安いんだけどねぇ。今年は違うみたい。どんどん値上がりしていく。

値上がりしてるのは中古だけ。新築はまだまだ。

また始まった。。

売出価格を根拠に値上がりを確定しているかのごとく連呼する
胡散臭い所って事にならない？
検討者から見れば究極のネガだと思う。

ここは４期１次から
８→６→３戸

湾岸は良いマンションの選択肢多いね。五輪に向けて販売も盛り上がりそう

>>62297 マンション検討中さん

まあ、値上がりは確定と言って良いかと。
売出し価格が上がってきたら、成約価格も上がるよ

2LDK6000万！

不動産関連の掲示板なんだから成約価格でモノ言わないとなんの根拠にもならないくらいは理解しないとね
あと語尾伸び太はスルー

>>62298 匿名さん
3週だと17部屋ですか。景気先行き懸念から少しペース鈍ってますか？

夜が明けてきましたね。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

>>62303 検討板ユーザーさん
おー、ほんとだ。よく気がつきましたね。

ガラスが入ると雰囲気変わりますね。

>>62303 検討板ユーザーさん

有明る
ってやつですね

>>62306 eマンションさん

それはお隣りですー

いよいよ商業施設の全容がオープンになりますね。
紆余曲折ありましたが、有明地区として格段に利便性が上がることには変わりませんから販売も加速しますよ。

>>62278 名無しさん
相関係数がゼロであるという帰無仮説が棄却されることだろ。この掲示板は知ったかが溢れかえるのはなぜだ・・・

商業施設の全容オープン決まったの？

>>62310 匿名さん
まだです。

成長日記更新されましたー

>>62310 匿名さん
パレットタウンや
デックス東京みたいに
そのうちガラガラになるんですかね？

>>62313 匿名さん
最近、お台場には行かれていないでしょうかー
休日は観光客でいっぱいで近づきたくないほどですー
デックスは犬を連れた地元民もたくさん利用しますー
現実をみましょうー

>>62313 匿名さん
あんたみたいに突然書かなくてもいい事を無意味に発言するからムダな荒れ方すんだよ。
もうそれいいから。だからなに？だるいんだよ。いい加減学べ。

>>62313
商業は一回飽きられてからが本当の勝負。
住不の手腕に期待するしかないけどそこはノウハウも実績もないから未知数だね。
住不は諦めるのも早いからなー
（もちろん褒め言葉、株主目線なら見通しの立たない事業の早期撤退は吉）

>>62317 匿名さん
住民としてはあまり混雑はして欲しくないですが、商圏人口が一気に増えるので、混雑してしまうでしょうー

身元の分からない人たちがマンションの敷地内を行き来するのって、セキュリティ的にヤバそうですね。

>>62318
商圏人口が一気に増えるとは基礎が何人で何パーセント増えるのでしょうかー
商圏ってどのエリアでしょうかー
データを示しさないと短なる買い煽りですねー

変んなん人風でした。

>>62318 名無しさん
統計解析をよろしくお願いします。

>>62319 匿名さん
下の階が商業施設とかオフィスの場合はもっとヤバいですね
そんなマンション都内いっぱいありますからね

>>62320 マンション検討中さん
当たり前のことを統計解析する必要があるのでしょうかー
学校の先生はそのようなことは言ってませんでしたー

>>62322 マンション検討中さん

そういうマンションとは規模が違うので、敷地に入る人数もリスクも数倍でしょうね。
せっかく広い敷地なのにちょっと残念。

>>62323
君には統計解析は無理。
で、商圏の範囲と商圏人口のデータは？

>>62323 名無しさん
商圏人口って、商業施設にやってくる人の数のことでしょうか？

SCが潰れたらららぽーとに行けば良いだけ。
イオンだけは残って欲しいがね。

>>62325 マンション検討中さん
当たり前のことを統計解析する意味があるかどうか教えてくださいー

>>62328
だから当たり前の方のデータをだしてくだい。
意味の無い統計解析と質問を質問を返すのはいらないから。

語尾伸ばす人、たぶんデータと統計解析の違いも分かって無いんじゃない。

今、有明で9000人くらい、東雲で24000くらいだと思うけど、
一気に増えるってどれくらい？

>>62331 マンション検討中さん

商圏って、半径30キロくらい？

>>62319 匿名さん

有楽町に行ってみたけど、身元の分からない人が多すぎてセキュリティ的にヤバそうでしたね。
ここもそうなるのでしょうか。

>>62333 匿名さん

東京駅も身元が分からない人ばかりでセキュリティ的にヤバかったです。

有明から30キロなら幕張イオンモールも商圏の中に入っちゃうね。

ご参考までに商圏人口貼っておきますー
https://chiri.biz/miraitoukei

>>62336 名無しさん
有明や新豊洲方面の開発が進み、人口の集積が始まります。2045年に向けては全国的に人口の減少傾向が見られますが、この地域では依然として人口増加が続く見込です。

だそうですー

>>62337 名無しさん

凄いね。
理論的。
あんた誰？

>>62329 マンション検討中さん
いくらでもネットに載ってるので、自分でお調べくださいー
当たり前のことなのでー

ネットに載っていないことだったので質問しましたー
わからないならいいですー

このマンションは、東京駅や有楽町の真ん中にできるようなものなんですか？
それは相当ヤバそうですね！

全然ダメ。
商圏って対象となる商業施設を中心に円を描くんじゃないの。
中心が中央区じゃん。
もし、円の中心を有明にしたら円内に木場のヨーカドー、東雲イオン、
台場、ららぽなど、多くの既存SCが入る一方、商圏人口は大幅に
減る事がわかるというもんだ。

晴海ではなく、有明を中心点とする商圏だとどんな感じなのですかね。

ここの商圏で言えば、メインは千葉方面になるんじゃないかな？

ビッグサイトでアニメのイベントがあると国際展示場のベローチェは各店舗から店長級が集まって接客対応するそうですが、駅の反対側でビッグサイトからは遠いですが、ここのフードコートまで足を伸ばすでしょうか？

テニスの森は前からありましたが、そんなに有明は栄えませんでしたが、ここをオタク(アニメ)の聖地にすれば、集客力が見込めたりして？

因みに平日夜のベローチェは客が2、3人です。

コミケの人たちも商業施設ができるにあたり
マナーの注意喚起してるようですね。

ttp://ariakewasyoi.blog.jp/archives/13148644.html

>>62342
南側はすぐ海だから、有明中心に描いた円のかなりの面積は人がいない部分と想像できるね…

コミケ客はコミケマーケットで全力買いするため、それ以外は１円も使いたくないようです。
たまたまコミケ開催中に有明に行ったことがありますが、TFTビルのフロアに大勢固まってじっと座り込んでたのを見て驚きました。

なるほど。

ここの北側にこんなの出来るの知ってた？
これ何？

https://ariakeru.com/topics/equinix-ty11/

>>62349　マンコミュファンさん

クラウドってどこにあるの？

・・の答えがそれです。

>>62340 匿名さん
ということは買いですね！

ビッグサイト側にもあるし、新豊洲にもどでかいデータセンターありますよね。
災害リスクが少ないエリアと判断されてるってことかな？

ここ、言うほど高いですか？

>>62353
比較対象にもよるけど、そもそも住不に値頃感のある物件なんか存在しない。
多少割高でリセール弱めなのは百も承知、それでも一目惚れしちゃったから仕方ない！
っていう人が買う物件。

ここ買って住んだら便利そうよね。入居まであと2年ぐらい？

>>62355
そろそろ竣工だから一期組は年初か来春ぐらいには入れるんじゃなかったかな？
これからの人は引き渡しは来夏ぐらいになるかもしれないね。

>>62355 匿名さん
来年の今頃は引っ越し始まってます

ブランズ豊洲とか、晴海フラッグが出てきてグロスで見るとここの価格が霞んで見えるかもしれないけど、発売後と2期値上げ語は高いって言われまくってたね

そりゃ今でも高いでしょ、スミフなんだし。
竣工前完売しないこと確定なんだから、すごく安いとは言えないよね。

四月一日開業確定的ですー
おめでとうございますー

https://www.ryutsuu.biz/store/l070143.html/amp?__twitter_impression=tr...

>>62357 検討板ユーザーさん
来年の今頃？半年後には始まるよー

>>62360 名無しさん
すみません、住民板にあがってた情報ですが、こんなのもある様です。

大規模小売店舗立地法に基づく新設の届出に係わる説明会
7月16日 午後7時～8時
TFTビル 東館9階 研修室904

商業施設に関する説明会との事です。誰でも参加可能との事でした。

>>62360 名無しさん
掲載されてる商業施設の規模面積では、群を抜いて大きいね

これメディア向け？なのかな。なんの説明会なんじゃろ？

売り場面積3万平米ってちっちゃくなってない？

ららぽ豊洲の半分くらいの面積だね。
イオン東雲と比較すると2倍くらいの面積。

大分小さい。
ドラッグストア1店で2千とかだからそれと比べても大分小さい。
これは大敗北あるかもね。

本来は周辺零細商店への説明責任の説明会でしょ。
有明においては全く考慮する必要の無い法の要求事項。

売り場面積はららぽ豊洲の半分だけど、
店舗数はららぽ豊洲と同等くらいなんだよね？

1店舗あたりが狭いセレクトショップ系が多いとかなのかな？

土地の広さだからね。延べ床面積とは別なの分かってるよね。延べ床はららぽーとより広い

やたら数のNo1にこだわるスミフらしいな。
出勤してるオフィスのエントランスの壁面にも住友不動産No1の
でかいパネルが張り付けてあって超ダサい。

>>62372 名無しさん

売り場面積で比較してますけど。

>>62372

こんな勘違いしている人もいるんだね。店舗面積でららぽの半分だよ。

3万㎡というと郊外の百貨店位の広さでしかないですね。。。

今回の申請は商業棟のみでしょうか？
スミフが最大級と言ってるのはホールや次期開発のエリアも合わせてると思うので、商業棟だけなら豊洲のららぽーとより小さい事に納得です。

納得しないけど。

売場面積、ららぽの半分しかないの？
それじゃ台場と豊洲に挟まれて、ますます埋没しちゃうじゃん。

延べ床面積ららぽより小さいのはだいぶ前からわかってたと思うけど。
ららぽは映画館とキッザニア含んでるから、こっちもホールとスモールワールド含めたらそんなに大きな差はないんじゃない？
まだC地区もあるし。

売り場面積半分のイオン東雲より売り上げ少ないという現実に直面しそう。

マンション物件の売れ残りなら在庫では無く資産とするスミフも
商業施設の不振は即切り必至だからな。
商業施設一体型の有明はかなりのリスクを感じる。

たしかに、店舗面積わりと小さいな。
アリオ北砂とかスナモと同じくらいか。アクアシティより少し小さい。ららぽーと豊洲の半分強。
ホテルとホール含んでたからか。
そのわりに店舗数多いから小さい店多いのかな。

延べ床面積約175,000㎡
なので、だいぶ空間を広めに取ってますー
ゆっくり買い物やレストランを楽しむことができそうですー

いやー延べ床にホテルとホールの面積含んでるのが大きいんじゃないかな。実際の店舗面積はそんなでもないと。
c-2、c-3街区もスポーツエンタ施設と劇場が20年～21年に出来上がるから、そこ含めた規模には期待できそうだけど。
まー色々楽しみではあるかな。

オリンピック競技場来場者向けの、プロモーション的なお店が多いのかもね。
オープン当初はすごいラインナップなんだと思うけど、次の契約更新が問題やね。

正直ここの商業より、ディファ有明跡地の商業のほうが楽しみになってきてる…こっちのがシャレオツだし大人の空間

http://zerobase.kesion.co.jp/img/ariake_popupmall.pdf

>>62387 匿名さん

期間が来年の10月中旬までと決まっているので、オリンピック終わって落ち着いたら解体するんじゃないですかね？？

トリトンみたいにしか作れないでしょ。スミフ如きには。

>>62387 匿名さん
近隣に色々なお店が出来るのは楽しみですね。

ららぽーとより立地も劣るし売り場面積も狭いのでコンセプトで勝負だったはずが、結局コンセプトをららぽーとに寄せるという顛末。

ここはもはやららぽーと豊洲と比較するのではなく、
深川ギャザリアやアリオ北砂と同列で語るべき施設ですね。

武蔵小杉のグランツリーぐらいかな。ちょうどいい大きさじゃない？今時ネットで済ませられるものばかりだし。飲食店は充実させて欲しいな。

ここはオフィスワーカーの需要がないので飲食店は難しいでしょうね

そうだね。ランチ需要が見込めないから、どれだけ飲食店が営業継続できるか難しいところだと思います。

スーパーも、ららぽのアオキやお台場のOKと比べられると厳しいですね。

>>62389
トリトンみたいっていうけどあそこは住商だからｗ
住商のほうが実績も圧倒的だし委託すればいいのに、
冠が同じだけでほとんど協業ないんだよね、不思議。

>>62396 匿名さん

ここに住んでりゃ、アオキやOKも使うんじゃないかなあ？

>>62391 匿名さん

ららぽーとよりは立地は良いのでは？

>>62399
地方の方？
一般論なら豊洲のほうが立地は上だよｗ
何だかんだで地下鉄通ってるのは大きい。
ただ郊外からの車でのアクセスなら有明の勝ち。

>>62396 匿名さん
アオキ高い。オーケー狭い。競合するなら東雲イオンでは？

>>62400 匿名さん

でも残念ながらわざわざ車で来るほどの商業施設ではなさそうね。

国家戦略特区はやはり違いますー

結局のところ、
商業施設はイオンスタイル、
貸会議場はベルサール、
ホテルはヴィラ・フォンテーヌ、
と言った感じかな。

商業施設はイオンスタイル、ワロタw
200近いテナントの中の１つに引っ張られすぎでは？

貸会議場のベルサールは他のデベにないスミフの強みだけに力を入れてゆくでしょうね。

>>62400 匿名さん

ららぽーと豊洲の駐車場は、三井セゾンカードの会員なら3時間無料、会員が3000円以上の買い物をすれば５時間無料です。
ここの商業施設は、駐車場5時間無料くらいを打ち出さないと、豊洲と張り合えないのではないでしょうか。
期待しています！

臨海地下鉄くるかな？http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190711/1562810400

商業施設が完成したら
豊洲からお邪魔しまーす

>>62409　匿名さん
夏に地下鉄発表って言ってたの、これ？

都が国に丸投げしたように見えるの、私だけ？

>>62411 匿名さん
丸投げというか、優先路線に追加してってお願いしてる感じかな？

お願いしたんだけどねぇ．．．っていう言い訳の伏線かな？

東京都的にはIRも築地再開発もあるし、早期整備したいだろうね

>>62402 匿名さん
アオキはたまに店舗外のアネックスの入り口の所で野菜売ってる事があるんだけど、誰かが連れた犬が舐めてるのに注意もしないし撤去もしなかったのでもう行かないと思いました。

記事の間違いでは？
3万平米ちょっととかはないでしょ。
恐らくホテル等を除いた敷地面積かと。
B街区の敷地面積ですら、4万平米以上なので、C街区に出来る予定の物を除いても、売場面積は、ららぽーと並みじゃないかな。

>>62416 マンション検討中さん
大規模小売店舗立地法を調べるといいですよ。
一の建物とあるのでSC棟だけです。
飲食店、医院、休憩所は面積に含まれない。
多分ルーフトップテラスもほとんど含まれないかと。

なんか、契約者より部外者の方がここの商業施設に敏感で注目している感じだな。それも半端じゃない嫌みとしつこさ。

>>62418
同感。
ま、それだけ注目されてて、気になってる人も多いと言う事でしょうけどね。

検討スレなので、契約者よりそれ以外の人の方が多くて自然なのでは？

>>62415 名無しさん
それも含めて野菜への養分となります。

>>62409 匿名さん
実現したら、三路線徒歩五分以内、銀座まで10分になりますー
商業施設が地下鉄直結ならいいですねー

さらに羽田にも20分、熱いエリアですー

>>62415 名無しさん

野菜舐めてる犬ワロタ
東南アジアかよ

これから国にお願いする路線が、いつ実現にこぎ着けるやら。。

地下鉄はとある企業から国への整備要請で東京都が動いている状況。いわゆるできレース。事業主体も決まってるし、淡々と進められていくはず。

>>62425 マンション検討中さん
なにか知ってる様な話ぶりですね

>>62422
実現「したら」

>>62425
淡々と進められていく「はず」

希望願望妄想は自由だけど、地下鉄ポジさんは本当に酷い・・・

カジノも最後は東京で決まりかな

アオキって質もよくないし、価格だけ高いだけだよね。ペットボトルなんて安いとこの2倍位するし。

>>62430 匿名さん

あなたはイオンで良かったですね

>>62431 匿名さん

アオキとイオンならいい勝負だね。
質はどちらも同じような感じ。

感性は人それぞれてすねー

アオキって犬が舐めた野菜売ってるんでしょ

アオキの回し者が不動産掲示板で宣伝してる。。w

>>62426 評判気になるさん

臨海地下鉄は決まってますよ。
淡々と手続きを進めてるだけ。

夏には正式発表目指してるらしいけど、間に合うのかな？
まあ、時間の問題だろうけど。

地下鉄君、また出てきたね。
あれだけ夏に正式発表と繰り返したのですから、どんなに遅くとも、８月8日の立秋までには正式発表ということですよね？

>>62431 匿名さん
あなたはどこが良いですか。

地下鉄の話はブログにも出てますね。
報道もあったらしい。

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190711/1562810400

どうやら、一部区間の先行開業もあるとの噂。
早いかもしれないですね。

地下鉄どれだけの人に有益なんだろ。有明から新橋へのゆりかもめは朝も座れるレベルだし、晴海は勝どきから汐留いける。築地から乗る人が多いとも思えないし、誰が使うんだろう。

>>62441 匿名さん

関係ありません転売ヤーにはそんなこと

>>62441 匿名さん
ほんと2,500億円も投じる必要あるのかしらね。
有明が臨海副都心の開発に燃えていたのは、30年前の話、今や物流拠点としての成長が著しいのに。

>>62441
この辺りから東京駅丸の内行きの朝、帰りの夜の都バスはすでに飽和状態。晴海から銀座、有楽町行きバスも連なるほど走らしているけど同じ状況ですね。
毎年混雑が酷くなっているけどバス本数増加も限界だし、バス運転手を集めるのも難しい時代ですから。
地下鉄が求められている理由は、予定されている経路上の現状の混雑や有明の今後の人口増加もあるけど、中央区も HARUMI FLAG　5千戸以上、豊海地区 2千戸以上、勝どき東地区 3千戸以上、築地再開発など確定していて、10年以内で住民が数万人増えることが分かっているのに有効な手を打てなかったことですね。
ゆりかもめの朝は新橋から台場方面が混雑するので利用されている方向とは逆ですね。

2500億円でもメリットが上回るって事ですから、価値はあるって事かと。

BRTは地下鉄までのツナギって事なんでしょうね。当面はBRTでなんとかして、７年間で地下鉄を作るってことかな。

BRTでは、HURUMI FLAG の住民も捌けないことはわかっているんですよね。
1台100人程度で、プレ運行で 450人/時、2022年の本格運行時の全線合計でも 20便/時で、2000人/時の計画なので。
20便/時は道路空いてて自動運転しないと厳しい

>>62447 匿名さん

そんなに乗る？
有明ですら5人も載ってないのに。
どういう計算なの？

地下鉄のニュースって、都てはどうにもならないから国に協力を頼むってことですよね。
誰かが夏にも決まるって言ってたけど、到底そんな状態ではないことが分かって、正直ガッカリしました。

大阪の例を見ると、ここの地下鉄は最速で２０４０年くらいですかね。個人の楽観的な予想ですが。

>>62451 匿名さん

臨海地下鉄は7年後に営業開始なので、2026年ですね

>>62451　匿名さん
国の協力を取り付けたり、事業主体を決めたりと、土台部分がまだまだ何もできてませんから、最速でもさらに10年は追加でかかるんじゃないでしょうか。
それも実現すればの話。棚上げになる可能性も相当高いですよね。

江東区が駄々こねてるから、臨海地下鉄は中央区部分だけ先行整備が可能性のひとつにありそう

残念なのが江東区が全く乗り気ではないこと。

>>62455 名無しさん
そりゃ江東区にしてみれば面白くないよね。
有楽町線延伸を何十年も待ってるのにね。

個人的には地下鉄出来ても、出来なくても正直どっちでもいい。
まぁ仮に実現したらオマケがくっ付いてくるみたいなもんだな。

地下鉄出来るかものニュースは、晴海フラッグ・勝どき東・豊海再開発のデベロッパーにとっては、是非とも欲しい材料ですね。
別に地下鉄出来なくても、デベロッパーの責任にはならないし、こういう曖昧なニュースこそ、デベロッパーには美味しいでしょう。

>>62444 匿名さん
銀座までの地下鉄でバスの混雑解消する？行きたいのは丸の内、八重洲、有楽町あたりがメインでしょ？

>>62455 名無しさん

まあ、東京都主導で良いのでは？

>>62460 匿名さん

江東区は金を払いたくないだけでしょうし、東京都が金を払えば文句無いかと。

有楽町線延伸は、東京都が見捨てたんだよね。
もう動き出すことは無いよ。

東京都は臨海地下鉄に一直線。

銀座、国際展示場間だけの開通はまずありえないでしょうな。車庫など自前で用意するほど収益が上がるように思えないし、開業から他線と接続することが前提でないと難しいのでは？それにBRTを真っ向から潰しにかかる内容を、都や国が諸手を挙げて歓迎、推進できるのかどうか疑問が残りますね。

都は金出す気はないでしょ。あるなら都営で整備すれば良いけどそうしないから。

豊住線はメトロに丸投げ。
臨海地下鉄は国に丸投げ。

それが都のやり方か。

江東区は豊住線にご執心だし、
中央区は金を出す気がサラサラない、口だけ出すっていう最悪手。
都は五輪や市場の不手際で多少思わせ振りではあるけども、
都主体で湾岸線なんかブチ上げたら他の99パーセントの都民から総スカン確実。
ってことで国に丸投げだけど今さら小池の言うことなんか聞く訳がないｗ
民間が事業主にでもならない限り（採算が合うっていう前提）無理だよ・・・
ちょっと考えれば分かるはずなんだけど思惑だけでも売れるから今後も狼少年はいなくならない・・・

>>62450 匿名さん

江東区は、ね。

地元が乗り気でなけりゃ、新線なんて無理だよ。
ゆりかもめ延伸がいい例。

>>62467 匿名さん

良くない例では？
東京都と国で金出してくれれば良いかと。

国は鉄道事業者じゃないよ

>>62469 匿名さん

国は金を出すだけでしょ。
東京都だって鉄道業者ではない。

民間の事業者が鉄道を整備運用するなら、その事業に国が税金をタダで注ぎ込むとか有り得ないでしよ。

>>62470 匿名さん
都営地下鉄は？

>>62472 匿名さん


それは都営です

>>62471 匿名さん

あり得ますよ。税金とはそういうもんです。

>>62473 匿名さん
?
東京都交通局は鉄道事業者じゃないの？

地下鉄が通ると仮定して、

で、結局駅が出来るとしたらどの辺り？
商業施設の交通ターミナルって事もあるの？それとも国際展示場駅辺り？

>>62474 匿名さん

では実例をどうぞ。
特定の民間事業に、国がタダで税金を注ぎ込んだ事例があるなら挙げてみてください。

>>62476 評判気になるさん
りんかい線と乗り換えしやすいようにするみたいだから、ホームは高速の下じゃないかな？地下道で商業直結だといいですね。

これ見ても分かる通り熱上げてるのは中央区だね
江東区はわれ関せず

https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/houkok...

>>62479 匿名さん

中央区ではなく、東京都が動いてるんだけどな。

りんかい線、ゆりかもめ、BRT、臨海地下鉄の4線が徒歩4分以内で利用できるマンションが坪300中盤で買えちゃうの？

>>62481 匿名さん

その頃には値上がりしてそう。。。

>>62481 匿名さん
空港アクセス線も入れてくださいー

臨海地下鉄は抜いてくださいー

そんな路線も値段に含まれてるんだ。
ドン引きー

商業施設直結と駅チカは明確な優位性だよなあ

臨海地下鉄決まれば、ドゥトゥール、ベイサイド晴海、シティタワーズ有明辺りのスミフ物件は歓声が上がりそうだね。むしろスミフが出資するんじゃないかとすら思ってるよ

>>62484 匿名さん

臨海地下鉄できる頃には坪単価500超えてるんじゃないかな

>>62487 匿名さん

確かに。
決まっただけで大幅値上げの可能性あり。

今週は高額物件が成約になったみたいだね

株も不動産も決まってから動く鈍臭いやつ（決まってない決まってないという連中みたいなw）は、なんも恩恵ないからな。

そこらへんの判断力や決断力が大事やで。

恩恵無くても、決まったとかの連中の口車に乗って大失敗することも無いね。
そこらへんの騙されない判断力が最も大事なのは言うまでもない。

>>62490 匿名さん
アップルタワーは明らかに周辺より安いよね。何か理由があるのかな？

中古値上がりしてきたね。

>>62493 匿名さん
温泉ひいてるからかな？
10年経ってから管理費がドカンと上がったしね。

管理費が多少高くても、これほど安いなら注目ですね、アップルタワー。

>>62490 匿名さん

ついに有明坪400万ですか！
江東区No.1の単価かな。

もう少し高いのかあったと思う。

>>62496 匿名さん

アップルだけはやめとけ。

こども園も電気付いてますー

>>62490 匿名さん
南東で坪400はすごいですー
シティタワー有明てまも南東で258、かなり中古が上がってきましたー

国の支援が得られれば、一気に進みそうですー

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47284900S9A710C1L83000?s=2

国が指定している優先6路線でもほとんど進捗がないんだから、ましてそれに入ってない臨海地下鉄が一気に進むなどまず無理でしょう。
都知事もまだ構想段階と述べて、計画段階まで達してないと示唆してますしね。

また
たらればか。

プラウドタワー東雲の60平米台4000万円半ばは安いですね。湾岸エリアの中古タワマンは坪単価200万円前半で買っておけば間違いない。 湾岸地下鉄は都もゴミの埋立地に地下鉄なんてつくりたくないのが本音。はぐらかされて永遠に出来ませんよ。

有明と東京駅周辺を結ぶ地下鉄は、国家戦略特区構想ともリンクして、一気に流れが変わってもおかしくないと思いますー
これは政治的な流れにも左右されるので、様子を見ても良いでしょうー
ただ、決まってから不動産に手を出すのは遅いと思いますー

http://www.senryaku.metro.tokyo.jp/invest_tokyo/japanese/invest-tokyo/...

二役続くね

>>62506 名無しさん
実需で買うので、悠長に待って地下鉄決まったら買うとかそんな選択肢ないんですよ。
マンションの営業マンがするようなポイントをずらした買い煽りをされるタイプにはきをつけたいですね。

>>62491 マンコミュファンさん
そんなこと関西人に言われても心に響かない。

>>62506 名無しさん
政治的な流れに左右されるような危ういシロモノに、思惑だけで手を出すとか自殺行為。
それを奨めるのも無責任な行為ですよ。

>>62510 匿名さん
過去ログ見ていただければわかりますが、当初は商業施設ができることにも懐疑的な見方がありましたー
表に出てくる情報だけで判断するのはチャンスを逃しますー

>>62511 名無しさん

成功しないみたいなのはあった（今もある）けど施設建設次第を疑う人なんて居たっけ

>>62512 匿名さん

×次第
○自体

のらえもん！大人向けの商業施設じゃないのかよ～！残念過ぎる。。。

本当もう悪質だから黙って。

>>62512 匿名さん

施設が建設されないと主張して連呼してた人はいましたね。

商業施設は作ることは決定してましたね。地下鉄は決済してないんだから、それとこれとほ根本的に違いますよ。

>>62517 匿名さん
どのみちC街区は10年後に、新しい商業施設に造り直されるよね。

地下鉄は都知事が構想段階と言ってるんだから、この夏とかそんな短期に何かが決まるわけないでしよ。
万一そんなことがあったら、知事が発言の責任を問われるレベルです。

>>62518 匿名さん

商業施設は建築されないと、さんざん連呼してる人いましたよ。

まあ、地下鉄は決まってるでしょう。
築地再開発の目玉ですからね。

正式発表まで信じないってのも悪くは無いと思いますが、もう散々ヒントが出てきてますからね（笑）

よっぽど感が悪い人でない限り、地下鉄建設されると考えてもおかしくない状況かと。

>>62522 匿名さん

そういうのが無責任なんだよね。

湾岸地下鉄なんて不要。築地は再開発されるが既に築地駅と築地市場駅があるから、湾岸地下鉄なんてなくても問題ないし。
ここはりんかい線とゆりかもめを利用すれば充分でしょ。どちらも不便で割高だけど。

>>62524 匿名さん
ここというより選手村と豊洲市場でしょ、メインは。築地市場駅と築地駅も結構離れてるしね。

地下鉄は、できるでしょう。
晴海、築地で強い声が上がりそうです。

なんだかんだで環状2号の下がつくりやすいのでは？

地下鉄も建築されないと連呼してるひとは無責任ですー
決定がオープンになった時点で取り返しのつかないことになりますー

>>62528 匿名さん
東京都が金を出すみたいだよ。

地下鉄ができると確定的に言ってる人はいるが、地下鉄はできないと確定的に言ってる人はいない。
事実を確認しているだけ。都知事は構想段階と発言している。構想段階とは計画段階まで至っていないことを示しており、国への協力要請も行っている。その回答も待たずに建設株式会社決定されるなど有り得ない。
まだまだ検討に果てしない時間がかかることは明らかな状況であるため、そのように述べているだけだよ。

わかりやすい一人二役による連携だな

>>62531 匿名さん

匿名掲示板で、どうやって一人二役だって思ったんだろ？

>>62527
語尾伸ばす変な人、
無責任極まりない連呼をしてるくせによく言うなぁ。

>>62533 マンション検討中さん

誰だって語尾くらい伸ばせるんじゃないですかー？

個人攻撃、やめましょう。

書いてる内容があまりに買い煽りなので、その内容を攻撃しています。個人ではありません。

語尾を伸ばす人たちと言えばいいのかな？
いずれにしろ批判を受ける原因をつくってるのは本人だよね。

そもそも論だけど
匿名掲示板って個人攻撃なんてできないから好き勝手な事書けるんだよ。
地下鉄決まってるとかさぁ。
だからブログとかでは地下鉄決まってるなんて書いてる人いないでしょ。

>>62538 匿名さん

人格攻撃始めたらネガも終わりだな。

>>62539 マンション検討中さん

実質的に地下鉄決まってるだけでしょ。
7年後なんだからまだまだ先だよ。

構想段階なんたから、まだ何も決まってない。

>>62542 匿名さん
商業施設に対しても同じことを言っていましたー
可能性があるということは知っておく必要がありますー

地下鉄は決まりでしょ。
現実に近づいてきてる。

商業施設が出来ないとか連呼する人いました？

商業施設を造る事は当初より再開発の入札条件だったので
それ自体を否定する事は無かったと思うけど？
東京都が何回も入札をして、価格を下げてやっとスミフが
入札してくれて、当時の有明民は喜びを爆発させた訳だけど、
その入札による商業施設と地下鉄の話とは構想段階の内容が
違いすぎて無理あり過ぎだろ。

>>62545 マンション検討中さん
誰も爆発まではさせてないと思いますよ。素直に便利になって良かったといった印象。

仮に地下鉄通ったとして、新駅は商業施設内のターミナルと、国際展示場駅付近のどちらに出来るのが理想(当物件から近い)なの？

晴海のスレでもそうだが、地下鉄バカは妄想と現実を混同しているな。
一日中地下鉄の事ばかり考えすぎだぞ

>>62547 匿名さん
正直ここの住民はどっちに出来ても一緒じゃないですか？モール側からしたら施設内に出来た方が集客面では良いんだろうけど。

>>62548 匿名さん
各スレ巡回してるアンタも、一々それを相手にし過ぎだぞ！！

>>62546 有明民さん

そうですかぁ？
スミフの入札後の書き込みには「祝！！」の文字が並び、スレの名前にまで
「祝」が付いていたけど。

>>62545 マンション検討中さん

どうぞ過去ログをご検索くださいー

有るという方が検索して示すべきでは。

やたらとスカイフォレストや金町を引き合いに出して、規模縮小されるかも。と不安を煽る人ならいましたね。

この辺りとか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3...

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=%E9%87%91%E7%94%BA%20...

ダイワのプレミストが少し値下げされた様ですが、ここもも少し値引きや価格交渉ってあったりしますか？

>>62555 マンション比較中さん

交渉は誰だってできますが、客だとは思われなくなるリスクもありますし、高く買ってくれる人に売るでしょうから、残り物しか手に入らないですけどね。

>>62555 マンション比較中さん

ダイワ、相当安くなりましたよね。
私も検討しています。

ダイワの坪単価は、いくらになったんですか？

当物件は売れるペース早すぎで、担当部のボーナス査定が低かったくらいですから、交渉するのは個人の自由ですが、現実的に値下げは無理でしょう。
スミフ社員が買ってる自社物件って、最近だとシティタワー恵比寿とここくらいだし、力を入れてるのは確かかと。

>>62554 匿名さん
既にトップゴルフと高級路線はなかったことになってる…

高級路線じゃなくなって、ららぽやお台場とガチンコ勝負になっちゃった。
地勢的にも不利だし、不安が的中しちゃいましたね。。

2年以上も前に商業施設は高級路線というスミフの営業トークに疑問を投げかけているね。

>>62561 匿名さん
不安？誰にとっての？
まさかあなた？笑

トップゴルフはここの当初のコンセプトに興味を示したけど、この土地のマーケティングをした結果、進出しなかったという事ですかね。

六本木ミッドタウンやGINZA SIXのような
大人向けSCというコンセプトが
ホントに実現するのかという不安だと思うけど。

>>62564 匿名さん
近隣からのクレームなど諸々を考慮してだった気がします。

>>62558 匿名さん

270万ー320万前後でしょうか。

ファミリー向けになって安心感は増したから、購入者としてはラッキーです。

商業施設が気になって仕方がない人はこれに参加してみては？
周辺の住環境にどのような影響があるかの説明が主の様ですが、この掲示板よりはよっぽど有益な情報が貰える可能性もありますよ。


大規模小売店舗立地法に基づく新設の届出に係わる説明会
7月16日(火)午後7時～8時
TFTビル 東館9階 研修室904

https://www.meti.go.jp/policy/economy/distribution/daikibo/downloadfil...

個人の好みは別として六本木ミッドタウンやGINZA SIXのような商業施設が隣にあれば資産評価は上がるだろうけどイオンじゃ難しいね。

>>62570 マンション検討中さん
スーパーの話してるの？w

>>62571 匿名さん

イオンはスーパーですね。
スーパーだけがイオンです。何か勘違いなされてる人が居るようですね

イオンスタイルと言えばスーパーと専門店

スーパーってやっぱりモールの顔ですもんね。
スーパーのグレードは大事です。

>>62574 匿名さん

イオンスタイル行ったことない？クオリティ高いよ。丁度良い

へえ。
グレードが高いスーパーなのね。
楽しみだね。

>>62576 匿名さん

店舗構成はダイバーシティに近いらしいね。

イオンスタイルって、店内で買った食品はイートインコーナーで広げて食べられるそうですね。
イベント来場者は、手早く食事出来て助かりますね。家族で行くとファミレスで食べるより安上がりになるそうです。以前ニュースでやってました。

これ、相当有明が便利な街に生まれ変わるな。
値上がりする。ウハウハ。

>>62578 匿名さん

イートインあるのは嬉しいけど、幕張のイオンスタイルには無かったよ

幕張のイオンスタイルは、ワインの試飲コーナーあったな。

あれは欲しい。

1本1万超えるワインで試飲できるのは嬉しかったな。
気にいるワイン見つけやすい。

>>62578 匿名さん

世界各国の料理が楽しめるブッフェが商業施設にできるから、イートインは期待薄かもしれませんね。

>>62566 匿名さん
何のクレーム？
高速横で騒音も何もないだろうし、
儲かるんだったら我関せずでしょう。
しかも事業者向けとはいえ、パンフレットにも載せてたぐらいだし、
代替でそれを上回る施設を引っ張ってこれた事実もないし…

値上がりするなら何でもいいです。

イオンスタイルで高級？？

>>62584 匿名さん
貴方みたいなクレーマー体質の方への配慮かもしれませんねw

>>62588 検討板ユーザーさん
過度なクレーマーは同じ住民としても迷惑だな。
クレーム入れるとしても先ずは買ってからにしてね。

なんか嫌な雰囲気ですねぇ。もとをたどればモデルルームの営業が
大人のＳＣとか六本木をイメージとか吹いたせいじゃないの。

>>62587 匿名さん

トピレック（笑）

まあ、店舗構成としてはダイバーシティみたいな感じだし！使いやすいのでは？

世界各国のブッフェというのも気になりますねえ。

>>62592 名無しさん

幕張のイオンスタイルみたいに、ワインの試飲できるといいですね。
あとは、ウイスキーとか。
数万するようなやつを試飲できるのは嬉しいです。

>>62587 匿名さん
イベント来場者にはうってつけですね。
サクッと食べられる所が欲しい。
ニーズに合っていると思います。

マックとはなまるうどんが一番人気になると見た。

>>62595 匿名さん

え？出店されるのですか？

エビデンスありますか？

地下鉄もできて、160店舗の商業施設も出来るのか。
超便利になりますね。
値上がりしそう。

ダイバーシティみたいな店舗構成というのもいいね。
さらにファミリー向けだと嬉しい。

地下鉄はできないね。
少なくとも当分は。

>>62599 匿名さん

7年後に地下鉄できるならまあまあだな。

決まった瞬間にバク値上げだろうけど。

7年後なんて無理。

のらえもんが、悪いな。

もっとちゃんとしたこと書けばいいのに。

中途半端にガサガサさせているだけ。

情報上流であることを誇りたいだけだよね。

>>62595 匿名さん
よく行ってるの？笑

のらえもんにしてみたら、スミフが言うがままの大人のSCコンセプトやら
完成予想図やらをブログで展開してきたのに
いざ、図面をみたら全然違っている事が衝撃だったんじゃないかな。
スミフの作戦にまんまとはまった忸怩たる想いを文章から感じる。

トップゴルフが中止になったのは、お酒を飲みながらできるってことがコンセプトと合わなくなったからって聞いたよ。