シティタワーズ東京ベイ

>>6193 通りがかりさん
車持ちならセントラルかな？

>>6196 マンション検討中さん
そうなんだよね、ウエスト住民はセントラルの駐車場取れないかな？
それか外の平置き。

ウエストは完成したら思ったよりこじんまりした印象になりそうです。豪華さを感じたいならセントラルでしょ？

>>6197 評判気になるさん
ウエストはエレベーター少ないですし、セントラルの方が共用施設使いやすいですよね。
ちなみに平置きは上層のプレミアム住戸優先と営業が言ってましたよ。

お台場が近くにあるのに、商業施設が成功するとは思えないんだけど。

南東低層の2ldkに要望書入れました。
セントラルは駅には遠いですが、商業施設のバスターミナルには近いのですよね。

南東低層の2LDKはすごくお買い得ですよね。

>>6199 匿名さん
プレミアム層の人は野ざらしの駐車場を嫌うと思いますよ。

共用施設が殆どないのは置いておいたとして、このマンションの仕様やグレードは高いのですか？
例えばドゥトゥールと同等なのでしょうか？
あるいは近隣の中古物件と比較してグレードの優劣等あれば教えていただきたいです。

>>6130
お台場海浜公園までならスカイと同じ。
でも有明テニスの森、国際展示場までなら差はあるよ。

>>6204 マンション検討中さん

流石に近隣中古よりは良いですよ(笑)内廊下で免震だし。ただ人によって好みもあるので…モデルルーム行けば分かりますよ♪

>>6204 マンション検討中さん
洗面所の御影以外はほとんど同じようなグレードに感じたよ
興味ないところのグレードが低いかもしれないけど

話変わるけど、平置きの駐車場って野ざらしのところは来客用じゃないの？
屋根付き平置きは駐輪場棟？の8台しか図面上見当たらないんだけど

>>6204さん

天井高2500、スラブ厚290のコスト削減ドゥトゥールと同じ仕様では困るなあ…

あれ、今回の説明は商業施設の映像を見るとと聞いてますけど。

どこまで具体的なものかは、わかりませんが、先週ではなく、今週からですかね？

>>6207 検討板ユーザーさん
B棟正面や古い図面だとC棟の隣にも平置き駐車場ありますよね？

>>6210 マンコミファンさん

新しい図面だとB棟にあるのは、管理用と来客用の平置きのみですね。
居住者用の平置きは、C棟隣の子ども園の棟に12台、駐車場棟に9台計21台です。

>>6211 匿名さん
まだ新しい図面を貰えてないのですが、かなり平置きは減ったということですね。
駐車場棟ってA棟隣？それとも商業施設のですか？
A棟のは朝使えないと思うので2台あるのでA棟の他に平置きかB棟のを使いたいです。

>>6212 マンコミファンさん

駐車場棟はA棟隣です。
古い図面だと保育棟になっていた場所です。

>>6213 匿名さん
保育棟は当初から移動が決まってましたが、駐車場棟はなかったですよね？タワー式なんですか？
週末新しい図面もらってきます。

>>6205匿名さん
でもBACには住民専用のシャトルバスがありますからね。

>>6214 匿名さん

駐輪場棟は駐輪場と言いつつ、バイク置き場や駐輪場がメインです。旧図面から保育施設が抜けたものと考えるとイメージしやすいかもしれません。
タワーパーキングがある訳ではないですよー。

>>6215 匿名さん
あれって何処行きなの？
歩いている人結構いる時点で使えないと思うんだど？

>>6216
最初の図面には野ざらしの駐車場が結構あったので期待してましたが、新しい図面では無くなりましたか、残念です。
駐輪場棟の駐車場は屋根つき平置きなら最上階の人で埋まってしまうでしょうねぇ。
でもA棟の１機ってどうなんだろ？日曜夕方とかやばそう。時差通勤も考えないとな。

ぶっちゃけ商業施設の駐車場を利用する手もありますよね
月極めが設けられるのであれば。

>>6219 マンション検討中さん
ぶっちゃけ商業施設の駐車場は色々と不安です。

せっかく都心から離れても、駐車場が割高でしかも不便ではねえ。
クルマはあきらめて、電車にしなさいということか。

でも、乗り換えなしで直通で行けるのが自慢の渋谷に行くとしても、1人往復９８０円！

ちなみに調べてみたら、渋谷から、はるばる高尾山口まで行っても1人往復７８０円なんですね。

高尾山に行くより高い運賃って。
やっぱり第３セクター沿線はコストが半端ないですね。

>>6221 匿名さん
駐車場高いとか、980円の電車賃高いとか、そんなんで7000万の物件買える？
そもそも通勤は交通費出るだろ。

980円払って商業施設にくる客はいないと思われます。
ここ買う人で商業施設が成功すると思っている人は考えが甘いのではないかと思います

外出するときに電車賃気にするのは貧民だけなので問題ないです。

東京区部の戸建は30坪あれば概ね7000万ぐらいしますよね。
7000万の家に住んでいる人は無数にいます、そんな家庭ザラですよ。
そして往復980円は高いと思います

家族4人で利用したら4000円です
遊園地や観光地に行くレベルの旅費ですよね

りんかい線がJRに買収されても旅費は恐らく変わりません。東京モノレールと同じくパートナー会社になるだけだと考えられています。

>>6221 匿名さん
となると、駐車場安く、有楽町も使えて、ここの商業施設まで車で2,3分で行ける東雲エリアが急浮上ですね笑

>>6226 マンション検討中さん
有楽町線、ですね

ここに住む人は、自称お金持ちが多いのでしょうけど7000万ぐらいの家買ってどやってるのは恥ずかしいですね。

ここの商業施設は住民だけでは維持できないのは店舗の面積からすでに明らかです。
他エリアから集客しなければなりませんが、渋谷から往復980円払ってまで来るとは思えません。しかも大衆向きではなく、高級路線って話ですね。

お台場は観光地として認められているから若者中心に集客できています
ここは何を売りにするのでしょうか。

主にイベントの来場者や宿泊者が購買層なのでは。買い物のみで来訪するのはほぼ有明住民だけでしょう。

>>6228 通りがかりさん
では、購入しない方がいいですよ。

>>6228 通りがかりさん

ここ買わないんですよね？
なら場違いですよ。
検討版ですから。
何故わざわざ書き込んでるのですか？

>>6229
スポーツレガシーエリア含め、商業施設の主なターゲットは若年層になるでしょう
高級路線といってもマーレ辺りの最上階のバーと比べて高級感が出るかどうか。
それで有明民が納得できるかですね。

住友はそういうところを説明しないで高級路線とだけしか提示しません。

>>6232 通りがかりさん

いつもの人ですよね。こんにちは。
スポーツイベントにしろ、ライブにしろ、若年層だけではなく、お金を持った壮年の方々をターゲットとしたイベントは数多く開催されていますよ。
情報が出てない内からあれこれ言うのは無粋というものです。
他の方も仰られていますが、貴方がこの物件を検討するに値すると感じる点はどのような所ですか？

>>6233
私は情報が出揃ったら契約するか判断しようと思っていますよ。

7000万の家を買うのにギャンブルしたくないだけです。

>>6228 通りがかりさん
高級路線展開するのに運賃980円を気にする人はターゲットにはしないだろ。
しかもなんで渋谷から来る設定なんだ？

>>6234 通りがかりさん

竣工後のご判断ということでしょうか？
それならば、既に評価が確定している中古のか、りんかい線ではないエリアの方が貴方の指向には合っているのかな。と愚考致しました。
貴方の文面からは、この物件を検討するに値すると考えておられる点が読みとれないので、ご教示いただけないですか？

>>6232 通りがかりさん
マーレのバーに呼ばれて高級感を感じた人ですか？
安い参加費で呼ばれてるんですから、電車賃くらい安いと思ってくださいね。
次回はゲストルームにも呼ばれるとより感動いただけるかと。

>>6234 通りがかりさん
賢明なお考えだと思いますよ、私も同感です。
不確定要素が多過ぎますよね。

>>6234
情報出揃うのを待っているわりには、中学生のようなネガ投稿してますよね。
980円が高いとか。いくらならいいの？500円とか？
渋谷とか言ってるあたり、車を持たない今時の若者なのかな？

しかし、ネガ投稿して人気無くなったら安く買える。
そう思っているとも思えないんだよな。
まぁ大物ではないのは確かだから勝手にすればって感じだけど。

>>6235
たまたま渋谷まで980円と書いてあったから流用しただけです。
新宿には伊勢丹があるので、渋谷から南へ行く人がターゲットになるのかなと。
電車賃980円払いたくない人をターゲットにしないと仮に住友の人が考えているとしたら間違いなく商業施設は失敗するでしょう。
仮に銀座SIXが閑散としていたら、富裕層も近付かなくなります。賑わいは大切です。

>>6237
マーレは本当に素敵なマンションだと思います。あの施設を住民や来訪者のみで利用できるということに価値があると思います。

>>6239
検討者が不安要素に関して投稿しないと考えるのは、営業サイドに寄り過ぎていると思いますよ。

>>6240
銀座SIXに来ている人の中で片道490円を気にする人がどのくらいいるだろう？
そもそも富裕層でもないあなたに富裕層の導線など理解できないでしょ。

それと高級路線といってもココの住人レベルだろうから、
銀座SIXのような高級ブランドはなく、二子玉のような商業施設になるのでは。
ターゲットはアッパーマス層もしくは、年収1千万前後で金融資産ゼロ（貯金ゼロ）の散財層。
自分も独身で年収1千万の時が一番買物してたし。
ただ980円どころか、数千円は掛かる駐車場代＆ガス代を気にしたことはないな。
そんなんじゃ車なんて到底持てないよ。

買えない奴を虐めて楽しいか？

>>6241 通りがかりさん
自分が買おうとしてる物件ネガティブに考えて人生楽しいか？

>>6242
銀座sixは富裕層ではなくても遊びに行きますし、買い物もすると思いますよ。
一度遊びに行った方が良いのでは？

確かにここを買う層は貯蓄0の散財層かもしれませんね。
そして本当の富裕層はここは検討もしないし、遊びにも来ないだろうということです。

高級路線の商業施設の維持は難しいと思います。

>>6245 通りがかりさん

私の質問には答えていただけないのでしょうか。
貴方がどの様に考えてこの物件を検討しているのかとても興味があります。

>>6245
銀座で働いているんでね、もう10回位は行ってますよ。
何故行ったことないって思った？笑

年収数千万が富裕層だと思ってない？
金融資産1億以上が富裕層だからね、億ション買っても富裕層ではないよ？
なのでおっしゃる通り、富裕層はここを検討しません。
せいぜい準富裕層、多くはアッパーマス層、もしくは貴方のようなマス層。

ここを買う層が貯金ゼロかは知りませんが、
ネガはいつもギリギリローンしてると思いたいんですよね。笑
どこのスレでもそうですから。
でも人の不幸を望んでいるうちは財は築けないですよ。

>>6244 匿名さん
人生とかそういう話ではなく、客観性や冷静さを持って購入判断する材料を求めてる人もいるからマイナス要素も必要だと思いますよ。
普通の人にとっては安い買い物ではないので。

>>6247
うーん、貴方のことに興味がないのでどうでも良いけど。
品性はお金では買えないということだけはよく判りました。

>>6246
湾岸エリアは好きではダメでしょうか？有明ガーデンシティの頃から検討してますよ。
住友の説明が検討者に不利で曖昧なので、不安要素がなくなれば決めると思います。

>>6249 通りがかりさん
めんどくさい人、ってみんな思ってますよ。

>>6249 通りがかりさん
どうかあなたの不安要素が無くなりませんように。

不確定要素が多い物件に対して、7000万円払うのは躊躇するが、7000万円で買えたもの後から7500万円で買うのもやだな。

親戚がワールドシティタワーを1期で買えたのにも関わらず見送って、中古で同じ部屋を+800万円で買ったのを思い出した。

>>6249 通りがかりさん

ご回答いただきまして、ありがとうございました。
以前同じ質問をした際はご回答いただけなかったので、単なる買えない方かと思っておりました。失礼致しました。
湾岸エリアがお好きなのは全く問題ございません。しかしながら、全く成功の芽がない。と断定されている、商業施設の影響を多大に受けるであろう当物件を検討されているのはどの様な理由からだろう？というのがお伺い
したい点です。
また、既にご存知の通り、情報がほとんどない状態でもこの人気ぶりですから、情報が出揃った頃、7000万で購入することが難しくなるリスクというのも無視できないのではないでしょうか？

単なる倍率下げ工作でしょ。

人気物件スレでは定番です。

当物件とか書いちゃいましたが、営業ではないです。笑

>>6254 匿名さん

こんな掲示板の書き込みで登録止めるような純粋な方はいらっしゃらないのでは。

倍率下げしても意味ないってば。

>>6249 通りがかりさん
まさに！めんどくさい！

要望書はあくまで一住戸一枚、被せたければ登録の際に申し込むということなんですかね。

>>6253 匿名さん
まともに答えすぎですよ。
回答も適当な人だし、検討してるわりにはネガ投稿だしまともに相手するだけ無駄。
どうせ買いませんからスルーが一番ですよ。

>>6242 マンコミファンさん
二子玉川の東神ですか？東急ですか？
どちらも無理だと思いますよ。

不毛なやり取りはもう良くないですか？

>>6259 マンション検討中さん

基本はスルーするのですが、たまに鼻息荒く反論する方がいらっしゃるので、あまり荒れないようにわざと丁寧に問いかけています。
それに結果的には早く立ち去っていただけてますよ(笑)
後、興味があるというのも本当です。なぜ貴重な時間を使ってまで、失敗を主張し続けるのか。私には高い期待を抱いているという風にしか聞こえません。

１期1次はパンダ部屋や最上階以外被せることはできないから「倍率下げでしょ」という書き込みも意味がない。

>>6262 匿名さん
いやぁ今回の相手はしつこいと思うよ。
それと貴重な時間とか思ってないし期待もしてないでしょ。
期待してるとしても普通の大人の投稿内容ではない。

正直、高級路線の商業施設を普段使いするのであれば銀座に近いドゥトゥール買った方が建設的だよね

こことの価格差は坪60万円ぐらい？しかし中央区、即入居可、低金利であることを考えるとこことの比較ではかなりの優位性がある。
しかしそのドゥトゥールも割高不人気物件で竣工売り。

倍率下げ工作しても意味ないよ。
大人気だもん。

管理費、修繕費、駐車場のランニングコストを教えて頂けないでしょうか？

検討しているのは近隣住民中心で、1500戸の需要があるかどうかだね

ドゥトゥールも一期は調子良かったのでは？

>>6268 マンション掲示板さん
いやドトール一期検討してMR行ってたけど、ここまでではなかった。
むしろ価格上がった後かな、盛り上がっていったのは。

ここの商業施設が成功すると思えないから、シーサイドに決めちゃった。

>>6265 マンション掲示板さん
だから銀座とは違う高級路線なんでしょ。銀座は店が点々としててまとまってないし、クルマで気軽に行くとこでもない。

>>6270 匿名さん
そうですか、自分にはあの辺りのまとまりの無さがちょっと。
ここと違って開発進みそうもないし。

このあたりの開発も、トリプルタワーの商業とホテル以外は、スポーツレガシーぐらいじゃなかったかな？

生活利便性とスポーツってほとんど関係ないよね
そして空気の悪さもスポーツとマッチしていない

＞正直、高級路線の商業施設を普段使いするのであれば銀座に近いドゥトゥール買った方が建設的だよね

ドゥトゥールのどこに商業施設があるんですか。銀座は歩いていける距離ではとてもありません。とても普段使いとかできるようなレベルではないですが。

親水公園に多少は何かできるかも
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO16701770S7A520C1L83000/

昨日、渋谷まで往復９８０円と書いた者です。
今のぞいて見たら、1日経たずして、こんなにスレが伸びていることに驚きました。
営業さんの努力に頭が下がります。

それにしても6253さんの発言中の「当物件」最高ですね！
客の立場だったら絶対に使わない表現ですものね！

渋谷往復９８０円を書いたのは、この板の物件概要で、渋谷が真っ先に挙げられていたからです。
別に東京駅往復８８０円でもいいですが、これも高いですね！

電車賃なんかを気にする人はこのマンションは買わないといった投稿もありましたが
逆に、このマンションを検討する人で、電車賃を気にしない人なんていないのでは？
都心に比べて有明を割安と思って検討しているのですから
自分で住むのなら毎月の経費は重要と思いますよ。
家族4人が週末都心にお出かけすると電車賃だけで月１５０００円かかるのですから。

それと、このスレ、不安要素をちょっと書いただけでネガネガと過剰に反応しすぎです。
検討スレはデベさんの販売促進スレではないですから。
もちろん、このマンションには素晴らしいアドバンテージもあります。
だから購入を検討しているのです。

>>6277 匿名さん

>>6277 匿名さん
いえいえ、ここは販売促進スレですよ。今更何を言われているんだか、、、、、少し理解力が足りないのかもしれませんが、まあ致し方ないです。営業が書き込みをしてはいけないというルールはどこにも無いですからね。

成功するか判らない第三セクター路線の商業施設より、日本最高の商業地帯の銀座から徒歩圏の方が価値が高いと判断しています。

しかしドゥトゥールほどのマンションでも価値が価格に見合わなければ売れ残ってしまうのが現実ですね
そのドゥトゥールと比べてここは坪60万ほどの価格差しかない。

>>6278 マンコミュファンさん

スレはデベだけの持ち物ではないという意味です。

「ネガティブな意見は消費者に有意義な意見ではない」
そう考えているとしたら世も末ですね。

営業サイドからするとこんな掲示板の書き込みでも困るのでしょうか？

ネガティブな意見も納得して飲み込んで消費者は買い物をするものだと思います。

確かに消費者サイドからすればマンション購入は大きな買い物ですから、ネガティブ意見の方が参考になるはずですね。

その書き込みを否定もしくは阻害すること自体が検討者からすると不利益になりますね

目から鱗でした。

>>6277 匿名さん

もう営業でもいいです(笑)
ネガティブな意見もあって然るべきですが、同じ内容を連呼するのはいただけません。
貴方の意見には同意できる部分もありますから、色々とお話をお伺いしたいのです。
それと、アドバンテージの具体的内容を教えていただければと。
貴方の意見だと、このエリア自体が対象外のように聞こえるのですよね。

>>6283は重複してしまったので削除依頼だしました。すみません。

自分は6277ではないけどなんで検討している理由を答えなきゃいけないのか。

人それぞれです

やはり不確定要素が多い。

それでも有明地区始まって以来の過去最高人気物件って凄いですね。
それだけ期待している人が多いって事ですね。

私も近隣商業施設に期待してます。
なので、湾岸というか有明に住みたいなと。

期待してますが、その恩恵を近隣の中古マンションにて享受しようかと。
なので近隣中古マンションを幾つか内覧中です。

圧倒的なのはマーレの共有施設でしたね。
あれがそのままココに来たら最強ですけど。

オリゾンもガレリアも内覧しましたが・・・。
なんだろう・・・ちょっと好みとは違いましたね。
７０㎡は欲しいし。

今月中には決めます。
近隣中古も一時よりだいぶ無くなって来たと不動産屋からも言われてるし。
しかも、やはりココにつられて高くなってるとか。（ホントですか？？）

ホントは７０００万も出せる方々が羨ましいのが本音ですけどね！
せめて、先に中古に住んで先輩面させて頂きます！笑

この周辺の中古マンションはお勧めはできないかも。有明周辺のマンションからトリプルタワーに来る人多そうだから、トリプルタワーできたときに空き部屋多くなりすぎるかも。

住友のことだから、多分トリプルできても東の棟は普通に売ってそうだし、当分売るのが難しくなりそう。

近隣中古は今だいぶ高くなってる印象ですね。
トリプルに住み替える有明住民が居そうなので、
2020年に売り急ぎ物件がたくさん放出されそう。
トリプルは共用施設がほぼ無いのか難点ですね。
パーティールームなんて業者に使われるだけだから
2部屋もいらないのですが。

確かに、けっこう有明からの住み替え多いですよ！
私もＢＭＡから。
友人もＢＡＣから住み替え予定です。
有明中古マンション飽和になりそうですね。

>>6283 匿名さん

>>6242 マンコミファンさん

ネガ書けば他社の営業、ポジ書けば物件の営業。こんな発想の人は相手にするだけ無駄。

たかが匿名掲示板に評論家きどりで意見のせればデベと対等と思ってる痛い人達です。
何千万と広告費使う大手がワザワサ書き込みますかね？

まぁ私も検討者ですが、それ以前に有明民なんで来た事も無いような人間に不当に有明をネガられると、つい反応してしまうんですが(笑)

ちなみに私の営業さんは、検討者に聞かれる事あるから、たまに見るとは言ってましたが、お陰様で大忙しなんでワザワサ書き込む程みんな暇じゃ無いですよと笑ってました(笑)

>>6286 マンション掲示板さん

検討理由を聞いてはいけない検討スレッド。。

近隣マンションはどんなに低層階に居住してようと、最上階施設を利用できるので低層階でもそれなりに高く売れるし満足感もあるのでしょうが、ここはセントラル北西20階のパーティールームとライブラリーを除けば自室からの眺望しかない訳なので、中古になればマーレのほうが価値が高くなる思います。待てるのであれば2020年まで待ったほうが良いかと。

>>6277 匿名さん
長い！980円くん、もう終わったネタなのでもういいよ。

すみません。ちょっと教えていただきたいのですが、7月に予定されている「第１期登録受付」と、現在受付しているご意向シートとの関係性はどのようなものなのでしょうか？ご意向シート入れてても特にアドバンテージみたいなものは無いと考えるべきでしょうか？
あと、6月の説明会楽しみです。鋭い質問をしてくださる方が同じ回にいればいいな。