シティタワーズ東京ベイ

売出し価格で何かを判断できるように書く方がよほど無責任ですね。
不動産で中古価格といえば、それは成約価格を指しますし、判断のベースも成約価格となります。

中古の売り出し価格って、ただの言い値だよ？

コンビニもひとつふたつと数えるほどしかない広野(リゾート)に、イオンが出来るのだから、周辺の資産価値があがるとは思います。ただ、湾岸の比較的アクセスの悪いこのエリアがダブルインカムでも手が届かない所まであがるとは思えません。

ここのデメリットは
価格が高いところと維持費が高いところだよね
他のデメリットは目を瞑れる

中古タワマンを買った経験がありますが、売り出し価格なんて本当にアテにならなかったですねー
どうしてそんな法外と言えるような値付けをするのか理解できない物件も多くありましたー
交渉するとズルズルと下がりましたがー
少なくとも自分の場合、情報は成約価格がすべてでしたー

そんなこと言い出したら、新築の値段はどうなるのでしょうかー
デベの言い値ですよねー
新築の価格は成約価格で比較されないのに、なぜ中古だけ特別扱いするのでしょうかー

新築であっても成約価格で考えるのが基本です。ただ新築の場合、売出し価格（デベの提示価格）イコール成約価格と見なせる、つまり売値がほぼそのまま成約価格となるケースが圧倒的に多いため、社会通念上 代用可能と見なされているのです。

>>61699 匿名さん
解説ありがとうございましたー
それでは新築の売り出し価格も参考程度ということですねー
中古も参考程度に捉えればいいのではないでしょうかー
話に出すこともNGというのは違う気がしますー

中古の売出し価格は成約価格との乖離が大きいので、参考にはなりませんね。
別に話題に出すのはかまいませんが、それをもって何かの判断材料に使うのは不適切ですので、そうした行為を否定されるのは仕方ありません。

>>61701 匿名さん
それでは判断材料には使わず、傾向を捉えるに留まった形でこのようなデータは使用することにいたしますー

新築時の値段は需給のバランス次第では対市場価格でマイナスにもプラスにもなる。
むしろ新築時の値が市場価格と完全に一致することの方が珍しい。
そういった意味でスミフさんの物件は比較的乖離が少ないのかもね

不動産屋や中古の売手は成約価格平均より高く売却したいから、
売出価格や成約価格で売れるまでの期間が大きな関心事。
一方、買手側は成約価格平均以下で購入したいと思う訳で、
事前の情報として売出価格なんてどうでもいい話。
つまり売出価格の線グラフをぺたぺた貼ってる人は売手側の
人間であって、その売手の視点で自分の都合のいい情報だけを
主観的に選択してここに書き込んでいるという事だ。

リセールバリューにこだわるならどの辺りが良いですかね。ウエストの低層？

>>61705 マンション検討中さん

ウエストの最上階かな

ペタペタ貼る人、悪意を感じますねー
契約者じゃない事を祈りますー
こんな身勝手な住民がいたらトラブルの元ですー

この板で、何度も繰り返し書かれていましたが
夏に地下鉄の発表があるんですよね?
もう夏ですし、そろそろですか？
ワクワクしながら待ってますー

まあ、全てが
中古価格と大幅に乖離していてもこの物件お買い得と思わせるための作戦。
もしくは
購入者がリセールできるようにお買い得と思わせるための作戦
と考えれば納得だよ。

もう中古上げ上げ君の相手すんのやめた方がいいよ
語尾伸ばしてるし、不毛だし

>>61705
ウエスト低層と高層はワンチャンありそう。逆に中層は割高やろな

商業施設はこちらが参考になりそうですー

https://shutten-watch.com/kantou/4143

>>61686 匿名さん
月島って月島警察署がある晴海のことでしょうかー

住商アーバン開発のここみたいになるのかなー
https://shutten-watch.com/kantou/4143

今回は住商関わってないんじゃなかったっけ？

オリンピックの恩恵はこんな形でも出てきますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190627-00000503-san-soci

>>61714 名無しさん
雰囲気が似ているので、同じ感じになるのかなぁと思いましたー

住友商事と住友不動産は別会社

スミフは坪単価350万
ダイワは坪単価285万
ダイワマンは完成売りになった部屋だけ坪単価270万までいくかも？
どちらがお買い得なんだろ？

>>61718 マンション検討中さん
妥当な価格差になってる気がしますよね。好みで選べばいいのではないでしょうか。

>>61718 マンション検討中さん
この価格差は大きいですよね。
正直本当に悩みます

有明に選択肢が増えることはいいことだね。オリゾンの真北てことを許容できるなら全然アリな物件。ただ実際歩くとりんかい線まではちょっとあるから、BRT or ゆりかもめユーザーにおすすめ

住友不動産を今の地位に押し上げたのは住友銀行。

WBSにちらっとここでてましたね

意外にも以前は堅実な関西の大家さんだったんだよね、中興の祖と言われる人が政権に就くまでは。

商業はファミリー向けに転換したみたいですね。
個人的にはその方が嬉しい。

>>61718 マンション検討中さん
我が家はセキュリティと免震構造を考えて、こちらにしましたー

ほんとマンコミュは情報が落ちてるから良いわー

個人的には子供向けの店が多いのはありがたいが、プールサイドのお洒落レストランも欲しかった。

しかし、大人のリゾート的な雰囲気をある程度たのしみにここを買った人もいるのでは？
そういう人は納得できるのかな？

ちょっと前にプールじゃなくて芝生になるってコメントあったよね。
やっぱりそうなるのか。

マンション販促用に吹いた六本木ミッドタウンのような大人のコンセプトは
いとも簡単に放棄していましたか。
買った人は一蓮托生。文句は言えない事をみこしてやってるところが腹立つ。

まだ誰もが見たことがない非日常的な空間ではなくファミリー向け施設になって良かった

見たことある平凡な空間に坪100万も多く払うとは。

商業施設は高級路線、高級路線！とさんざん煽っていた人は、のらえもんに反論してください！

>>61733 匿名さん

いいんちゃう？
ファミリー路線の方が成功するでしょうし。
住民としては良い決断だったと思うよ

>>61728 匿名さん

そういう人いるんですか？私は違いますが。

>>61735 匿名さん

そりゃいますよ。
多様性の時代ですしね。

これだけ沢山の商業施設を集めるのに、一説には6,7割決まっているとか言う話が、ここにきてそう簡単に方向転換できるもんなんですかね？

>>61737 通りがかりさん
ここに来て方向転換したわけじゃないでしょ。
情報として出てなかっただけで。

>>61734
ホントにそう思う？
多少増えるにしても現状9000人しかいない有明で
ファミリー路線の大規模商業施設が成功する？
小規模イオンのある東雲でさえ24000人だよ。
だからこそ高級路線で集客するというシナリオだった
はずだけどな。

のらえもん、ちゃんと書けばいいのに。

これじゃあネガのくだらない煽りと変わらない。

インバウンドが美味しいとか、意味わかんないし、最低の表現。

私が見た資料がフェイクかもしれない、という保険を残して。
ロゴがいっぱいならんでるからウソじゃないと思う、ってなんだそりゃ。
まともな大人のコメントか???

怒る相手が違うんじゃない？

>>61742 マンション検討中さん

読んでて腹立たない??

いろいろ保険たてながら、バカにしてる感じ。
ニュースをピックアップすりゃいいのに、
目玉には何も触れずに、お高く止まったところから

「インバウンド？なにそれおいしいの？みたいな。」とか。

こいつ、これ、何が言いたいの??
文章ヘタ過ぎないか???

当初から、輸入車ディーラーばかり並んでいるプランなんて、ないよね。

フェイクかもしれないとか、書いている時点で、こいつはダメ。
まともな大人じゃない。

のらえもん、自分のブログでちゃんと書いてくれないかな。
これじゃあただ、全体的にフワッっと貶しているだけにしか、書けていない。
マンションブロガーを自称するなら、何の説得力も無いままに
こんなみんながイヤな気持ちになる文章書いてちゃダメ。

とりあえず今すぐ、郊外のイオンモールに謝罪して。

インバウンド？なにそれおいしいの？みたいな。

これだよね。
上から目線で性格の悪さがにじみ出ている。

独自目線、庶民の目線でがんばってるな、と思ってたけど、
マンションブロガーって、上から目線になっちゃうんですね。

嫌みな文章、平気で書くようになったら、ファンは増えない。

資料ができてるということは、公表も近いでしょうね。
私も庶民路線で嬉しいですが、お店がつぶれずに続けてくれるといいな、と思います。

のらえもん、これじゃあ何もわかんないんだよね。
ただ否定してるだけで。
プールが無さそうなことくらいしかわからん。

湾岸を強みにしているなら、
アクアシティと比べてとか、ダイバーと比べてとか、
ららぽーとと比べてとか、いくらでも分かりやすくかけるだろうに。
なんでそれをしない?????

郊外のモールって、ホントにテナントひどいからね。
ユニクロ以外は聞いたことのないブランドばかり。
ほんとそうなっちゃうってかいてんの?????

そう思わせるような文章は、なんなんでしょう。
これじゃあただの上から目線のネガと何も変わらない。

こんなん書き方ひとつなんだから、
読んだ人が前向きに期待を持てるように書けばいいのに。

暴落煽ってるどこかのおじさんと変わらない。
ただただ自分は情報上流であることを自慢しているだけの最低な文章。

猛省を促したい。

既に買っちゃた人は住民志向の商業施設で納得すればいいけど、
検討者の立場ではそうはいかない。
販売員の当初のセールストークが全然違っていたと思われる点
のらえもんが期待外れと評価していると思われる点
が重要。
再開発の期待以上期待外れは物件の評価に直結するからな。

まあ、物件の評価としては上がったと思いますよ。
みんなが欲しいものができるってことですから。

>>61752 匿名さん

負け惜しみ？

なんに負けたのか知りませんが、普通に住民が喜ぶものが出来るのなら、それはそれで良かったのでは？
資産価値も上がるし、住民大勝利としか思えませんが。

>>61750
猛省ｗ
素人ブロガーに何を期待してんの？
社会的影響があるというなら公式に直接抗議しなよ。

つかやっぱ住不としか言いようがないね、
大規模再開発でコンセプトって凄く重要じゃないの？
ブレすぎｗ

そもそも住不って尖りまくった孤高の存在なんだからさ、
コスパの最大化を良しとするようなブロガーとは相性悪いっしょ・・・
検討者も契約者も一々気にするとかケツの穴が小さすぎるｗ
多少有名になってオブラードに包んだ表現をしてるだけだし、
相手の顔色を見ながら価格表を出し入れするやり方にはお仲間のマンマニも否定的だし、
割高故に住友の記事も極端に少ないからね。
ブロガーの戯言なんか気にしない気にしないｗ

いいんじゃない。住民大勝利、検討者の評価暴落で。
売り側と買い側は真逆の立場だからね。
ただ、検討者のためのスレで既購入者が
あばれまわってるのは解せない。

マンマニさんはスミフMR訪問少ないね
三井と野村が多く、次に三菱
企業姿勢からスミフは好きではないのだろう

わざわざ高い電車賃払って、内陸部から出かけて行くような商業施設でないという事は何となくわかりました。

>>61759 匿名さん

それだと寂れる一方なのに住民はぬか喜びw

坪350超という価格を考えると郊外型モールでは住民大勝利とはいえないな

>>61759 匿名さん
それはもともとそんなに期待してないのでは？
商業施設のためにわざわざこなくても、ホールやまわりのイベントで来てくれるからそのついでで来てくれれば十分だと思うけど。

単純に、

>59011>59023>59067>59092
>59289>59589>59758>60125
>60190>60268

この情報が当たってたのかもしれないね。

のらえもんの郊外のイオンモールってのが、まじでわかんないんだよね。
そのへんのセンスはまったく無さそうだし。

輸入車ディーラーがひとつでも入ってたら、郊外のモールじゃないよね。

フェイクかもしれない資料っってなんだそりゃ。
誰にフェイントかけるんだろ。
自分でなにかいてんのかわかってるのかしらん。

>>61762 匿名さん
いやー、ホールやイベントに来る客が、わざわざ買物するとは思えないな。荷物が増えちゃうしね。

いいんちゃう？ファミリー向けになったってことは近隣住民が客になるってことだし。住民にとっては１６０店舗が近くに一気に突然オープンするわけで、歓喜でしかないでしょ。

坪350って、都内では普通の価格か安い方じゃないですか？都心だと１０００万超えてますし。

ファミリー向けだろうし、みんな車で来るんじゃないでしょうか。ららぽーとみたいな感じで。

検討者は住民になる人だろうし、ファミリー向けって普通に嬉しいと思うよ。資産価値も上がるし。

>>61764 匿名さん
ライブ後とかはテンション上がって財布の紐が緩んだりするけどなー。

それこそ買い物のためだけに遠方から集客するってことこそ無理な話じゃない？観光地じゃないんだし。

いいよね。資産価値も上がるだろうし、一気に有明が便利になることは望ましい事だと思うよ。それが実現するのだから、検討者も住民も大満足ってわけで。

建物は豪華だし内装も豪華だしね。悪くないと思う。

お芝居とかコンサート前に、お買い物する場合って私は多いけどな。みんなコンサートみてそのまま買えるの？お食事とかは？

イベント前後の飲食が多いんじゃない？　時間に余裕を持ってくる人は、時間を持て余すだろうし、いろんな店をみたり、飲食したりすると思うよ。みんなどう？

高級感を全面に出して近隣中古より数段上の価格で販売してたのに、蓋を開けたらイオンモール的な施設だなんて、スミフは誠意がない。
住民には便利かもしれないけど、最初からそう説明すべき。割高な価格を正当化するための高級感煽りだったとしか思えない。
近隣タワマンの大勝利ですね。

のらえもんのマナーの悪さがでましたね。

ロゴがいっぱい並んでるから確かな情報だと思う、って、まじ、、、??
まあ、のらえもんがちょっことなが知れてきたのは
価格表を勝手に乗せちゃうからなだけでしょ。

まともな大人はやらないこと。
炎上ツイッターとまったく同じ。

国際展示場駅前のダイワロイネットホテルにコンビニ以外に普段使い系の店が入らなかったのもやはりここにその辺が入ることを予測したからなのかな。

コンサートの前に、コンサート会場近くで買い物したことって、自分は一回もないです。

のらえもんがスミフの販売手法に疑問を投げたとたん
購入者から集中攻撃を受けているところが、
この物件の判断の教訓にすべきところだろうな。

まぁ、根拠のない高級志向押しがなくなるだけでも、良かったと思います。

私は結構ありますねー。早くついて飲食店とかでゆっくりしてることも多いです。

ダイワロイネットは、ちょっと高級な飲食店やカフェ・レストランも入ってますよ。ボルダリングの店も入ってた。

これで有明の資産価値が上がるのは良い事だと思いますよ。どんどん便利な街に変わっていくわけですし。

なんか、いい感じの施設になりそうですね。他にもイメージありましたよね。公式ホームページとか無いんですか？

公式の画像もありましたよ。

公式画像は、他にも画像いろいろありそうです。

公式画像３

>>61786 匿名さん

まだプール付きレストランがどっこい生きてる
https://www.hvf.jp/recruit/project/ariake.php

内装の画像が見当たりませんね。