シティタワーズ東京ベイ

>>61181 匿名さん
同じ日に中古のマーレ、スカイタワーも見てきました。正直、外も中も十年経つとこうかあ…とげんなりしました。綺麗に保つには修繕費管理費がバカにならないと思います。現に今空室や売り出し中がネットに出ている分よりかなり多く、売ってシティタワーに流れてるみたいです。

>>61165 匿名さん
そ、そうなんですか…騒音…慣れるものかとは思いますが、なんだかイメージしていた静かで落ち着いた生活とは離れてきますね。

>>61177 匿名さん
そのへん詳しく聞きたいです。
タワマンじゃないとバカにされたりマウント取られたりする、という事ですか？

>>61171 匿名さん
ちなみに国際展示場駅に向かう道、ホテルのあたり通過できるように道を作ってたのと、道を挟んだプレミネストあたりからもぶち抜いて通り道作るみたいなので、（商業施設の下に道路を通すかんじ 近隣のほかのマンションの方もりんかい線に乗るときは駅への1所要時間が1-2分短くなるのかも？

>>61183　絶賛迷い中さん

騒音は慣れるもんじゃないですよ。
どこまで耐えれるかは人によりますが、弱い人だと耐えきれずにすぐまた引っ越す人もいるし、悪くすると体調がおかしくなる場合もあります。

騒音の無いプレミストにおいでよ。

なぜプレミストだと騒音ないと言い切れるの？
ここも北側なら同じことで、北側でも騒音あるならプレミストもあるよ。

>>60220 匿名さん

騒音はきちんと対策されているんですね。
安心しました。

プレミスト は検討しましたが、かなり大きな消防署が一軒隣にあって、有事の際はマンション前を通ります。あと東棟の一階が保育園です。もちろん園庭あり。あと保育園の入り口付近は結構うるさそうです。朝早くから人の声がするのも結構ストレスかと。窓開けなければストレスないのかな。サイレンは聞こえるかもですが。

有明小学区のマンション住民は、国際展示場駅まで向かう際、シティタワーズ 商業内に入り、ペデストリアンデッキまで上がり、ウエストエントランスを掠めて、駅まで向かうのか。

商業内を通るか、商業脇の道路（環２）沿いを通るのか分かれそうだけど。

https://mbp-japan.com/tokyo/goto/column/1319201/

みなさんよく埋立地のタワーマンションなんて未知な物を買うね。

http://candy.pvsa.mmrs.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92%EF%BC%93%E5%8C%B...
そのページよりも単純にこのページで危険度は分かるでしょ。

確かに首都直下地震が来る来る言われている中で特に揺れやすい埋立地に、更に揺れやすいタワーマンション。。
免震装置があるからって言うけど、想定以上の縦揺れとかあったら絶対大丈夫って言い切れるのかね、、、、、？
まだ大丈夫だった実例ないのに、、、

>>61194 名無しさん

そんな未曾有の直下型地震が来たら、有明に限らずどこも壊滅的なダメージ受けるのでは？

>>61195 eマンションさん
確かに他も被害は受けるでしょうが、埋め立ての方が周辺も含めて被害は大きそうですね。

>>61197 匿名さん
確かに記事が古いですね。笑

でも読んでいて確かに一理あるなとも思ってしまう。
地盤が緩く地震の際に揺れやすい埋立地に高層タワーマンションという組み合わせ。
有明の埋立地の土質ってどこかに載ってるんですかね、、

スミフは免震の長周期に対する弱点を認めている。ダメなのは、こんな説明しているのに家具を固定する下地を設けていないこと。どうしろっつーねん。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

>>61193 匿名さん
このような古い記事は引用してもいいのですねー

>>61200 有明王子さん
何年か前の地下鉄の記事を最新の記事です！って投稿するよりは何倍もいいのではないでしょうかー

>>61196 匿名さん
地震で怖いのは液状化よりも、倒壊と家事だよ。
過去に都会で起きた大きな地震の被害状況調べてみなよ。

>>61201 検討板ユーザーさん
最新の記事とは書いてないですー
ダブルスタンダードというやつですねー

分かってると思うけど火事の間違いね。

>>61203 有明王子さん
最新の記事とは書いてませんがー
まるでそんな感じで大興奮して投稿してましたよー笑
だれか過去の投稿引用してあげてくださいー

>>61202　検討板ユーザーさん

液状化の話は誰もしていないでしょ。
地盤が緩くて揺れやすい埋立地にタワーマンションがあることが怖いということ。揺れが大きくなり、恐怖感やケガにつながる。長周期地震動でさらに振幅が拡大すると、建物の構造が深刻なダメージを受けることも。

施工がスーゼネじゃないしね

>>61206
そのソースは？
神戸の震災では内陸の建物の倒壊は酷かったのは誰もが知っていますが、埋め立て地の建物の倒壊はゼロでした。
もう少し地震について学んだ方がいいかも。
建物に被害があるのは地盤が柔らかいからではないですよ。

>>61205 検討板ユーザーさん
「そんな感じ」とは貴方の主観ですー
人には厳しく自分には甘いということでしょうかー

>>61209
そんな返ししてると検討版も居られなくなりますよ？
契約者版で貴方がなぜ投稿できないか、少しは反省された方がいいですよ。
購入者なら尚更ですよ。もう検討者ではないのですから。

>>61210
あなた以外にとってどうでもいいことで粘着やめて。間違いのない完璧人間なんていない。あと王子は固定HNやめて欲しい。なぜやってるの？

喧嘩すんなって。
そもそも検討者か契約者か営業か分からないけどポジの立場の王子がここに常駐してるのはわかるが、過去の王子の投稿を把握してるネガがいつまでも検討もしていない版に常駐している事が、相当異常な行動である事に気付いた方が良い。

>>61209 有明王子さん
ここは検討されている方々が話し合いをする場所なので、検討に対して意味のない発言をする人は本当に迷惑です。
喧嘩するなら出ていってください。

61193?匿名さん?7時間前
https://mbp-japan.com/tokyo/goto/c...?
みなさんよく埋立地のタワーマンションなんて未知な物を買うね。

読ませていただきました。
周辺のスーパーや小学校などにいると被災するので、マンションに居ましょうと言うことですね。

何が良くて何が悪いのか、誰も分からないのが現実です。
専門家、評論家などの意見は正しいとは言えません。
人によって、言うことは真逆だったりしますしね。
上のネットも、見方しだいで安全と言う判断になりますよ。

インフラについては、何処でも同じこと。
逆にここは無電柱化で、水道、ガス、電線などを一緒にした共同溝となっており、災害には強いです。

>>61209 有明王子さん
月島警察署前交差点から撮影された本マンションの写真を「月島からはこう見える」と紹介したことについて、あそこが晴海であることは本マンションの検討者・契約者であれば間違えるはずがないし、晴海と知っていて月島から?と紹介するのは悪質だと思います。
どのような意図だったのでしょうか?

へえ。共同溝あるんだ？
凄いな。

共同溝ね…
そこやられたら全部やられるやつね

>>61206 匿名さん
硬い支持層に杭打ってるから間の柔い層が
揺れても対して影響しないよ。
海底に杭打って立ってる石油プラットフォームが海がどんなに荒れても対して揺れないのと同じ

>>61212 匿名さん
ネガではないけどね。
王子嫌いのほとんどがポジというか購入者ですよ。

>>61218 匿名さん
ほんとそう、地盤が柔らかいからよく揺れるとか低能すぎる。

>>61211 匿名さん
間違いを責めてるのではなく、その後の対応を攻めてるのかと。
素直に間違えでした、すみませんで良くないですか？
プライベート上手くいってないのかな？

>>61219 eマンションさん
購入者のフリをしている人には気をつけましょうー
特に個人攻撃を正当化している人は嘘でも購入者を名乗らないでほしいですー

>>61222 有明王子さん
その前に購入者なら契約者版にも投稿したら？

>>61185 絶賛迷い中さん

商業の下から駅まで地下通路できるってほんとですか？できたら一気にアクセス良くなりますね!

ステママーケティングの有明王子は、このマンションの評判落としている事は間違い無いと思うよ。

>>61224 匿名さん
地下通路はできないですよ。
交通広場のところのことだと思いますよ。

声の王子様って知らないけど、商業のホールで公になったイベントは初かな？
こけら落としは誰だろうなー。

>>61227 匿名さん

Perfumeだと思う

有明は災害に強いんじゃなかった？

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

住友不動産の株主総会が6/27だから、もしかしたらその数日前に商業施設の発表とかあるかもね。可能性として。

>>61229 検討板ユーザーさん
警視庁関係者からみれば月島警察署は月島といいますー
貴方の目線から見て、月島と呼ばないのであれば、それは謝りますー
この度はご迷惑をおかけしましたことをこの場をお借りしてお詫び申し上げますー

>>61223 eマンションさん
契約者板にも投稿してますー
それを見てない貴方は契約者のフリをしたネガでしょうかー

震災で言えば、いちばんリスクが高いのは免震タワーの弱点と言われる長周期地震動の対策がされていないことかな。
東日本のとき、新宿の超高層ビルが軒並みユラユラと揺れてたのを覚えてる人もいるでしょう。湾岸でも新しいタワーだと対策されてるのもあるんだけど、喉元すぎれば何とやら、というやつかな。。

長周期地震動

>>61237 匿名さん
新宿ビルは、耐震。対策はまだは事実だが、阪神淡路地震、東日本地震、熊本地震、大阪地震、北海道地震で倒壊したタワマンなし。逆にイタマンは倒壊あり。

>>61234
その考え方って情報提供者として問題だと思うよ。
だって、ここは不動産スレであって警察署関係者のスレでは無いでしょ。
貴方の目線が完全にズレてるのに、他人の目線とかへ転換して茶化すのはよくないよ。

別に倒壊するとか言ってないよ。上の図にあるように、高層になるほど揺れ幅が大きくなっていろいろな被害が発生するリスクがあるということ。東日本では実際に発生してます。

>>61193 匿名さん
このような古い記事を引用していることに対して自己正当化している方が問題ですー

古い情報を提供する情報提供者と、
故意に錯誤させるような書き込みをする情報提供者。
どちらが悪質は明白だと思うけどね。

かなりの迫力になってきましたー
エントランスに電気がつくと迫力が増しますー

共同溝って、まんま地下鉄だからね。
最強のインフラ。

>>61242 マンション検討中さん
本当にその通りですね。
記事はリスクの可能性を指摘しただけであって、その記事を否定する人はあたかも一切心配はないような書き方。

私は湾岸部の地震災害に対する被害は大きいと理解した上で、内陸部よりも値段は安いので検討しています。

共同溝って、まんま地下鉄だからね。
最強のインフラ。

>>61253 匿名さん

湾岸は震災に強いエリアのほうが多いと思う。
ハザードマップで、災害に強いエリアで上位だよ。

想定内はほぼ安全、想定外は保証なし。ただ想定外はここが絶対安全というところはない。

住友って免震の長周期地震動に対する弱点認めて、以下のような説明してるのに、家具の固定用の下地を設置しないんだよね。どうやって固定しろっていうんだ。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるから、周りを掘ってエキスパンションジョイントとでつなぐんだけど、３・１１のときエントランスの部分が大破ってのがあった。籠城する準備をしておかないと。

熊本地震で観測された長周期パルスに襲われると免震装置の振幅が大きくなって、建物と周囲の地盤がぶつかってその衝撃で柱が壊れて倒壊なんてシミレーションがでてる。

長周期パルスは熊本地震で初めて観測されたんだよね。これに対応した高層マンションはまだ作られていないんだから、襲われたら運が悪かったと諦めるしかない。
湾岸でも内陸でもリスクは同じだけど、タワマンに長く住むのは考え物ですね。

免震って大きな地震のたびに弱点が見つかる。長周期地震動に長周期パルス。大規模フィールド実験中。

長周期パルスは、断層とか特定の地形条件と地震の組合せなので、発生自体が激レア。万一当たったら隕石に直撃されたと思って諦めるしかない。
現実的に南海トラフとかで発生する可能性が高いのは長周期地震動の方だね。

>>61224 匿名さん
はい！車も通れて歩道もできるそうなので、周り一帯が多少ですが駅に近くなると思います！

快晴のトリプルタワーと商業施設ですー

外壁ダサくない？
ちょっと心配。。

内覧はまだかな。
インテリアの打ち合わせに行ったけど
部屋も見てないのに
カーテンどうするとか言われても。。

>>61265 匿名さん
ご対応ありがとうございましたー

>>61279 匿名さん
インテリアの打合せの話なんてきてないですー
1期契約なのにー