シティタワーズ東京ベイ

同じように高速道路に隣接のシティタワー駒澤大学は排ガスや騒音が酷いと掲示板で話題となっていますね。
給気口の周りが直ぐに真っ黒くなったり、エアコンの室外器も直ぐに黒い埃が溜まるようです。空気清浄機か必須だと。窓も開けられない状態らしい。
ここも同じ運命ですね。

>>60841 匿名さん
シティタワー駒澤大学にあやまれよ。

また、汚染マップ論争やるの？

>>60841 匿名さん

14年前の学生が書いたメモ帳持ち出して、これが証拠だ！と言ってくるような方ですから、
あの手、この手でしつこくしがみついているのですね。
客観データ持ち出されると困るようですね。
もっと自分の時間を大切にすれば良いのに。

今でいうと、駒澤のあたりとは5ポイントくらいちがいますね。
ここは都内でも空気に恵まれた環境ですね。
大気が理由でここに住めないとなると、都内や地方都市でも無理そうですね。

>>60844 匿名さん

すいません、
5ポイントも離れてないですね。
3?4ポイントってところでしょうか。

東雲・有明・青海は物流拠点として更に成長していっている地域なのに、倉庫はどこに移転するんでしょうか。

>>60839 匿名さん
>>60839 匿名さん
いやいやあんな駅近に位置してるところを豊洲ではないとか無理がある。5丁目はそこそこ新しい施設あるし、ブランズも5丁目。

新豊洲は地名でなくても遠いので豊洲とは別。浦安でいう新浦安と同じ。地名ではないけど新◯◯と区別してる街は沢山あるよ。
そもそも今更2丁目、3丁目に引っ越したいとも思わない。

豊洲６丁目を豊洲じゃないというのは、いくら何でも無理筋。
日本中の人が、豊洲市場は豊洲と思ってます。

>>60846
現状維持でしょう、仰る通り都心至近の物流施設は希少です。
ダイワ倉庫は建てたばっかだし塩浜も物流予定だし、越中島の福山も反対運動を物ともせず建て替え。
ヤマトは金に困ってないし自ら手放すとは到底思えない、建て替え濃厚でしょう。

なぜ反射的に批判に蓋をしてしまうのか。そういうポジは残念だ。

シティタワー駒沢大学ステーションコートは駅1分、2棟構成のタワーマンション。1棟は首都高、玉川通り（国道246）隣接の車通りがかなり多い道路に面してますね。掲示板見ると入居を始めた住民が騒音や排ガスについて議論していました。排ガスについては全く気にならないという人も多く、議論の中心は騒音でした。窓を閉めれば気にならないという方も多く、ただ今時期は冷房を付けず、窓を開けて寝たい人も多いようで苦慮している人もいるようです。首都高は24時間車通りがあるので、夜間はキツイかもですね。道路のフラット部分の音は気にならないけど、特に道路の継ぎ目でトラックが通過する時の軋み音がキツいと具体的に書いてる人もいました。


排ガスは気になる人は気になる、気にならない人は気にならないものだなと。でもデータ上は問題ないので私は気にならなそうです。騒音については、シティタワーズTBの南東側住居は公開空地と首都高までは少し距離があるとはいえ、住居内からどう聞こえるか気になりますね。防災公園から音を聞いてた感じだと、ゴーという音が断続的に続いてるだけで、道路の継ぎ目をトラックが通る音は気づきませんでした

>>60848 匿名さん
そーゆー意味じゃないって。
新浦安も浦安だよ。ただ、旧と新で分けてるだけ。
理解度低いなぁ。

>>60850 匿名さん
長い！読む気しない。

東京の湾岸地域は、東京都港湾局の力が非常に強いのは皆さんご存知だと思いますが、そこのホームページの中を見ていると、有明のキーワードは、「スポーツ&レクリエーション」「水と緑のなんちゃらかんちゃら」とよく出てきます。
要するに、有明に更に商業施設やオフィスを積極的に誘致して、都市として発展させようという気がないんだなというのを感じました。
熱心なのは、物流拠点作りと道路の整備。

入居時期は2020年7月？

>>60581　匿名さん
浦安は、古くからの漁師町の元町と、埋め立てでできた中町、さらに新しく埋め立てた新町（いわゆる新浦安）の３地域に分かれます。この区分は埋め立ての有無で明確です。

それに対して豊洲は全域埋め立てなので、新旧を分ける必然性はありません。行政区分に合わせて、豊洲１～６丁目まで一体とみるのが妥当と思います。

>>60850　匿名さん
そう言えば、うちもタワーだけど窓開けてる。
今時分は湿度が高くなってるので、閉め切ってると微妙に暑いんだよね。でも冷房をつけるほどではないし、風を入れればかなり快適なので。

こういう時期は、窓開けられないのはたしかにつらいかも。

>>60850 匿名さん

駒澤のマンションにもご迷惑をおかけしてるのですか？
駒澤も検討者ではないんでしょ？

>>60850はネガでは無いと思う。
検討スレは是々非々で議論すべき場所なので、批判をすべからく封殺するのはもったいない
シティタワー駒沢も道路側は二重サッシでスミフ物件なので、新住民の実体感は参考になると思います

>>60858 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
実際の距離的には駒沢だったら、タワー棟よりレジデンス棟の具合のほうが、より参考になりそうな感じがしますね。

>>60853 匿名さん

土建屋に小金を配るのにうってつけの事業目白押しってことですね。

>>60859 匿名さん

いやいや、センス悪いとおもいますよ。
駒澤に迷惑かけるのやめてください。

>>60858 匿名さん

べつにネガだからどうこうってことじゃないんだけどね。

どっちも検討者じゃない人たちが、なにやってんだか。

どうして駒澤に迷惑かけることになるのかな？？

>>60861-60862
が何言ってるかちょっとよく分からない
インターネット上の情報集めることが迷惑なの？掲示板は情報交換の場所でしょ？

汐留のツインパークスに住んでたけど、首都高と幹線道路に囲まれてて、さらに地下鉄、ゆりかもめ、JR、新幹線が目の前走ってたけど、騒音も排気もあまり気にならなかったけどね

都会のど真ん中に住む満足感には代え難いからね。

>>60855 匿名さん
おっ、浦安のことよく分かってるね。その中町が旧豊洲で、新浦安が新豊洲にあたるって話ね。言ってること分かるかな？
実際はその新浦安も40年前の団地がある美浜、入船、富岡と、それより海側で区分されてる。ちょうど堤防があるらへんね。
なんで第3者からすると、6丁目や市場あたりと、駅近の豊洲は住所関係なく違う街なんだよね。そもそも市場は有明からの方が近いし。

浦安はもともとの海岸線で旧町と新町が区別されているが、豊洲はそういう区別が存在しない。したがって行政上も客観的にもひとつの町。
今なら第三者が豊洲と聞けば、豊洲市場を思い浮かべる人が大多数だろう。

>>60864 匿名さん

だって検討者じゃないでしょ？
だから、めいわくなんです。

東京ツインパークスで騒音と排ガス気にならないんだったら、慣れれば大丈夫やなと思わせてくれる

排ガスに慣れたくありません。子供のことも考えましょう。

>>60869 匿名さん

このマンションのこと考えてるだけで立派な検討者ですよ
たとえ今は全く買う気がなくても
契約者なんかよりはよっぽどここに居ていい

>>60871
有明は大気汚染ないし、心配無用では？

フラッグの案内開始以降、シティタワーズの販売は低迷してますね。
ここしばらく動きが全くないようですが。
また、イーストがどの程度動いているのかも分からないですしね。
このままでは、来年の引き渡し時に 500戸以上残るのでは？。
でも、ゴーストマンションも静かで良いのではないですか。
住友ですから、10年かけてでも完売してくれるでしょう。
多分、投資目的で買う人が少ないから低迷してるのでは？。
ここは、投資目的で購入しても損をするだけだと思いますからね。
となれば、永住目的の人が多いのは良いことですよ。

僻地なのに高速の排ガスと騒音に悩まされるんですね。
不憫で可哀想なタワマンですよ。
ベランダも室外器も給気口も真っ黒で、肺がんになる恐れもありますね。空気清浄機を各部屋に設置しましょうね。

>>60873
有明全体としては悪くないのかもしれませんが、
真横に首都高と湾岸道路が平行して走っているここは特別に悪い。
風向きも関係するので何度か現地で確認するのがよいです。

>>60868 匿名さん
浦安の海岸線って具体的にどこのこと言ってます？ネットに載ってますか？？
住んでいる人に聞いてもはっきり答えれる人少ないですよ。3つあるんでね。知らないでしょうけど。

豊洲を良く知らない人には、豊洲市場は豊洲でしょうね。でも近隣からすると、新豊洲ですね。ぐるり公園も豊洲と思って行ってませんね。（そこまで住所とか意識していないという意味です）

晴海通りのライン、佃・月島・豊洲・東雲の旧湾岸エリアと、虎ノ門や築地から始まる、勝どき・晴海・新豊洲・有明のエリアは全く違うという意味です。

>>60872 匿名さん
ここをネガることしか考えてないのとかいらないでしょ…
>>60875 こんな何がいいの？

>>60876

道路沿いの大気が特別に悪いというデータお持ちですか？
東京都のデータによると沿道と一般環境でほとんど違いがなくなってるというデータがあることをご存知ですか？
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/gas/monitoring_stud...

あなたの偏見や勘違いということはありませんか

今日の空気の状態はこちらですー

https://waqi.info/ja/#/c/35.645/139.821/12z

>>60878 匿名さん
60875は論外ですが、
60850、60858あたりは至って中立に見えますけどね。

今週は０戸。辛え

下記調べたら3/8更新分からだったよ。

39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸 →5戸（12戸から減少） →0戸

>>60872 匿名さん

このマンションのことを考えてるだけで立派な検討者ですよ、、、、、

ごめん、全く意味がわからない。笑

今日の景色はこちらですー

>>60838 評判気になるさん

ゆりかもめの駅で区切りるならば、有明の方が広くてバラバラだよ。

>>60884 有明生活さん
私は良い写真だと思いますが、これ見て、こんなに車線多い道路に面してるなんて！？みたいなネガが湧くのでやめたほうがイイです
！

両サイドのタワーは幕取れてるね。

>>60884 有明生活さん

植栽とウエストのエントランスがすごいね

>>60877　通りがかりさん
> 豊洲を良く知らない人には、豊洲市場は豊洲でしょうね。でも近隣からすると、新豊洲ですね。

そうそう、そこがポイントです。
結局、豊洲６丁目を豊洲とは別の町と感じているのは、この地域をよく知っているごく一部の住民だけ。大多数は６丁目もふつうに豊洲と思ってますよ。

つまり社会通念上、豊洲１～６丁目まで一体ということです。

ここは有明ですから、有明の街の中を細かく見るならいざ知らず、よその街を語るのであれば、ごく一部の人の感性に基づくのではなく、社会通念に基づいて範囲をとらえるのが妥当ということを言ってるわけです。

>>60889 匿名さん

横レスすまんが、話題によって変わることでは？

>>60890　匿名さん

ここが豊洲のマンションで、豊洲の地区ごとの特性を語りたいなら、分けるのもアリかも知れませんね。

>>60892 匿名さん
フラッグスレへどうぞー
その条件で安いと思ったら購入されたほうがいいですー

フラッグはPark Village以外は高そうだし、駅遠いし条件イマイチ。入居四年後とかマヂ無理

東京は何処になるんでしょうね？

https://mobile.twitter.com/speeder68855310/status/1135382957495967745

ハルミフラッグは安いのは確か。
自分は毎日会社に行かなくてもいいので検討しているが、４年後はやっぱりネック。

ただフラッグ以外であっても４～５年後のマンション相場の影響は受けるけど。

ここは駅一体開発にならなかったのが痛いね。ペデストリアンデッキも駅直結ではなく、駅まで２、３の信号を渡らなければいけない。さらにベビーカーやキャリーバッグだと遠回りでダイワロイネット ホテルのエレベーターを使わないといけない。駅までの導線が不便なんだよな。

>>60889 匿名さん
豊洲別に興味ないけど、これからの豊洲とこれまでの豊洲って分け方はできるね。

晴海フラッグも長所短所いろいろあるけど、ここの販売に急ブレーキかかってるのはやっぱりフラッグの影響が大きいんだろうね。

>>60898 匿名さん
そこは湾岸地下鉄の件があるので、まだ開発できないんですよ。

メリット
2路線(りんかい線、ゆりかもめ)駅近、大規模タワー、大規模商業施設隣接、大手売主、大手施工、都心湾岸の良イメージ、大規模共同溝による強いインフラ、電柱無し、風俗無し、パチンコ無し、地権者無し、開発余地有り、新鉄道案(実現性は未知数)が2路線有り

デメリット
価格が高め、高速幹線道路至近、埋立地の負のイメージ、高潮リスク、液状化リスク、塩害イメージ

メリットの方が明らかに多いから良い物件だと思うけど、デメリットの部分が気になる人は出てる情報や現地通ってみたりして納得出来るかどうかですね。
私はシンプルにお金無くて一旦諦めました。

>>60902 匿名さん
価格をデメリットに含めたらだめですよ。メリットデメリットを把握した上で、それに対して、この「価格」でどうだって話なので。
でも整理して下さりありがとうございました。参考になりました。

確かに価格はね、今はどこも高いし。
あとは、湾岸特有なデメリットと、湾岸の中でもここ特有のメリット（パチンコ無し、地権者なし、開発余地あり）とデメリット（高速近く）を分けないとね。

こんなイベントあったんですねー
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/
これからも季節は良さそうですー

>>60905 有明王子さん

情報ありがとうございます！
年2回、春秋かな？何にせよ楽しみです。

塩害イメージ はさすがにないと思いますよ。

施工 はメリットと言えるか、微妙ですねー

少し調べればわかるけど、高潮リスクなんてありませんよ。
なのであえて言うなら高潮リスクイメージですね。

６月下旬から第四期開始だけど、いまは販売してるのかな？ちょっと今の販売状況良くわからない。まだEASTの申し込み受け付けてるの？誰か教えて…

>>60909 匿名さん

もともと４期は５月中旬くらいから販売開始だったのに、いつの間にかホームページでは６月下旬販売開始になっていて、実態がどうなってるか分からないね
４期として華々しくスタートするには販売が微妙すぎて困ってるんじゃないかと勘ぐってしまう
>>60079みたいに先月４期で買おうとしてた人がどうなったのか気になる。妙な理由つけられて保留させられてたりして

イオンにコージーコーナー、無印にフランフラン、GUにアカチャンホンポって感じかな。
立地的に高級路線は無理なはなし。

>>60910 匿名さん
いつもの売り方ではないでしょうかー？過去スレご覧くださいー

結果的にお台場に客取られてシャッター街って落ちでしょ、残念だが。

>>60912 有明王子さん

知らんけど、とりあえず2か月分くらい溜めこんだ結果が6月末に出るんだとすると、
ここで売れてる売れてる言ってるくらいだし、60戸以上は初回で売れないと嘘だよね

>>60914 匿名さん

なんだっていいよ、売れてんでしょ？

急にアンチがイキりだしたな。売れてるかどうかなんて未来のことは分かるはずないでしょう。実績でしか売れてるかどうかの判断はできない。60戸以上売れないと?はなにと戦ってるんだろうという印象

>>60913 マンション検討中さん
30代、40代中心の1500戸のタワマンに隣接した商業施設がシャッター街かぁ、ある意味で歴史に残るね。
でも他人の不幸を期待するなんて、今幸せではないでしょ？笑

将来の不確実性という点でここと晴海フラッグは同じ匂いがする。
成功する可能性はもちろんあるし、
同じくらいうまく行かない可能性もある。

>>60918 検討板ユーザーさん
それを成功率50%って言うんだよ。簡単に言おうね！

>>60919 匿名さん
いや、あなたの言う成功率50%っていうのは、晴海か有明のどちらを選ぶか、というのでは合ってるんだけど、私が言いたいのは、有明も晴海も成功率0%?100%の振れ幅にあるということです。

高級モールは決まってるんだから、今更買えない奴が妬んでも変わらないのでは？（笑）

遠吠えにしか聞こえんよ（笑）

>>60920 検討板ユーザーさん
恐らく、成功か失敗かの二択。それを確率50％と言われているのでは…

高級モールにこだわってる人いるけど、スミフの営業といつ話した？もうその看板は降ろしてると思いますよ

いいよ、なんでも。

有明に、高級モールがやってくる。
それだけで素直にうれしい。

ほんと、うれしいよ、おれは。

ショッピングセンターが失敗するかもしれないから、
検討するのを躊躇する、とはならんだろ。

今から失敗を祈ってるって、どんだけせいかくわるいんだよ。

別に失敗を祈ってる人はいないと思うが、失敗した場合のリスク度合いを考えておくのは不思議でも何でもない。

>>60920 検討板ユーザーさん
だからそれを50%っていうんだよ。
貴方のいう確率は世の中には存在しないよ。
中学生からやり直したら？
ネガってやっぱりおバカさん？

>>60926 匿名さん
そんなの素人が考えるだけ無駄。
それに失敗がよく分からんのだが、住んでる人にとってはトリトンレベルでもあれば助かる。

>>60924 匿名さん

高級でもなくなってきたんじゃないですか？
でも、まともな商業施設が無かった有明に大きなショッピングセンターが出来るのは喜ばしいことです。

スミフは会議場ビジネスの実績で、三井や三菱を凌駕しているので、ベルサールとビジネスホテルのヴィラフォンテーヌで基礎固めをする考えだと思います。

ここにできるホテルはハイグレードなの？普通のビジネスホテル？

貸し会議場事業はお得意と見えて、都内各所でどんどん増えているね。
新宿西口のベルサールなどは規模も大きく利用率も高いが、スポーツイベントの多い有明ならスポーツ関係団体の大きな会議などが期待できそうだ。

会議室とイベントホール、ビジホは十分ビジネスになりそうだね。

>>60929 匿名さん

高級じゃないと、言いたいヤツがいるだけの話。
付き合う必要ないし、ほっときゃいいんです。

実際にどうなるか、発表あるまでわかんないし、
発表になってからも、これは高級か、高級じゃないか、
うじゃうじゃやるだろうしね。

アルゴリズムみたいなもんです。

まぁこんな微妙立地じゃね、、、駅真横のダイワホテルの方が格上だよね。
ホテルもハイグレードなわけないじゃん、ヴィラフォンテーヌブランドな時点で。

ブィラフォンテーヌでもスタンダードとハイグレードの棲み分けが一応あるらしいよ

>>60935 匿名さん

ほら、すぐわいてきた。笑

>>60936 匿名さん

確かにホームページでは分かられてるね
ハイグレードの東京汐留も素泊まり3000円台からあるみたいだけど（笑）

ハイグレードといっても、ビジホの範疇では、てことでしょ。

>>60907 匿名さん
この間京都に遊びに行ったんだけど、東名高速道路の由井付近のガードレールが本来白い筈なのに、塗装が剥げてサビついちゃって真茶色だったよ。内陸に入るに従いガードレールの色は本来の白色になっていった。
これって塩害ですよね。どう見ても、、、