シティタワーズ東京ベイ

価値観は人それぞれだね。答え合わせは10年後だし、現時点では誰が正解とかない。ネガもポジも個人の主観。

芝浦も豊洲も開発前は誰がこんなところに？と批判を受けた。ワシはここに期待してるで

そもそも住む場所を選ぶのに、伸びしろとか関係あるんだろうか？ 気に入った場所に住めばいいでしょう。
伸びしろを期待すること自体、現在のその場所を気に入っていないという証拠ではないのかな。

なんか、同調圧力というか、、、

何で通ってる？って聞かれて、
ゆりかもめ！って答えるのがいいんじゃないですか。

みんながＪＲで帰るなか、
ひとりでゆりかもめのホームに行くのがいいんじゃないですか。

そんなにみんなと同じ電車がいいの？

社内でひとりだけゆりかもめ、会社を出たら誰とも被らない。
そこに価値があるんだけどね。

ゆりかもめのマイナー路線ぶりを、そこまで強調しなくてもいいじゃないか。

つまるところ中古価格の維持力だろうけど
有明と比べるとやっぱり豊洲の方が安定感
があるよな。
豊洲はオヒィスも多いし、行政関連施設も
立派だし広い公園もある。
さらに今建設中のベイサイドクロスが、駅と
他の施設、公園を相互つなげるから有明とは
さらに中古価格の差が開くと思う。

今まで東雲・晴海以下の評価だったのに、アンチさんが湾岸トップ地区の１つの豊洲と比べてるのが有明の地位向上の証だと思う。このまま頑張れ

車でいうと
豊洲はオヒィスビル1階の綺麗なショールーム
有明は広い土地での中古販売サービスポイント
ってイメージかしら。

頑張ってるなぁ、豊洲くん。
どんなにdisっても、ここと中古の豊洲タワマンでは比較にならんだろ。
ブランズ買える層でもないだろうし。
完全に時代に乗れてないね。

>>59648 匿名さん

でも実際、そこに価値があると思っている。

みんなと一緒にＪＲで帰りたい！なんて、
思ったことは一度たりともないよ。

俺だけ変だとは思わないけどな。

そんな価値あるかなぁ？
中央区が晴海へのゆりかもめ延伸を拒否した話を思い出した。

>>59653 匿名さん
自分はみんながJRとかで帰る中、タクシーで帰ってる。
夜風が気持ち良くて、歩きたい時だけゆりかもめ使う感じかな。

>>59654 匿名さん

人それぞれで良いじゃないですか。
そういう価値もあるってことですよ。

同じ車両に知り合いがいないのは気楽で良いですよ。

実際、ゆりかもめ、通勤には良いですけどね。
終電も新橋12時半までありますし。

>>59656 匿名さん
通勤も多様化ですね。
個人的には満員電車に乗って会社に往来するのは嫌だなぁ。それが毎日と考えるだけで気が滅入る。

>>59649 匿名さん

今さらの豊洲を選ぶか、
今からの有明を選ぶか。

人それぞれですよ。
豊洲が良いなら、今からお仲間に入れてもらいなさい。

逆に言うと、ゆりかもめの駅からさらに乗り換えて通勤しなきゃいけない人にとっては全く向かない物件という事のようですね。
それだと一般ウケが無く資産価値的に?だし、今は便利でも、将来通勤場所の移転のリスクのある人も避けるだろうから、個人的な結論としてはやっぱり地下鉄の駅に近い方がいいと思った。

>>59659 匿名さん

なんで？？
りんかい線もあるよ。
乗り継ぎしたって良いじゃんか。
バスだって構わない。

地下鉄がいいなら、豊洲に出ればいい。

あなたが乗り換え嫌いなら、直通駅選べばいいだけ。

こんなことで、結論出す方がどうかしている。

>>59659 匿名さん

私たちは有明のマンションにしますから、
新木場のマンションにしたら良いじゃないですか。
いろいろありますし。

>>59659 匿名さん
住吉でいいんじゃないですか。

有明印が考えてる程移動コスト問題は甘く無いよ。
有明印はりんかい線とか、ゆりかもめの
割増負担は問題無しと強がるけど、
そんなの極少数派だよ。
価格だけの単独の問題じゃ無いんだよね。
東京各所への移動に、地下鉄近隣住民より2倍3倍の負担をさせられるというのが無理。

このマンションで不安な点は、不特定多数が敷地の中をぞろぞろ歩くこと。イベントによってはコスプレやオタクもいそうだし、いずれ事件も起きそうで怖いです。
それがいまいち購入に踏み切れない理由。

>>59663 匿名さん
BRTもあるよ
始発で乗れるよ
色々あるよ
自分に合ったの選びなよ
そんな私はタクシーよ

>>59665 匿名さん

BRTもメイン路線は晴海フラッグで有明方向は少ないように思う。有明からそんなに乗る人いる？

BRT、有明からの本数はハルミフラッグの半分だね。

>>59666 匿名さん
今でも丸の内行きの都バスはいっぱいになるからBRT乗る人もそれなりにいると思うよ

というか都バスでさばけるんだ。

>>59663 匿名さん

無理ならここに来る必要はないんじゃないですか？
坪350万フルローンで買ったとして、10年後の残債は坪260万。相場がどうなってるかは分からないけどそれ位の水準であれば今の周辺の成約実績から考えてもそれ程買い手には困らなそうですけどね。

>>59663 匿名さん

定期あるよ。

今もりんかい線沿線ですが、電車賃貸とか
どうでもいいこと、どうにもならないことに
ウジウジ悩んだりしませんよ。

キセルするわけにもいかないんだから、普通に払うし、
別に出掛けるのを控えたりするわけでもない。

負担だと思ったことは一度もない。
どうにもならないこと。

地下鉄決まったら坪単価６００くらいまでは上がりそうだしな。

あと、
昔は高速代ケチって、下道を通ったりしてたけど、
ここに来て高速バンバン乗るようになりました。
車移動でのアクセスはホントに恵まれています。

>>59671 匿名さん

そりゃ
結婚前はお相手の長所欠点両方見るけど
結婚後は相手の長所だけ見る
という格言に沿っていていいと思うよ。
検討者にとっては意味無い発言だけど。

>>59672 匿名さん

そうだよね。
やっぱり地下鉄無いとダメだよね。

今後地下鉄できることに期待しましょう！
個人的にはとても住みやすそうだけどなあ
多分自分は新幹線より飛行機使うんで、羽田までバス1本は楽！

タクシー使える人はここにして、
使えない人は豊洲の中古物件を坪300以下で買うってことでいいじゃないですか。

有明って結局バスの街だよね。
観光客も住民も。

>>59677 通りがかりさん

妻に怒られるのでとても現実世界
では使えないけど、
掲示板では余裕をこいてタクシー使うと言う。
という人向けの有明。

>>59679 匿名さん

会社の飲みとかなら普通に経費清算じゃないの？

>>59679 匿名さん
そんなところを検討しているあなたももうすぐ仲間入り？

>>59679 匿名さん
自分のライフスタイルに沿った移動手段で良いんじゃない？何をあーでもない、こーでもない言ってんの？

今回のイーストは何部屋ぐらい申込み入ったんでしょう？

>>59682 匿名さん

交通手段の制約を有明ではライフスタイルというんだね。
勉強になります。

No ゆりかもめ　No ライフ

アクセスの話は飽きてきたな。
湾岸のアクセスは下記で異論なくない？
月島＞豊洲・勝どき＞＞有明・台場＞＞東雲、晴海

あえて貶すほどでもないし、めちゃくちゃ便利ではない。それが有明の現実だよ。

>>59683 匿名さん
10ー15戸前後じゃない？

>>59687 匿名さん

東雲は辰巳駅、豊洲駅、東雲駅、深川車庫
高速バス始発拠点があるから有明より上と思う。

>>59674 匿名さん

笑。

逆だろ。
付き合っているときは、長所しか見えなかったけど、、、、

格言 笑

>>59687 匿名さん

勝どきどうだろう？

>>59689 匿名さん

じゃあ、あなたは東雲で。
私はゆりかもめつかいます。

>>59690 匿名さん

マジ？
あなたにピッタシの格言だったのにな。
もう遅いけど。

>>59687 匿名さん

台場もお台場海浜公園から14分で新橋に着くのに、ぐるっと迂回で25分の有明と同じにして欲しくないでしょ
あちらはあと港区だから、格が違う

>>59694 匿名さん
タワーズ台場住んでない人に言われましてもね、、、

>>59679 匿名さん
ちょっと無理があるなぁ。
タクシーと言っても数千円だよ。
余裕こくとかそういう話ではないでしょ。
ほんとにここの検討者？

>>59695 評判気になるさん

客観的な評価を述べることとタワーズ台場に住むことの何が関係あるの？ねえ？

>>59696 評判気になるさん

数千円かけるなら定期で帰ってこいというのが
無理無い感覚だと思うよ。

>>59696 評判気になるさん

まあ、少なくとも
ローンのある分際で
ＪＲの人を横目に自分はタクシーで帰る
なんてのは強がりだろうな。

ペデストリアンデッキかなり出来上がってますー

国際展示場駅前のシンボルプロムナード改修してるんですね。出来上がり楽しみですー

>>59697 匿名さん
客観的に比べたら何でもありっしょ。
港区に住んでないで、港区と比べたらとか虚しくないの？
今どこ住んでるのさ？

>>59698 匿名さん
それは時間をお金にできる人と、
何してもそんなに給与変わらない人との差かと。

アクセスの話って書いてるのに港区がどうとか必死アンチ君がいますね

台場と有明のアクセス性はほぼ同じ
ゆりかもめ、りんかい線、BRTがメイン手段。
細かく違いを言うと台場が西側副都心寄りで、有明は都心寄り。区の話はしてないですー

>>59699 匿名さん
仮にキャッシュで買えたとしても、借りれるなら借りるのが正解。特にこんな低金利の時代なら。
のらえもんも同じ事言ってるよ、彼も経営者だからお金のことよく分かってる。
それと、月数十万と数千円やタクシー代比較してどうする？
しかも経費なら尚更。

>>59703 評判気になるさん

六本木とか赤坂のタワーマンションを検討している人なら様になるけど
有明でそれを語ったら単なる○○に思える。

>>59705 口コミ知りたいさん

そんなの銀行の営業トークだよ。
無駄な保証金とか抵当権とかで
たんまり手数料とられる。

>>59701 匿名さん

あすこは主にジモティーではなく来訪者が使うスペースですね。マックの前のところ喫煙所になってるからそのままだと非喫煙者は憩えないかも

>>59707 匿名さん

えっ、本気で言ってる？
ローン組まないと金銭的に損しますよ。

プレミスト有明ガーデンズは値下げ噂されてますね。

ここに住んで移動はタクシーで、みたいなこと言っている人がいますが、例えば丸の内までタクシーは往復6000円ですからね。
ローンにに加えて、月にタクシー代で15万以上使うのなら、もっと違うところに住めるのでは。

>>59707
会社で無借金経営がいいと言ってるのと一緒。
キャッシュは他で働かせた方がいいよ。
保証料はかからないし、抵当なんて普通ない。
手数料は2.16%が標準だけど、もっと小さいところもあるし、10年借りたら0.2%とかだよ？
よく分からないならこれ以上話しても無駄。思考が昭和のサラリーマンみたいだね。

>>59711 匿名さん
もっといいところに住んで電車通勤ですか？笑
タクシーは経費です。
車も使ってますが、駐車代含め月20万くらい掛かってます。
でも経営人はどこもそんな感じですよ。
往復6千円と言われてもね、友達はサラリーマンですがタクシー代月に50万だそうですよ。
ただ年収4、5千万とかですけど。郊外に住んでます。だからタクシー代かかるのですが。

ここに住んでタクシー代を経費で落とせる人って、どれだけ居るんだろう？
特殊なケースを一般的であるかのように言うのはどうかな。

経営人なら雇ってる社員に夢見せたり、経営人仲間に恥ずかしくないようもっと一等地に住まわれたらいいんじゃないっすかね
ここは坪300ちょっとの一般ピープル向け住戸ですよー
経費が素晴らしいならお家も賃貸で経費から落とされてはどうでしょうかー

経営者だとローン審査で会社の財務諸表提出となるから、小さい会社だとそんなに借りられない

タクシー通勤は例外的でしょう。
ちょっと前まで、ガラガラのゆりかもめ通勤が快適！ていう書き込みあったしね。

>>59710 検討者さん

プレミスト値下げはデマでしたよ。
むしろ、地下鉄発表で値上げと聞いてます。

>>59717 匿名さん

ガラガラのゆりかもめ通勤、快適ですよ。ほんと。
雨の日でもラクラク。

こういう雨の日は、駅チカ最高でしょうね。
ね、社畜の皆さん

今どき、自分は経費でタクシーに乗っているとか、わざわざ言う人がいるんですね。

タクシー通勤なんて、今どき恥ずかしいだけ。
感覚のズレが恐ろしい。

>>59722 匿名さん
通勤手段に恥ずかしい・恥ずかしくないなんて考える方が…

大丈夫か？

タクシーを経費で落とすのは通勤ではない。
特殊ケースを自分はこうだと自慢げに語ったって何の有益な情報でもない。
こういう人は実社会でもやたらマウンティング取ろうとするから関わらない方が良い。

>>59715
ひとつ質問です！
そういう貴方はいま自分の会社の経営者の住んでる家や持ってる物をモチベーションに仕事をしていますか？
GOETHEとか見過ぎですよ。笑
そんな風にやっているように見える経営者はほんとごく一部で、その経営者も実際はそこではモチベーション上げさせてません。
まあ経営の素人と経営について討議しても仕方ないですけど、お金や物で釣るって続かないんですよ。
ちなみに経営に一番向いてないのは学歴高く長くエリートサラリーマンしてる人ですね。

それと一応角部屋なんで約億ションです。
それでGWや年末年始海外旅行行ったり、好きな車持てたり、そこそこいいご飯したり、十分じゃないですか？
それら削ってでももっといいマンション住みたいと思います？？
中小企業の社長なんて平均せいぜいエリートサラリーマンの数倍くらいの年収ですよ。
リスク考えたら割り合わない。だから、お金で動いているわけではないんです。そう見えるのかもしれませんが。

自分の価値観以外排除しようとするのは豊かな社会にならないよ。
タクシーで経費使うの恥ずかしいと思わないし、経費で数十万毎月使ってるお金持ちには羨望の気持ちしか湧かない笑　じゃんじゃん使って欲しい。

マンション叩き多いけど、自分が気にいるマンションかどうかが大事でそれ以外はノイズだなと感じる。アンチ活動している人は自分のマンションがあまり好きではなくて？不安で他所のマンションにネガティブ投稿続けてるのかな。他所を貶さないと自分を正当化できないことに同情するよ

嫉妬の風が心地よさそう。普通にいいねとか羨ましいとかポジティブな感想しか出てこない。足を引っ張ることよりも自分がお金持ちになることに頑張る方が建設的では

>>59727 匿名さん

ノイズが気にならない人もいれば、ノイズのせいで夜も眠れないくらい悩む人だっているわけですからねー。
気にならないなら、あなたは何も触れなければいいんじゃない？
ネガディブ情報も受け入れてのマンション検討だからそういう情報もウェルカムであるべき。自分だけでは気づけない要素に気がついて検討をやめられるなら知らずに契約しちゃうより100倍マシでしょう。
MRで営業の話ばかり聞くと良い面しか見えなくなるし、冷静に考えるためにも他人のちょっとした感想はとても有意義だと思いますよ。
少なくともそんな煽り気味なネガ批判しても逆効果ですね笑

小さい会社の経営者や芸能人は一時のキャッシュフローはいいけど、確実性が低いから、一方、住宅ローンは確実性が重視されるから、大企業の平均的社員のほうが、いい所に住めるね。

みんな一体なんの話をしているんだ...

>>59729マンションの話がしたい。それだけです

明らかな自作自演でフォローしてるからカオスｗ
バサッと削除されるでしょう。

マンションの話しましょう。

タクシー通勤、正直あこがれません。

>>59732 匿名さん

マンションの立地、交通アクセスから派生した話だからマンションと関係ないわけではない

最初はマンションに関係した話題でしたね。ここはマイナー路線2つだけど、渋谷とかに通勤するのはラクだとか、ゆりかもめはガラガラとか。
途中から脱線したんですよね。経営者はタクシー通勤とかなんとか。。ここの住民の大多数は電車やバスで通勤だろうに、唐突にタクシーとか出すから混乱するんだと思いますよ。

アクセスの話はいいと思ったんだけど、タクシー経費の話から嫉妬の炎が燃え上がっちゃった印象です

>>59737 匿名さん
なんだ！ただの嫉妬か！

こんな掲示板に張り付いて嫉妬やらネガキャンを繰り返してないで、自身の価値向上に努めましょう。

虚しくないですか？

>>59738 匿名さん

なかなか懲りませんな。

有明アリーナや体操競技場、親水公園はいつ頃オープンするんですかね

私は基本自転車通勤で、雨の日だけバスか電車で通勤するので、マイナー路線はそこまで気にならなかったです。

このマンション、ゆりかもめ沿いだと昭和シェルやフジテレビ勤務の人も多いのかな

>>59663 匿名さん

だからなに？笑

10年住んだ実感として、交通アクセスには不便を全く感じていない。

と、書くと、住んでもいない奴らに全力で否定される。

この繰り返し。

別にポジってるつもりも無いんだけどな。

>>59737 匿名さん

アクセスの話で、タクシー持ち出したら
それこそどこでも良くなる。

木更津で大豪邸建てたらいいのに。

嫉妬しちゃうね。

>>59745 匿名さん
自分も10年住んだが、同じ意見。
治安良いし静かでいいわ。満足。
だから有明→有明。

別に有明の交通が不便と言ってる人はいないでしょ。
ただもっと便利な場所は他にあるよ、と言ってるだけ。

都心に住むの雑誌を見たけど
有明の中古と新築の価格差は他のエリアと比べて
段違いにすごい。2000万を遥かに越えてた。
中古になったらおそろしいな。この物件。

有明は長く坪単価180万円程度でマンションが買えた立地ですからね。新築と中古の価格差が出るのも当然。
ここは商業施設が失敗したら、割高な価格を肯定するのものが無くなる。

>>59750 匿名さん

１８０万の時代なんてあったか？２２０万くらいだったと思うが。

マーレなんかは260から300くらいで安定してた。

>>59749 匿名さん
周辺中古より立地がいいから、差がついて当然。ここが中古になっても差は縮まらないと思いますよ。

この立地に商業施設なんて無理無理。
まいばすけっと、くらいじゃないと維持出来ないよ。

実際に有明に住んでいて、不便を感じたところがある人はそこまでいるのでしょうか？？？
致命的な不便さで引っ越された方のご意見とか聞いてみたいです。

上に挙げられるように本当に不便なのかわからず…

開発の過渡期だし差がつくのも当然かと。そのうち中古も上がると思う

買えないネガが何叫んでも、高級モールができるのが確定してるからなあ（笑）

なんか、凄そうだよ

6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

引き渡し直後はまだ完売はしていないでしょう
つまり中古価格は上がりようがない
この時点ではネットでバカにされまくります
しかしいずれは完売します
すると一気に中古価格は上昇します
これが大型マンションの今までの流れです
このマンションは時期的に（流石に高すぎ？）わからないけど

>>59755 評判気になるさん

不便さは聞いたことが無いですけどね。
しかし、
スカイより前、マーレ以前はスーパーすら無かったですからね。
静かで便利で暮らしやすい街です。

>>59755 評判気になるさん

実際、丸の内までチャリ通できる距離ですからね。
駐輪場が無いからやっている人は少ないでしょうけれど。

>>59749 匿名さん
豊洲も同じ感じだよ。
今度出るブランズと中古の差は同じ70平米で数千万はある。

引越したら、習い事したいな。
何か入るといいけどね。

IWCとかパネライなんていらないからRolexの新店出ないかなー
出たらレアモデル狙いで数日前から並ぶ人いそう
有明じゃ難しいか。。。

>>59746 匿名さん
いやいや。木更津から東京駅までどんだけ時間かかんのよ。
タイムイズマネーですよ。
タクシー代より乗ってる時間が勿体無い。

議論にならないな。

りんかい線やゆりかもめとか運賃が高い場所にある僻地のショッピングモールまで出掛ける人は限られている。お台場のように多様なアミューズメントスポットが無い限り集客は無理。
有明の商業施設は閑古鳥が鳴くでしょうね。
有明は坪単価150万円の街ですよ。オリゾンマーレの70平米は新築時3000万円ちょうどで買えましたからね。

>>59766 匿名さん

それはあなたの見積もりな訳で。
実際は大手がこぞって出店したがっているわけですから。
自分の判断がいかに時代遅れでまやかしなのかがはっきりしたわけじゃ無いですか。
今ならまだ、出直せますよ。
もっともっと、がんばっていろいろ勉強なさい。

>>59766 匿名さん

狭い狭い。

もっと広く、多角的に考えないと。
新しいチャレンジ、何一つできなくなっちゃうよん。

イオン、ユニクロ、BEAMSなんかは大手と言っても薄利多売だからね。販売チャンネルは多いほど良いわけで、それらが出店したからと言って集客が見込めるとは限らない。

それと服飾系が高級ブランドが入っていないということは、有明では高級服の需要がないと判断されたってことでしょう。

>>59769 匿名さん

有明がダメという結論ありきで、狭く狭く見ていくと、そうなるんですかね。

集客が見込めているから出店する、とは考えられませんか？

ヴィクトリアシークレットが入る、という噂の渦中で、高級服ブランドが何一つ入らないと決めつけてかかるのも、フラットに見れていませんよね。

もっと素直に状況判断したほうが楽しいですよ。

ヴィクトリアシークレットが入るから高級ブランド服が入るとか。
いくら何でも拡大解釈がすぎる。

東雲にテスラ来てるけど、有明に入って貰えばイメージも変わったのに。

>>59769 匿名さん

販売チャネルが多ければ多いほどいいから、赤字見込でも出店するって解釈なの？

>>59770

そもそもどこの馬の骨とも分からない >59758 のレス前提ってのが有明っぽくて草。
結局トップゴルフも逃げられたんじゃなかった？

>>59771 匿名さん

決め付けるのは良くないって言ってるのに、高級ブランドが入ると解釈する方が拡大解釈だと思うが。

>>59766 匿名さん
運賃高いとか言ってんのおまえくらい。
そんなんじゃプリウスすら持てないぞ。
それに一番安かった部屋を例に出すなら東京タワーズだって80平米4000万台で買えた。
過去に縛られると何もできんぞ、頑張れ！

>>59776
運賃高いってことは遠い、乗り換え不便ってこと。
イコール遠方からでも訪れたくなるようなキラーコンテンツが必要。
ありきたりのモールじゃ厳しいんじゃない？ってことでしょ？
今のとこ自前はミニチュアだけ。
イベントホールでどこまで相乗効果を発揮できるか・・・

>>59773　匿名さん

さすがに赤字見込みでは出店しないだろうが、もし低迷と見たら躊躇なく閉店するだろう。
大量出店・大量閉店がやつらの戦略だから。

相場だけでなく、開発進展も加味しないと昔はいくらだったとか意味ないですよね。
うちは江戸時代から東京なんで、親はよく恵比寿のマンションは昔、坪150で買えたとか言ってるのと同じですよー、

有明アリーナも出来上がってきましたー

夜はこんな感じで見えるのでしょうかー

私も、このレスがペタペタ貼り続けられていることに違和感があるんですよね。

本当に有明にLVがオープンするのでしょうか。だとしたら凄いことだと思いますが。

レクサスは、トリトンにもあるのに、こんな近くにオープンするのでしょうか。

まあ、あくまで噂だと考えて、高級路線確定！とか一喜一憂しない方がいいのでしょうね。

>>59766 匿名さん
そんな風に思ってるのになんでここ検討してるの？

>>59782　匿名さん
バッグや時計のブランドは、おそらくインバウンド狙いではないでしょうか。

>>59782
ヴィトン引っ張ってこれたら住不あっぱれ！だとは思う。
ただ内需やインバウンド需要が期待できて且つブランド価値も毀損しないって判断なら、
既にお台場に出店してる気が・・・
可能性が１ミリでもあるとすれば、
百貨店のサテライト誘致してその一区画に出店ぐらいがいいとこじゃない？

>>59778 匿名さん

薄利多売でも当面は採算ラインに乗る位には集客を見込んで出店するんだったら何の問題もない気がするのですが。
オープン当初から閑古鳥が鳴くという素人の見立てよりは信頼性ありますね。

>>59775 匿名さん

わはは。
ブーメランですね。

候補が数社上がった中に、ファッションのハイブランドがないからって
高級ブランド一切入らないと決めつけていることが拡大解釈。

まあ、なんでもいいよ。

あんまり決めつけてかからないで、フラットにいこうよ。

>>59782 匿名さん

だから凄いことだってみんな思っているんですよ。
検討者なら、素直に喜ぶ話です。

>>59785 匿名さん

オリンピックが来るからですよ。
テニス、バレー、体操と、
欧米のメジャースポーツがやってくる。

世界の要人、セレブが注目している。

>>59786　匿名さん

さすがにオープン当初から閑古鳥はないでしょう。
オープンからオリンピックまでの熱気が冷めたあとが心配だってことでしょうね。客足が落ちれば、薄利多売ショップはめざとく退去する可能性が高いので。

>>59789　匿名さん

オリンピックは来年の夏で終わってしまいます。
反動が怖いですね。

>>59777 匿名さん
有明に関しては、運賃高いのは遠いとか乗り換え不便とかそういうことじゃないけどね。

>>59788 匿名さん

なんで検討者が喜ぶの？
噂を信じられるなら検討にあたりプラス要因の１つにはなるかもしれないけど喜びはしないよ。
本当なら値上げされる危険性もあると考えて喜ばない人もいるだろうし。

>>59792 口コミ知りたいさん

有明に住むという事は
りんかい線の借金返済者に
なるという事。

個人的に駅から近いことが何より大事。仕事終わりに10分近く歩かないといけない、晴海や東雲のマンションは辛い。もちろんメトロや都営大江戸線は魅力だけど、りんかい線、ゆりかもめ、BRTでも日常使いには十分。

ここは３セク路線や高速隣接とネガティブを言われるけど個人的にはあまり気にならない。それより駅近&大規模商業施設隣接&こども園隣接は共働きにとっては至高...

>>59787　匿名さん

わざわざハイブランドを特出しでピックアップしてるでしょ。バッグや時計、車は挙がってる中でアパレルが挙がってことを不自然に感じないのは幸せな感性ですね。

まぁ開けて見れば分かる。結果はひとつしかないから。

早くJRが買ってくれればいいのにね

>>59787 匿名さん

決めつけは良くないという主張を高級ブランドが入るという主張と捉えるのは拡大解釈では？って意味です。

高級ブランドは入るかもしれないし入らないかもしれないですね。

今日は水曜日なのに、相変わらず朝から盛り上がってますなぁ。

ここの住民になったとして、皆さんハイブランド欲しいですか？住民としては日常使い出来るリーズナブルな店の方が良いと思ってしまいますが。

4期のイーストはこんな感じだからねー。
意向出すなら早めに。もう受付終わってるかもだけど。

すみふ的には予定通りでしょう。売れ行き好調と見てガンガン値上げしてますから

>>59791 匿名さん

何の宣伝費もかけずに商業施設の存在を周知できる絶好の機会なのでは。
五輪だけを当て込んで出店するとこなんてないとおもいますが。

>>59800 匿名さん
全てである必要はなくて、200店舗のうち何割かはあっていいかなと思う

値上げはしてないでしょ。

>>59793 匿名さん

検討しているマンションに良いニュースがあるんだよ。
普通なら素直に喜ぶ。

>>59798 匿名さん

なんでもいいよ。
面倒な解釈やめて。

>>59806
3期６次までで大幅な値上げして、4期のEAST予想価格の坪単価がCENTRALよりも高額なので２ターム連続で値上げしたと見ていいと思います。

※参考
https://wangantower.com/?p=16022
>参考までに、WESTタワー1月26日時点の販売住戸の平均坪単価は370.3万円、CENTRALタワー2月23日時点では同351.3万円でした。だいたい30万円前後それぞれ値上げしていることになります。有明エリアの中古タワーは、シティタワーズ東京ベイの影響もあるのかこの1年で大きく値上がりし、3LDKの出物が消滅しました。だいたい70平米台3LDKが以前なら5500万円くらいで買えたところもありましたが、いまや6000万円出しても買えないくらいまでになっています。

>>59795 匿名さん

全くの同意見。
駅近がいちばん。
商業施設隣接カンペキ。
将来性バツグン。

それでもケチをつけたいんです。
他人の幸せは、なんとしてでも足を引っ張りたんです。
だから毎日、何かのアラを探してしまうんです。

ごめんなさい。
これからも続けちゃうと思います。

>>59809　匿名さん
その30万前後の値上げは1期から2期にかけて実施したもので、それ以降は上がっていない。EASTの坪単価は消費税アップ分であって、実質的な値上げではない。

>>59808 匿名さん

誤解されたから訂正したまで。
何でもいいなら無視すればいいのに。自己矛盾ですか？

>>59812 匿名さん

そうそう。
そうですね。
なんでもいいので、やめましょうね。
マジメに検討されている方に迷惑ですよ。

>>59807 匿名さん

検討しているマンションなら、噂レベルの良いニュースは眉唾物と思った方がいい。

>>59810 匿名さん

そんなに無理して探さなくても、このマンションの欠点はいっぱいあると思うけどな。

>>59811
このやりとり何度か見ましたが3期6次にセントラルの低層値上げしてますよ

>>59809 匿名さん
3期6次は増税分でしょ

>>59816　匿名さん
それは微調整程度でしょう。値上げとは言えません。

>>59816　匿名さん
数百万の値上げが微調整とは。
それにあなたの言う微調整を続けて今の価格になったのでは？販売が不調ならそもそも値上げとはならないでしょうし、やはり販売は順調ですね（にっこり）

↑は
>>59818さん

>>59817さん

3期6次は増税分以外にセントラル低層が値上げしてますよー

>>59816 匿名さん
これ見ると値下げでは？
例えばセントラル北西の低層1Lは、増税分が乗っかる前と後だと後の方が実質安くなってる。

これが増税（2%）前のセントラル北西ね

マンションでは100万200万は微調整だね。

>>59819
微調整続けてませんけど？
2期以降で調整があったのは、3期6次のみ。

>>59823さん
その微調整を続けて今の価格になったのでは？なぜどうしても値上げを認められないんですか

で、こっちは増税分が乗っかった価格。

2%引いたら50万ぐらいだけど安くなってる。50万だから誤差の範囲だけどねー。
1L以外見比べてないけど、他の間取りも同じ様に増税後の方が実質安い。

>>59825　匿名さん
だから続けてないって。

>>59826 匿名さん

増税分乗せた後の3Lは、実質60万安くなってるね。スミフも値下げするんだぁー。

3期6次で値段が変わってますー
ちょうど今年の年始くらいから新価格になってますねー

このスレで価格表でレス検索すれば出てきますが
この人がまとめてますー
>>56139

何百万も値上げするマンションなんて
買っちゃダメだよね。

こっちは先月末のセントラル南

アンチの脳内
200万の値上げ→微調整
増税時の50万の実質値下げ（トータルでは値上げ）→値下げ

何故なのか

ちなみにイーストの予定価格はこれー。
高層からなくなるから検討してる人は早めにー。

>>59831 匿名さん
南の3L中残り1部屋はもう無いですよ。

>>59832　匿名さん

どっちも事実だと思うが？
とくに増税時の下げを値上げと言い張るのはどうかしてるだろ。

増税って建物価格分だけだよね。土地には発生しないと思うけど。

価格表有難うございます。
セントラルの南東3LDKは売り切れたみたいだし、EASTの南3Lは申込はいりそう。そしてEASTの3LDKは角部屋が多いですね

値下げに歓喜してたアンチさん...？
＞増税って建物価格分だけだよね。土地には発生しない

イーストは駅遠だから、もう少し下げないと売れ渋るかもね。

どなたかウェストの価格表もお願いします。

東の3LDKはまだ売り物出てないんですね
北側と東側の値段がイコールなの結構謎ですね。。

イーストの価格表が気になります
売れ行きご存知の方、価格表アップお願いします！

おもしろいね、
検討者ならホントは値下げのほうが嬉しいのに。

アンチも値上げザマあとか、言ってりゃいいのに。

マンションの価値が上がることを否定したいんだね。
でもまあ、ギャンギャン騒いだところで上がるのは間違いないからなあ。

ここはずっと値上がる値上がる言われてたけど、結局2期以降まともな値上がりはなし。
懲りずに上がるの間違いなしと言ってる人がいるけど、マンション在庫が積み上がってる中でそれはないでしょうね。

検討者としては、安く購入できそうでとてもうれしいです。

>>59843 匿名さん

ダウト！

アンチが網にかかりました！！

WEST370、CENTRAL（EASTも？）350で安いと思ってくれる検討者がいるのは心強いですね。200店舗クラスの大規模商業隣接で駅4分以内の物件って都内にはそうないですからね。評価する人は評価する物件ですね

値上げ分で多少購入価格に差があっても
中古価格は皆んな仲良く騰落だろうね。

ここはもしメジャー路線だったら400以上したでしょうから、そういう意味ではマイナー路線さまさまですね。

>>59826 匿名さん
増税されるのは建物だけだから、実質的値下げなんてされてない。

有明でもご近所のプレミスト有明は、苦戦と前から囁かれていたけど値下げ情報も出てきたね、真偽は不明だけど
有明という地域でいうとやっぱり人気が無いんだろうね、商業施設すごい近いのに
ただ検討者にとって安くなるのは良いことだから、ここを検討してるなら一度プレミストのMRも見に行くといいと思う

入居1年前にして転勤になってしまいました‥
賃貸に出すのと未入居売却とどちらが良いですかね‥
売却だといくらで売れるだろうか‥

>>59851 匿名さん
ちなみに何処の部屋ですか？
ウエスト？セントラル？方角含め出来れば間取りも知りたいです。興味あります。

>>59851 匿名さん

俺だったら手つけ返金のキャンセルの交渉に入る。

>59853

転勤が理由のキャンセルは買主事由で手付金没収。

売却で値を下げるしかなかったら仲介手数料もあるから、手付金捨てるって手もある。

>>59854 匿名さん

交渉で認められるケースもある。

転勤とは大変ですね。
売却するにも売却金額の3%は手数料取られるので難しいところ。
賃貸で上手く回せればそれも手ですね

>>59851 匿名さん

そんなこと書き込んだら特定されますよ？

>>59857 匿名さん

未入居物件を中古媒介で売るのはバカらしくないかい。権利譲渡とか何か手がありそうだけど。

>>59850 匿名さん

プレミストは湾岸最安値だし、値上げすることはあっても、値下げはないかと。
また、デマ流してるだけでは？フラッグも騙された人いっぱい居たのに懲りないね（笑）

オリンピックも来るし、商業施設できるし、
このマンションには期待しかありませんね。

商業施設は、結構な高級モールになりそうですね。
160店舗もあるなら庶民的に店も入れて欲しいですね。

プレミストは湾岸最安値だろうが、全く売れてないのに値上げとか勘違いも甚だしい。論外。
値下げしなければ、いつまででも売れ残るよ。それが有明の立地の実力。

音楽教室とかできるといいな。
塾や、絵画教室もウェルカム。
期待しかない。

>>59863 匿名さん

プレミストの掲示板でどうぞ。

今後は禁止でお願いしまーす。

私なら転勤しても戻ってくる可能性があるならとりあえず賃貸に出しますかね。
エリア内や同じ学区内で一番利便性の良いマンションなら、近隣の家賃を下限の目安にして家賃設定考えていけばそれ程苦労しませんよ。
最悪でも、近隣と同程度の家賃で礼金なしなら1?2週間で客付きます。
もちろん敢えて家賃や条件下げて利回り下げる人はいませんがね笑

>>59865 匿名さん

>>59860も禁止？

>>59867 匿名さん

言うまでも無く。
検討違いです。うまい。

商業施設は成功してもらいたいが、何か特徴がないと難しいのが現状
豊洲ららぽーともキッザニアがなかったら悲惨なのが現実で、来場人数が減っている
フードコートだけは人気だけど
台場さえ平日はビックリするくらい人はいない
土日でさえ雨などの日は悲惨だよ
ここが完成後は相乗効果に期待するけどね

>>59869 匿名さん

意味がわかりません。
あと、
上から目線カンベンです。

>>59870
バカなんですね
消えてください

>>59871 匿名さん

では、

相乗効果とは？

豊洲ららぽはキッザニア以外も結構な集客ですよね。

>>59873 匿名さん

相乗効果は、読み取るものなのですか？


やめておきますか。

結局、よくわかりませんでした。
みなさん、ごめんなさい。、

成功も何も、出来るのは確定してるんだから良いのでは？
すげー便利になるし、他に何を望むの？

今日撮った写真

写真2

プールのあるレストランとか、結構特徴あると思うけどねえ。

写真3

写真4

写真5

私も有明には期待しかありません。

商業施設は、ほんとに楽しみです。

写真6

ありがとうございます。

遠方検討者にとっては宝です。

>>59882 匿名さん
百聞は一見に如かず 。
ガヤが何かと五月蝿い様ですが、工事も着々と進んでますなぁ。

メルセデス入るなら、カフェ併設のメルセデスmeの様なショールームが良いかな。

>>59886 匿名さん
住んだとして行きます？？

正直有明にスタバができただけで感動するw

>>59887 匿名さん
えっ、行かないんですか？

有明のマンションある通り、スーパーかコンビニしかないですもんねー
ちょっと美味しいご飯を食べる場所、ちょっと美味しいコーヒーを飲む場所ができてほしいです。あと、チェーン店でも良いからグラマシーやアンリくらいのケーキ屋さんや、デパ地下みたいなお惣菜が買えると嬉しい。
ららぽやフォレシア辺りでの食事も飽きたし、お台場はちょっと遠い。
近隣住民で話していると、よくこんな話になります。

豊洲ららぽほどの大成功でなくていいから、そこそこの成功はしますように…

商業にはワイン専門店が入って欲しいですー
自宅にワインセラーを置かなくても、好きな時にすぐに買いに行ける店があると有難いですー
日本のワインやウイスキーを置けば海外の人にも楽しんでもらえますー

>>59888 匿名さん

スタバほしいですねー
スタバだけだと足りないので、タリーズ、エクセルシオール、ドトール等たくさん来てほしい

>>59888 匿名さん

有明にはスタバもタリーズも昔からあるでよ。

>>59890 匿名さん

成功とは何なのかよく分かりませんが、既に高級モールが出来るのは確定してるし良いのでは？
有明がすげー便利になるだけで大満足です。

>>59893 匿名さん

どこにあるんですか？

でも商業施設にもほしいですが

>>59892 匿名さん
そういえば晴海のトリトンが、やたらカフェを誘致してたな。
スタバ セガフレード エクセルシオール サンマルクカフェ ブルックリンロースティング プロント サブウェイ フレッシュネスバーガー マクド

>>59896 匿名さん

オフィス需要

>>59891 有明王子さん
たぶんイオンスタイルが入れば輸入ワインに力入れるかもと営業さんが言ってましたよ！
イオンスタイルは基本その方針らしいです

有明には期待しかない

>>59898 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございますー
入居後の生活がイメージできますー
飲みたい時にすぐに買いに行けるのは本当にありがたいですー

>>59900 有明王子さん

そうだよね。
いかにストックしないか、みたいなことも
新生活の大きなテーマ。
そう言う意味でも、裏が大型ショッピングセンターなのは
本当にありがたいです。

わくわく。

>>59901 匿名さん
ただカートはエントラスのカート置き場までで部屋前までは持ってけません…

>>59902 匿名さん
マンション内用カートがあります

誰かも書いてましたが、ここはイベント客やショッピング客が敷地内に入って来るのが心配です。外国人やコスプレイヤーも居そうですね。。
それが心配で購入に踏み切れません。

>>59901 匿名さん

有明の場合、北が表だけどね。

>>59901
普段使いにはPC浜離宮のマルエツプチくらいのが便利。

>>59904 匿名さん
マンション内に入るわけではないのであまり気にしてないです。公開敷地に他人入ることがあるのはどこのマンションも同じです

>>59904 匿名さん
個人的にはそこまで心配はしてないですが、住民以外の人が多い場所として考えられるのは、ウエストと繋がるペデストリアンデッキ
と、セントラル・イーストの間の公開広場（商業に向かう）ぐらいでしょうか？

まぁ広場の方は、わざわざ買い物客が道路渡って休むなどはあまり無さそうだし、そこまで不安がる事もなさそうですが。

>>59907 名無しさん

イベントや競技帰りの観客はテンション高いからな。ふとどき者の心配をするのは当然だと思う。

商業施設隣接、こども園隣接で敷地内に人が入ってくるのが不安というのも何とも。敷地内というのは公開空地のことだと思ってますが。個人的には閑散としているよりは賑わいがあった方がいい場所だと思います。静かな環境が良ければ運河沿いの晴海とか東雲あたりもあります

賑いを心配しているのではなく
騒いだり、居座ったり、飲食したり、吸殻捨てたり
を心配してんじゃないの。

この角度からも良い感じですー

住民は心配してないけど、全国、むしろ全世界から人が来る場所だし、そういうことはあると思ってた方がいいね。

あと個人的に憲法記念日の防災公園集会もこのマンションのネックだと思った。この前偶然居合わせたけど、くそくそくそ五月蝿かった。集会参加者もうるさいんだけど、右翼街宣車が有明の道路を拡声機使って一日中叫んでたぞ

アルコールを飲める店もあるわけですから、酔っぱらった客が不埒を働いたり、ケンカしたりもあるでしょうね。住民が巻き込まれる可能性もゼロとは言えません。

>>59913 匿名さん
有明に限った話ではないので、ネガのレベルとしては低いですー
東京は全世界から人が集まりますし、治安に関する不安は警察にご相談くださいー
東京あるいは地方都市でも「そういうことはある」と思って、普段から行動されるのがいいと思いますー

治安ではなくて、イベント等の帰りの人たちが集中することによるマナー問題を言ってるんじゃない。
そのような場所は有明くらいしか無いのでは。
問題になるのはほんの一部の輩だろうけど、同じイベントのふとどき者集団に酒が入ると危険性は高いよ。

ここは商業やホテル、イベントとマンションの一体開発です。それだけなら他にもありますが、マンションの敷地がそれらの施設への導線に当たることがポイントです。

このような構造になっているマンションはそうそうないのではないでしょうか？
やはりここに住む以上、部外者との接触やセキュリティ関連のリスクは考慮しないといけないでしょう。

>>59918 匿名さん

だから、そういった苦労の多いマンションになる可能性が高いと最初から言ってる訳。

自警団までつくらないといけないんでしょうか？？
それはちょっと。。。

>>59918 匿名さん

もうこれ以上管理費が上がるような提案は、やめてくださいー

>>59915 有明王子さん

コミケに殺到する人たちなんかは、有明に限った話ですー

>>59917 匿名さん

導線になってない、けどね。

元々は商業施設が高速側だったんだけど、道路側に商業があると自動車運転者の危険や屋外広告禁止事項に当るとかなんとかで行政からの要請がありこの形になったみたい。高速隣接はそこまでQOL下げないと思ってる

>>59923 匿名さん

そうでも無いよ。
コミケの人ってほんと半端無いよ。
始発が動く前に有明に着きたいのか、早朝4時とかに豊洲方向から東雲１丁目交差たりを歩いてるのをよく見かけた。

>>59925　匿名さん
高速隣接がどれほどQOLに影響するかは人によりますよ。
春秋のいい季節に窓を開けられないのは耐えられない！．．と考える人もいるでしょう。

>>59927
同感。
交通量の多い幹線道路は嫌悪施設最上位だと思う。
ただそこを上回るメリット（安いとか駅近とか便利とか）があれば問題ないというか、
捨てる神があれば拾う神もいる。

嫌悪施設は慣れるw

嫌悪施設があるだけなら気にしなければいいが、騒音だけは慣れなかったな。
幹線道路沿いに住んだことがあるが、すぐに音を上げて引っ越してしまった。

１個前の家が駅1分のところで電車の発着アナウンスや電車の走行音バリバリ聞こえてたけど、夏場は冷房つけてるからほぼ窓あげないし、春秋にたまに開けるけど別に気にならなかったな。それより駅前の居酒屋帰りの酔っ払いサラリーマンが家の前で3本締めしたりしてそっちの方が煩かった笑　窓閉めてたらそこまで煩くないし結局すぐ慣れる

まぁだから、人による　で正しい。

住めば都ですよ。我慢できないほどの嫌悪施設なんてそもそもない
そんなところにデベはマンション建てませんし自治体も建設認可しませんw
タワーズ台場の口コミ見れば住民は首都高隣接がそれほど大層なことと感じてないと分かる

みんながみんな同じように感じるわけではないしガマンできるわけでもない。
そんなに簡単に慣れるんなら、そもそも二重サッシにする必要すらないはずでしょう。

じっさい通常の神経では耐えられないような騒音のマンションやアパートはいくらでもあるからね。デベも自治体もそんなこと関知しない。自己責任で耐えられる人は住むし耐えられない人は住まないってことでしょ。

二重サッシにしてるから気にならないんでしょ？子育て世代からしたら窓閉めた時の高速の音なんて赤子の寝息レベル。

マンション理事会への苦情の一つが隣部屋の騒音苦情みたいだけど、実際理事会の人が部屋に行ってみると全然大したことないってことがよくあるらしい。静かなところがいい人はそもそも共同生活向いてないかもしれませんね

なーに揉めてんのさぁ
また「あーでもねー、こーでもねー」やってんの？？

>>59933 匿名さん

タワーズ台場の外観を見るに、成る程、騒音の激しい場所ならではの構造だなと思った。
ベランダ小さいし窓も小さい。ここは車からもリビンク見えそうな開放的な構造だけど、ほんと騒音大丈夫かな。

>>59937
ここの掲示板毎日２?３件喧嘩発生するのが常態化してて治安悪いですw

その高速ネタも正直飽きたよね、、。
交通や鉄道ネタも飽きたし。。
どうせならもっと新しい情報下さいなー。

新しい情報どうぞ＞＜

聖火台設置の遊歩道「オリンピック・プロムナード」に
https://www.fnn.jp/posts/00418043CX/201905221903_CX_CX

「オリンピック・プロムナード」は、港区台場と江東区有明を結ぶ、およそ2kmの聖火台が設置される遊歩道で、23日、IOC(国際オリンピック委員会)の了承を得る方針。

だれかコミケ客が導線の悪いこっち側に来るわけないって豪語してたよ

>>59940 匿名さん

飽きる？
いつまでも検討してんじゃないよ。
さっさと買うか買うの止めるか決めて検討者に情報提供する側になれ。
検討者は常に新しく出てくるからな。

>>59943 匿名さん
過去レス追えば済む話やん。
新しい人って、、ずっーと同じ人が張り付いてる印象だけど。笑
違ってたらゴメンねー

・売れる売れてない論争
・首都高の排ガス、騒音論争
・商業施設の成功・失敗論争
・交通アクセス論争

だいたいこの4つで永遠とアンチとポジが戦ってる印象。もう飽きたよ

>>59945 匿名さん

少なくとも、売れてるし、商業は成功の予感。
アクセスは、相当良い。

>>59946 匿名さん

第４期の結果が一向に更新されないけど、先着順と一緒に5/30更新ですかねー
イーストのスタートダッシュを考えると先着順と合わせて少なくとも５０戸くらいは売れますかねー

>>59945 匿名さん

論争そのものが検討者にとっては必要でしょ。
飽きたならボチッとしなきゃいいだけだと思う。

>>59946 匿名さん

その少なくともすら疑問。
スミフって価格も制御するし
売れてる演出も制御してる印象。

>>59949 匿名さん

制御というか、プロモーションってそういうことだよね。

売れてるかどうかは、自分で判断してみては？

>>59945 匿名さん

結局、ネガも言うことがないんですよね。

ポジが新しいニュース出しても、同じネガかぶせてくる。

自分が今住んでいるところから、
ここの商業施設に頻回に通うか考えなさいな。
しかもイオン…

価格の制御とプロモーションは、全然ちがうと思う。。

ゆりかもめやりんかい線ユーザーは来てくれそうですね。あとはここのイベントやらスポーツ観戦前後は使われそうですね。近くに大型病院やホテルも複数あるし、人が訪れる街ではありますね

>>59952 マンション検討中さん
初心者マークつけていきなりネガって意味わからん。笑
気になって少なくともプラス、もしくはフラットなイメージでここにいるんだろ。なぜに商業施設の文句から入るんだ。
しかもイオンはスーパーだけな。これもなんども出ている。

成長日記がアップデートされてますー

http://www.marskoin.com/entry/2018/06/30/070000

>>59953 匿名さん

売れてる演出も制御は？

あと、制御って言わないよ。

>>59955 匿名さん

イオンはスーパーだけであとはスミフ企画という事？
それこそネガネタじゃねぇ。

>>59952 マンション検討中さん

通いまーす
頻繁に通いまーす

>>59952 マンション検討中さん

普通に日常使いしますよ。
なんで？

アオキとかなら通うのかな？
気取ってるのかな？

>>59956 有明王子さん

おもしろーい。
情報ありがとうございます。

このひと、テニスの森の改修日記もやれば良かったのに、
劇的に変わっていて面白いですなよね。

>>59953 匿名さん

価格の制御って、どういう意味ですか？

>>59958 匿名さん

すみません、みんながわかるように書いてもらえますか？？

東雲に住んでる友人は、オープン直後とヒマつぶしに行くぐらいだろう、って行ってました。お台場行くのもその程度らしい。
まあそんなもんかな、と思います。

>>59963 匿名さん
まさか外観含めて全てイオンになると思ってるの？

ここに来るのに公共交通機関の料金が高いことは、当然織り込み済みだと思います。

きっと駐車料金で対応してくれると期待しています。4時間無料とか。

ららぽーとは三井カードを持っていれば3時間無料ですものね。

>>59965 匿名さん

思っているわけないと思いますよ。
単純に、何を書いているのかわからない、と。

>>59964 匿名さん

だから、どうしたんですか？

>>59966 匿名さん

オリンピックも来ることですし、いきなり4時間はやらないでしょう。
そんなに余裕のある駐車場に見えませんし。

商業施設や劇場含めたエンタメ施設が楽しみだなー。スーパーは24時間営業にしてもらおっと！