シティタワーズ東京ベイ

待てば待つほど値上がりするのがスミフの常識だよ。

夏頃には地下鉄も正式発表されるだろうしらまた値上げするんじゃない？

>>59452 匿名さん

地下鉄の話しは簡単には進まないよ。
あまりいい加減なことを言わない方がいいと思います。

>>59453 匿名さん

正式発表は近いよ。
夏頃には正式発表と言われている。

地下鉄の話もそうだけど、不動産は情報仕入れないと儲けられないよ。

住友不動産鉄道でも走るのかな。たのしみだなー（棒読み）

>>59453 匿名さん
住鉄知らないんすか？

何じゃそれ。棒

知ってる奴だけが得するのが不動産だよ

ここで地下鉄正式発表と言ってる人は、幻の住友不動産鉄道のことです。住鉄はハイサッシのダイレクトウィンドウを導入した最新鋭の車両で湾岸部を爆走します。ホテルライクな車内の作りは住友不動産お手の物。運賃はここ最近急激に値上げされています。運営する住友不動産によると市況やインバウンド観光客の増加により、交通需要が増したため値上げに踏み切ったとのことです。


以上になります。ほんとに駄文失礼しました

東京都が検討してる地下鉄の事でしょう。普通に考えて。

夏に一次案が出るから、それに合わせて正式発表されるのかな？

>>59462 匿名さん
（妄想）頑張ってください

>>59461 匿名さん

東京都の検討してる地下鉄っていっぱいあるんですが。普通に考えて

お、
今日も元気に有明脳内鉄道走ってるねぇ。

ウエイ!ウエイ!
30代前半子育て世代がマジョリティとなる、スミフらしいイケイケなマンションになってこそだと思ってます!

東京メトロ有明線になるのかなあ

>>59461
ベイエリアビジョン事務局案に臨海地下鉄構想が含まれていたので、この後どうビジョンをまとめて正式提言まで持っていけるかだね。

>>59384 匿名さん
資産価値には駅力は関係なく、駅からの距離が関係あるようですー
客観的なデータが示していますー
もう少し勉強しましょうー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00064122-gendaibiz-bu...

今一番関心のあることは、商業施設に 学研 、公文、塾とか有りますか？

>>59471 匿名さん
何かしら入るとは思うけど、予定は未定。
最悪、お台場や豊洲まで視野に入れといた方がいいかもね。
ただ保育園同様、定番の習い事はどこも飽和状態。

>>59469 有明王子さん

「資産価値に駅力は関係ない」

すごいですね！
どこに書かれているのでしようか?

王子が言いたいのは資産価値に関係ないではなく、リセール時の騰落率に関係ないが正しいのでは。まあ少しは関係あると思うけど…。念の為…

ここは、たとえば八高線「箱根ヶ崎」駅徒歩3分のマンションより資産価値が低くて、リセール時の騰落率か低いのでしょうかー。

難儀なことですー。

>>59474 マンション検討中さん
補足ありがとうございますー
そういうことですー
騰落率は資産価値にとって重要ですー

>>59472 匿名さん

そうなんですね？！
定員オーバーで入れなかったりするんでしょうか？

>>59476 有明王子さん

湾岸は都心から近いエリアだから別のファクターがあるという事。例えばリバーシティ21とか駅無いけど資産価値維持力は格段に高い。
ちなみにこのマンション、湾岸エリアで最も都心から奥地で駅力無し。その上スミフの唯我独尊価格設定で周辺中古価格の格差半端なし。
湾岸らしい水辺公園隣接も無く、その上、日本一の20車線の産業通り沿いときた。これは筋が悪すぎでしょ。妄想地下鉄で浮かれたいのはわかるけど騰落率など論外だよ。

そんなに月島と離れてないような。。。
何が言いたいのか、さっぱり分からん。

待てば待つほど値上がりする物件で何迷ってんだよ（笑）

>>59475 匿名さん
箱根ヶ崎徒歩五分以内で30階以上の大規模マンションはあるのでしょうかー
駅距離の他に、30階以上、500戸以上というのが資産価値に影響のあるファクターのようですー
記事をしっかりお読みくださいー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00064122-gendaibiz-bu...

りんかい線、ゆりかもめ、BRTの駅全て4分以内、大規模商業施設隣接、1500戸超えの大規模マンション。有明ナンバーワンマンション。こういうマンションは価値下がらないよ。

産業道路沿いが騰落率に影響するデータあったら教えてほしいですね。湾岸道路&高速沿いのタワーズ台場は発売から超優秀な資産維持率誇ってますがご存知？

>>59478 匿名さん
それなら、そのようなデータをお示しいただくと説得力が増すと思いますー
ちなみに都心とは大手町のことでしょうかー
それなら横浜の湾岸エリアはどうなるでしょうかー

>>59482 マンション検討中さん

台場と有明の違いってすごいよ。
台場の飲食店で2時間待ちで諦めて有明に行ったら飲食店に一人もいなかった。

>>59483 有明王子さん

都心とは、
商業の中心の日本橋銀座
政治の中心の永田町
経済の中心の大手町丸ノ内
の事だよ。
横浜とはお笑い草。

>>59481 有明王子さん

後出しはやめましょうー。
あなたは>>59469でこう書いてますー
「資産価値には駅力は関係なく、駅からの距離が関係あるようですー」

ポイントは、本当に資産価値に駅力が関係ないかどうかですー。

ちなみに、箱根ヶ崎徒歩3分にはマンションがあり、現在絶賛販売中ですー

>>59484 匿名さん

台場で下がらず、有明では下がる明確な答えをどうぞー。感覚的な話ではなく産業道路隣接の騰落率について説得力のあるお答えをどうぞー

>>59487 マンション検討中さん

有明の周辺中古価格のデータを検証すれば明らかでしよ。隣町のそれも港区、そう港区の台場の話を持ち出す方が統計論的に無理だよーん。

>>59488 匿名さん

なるほどね。

港区台場の首都高隣接は下がらないけど
江東区有明の首都高隣接は下がると思ってるんですね

その理由は有明の中古価格データを見れば分かるって全然説明になってないことはわかります？もう一回やりなおして？

>>59484 匿名さん
ビルズ？
そんなの台場内だって人気ない店いくらでもあるよ。
あと今現在比較してもねぇ。

>>59485 匿名さん
？

首都高隣接の影響なんてデータを出すまでもないでしよ。
首都高隣接のマンションとそうでないマンションがあって、他の条件が同じならどちらを選ぶか自分の胸に聞いてみればいい。それが答えだよ。

アンチ苦しいな。タワーズ台場が資産価値ボロボロだったらまだ根拠もあったけどなあ。江東区と港区は違うって言うけど、タワーズ台場は1500戸の大規模でもないし、商業施設隣接でもないからなあ。

少なくとも、タワーズ台場の例は産業道路隣接と資産価値の騰落率に関係はないことを裏付けるデータの1つだよね。

それだけ港区と江東区では、果てしない差があるってことだろ、残念ながらね。

金曜日は、来場促す為にいつも買い煽り必死だな

>>59494 匿名さん
その根拠が上がってこないんですが。
港区の資産価値はもちろん分かってますが、騰落率まで影響しますか？区で変わる程度の騰落率の差だったら産業道路沿いというのは大したネガティブ要素ではないのでは？

湾岸道路隣接でも港区は下がらないけど、江東区は下がるって、理論というよりアンチのただの願望だよね（笑）切なくて笑っちゃいました

アンチ黙るなよ。待ってるんだけど。この場合の沈黙は黙った側の敗北を意味するよ

区で変わる程度って、、その程度が問題なんでしょ。
坪単価2、30万ぐらいの差ならその程度と言えるかも知れんけどね。。

ポジは>>59492に答えてないけどね。。

早く港区の産業道路隣接は江東区より資産維持率たかい説得力のあるデータ持ってきてくださいよ。持論（笑）じゃなくて

>>59500 匿名さん

なんで主観的な話になるの？客観的なデータ以外で議論できないでしょう？僕はこっちが好きですって小学校の教室じゃないんだから。やりなおして

王子は、駅力論争に敗北ってことか。

>>59499 匿名さん

2,30万以上の差がつくデータ持ってきて

>>59502 匿名さん

結局答えられないってことか。
じゃあ終了。。

>>59505 匿名さん

答えてるんだけど？俺は高速隣接気にしないよ。それより商業施設隣接や駅チカ重視する。それにタワーズ台場も資産維持率高いから関係ないと思う人も多いんでしょう。さあ反論どうぞ

根拠のない中傷は風評被害。アンチは自分たちの過ちを早く気づいたほうがいいよ

>>59467 匿名さん
メトロじゃなくて、都営になる気がする。

10分反応なかったからKO勝ちやな
家の仕事あるから落ちるで

>>59503 匿名さん
根拠がないことは相手にしませんー

買えない奴の妬みでしょ（笑）

今買うなら白金ザ・タワーじゃないの。
山手線内側で1247戸の大規模再開発。
有明のような僻地ではなく、山手線内側にすべき。

駅力が資産価値に影響しないという珍説の方が、よっぽど根拠がないでしよ。

↑意味不明。大丈夫？（笑）

>>59512 匿名さん

買えるならパークコート小石川ザタワーかな。

白金ザ・スカイでしょ？

商業施設のテナントってほぼ確定しちゃったんでしょうか？出店予定（もしくは関係者）の方がおられましたら、どういったところで募集がされているか教えていただければ幸いです
ちなみに医療系モールで出店を考えております

>>59517
住民なので詳しく知りませんが、住友不動産が窓口です。
公式HPにここの出店相談のページありました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/service/shogyo_soudan.html

白金ザ・スカイとここでは比べものにならないでしょ。。

動物病院が近くにないから、できてほしいな。

医療モールが家から直結て何にも変え難い有り難みがある…
病気でつらいときなるべく歩きたくないのよ

>>59518 匿名さん
お忙しい中リンクまで貼っていただき、ありがとうございました、問い合わせしてみます。
私もここの契約者です、宜しくお願いします

4期は無事に終わったんでしょうか？

EASTは抽選になったのかな？

インター保育園のリトルジェムス北九州校にて日本人園児がカナダ人講師に日常的に暴行を受ける。

リトルジェムスの日本人代理弁護士も仕事とはいえ白人に逆らえず"指導"との主張を苦しくも擁護。

英語コンプレックスな日本人ママさんたちは、インター保育園に子供を我先にと入れたがるが、こういう白人さんが一部いる現実に目を背けてはいけない。

金曜日が抽選日だったみたいですね
じきにホームページに4期の結果が出るでしょう
様子見もあってか今月売れたのはまだ4戸だけなので、最初の抽選であることも踏まえると30戸以上は売れるでしょうね

>>59526 匿名さん

そんなに売れる時代ではないでしょ。

>>59527 匿名さん
逆に30くらいは売れないとだいぶ厳しいですよ

>>59528 マンション検討中さん
さすがにそんなに捌き切れる人員はいないのではないでしょうかー

たまには貴方も外勤に回って、販売を手伝えば捌けますよ。

掲示板にも数人EAST検討者居たみたいだけど実際そんなに売れるのかな？ハルミフラッグにだいぶ注目奪われた感あるね。結果楽しみ

39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸→4戸

ハルミフラッグ高かったから、シティタワーズ買うっていう価格帯じゃないし、ここに価値感じた人がこれまで通りジワジワ買っていくんでしょうね。湾岸でいま一番開発されてる有明のナンバーワンマンションだし、開発が進むに連れて買われていくでしょう。もうすぐ商業の外観も出来上がる

国際展示場駅の隣、何を造ってるの？

写真です

もう一枚

シティタワーズ側へ抜ける通路でしょ？

>>59534 匿名さん
駅の側道工事だと思います。
これでここまでのアクセスも更に良くなりますね。

ベビーカー通れるといいけど

りんかい線も住友不ももっと導線考えたほうがいいよ。これから作るんだろうけど、サインも無いしもうちょい使いやすくならないのか

有明の立地ナンバーワンはダイワロイネットだもんね
ナンバーツーはワシントン
ここは３番手くらい

エントランスに明かりが付いているようですー

>>59543 有明王子さん

エントランスの内装モザイクタイルも出来てる

>>59541 匿名さん

ただでさえ駅力無いのに。

>>59545 匿名さん
公共交通機関中心の生活の人は大変やね。

>>59545 匿名さん
駅力おじさん、駅力を客観的に示した情報があればお出しくださいー

そもそもりんかい線の駅名で徒歩何分とか検索する人なんかほとんどいないんじゃない。
駅力以前の問題かもね。やはり地下鉄網内と外の差は大きい。

そうだね。JRと東京メトロ以外の3セク鉄道なんて駅力以前の問題。
高速からバルコニー丸見えですね。ここ。
騒音、排気マニアなら最高かも。

>>59549 匿名さん
それは主観的な見方にすぎませんー
客観的な情報が検討のためには必要ですー

>>59550 有明王子さん

渋谷までいくのに490円。
豊洲からだと200円。
駅力無いな。

>>59551 匿名さん

駅力はないですが、サラリーマンで定期会社負担な人はいいですね。一本だし

羽田アクセス線が出来たら埼京線直通が減るのかな

埼京線方面に通勤する人なら、りんかい線駅でももっと近い駅を選べるよ

湾岸の中でも駅力低い評価ですね。
シンプルにメトロ都営大江戸線と比べてマイナーだし、一日の利用客も全然低い。駅力もなにも駅前に何もないし今は評価できないよ。2020になってようやく机上に乗るレベル

https://wangantower.com/?p=16159

確かにそうだな。
りんかい線基準で考えると、
タワマンエリアの港南地区よりもさらに後背だというのも
客観的事実だね。

>>59556 匿名さん

それは関係ないと思うけど。中央区でも晴海のようなク●地区もあるし

有明って晴海より郊外で格下でしょ

出てくると思った。PT晴海住民のアンチもここに粘着してるもんね。そろそろ入居かな？どんなきもち？

>>59559 匿名さん

粘着しているのは
いつまでたっても住民版に行けずに
晴海をネガるあなたでは。
そりゃ汚い言葉でネガれば反論さるでしょ。

>>59551 匿名さん
駅力とは渋谷までの電車賃で決まるのでしょうかー
よくわからないですー
情報がなければ、もういいですー

>>59556 匿名さん

http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_132.ht...

大井町の次に国際展示場駅が人が多いですー

ディファ有明の跡地、東武の開発ではなくなった模様です。中期計画から削除されました。どこかに売ってマンションに？
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/3772e8e218e011823b31a399f45fdd15/chukei...

PT晴海の掲示板に帰れよ。入居前に他マンションにネガ言いに行くのは現住居に不安でもあるのかと思ってしまうけど

>>59561 有明王子さん

コストと時間は駅力計る指標のひとつである事は間違い無いですね。まあ、住民にとっての駅力のわからない人が、その要件が分かるはずも無く主観とか客観とか騒いでいるのが滑稽だっただけです。そもそも有明粘着王子ではなく検討者に向けて書いていると理解ください。

>>59564 匿名さん

自分で晴海を出しといて晴海に帰れとはこれいかに。

>>59561 有明王子さん


運賃が上がる=目的地までの距離が長いということですよね。
渋谷まで一本で行けることを一つの売りにしているマンションなのに、その事に対してよく分からないなんて私にはそちらの方が訳が分からないです。

有明王子さんはいつまで検討されてるんですか？
真剣に検討している私から見ても不愉快です。

PT晴海はいいマンションなんだからいちいちネガりに来るなよ。こういうアホがいるからPT晴海の品位が落ちる

いいマンションかどうかは個人差があるけど、高速沿いは誰もが認める嫌悪地域
一度冷静になってみてそれでも欲しいと思えないと苦労するからね
高層階ほど反響音みたいな割れた不快な音になるよ
買うならオススメは低層階かな

>>59567 匿名さん

運賃と距離は必ず比例する訳ではないよ。。

自作自演でいまだにパークタワー晴海のアンチをするのは何が目的なのか？まさか有明王子とは関係ないよね？
念のため、自分はこのマンションの検討者です。

>>59571 匿名さん

誰も興味ないから新たな火種作ろうとするなアホが

＞自分はこのマンションの検討者です

自称するやつが一番怪しいわ。とっととPT晴海スレ帰れってさっき言ったよな？

なんにも参考にならないような書き込みに参考になるが大量についているの見るとアンチって暇だなって思うよな。それに自称検討者って（笑）入居前に荒らし行為しようとする心情が理解できないわ

>>59574 匿名さん

悔しいのは分かるけど
荒れるきっかけはほとんどポジだな。

>>59575 匿名さん
急に悔しいって単語が出てきたね
こちらは悔しくないよ。嫉妬の風が心地よく、アンチへの同情の念しか沸かない。

悔しくもないのに、アホとかとっとと帰れとか、感情むき出しの書込みをするのか？

ちょっと無理があるなぁ。

有明王子って毎日毎日有明のニュースを検索して
本人は客観的な情報を提供してるつもりで
浮かれてる（語尾でわかる）んだろうけど、
受けとる検討者にとって見れば
明らかに不動産屋の性根だし、その歪んだ目で
取捨選択した主観的データにしか見えないだよね。

必死に炎上を企て様とする人がいる様だけど、イマイチ盛り上がりに欠けますねー。

今こっちをネガるより、フラッグをネガした方が効率が良い。

>>59580 匿名さん

あ、そう
じゃ、そっちで頑張りな

早く地下鉄の発表されないかな。
夏が待ちきれない。

>>59567 匿名さん
距離が長いというか、複数の会社を経由するからですね。
でも、ゆりかもめとりんかい線しかない時点でどこに行くにも高くなるのは仕方がないですね。
りんかい線がJRになればだいぶ安くなるかと。

>>59578 匿名さん
そのような解釈が主観的というのですー

>>59584 有明王子さん

その通りだよ。
真の客観なんて掲示板の世界で
あり得ないという事。
掲示板では主観的主張の説得力が全て。
客観を求めるヤツは自己の主張が
客観だと自惚れているに過ぎない。

ここに商業施設って集客できないでしょ…

>>59586 マンション検討中さん

そんな事言うと
粘着王子から
それは主観ですね
客観的データをお示しくださいー
って超アホな反応あるぞ。

>>59586 マンション検討中さん

商業施設なら集客できるのでは？
どういう意味？

結構良さそうだと思う。

6726 匿名さん 2019/05/06 15:42:26

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

地下鉄も発表されれば、また値上げでしょうかねえ。

>>59589 匿名さん

服はどこで買えばいいんでしょう？

>>59591 匿名さん

ZOZOTOWNとかで買えばよいのでは？

１６０店舗出来るんだから、好きな店で買えば良いと思う。

>>59585 匿名さん
何言ってるのか全くわかりませんー

アパレルのブランドショップが見当たりませんー

意外と入居がまだ先なんだよな。商業の外観がもうすぐ出来るだろうかろそしたら盛り上がるかな

>>59595 匿名さん

季節ごととかでトレンドがすぐ変わるからとかの要因があるのかな
まぁ有明にGUCCIとかFENDIとかバレンシアガとかあってもね。。買わないよね。

>>59551 匿名さん
でも乗り換えなしで時間も早いよ。
いい大人が優先順位が290円の方ですか、情けない。

>>59598 口コミ知りたいさん

国際展示場-渋谷が乗り換え無し前提みたいな言い方だけど、割合で言えば半分くらい大崎止まり、乗り換え込みなら時間は同じか豊洲の方が早い
運悪く大崎止まりで、直通で座って行きたい場所は一本見逃して行くとかありそうですね、あー、時間かかるかかる
おまけに豊洲の方が安いんですねー

まあええやん。お金の価値観は人それぞれ。

有明の交通網はイマイチなのは否定できない。メトロや都営線とは1段落ちるよ。それでもゆりかもめの通行間隔は早くて座席もバスより全然いいし新橋まで行くし、りんかい線も時間狙えば直通で西側の副都心へ楽に早く行ける。高いけど。BRTは分からないけどマイナスにはならないでしょう。有明のアクセスは言うほど悪くないよ。全部徒歩4分以内だし

>>59593 匿名さん
210店舗に増えたと聞いてます。

>>59599 匿名さん
そもそも豊洲も駅力あるの？有楽町線だよ？
それにPCTとかなら豊洲駅までの時間あんまり変わらないような？
普段電車使わないからどうでもいいけど。
電車組は豊洲、タクシーや車組は有明って事で。

>>59600 匿名さん

私も有明のアクセスはさほど悪くないと感じて有明を選びました
もちろん豊洲の方が良いですが、ブランズは高そうですし、関東内での転勤族なので新宿、渋谷方面の転勤を考えると有明でいいかなと
座って通勤できるって話ですし、そこも魅力的です

レクサスのカフェが日比谷ミッドタウンとベンツのカフェが六本木にあるからそんな感じだといいな。

>>59599 匿名さん
通勤時間はほとんど直通なんだが

駅力は、正直どうでもいいですよ。
有楽町や銀座にお勤めなら豊洲。
新橋、丸の内は、有明。
それでいい。

人それぞれ感じ方は違うからなあ。うちの嫁氏はりんかい線直通で行けば渋谷までかなり早く出れるので重宝すると言ってた。ワシはゆりかもめで23分で新橋通勤じゃ

新橋、丸の内も普通に豊洲でいいでしょ。豊洲もBRT通るし。
埼京線方面は有明が早いと思うけど、それなら大崎とか大井町などという選択肢もあるよね。

>>59606 匿名さん

丸の内も新橋も圧倒的に豊洲の方がアクセスいいんだが、ちゃっかり有明寄りにしちゃいかん
ちなみに渋谷は話題になったが、新宿、池袋も同じ
時間はほぼ変わらず、運賃は圧倒的にりんかい線が高い
まぁそういうところでしょ、いつまでもこの界隈が注目されない理由は
通勤なら会社から手当が出るからあまり関係ないだろうけど、そうじゃない一般人にとっては運賃が高いと足を運ぶ障壁になるから重要な問題でしょう、特に商業施設にとっては

運賃は気にしたことないから、
渋谷も新宿も、全くストレスないけどね。
大崎の乗り換えもスムーズでいいけどね。
今の山手線って、昔ほど混んでないし。

強いて言えば、終電がもう1時間遅ければいいかな、と。
まあ、ここ一年の働き方改革で深夜まで飲むことも
めっきり減りましたので
どうでもよくなるだろうし、
オリンピックでダイヤも見直されるでしょう。

わし購入者だけど調べてみたよ。確かにりんかい線高い（笑）りんかい線は全部一本でいけるのは良いけど、メトロの乗換は凄いし安いと思った。あとは駅距離かなと。豊洲は4分以内のマンションで商業隣接となるとここ以上に高騰しそう。

国際展示場駅→渋谷駅
22分、483円
国際展示場駅→新宿駅
28分、494円
国際展示場駅→池袋駅
35分、523円
有明駅→新橋駅
24分、381円

豊洲駅→渋谷駅
24分、195円
豊洲駅→新宿駅
27分、299円
豊洲駅→池袋駅
28分、237円
豊洲駅→新橋駅
15分、298円

新橋、豊洲からどう行くの？
ゆりかもめじゃなくて？

丸の内も、有明の方が便利だと思うけど。

渋谷新宿は、有楽町乗り換え？
だったらりんかい線の方が楽じゃなくて？

そもそも豊洲と比べる必要なくない？

ここも豊洲駅使えるし、喧嘩することないよ。ゆりかもめ7分で豊洲駅だし、豊洲駅まで徒歩合わせて10分と考えれば豊洲の利便性も享受できるね

>>59614 匿名さん

しかし現実論として10後の豊洲駅発の電車に乗れる事はあり得ない。

>>59612 匿名さん
金券屋で東急の株主優待が230円で売っているから、中央林間から渋谷までの倍以上の値段？所要時間は倍以上違うが。

都合よく、急にコスパの話になるのね。

サラリーマンは気にする話じゃないし、
渋谷、新宿で遊んでる奴らは、
そもそも選ばないでしょう。

子供が将来、どこの大学行くかなんてわかんないし。
渋谷、新宿なんて、仕事でたまに行くくらいかなあ。

>>59613　匿名さん

そもそも、ゆりかもめを通勤に使うという発想がないんだよね、普通は。
丸の内に行くのに有明が便利というのが良く分からない。どうして？

豊洲と比べてるわけではなくて、駅力の話から、メトロの駅の例として豊洲が出ているだけだと思う。別に豊洲でなくても良いが、もっと都心よりだとさらに有明が不利になってしまう。。

丸ノ内の端は有楽町駅だけどな。

昨日商業施設の外観見てきましたが、白色の壁に黒い汚れが付いている箇所がありました。
建築前に着いたと思いますが白って汚れ目立つし、長年持つのかな？？と気になりました。
雨とかで落ちるんでしょうかね。
石使った方が方が見栄え良さげなんですが^^;

>>59616 匿名さん

100円程度の話で何言ってるんだから。

人生において誤差では？

>>59618 匿名さん

バス。

まっすぐ行くから早い。

月島、八重洲立ち寄りはちょー遅い。

>>59618 匿名さん

普通は？

フジテレビ、パナソニック、サントリーなどなど、大手の皆さまにご利用いただいておりますよ。

自分の価値観だけが普通だと思ってるのでは？（笑）

ここを選ぶ理由って、
都心からほどほどに近くて、
地元感、下町感が全くない環境が良いと思った人が選ぶ立地でしょう。

道は広くて、ゆったり子育てできそう。
でも、八百屋も魚屋も、氏神さまもいないという環境を
面白がれる人が選べばいいと思います。

実際、人間関係が濃くなくて、面白いですけどね。

バスは無いな。。

ゆりかもめ通勤の発想があるのは、沿線企業だけってことだね。

これからはさらにイベントやら競技やらで大量の人が短期集中する街だからなぁ。
住民間はいいけど、そっち面でのトラブルが多発しそう。

>>59627 匿名さん
晴海タワマンの丸の内組みもバス乗ってるけどね。
自分は乗ってないけど、有楽町から歩くor乗り換えてひと駅また降りて歩く方がないなって思うけど。

>>59626 匿名さん
その前にそんな検索の仕方するか？
20代の賃貸探しのサラリーマンじゃあるまいし、購入者はそんな探し方はしてないよ。
ターゲットを絞ればとかそんなマーケティングの素人に言われなくてもしっかりやってるし心配しなくてもここは完売するよ。
銀座からタクシーで2千円の大型商業施設隣接物件ってインパクトがよくわかってる人だけ買えばいいです。
伸びしろは豊洲の比じゃない。

>>59629 マンション検討中さん

有楽町から東京駅や周辺オヒィスは地下道でつながっているから歩いている人多いよ。

吹きっさらしや炎天下のバス停で耐えて待つよりは、歩く方がマシでしょうね。

>>59630 マンション検討中さん

伸びしろって、もう分かってるものだらけで価格に転嫁されてるだけじゃん。
まさか脳内地下鉄話を伸びしろなんて言ってないよね。

有明に投下される資本量見れば分かる。

・住友商業施設（テナント200店舗、ホテル800室、8000人収容イベントホール、大規模劇場）
・有明アリーナ
・体操競技場
・アーバンスポーツパーク

箱物と言われようが、これだけ新しく投資されてる。不動産は完成前の折込はすくなく、完成後利便性や価値が周知されてからリセール価格に徐々に反映されていく。五輪後はテニスの森駅周辺の一体開発を含めたレガシーエリアの整備もあるし、10年後の価値を期待できる街だと思う

>>59634　匿名さん
商業施設以外は、どこかにつくらないといけないが隣になくてもいい施設ばかり。
そういうものを押し付けられている。物流も同様。有明とはそういう場所。
いくら資本投下されても、これでは価値は上がりようがない。

>>59626 匿名さん

確かにファーストチョイスではまず選ばないですね。
りんかい線、カモメ、都バス、タクシー、自家用車、トータルで調べてみて以外といけるって気づきました。
カモメとりんかい線は通勤時間帯の兼ね合いで、朝だけじゃなく帰りも座れる(新宿、渋谷からも)なんて人によってはどハマりですからね。

>>59635 匿名さん

そのどちらにも、周辺にはマンションが林立してますね。イベントエリアの周辺には資本が集まりやすく、整備された街並みとなるので住みたい人は多いんじゃないですか。

前にレスしたのもう一度、幕張メッセやスーパーアリーナとは違うよー。

立地が違えど、1964年大会の競技場跡地だと
代々木公園（選手村+体育館２つ）
駒沢公園（陸上競技場や球場など６施設）あたりが近い。

ちなみに
有明北地区（テニス競技場、体操競技場、有明アリーナ、アーバンスポーツパークの４施設）

スポーツ競技場付近はクリーンなイメージになるし、数十年経って”昔ここで体操競技で●●が金メダル取った”etcの歴史ってマイナスにはならないし語りづがれること。レガシーエリア内に五輪後、聖火設置する案が既にあるし、ただの箱物群と見なすのは価値を見誤ると思う

>>59633
ここだけが高いのであればそうなのかもしれないけど、
ブランズ豊洲や晴海フラッグ、パークタワー晴海、その他郊地区の価格はどう説明する？
豊洲に伸びしろなんてあるっけ？ほぼオフィスのタワーが建ってもう終わりだよね。
新豊洲の距離は有明にも近いから豊洲とはまた別だし。
ここの高さはのびしろ以外にも世の中の市場に乗った価格とも言える。

豊洲の中古に住んでたらどこも変えないよ、それこそ豊洲の新築はもちろん有明・晴海も。
豊洲の中古で平均300超えてるのってPCTの海側物件だけなんだから。

>>59639
立地が違い過ぎるだろｗ
しかも有明は意外にというか既に周辺にほとんど空き地が残ってないっていう・・・
そこが都市部と後背地の大きな違い。

有明にも伸びしろはないよね。スポーツ施設で埋め尽くされるだけ。

>>59641
何を見て残っていないと判断してるの？
マーレやオリゾン、ブリリアシティの裏は全部将来的には空き地だよ、ディファ有明跡地も、有明小の裏も、
あと倉庫関係の会社も将来売却する可能性もある。
倉庫含めなくても、こことその他のタワマン７つ集めた土地と同じくらいの空き地まだあるんじゃないか？
暇だと思うから計ってみて。

>>59642
では普通のエリートサラリーマンが住める街でのびしろある街ってどこか教えて？？
今まで文化堂ぐらいしか無かった街に、200店舗規模の大型商業施設ができて伸びじゃないとすると、
貴方の知ってるのびしろある街って相当凄いんですよね？

価値観は人それぞれだね。答え合わせは10年後だし、現時点では誰が正解とかない。ネガもポジも個人の主観。

芝浦も豊洲も開発前は誰がこんなところに？と批判を受けた。ワシはここに期待してるで

そもそも住む場所を選ぶのに、伸びしろとか関係あるんだろうか？ 気に入った場所に住めばいいでしょう。
伸びしろを期待すること自体、現在のその場所を気に入っていないという証拠ではないのかな。

なんか、同調圧力というか、、、

何で通ってる？って聞かれて、
ゆりかもめ！って答えるのがいいんじゃないですか。

みんながＪＲで帰るなか、
ひとりでゆりかもめのホームに行くのがいいんじゃないですか。

そんなにみんなと同じ電車がいいの？

社内でひとりだけゆりかもめ、会社を出たら誰とも被らない。
そこに価値があるんだけどね。

ゆりかもめのマイナー路線ぶりを、そこまで強調しなくてもいいじゃないか。

つまるところ中古価格の維持力だろうけど
有明と比べるとやっぱり豊洲の方が安定感
があるよな。
豊洲はオヒィスも多いし、行政関連施設も
立派だし広い公園もある。
さらに今建設中のベイサイドクロスが、駅と
他の施設、公園を相互つなげるから有明とは
さらに中古価格の差が開くと思う。

今まで東雲・晴海以下の評価だったのに、アンチさんが湾岸トップ地区の１つの豊洲と比べてるのが有明の地位向上の証だと思う。このまま頑張れ

車でいうと
豊洲はオヒィスビル1階の綺麗なショールーム
有明は広い土地での中古販売サービスポイント
ってイメージかしら。

頑張ってるなぁ、豊洲くん。
どんなにdisっても、ここと中古の豊洲タワマンでは比較にならんだろ。
ブランズ買える層でもないだろうし。
完全に時代に乗れてないね。

>>59648 匿名さん

でも実際、そこに価値があると思っている。

みんなと一緒にＪＲで帰りたい！なんて、
思ったことは一度たりともないよ。

俺だけ変だとは思わないけどな。

そんな価値あるかなぁ？
中央区が晴海へのゆりかもめ延伸を拒否した話を思い出した。

>>59653 匿名さん
自分はみんながJRとかで帰る中、タクシーで帰ってる。
夜風が気持ち良くて、歩きたい時だけゆりかもめ使う感じかな。

>>59654 匿名さん

人それぞれで良いじゃないですか。
そういう価値もあるってことですよ。

同じ車両に知り合いがいないのは気楽で良いですよ。

実際、ゆりかもめ、通勤には良いですけどね。
終電も新橋12時半までありますし。

>>59656 匿名さん
通勤も多様化ですね。
個人的には満員電車に乗って会社に往来するのは嫌だなぁ。それが毎日と考えるだけで気が滅入る。

>>59649 匿名さん

今さらの豊洲を選ぶか、
今からの有明を選ぶか。

人それぞれですよ。
豊洲が良いなら、今からお仲間に入れてもらいなさい。

逆に言うと、ゆりかもめの駅からさらに乗り換えて通勤しなきゃいけない人にとっては全く向かない物件という事のようですね。
それだと一般ウケが無く資産価値的に?だし、今は便利でも、将来通勤場所の移転のリスクのある人も避けるだろうから、個人的な結論としてはやっぱり地下鉄の駅に近い方がいいと思った。

>>59659 匿名さん

なんで？？
りんかい線もあるよ。
乗り継ぎしたって良いじゃんか。
バスだって構わない。

地下鉄がいいなら、豊洲に出ればいい。

あなたが乗り換え嫌いなら、直通駅選べばいいだけ。

こんなことで、結論出す方がどうかしている。

>>59659 匿名さん

私たちは有明のマンションにしますから、
新木場のマンションにしたら良いじゃないですか。
いろいろありますし。

>>59659 匿名さん
住吉でいいんじゃないですか。

有明印が考えてる程移動コスト問題は甘く無いよ。
有明印はりんかい線とか、ゆりかもめの
割増負担は問題無しと強がるけど、
そんなの極少数派だよ。
価格だけの単独の問題じゃ無いんだよね。
東京各所への移動に、地下鉄近隣住民より2倍3倍の負担をさせられるというのが無理。

このマンションで不安な点は、不特定多数が敷地の中をぞろぞろ歩くこと。イベントによってはコスプレやオタクもいそうだし、いずれ事件も起きそうで怖いです。
それがいまいち購入に踏み切れない理由。

>>59663 匿名さん
BRTもあるよ
始発で乗れるよ
色々あるよ
自分に合ったの選びなよ
そんな私はタクシーよ

>>59665 匿名さん

BRTもメイン路線は晴海フラッグで有明方向は少ないように思う。有明からそんなに乗る人いる？

BRT、有明からの本数はハルミフラッグの半分だね。

>>59666 匿名さん
今でも丸の内行きの都バスはいっぱいになるからBRT乗る人もそれなりにいると思うよ

というか都バスでさばけるんだ。

>>59663 匿名さん

無理ならここに来る必要はないんじゃないですか？
坪350万フルローンで買ったとして、10年後の残債は坪260万。相場がどうなってるかは分からないけどそれ位の水準であれば今の周辺の成約実績から考えてもそれ程買い手には困らなそうですけどね。

>>59663 匿名さん

定期あるよ。

今もりんかい線沿線ですが、電車賃貸とか
どうでもいいこと、どうにもならないことに
ウジウジ悩んだりしませんよ。

キセルするわけにもいかないんだから、普通に払うし、
別に出掛けるのを控えたりするわけでもない。

負担だと思ったことは一度もない。
どうにもならないこと。

地下鉄決まったら坪単価６００くらいまでは上がりそうだしな。

あと、
昔は高速代ケチって、下道を通ったりしてたけど、
ここに来て高速バンバン乗るようになりました。
車移動でのアクセスはホントに恵まれています。

>>59671 匿名さん

そりゃ
結婚前はお相手の長所欠点両方見るけど
結婚後は相手の長所だけ見る
という格言に沿っていていいと思うよ。
検討者にとっては意味無い発言だけど。

>>59672 匿名さん

そうだよね。
やっぱり地下鉄無いとダメだよね。

今後地下鉄できることに期待しましょう！
個人的にはとても住みやすそうだけどなあ
多分自分は新幹線より飛行機使うんで、羽田までバス1本は楽！

タクシー使える人はここにして、
使えない人は豊洲の中古物件を坪300以下で買うってことでいいじゃないですか。

有明って結局バスの街だよね。
観光客も住民も。

>>59677 通りがかりさん

妻に怒られるのでとても現実世界
では使えないけど、
掲示板では余裕をこいてタクシー使うと言う。
という人向けの有明。

>>59679 匿名さん

会社の飲みとかなら普通に経費清算じゃないの？

>>59679 匿名さん
そんなところを検討しているあなたももうすぐ仲間入り？

>>59679 匿名さん
自分のライフスタイルに沿った移動手段で良いんじゃない？何をあーでもない、こーでもない言ってんの？

今回のイーストは何部屋ぐらい申込み入ったんでしょう？

>>59682 匿名さん

交通手段の制約を有明ではライフスタイルというんだね。
勉強になります。

No ゆりかもめ　No ライフ

アクセスの話は飽きてきたな。
湾岸のアクセスは下記で異論なくない？
月島＞豊洲・勝どき＞＞有明・台場＞＞東雲、晴海

あえて貶すほどでもないし、めちゃくちゃ便利ではない。それが有明の現実だよ。

>>59683 匿名さん
10ー15戸前後じゃない？

>>59687 匿名さん

東雲は辰巳駅、豊洲駅、東雲駅、深川車庫
高速バス始発拠点があるから有明より上と思う。

>>59674 匿名さん

笑。

逆だろ。
付き合っているときは、長所しか見えなかったけど、、、、

格言 笑

>>59687 匿名さん

勝どきどうだろう？

>>59689 匿名さん

じゃあ、あなたは東雲で。
私はゆりかもめつかいます。

>>59690 匿名さん

マジ？
あなたにピッタシの格言だったのにな。
もう遅いけど。

>>59687 匿名さん

台場もお台場海浜公園から14分で新橋に着くのに、ぐるっと迂回で25分の有明と同じにして欲しくないでしょ
あちらはあと港区だから、格が違う

>>59694 匿名さん
タワーズ台場住んでない人に言われましてもね、、、

>>59679 匿名さん
ちょっと無理があるなぁ。
タクシーと言っても数千円だよ。
余裕こくとかそういう話ではないでしょ。
ほんとにここの検討者？

>>59695 評判気になるさん

客観的な評価を述べることとタワーズ台場に住むことの何が関係あるの？ねえ？

>>59696 評判気になるさん

数千円かけるなら定期で帰ってこいというのが
無理無い感覚だと思うよ。

>>59696 評判気になるさん

まあ、少なくとも
ローンのある分際で
ＪＲの人を横目に自分はタクシーで帰る
なんてのは強がりだろうな。

ペデストリアンデッキかなり出来上がってますー

国際展示場駅前のシンボルプロムナード改修してるんですね。出来上がり楽しみですー

>>59697 匿名さん
客観的に比べたら何でもありっしょ。
港区に住んでないで、港区と比べたらとか虚しくないの？
今どこ住んでるのさ？

>>59698 匿名さん
それは時間をお金にできる人と、
何してもそんなに給与変わらない人との差かと。

アクセスの話って書いてるのに港区がどうとか必死アンチ君がいますね

台場と有明のアクセス性はほぼ同じ
ゆりかもめ、りんかい線、BRTがメイン手段。
細かく違いを言うと台場が西側副都心寄りで、有明は都心寄り。区の話はしてないですー

>>59699 匿名さん
仮にキャッシュで買えたとしても、借りれるなら借りるのが正解。特にこんな低金利の時代なら。
のらえもんも同じ事言ってるよ、彼も経営者だからお金のことよく分かってる。
それと、月数十万と数千円やタクシー代比較してどうする？
しかも経費なら尚更。

>>59703 評判気になるさん

六本木とか赤坂のタワーマンションを検討している人なら様になるけど
有明でそれを語ったら単なる○○に思える。

>>59705 口コミ知りたいさん

そんなの銀行の営業トークだよ。
無駄な保証金とか抵当権とかで
たんまり手数料とられる。

>>59701 匿名さん

あすこは主にジモティーではなく来訪者が使うスペースですね。マックの前のところ喫煙所になってるからそのままだと非喫煙者は憩えないかも

>>59707 匿名さん

えっ、本気で言ってる？
ローン組まないと金銭的に損しますよ。

プレミスト有明ガーデンズは値下げ噂されてますね。

ここに住んで移動はタクシーで、みたいなこと言っている人がいますが、例えば丸の内までタクシーは往復6000円ですからね。
ローンにに加えて、月にタクシー代で15万以上使うのなら、もっと違うところに住めるのでは。

>>59707
会社で無借金経営がいいと言ってるのと一緒。
キャッシュは他で働かせた方がいいよ。
保証料はかからないし、抵当なんて普通ない。
手数料は2.16%が標準だけど、もっと小さいところもあるし、10年借りたら0.2%とかだよ？
よく分からないならこれ以上話しても無駄。思考が昭和のサラリーマンみたいだね。

>>59711 匿名さん
もっといいところに住んで電車通勤ですか？笑
タクシーは経費です。
車も使ってますが、駐車代含め月20万くらい掛かってます。
でも経営人はどこもそんな感じですよ。
往復6千円と言われてもね、友達はサラリーマンですがタクシー代月に50万だそうですよ。
ただ年収4、5千万とかですけど。郊外に住んでます。だからタクシー代かかるのですが。

ここに住んでタクシー代を経費で落とせる人って、どれだけ居るんだろう？
特殊なケースを一般的であるかのように言うのはどうかな。

経営人なら雇ってる社員に夢見せたり、経営人仲間に恥ずかしくないようもっと一等地に住まわれたらいいんじゃないっすかね
ここは坪300ちょっとの一般ピープル向け住戸ですよー
経費が素晴らしいならお家も賃貸で経費から落とされてはどうでしょうかー

経営者だとローン審査で会社の財務諸表提出となるから、小さい会社だとそんなに借りられない

タクシー通勤は例外的でしょう。
ちょっと前まで、ガラガラのゆりかもめ通勤が快適！ていう書き込みあったしね。

>>59710 検討者さん

プレミスト値下げはデマでしたよ。
むしろ、地下鉄発表で値上げと聞いてます。

>>59717 匿名さん

ガラガラのゆりかもめ通勤、快適ですよ。ほんと。
雨の日でもラクラク。

こういう雨の日は、駅チカ最高でしょうね。
ね、社畜の皆さん

今どき、自分は経費でタクシーに乗っているとか、わざわざ言う人がいるんですね。

タクシー通勤なんて、今どき恥ずかしいだけ。
感覚のズレが恐ろしい。

>>59722 匿名さん
通勤手段に恥ずかしい・恥ずかしくないなんて考える方が…

大丈夫か？

タクシーを経費で落とすのは通勤ではない。
特殊ケースを自分はこうだと自慢げに語ったって何の有益な情報でもない。
こういう人は実社会でもやたらマウンティング取ろうとするから関わらない方が良い。

>>59715
ひとつ質問です！
そういう貴方はいま自分の会社の経営者の住んでる家や持ってる物をモチベーションに仕事をしていますか？
GOETHEとか見過ぎですよ。笑
そんな風にやっているように見える経営者はほんとごく一部で、その経営者も実際はそこではモチベーション上げさせてません。
まあ経営の素人と経営について討議しても仕方ないですけど、お金や物で釣るって続かないんですよ。
ちなみに経営に一番向いてないのは学歴高く長くエリートサラリーマンしてる人ですね。

それと一応角部屋なんで約億ションです。
それでGWや年末年始海外旅行行ったり、好きな車持てたり、そこそこいいご飯したり、十分じゃないですか？
それら削ってでももっといいマンション住みたいと思います？？
中小企業の社長なんて平均せいぜいエリートサラリーマンの数倍くらいの年収ですよ。
リスク考えたら割り合わない。だから、お金で動いているわけではないんです。そう見えるのかもしれませんが。

自分の価値観以外排除しようとするのは豊かな社会にならないよ。
タクシーで経費使うの恥ずかしいと思わないし、経費で数十万毎月使ってるお金持ちには羨望の気持ちしか湧かない笑　じゃんじゃん使って欲しい。

マンション叩き多いけど、自分が気にいるマンションかどうかが大事でそれ以外はノイズだなと感じる。アンチ活動している人は自分のマンションがあまり好きではなくて？不安で他所のマンションにネガティブ投稿続けてるのかな。他所を貶さないと自分を正当化できないことに同情するよ

嫉妬の風が心地よさそう。普通にいいねとか羨ましいとかポジティブな感想しか出てこない。足を引っ張ることよりも自分がお金持ちになることに頑張る方が建設的では

>>59727 匿名さん

ノイズが気にならない人もいれば、ノイズのせいで夜も眠れないくらい悩む人だっているわけですからねー。
気にならないなら、あなたは何も触れなければいいんじゃない？
ネガディブ情報も受け入れてのマンション検討だからそういう情報もウェルカムであるべき。自分だけでは気づけない要素に気がついて検討をやめられるなら知らずに契約しちゃうより100倍マシでしょう。
MRで営業の話ばかり聞くと良い面しか見えなくなるし、冷静に考えるためにも他人のちょっとした感想はとても有意義だと思いますよ。
少なくともそんな煽り気味なネガ批判しても逆効果ですね笑

小さい会社の経営者や芸能人は一時のキャッシュフローはいいけど、確実性が低いから、一方、住宅ローンは確実性が重視されるから、大企業の平均的社員のほうが、いい所に住めるね。

みんな一体なんの話をしているんだ...

>>59729マンションの話がしたい。それだけです

明らかな自作自演でフォローしてるからカオスｗ
バサッと削除されるでしょう。

マンションの話しましょう。

タクシー通勤、正直あこがれません。

>>59732 匿名さん

マンションの立地、交通アクセスから派生した話だからマンションと関係ないわけではない

最初はマンションに関係した話題でしたね。ここはマイナー路線2つだけど、渋谷とかに通勤するのはラクだとか、ゆりかもめはガラガラとか。
途中から脱線したんですよね。経営者はタクシー通勤とかなんとか。。ここの住民の大多数は電車やバスで通勤だろうに、唐突にタクシーとか出すから混乱するんだと思いますよ。

アクセスの話はいいと思ったんだけど、タクシー経費の話から嫉妬の炎が燃え上がっちゃった印象です

>>59737 匿名さん
なんだ！ただの嫉妬か！

こんな掲示板に張り付いて嫉妬やらネガキャンを繰り返してないで、自身の価値向上に努めましょう。

虚しくないですか？

>>59738 匿名さん

なかなか懲りませんな。