シティタワーズ東京ベイ

今日現地通ったけど、商業とホテルの外壁も一部貼り始めてたね。

今買うならEAST高層か…東側の高速の対面は学校なのかな？行政用地ぽいけど

>>59271 匿名さん

中央区湾岸&豊洲は保活激戦区なので、保活都合で有明に流れる人はいますよ
会社の制度的には3年休めても、このあたりは高齢出産が多いこともあって会社である程度の役職についているために早期復帰のために有明を選択したり

パークタワー晴海とここだと、10年後の資産性はどちらが高いですかね？

>>59283 匿名さん
10年後の事なんて誰にも分かりませんよ。

地区や予算、利便性、今後の開発内容など、現時点の材料で判断された方が良いと思います。あとは家族構成含めて、コンセプトの好みですね。PTHとは真逆だと思うので。

>>59283 匿名さん

パークタワーとならギリこっちかな。
一期の価格なら断然こちらだったんですけどねー。

>>59284 匿名さん

誰にもわからないけど、資産性って大多数による客観的評価で変わるし、一人で考えると主観によるゆらぎが生じがちだから、人の意見は参考になるんじゃないかな？

ちなみにうちは自分はここ、妻はパークタワー晴海で意見が割れましたよ
結局こっち選んだけどね

パークタワー晴海ならこっちかなー。
晴海の駅遠でディズニーで誤魔化してるだけダカラね。
商業施設隣接とは別格。

そろそろ商業施設に関するリークが出る頃かな

>>59288 匿名さん
真偽は分かりませんが、数日前にこのスレで情報上がってましたね。正式なアナウンスはまだです。

〉商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

>>59288 匿名さん
商業ではないけど劇場は劇団四季

BRTができればなにか変わるんだろうか。
既に新橋駅ならゆりかもめから有明まで23分で着く。BRTで国際展示場駅から15-20分て感じだから、座席の快適性から考えてゆりかもめ使いそう。15分で着くならBRTだけど。20分ならゆりかもめ使うかも

>>59283
パークタワー晴海は三井健太氏の評価レポートが公開されているが、シティタワーズ東京ベイは非公開。
資産価値維持が一定以下の物件は非公開にしているらしい。

マンションマニアもオススメできる新築マンションからは外している。野村東雲ですら入っているのに。

少なくともプロ二人の目線から見て、ここよりはパークタワー晴海の方が資産価値が保たれると判断しているので参考にすると良いかもしれませんね

>>59292 マンション検討中さん

PTH購入者さんおはようございます！お互い気持ちよくならないのでやめませんか。「野村東雲ですら」って言葉なかなか出てこないと思うんですが。有明に詳しい？のらえもん先生はずっと推しマンションにしてると思います

3つのマンションは立地も違えばコンセプトも違いますが、僕は全部MR行って全ていいマンションだと思いましたー。僕はここの購入者で個人の感想です。

>>59293
人を憶測で判断するのはやめた方が宜しいと思いますよ。
>>パークタワーの購入者

>>59263 匿名さん
ダブルローンOKな金融機関教えてください。

>>59287 マンション検討中さん
ディズニーと言ってもキャラクターは一切使えないし、ディズニーはここの方が近い。
あと向こうには子供向けの施設が多くて、子供中学生になった事を考えやめた。

>>59295 口コミ知りたいさん

ちょっと前だったらUFJと三井住友は与信あればOKだったけど、最近色々あったからまたNGになったかな。

>>59292 マンション検討中さん

その三井さんが、一応優良マンションの位置付けでブログ記事を過去に公開されてるみたいですけどね。

http://sumitaimansion.blogspot.com/2016/12/no73.html?m=1

嘘ついてまでネガしたいのかね？
ホントに暇なやつだわ

>>59291 マンション検討中さん
けど選択肢は多い方が良いですよ。混み具合も緩和されますし。一択で余裕ないのはキツイですからね。

自分は住み始めて、どれがベストか暫く検証しようと思ってます。

資産性のお話はあまり面白くはないですが、駅からの距離が7分を超えると、中古市場では検討者の検索さえ引っかからなくなり、価格が落ちてきますー
どのような駅であっても、駅距離は不動産市場では絶対的なものですー

>>59301 有明王子さん
資産性を語る上で駅距離は大事だと思いますが、我が家の場合はそれ以上に大規模な商業施設隣接に惹かれてます。

資産性と駅距離の話はあくまで一般論であって、少なくとも湾岸タワマンで言えば、駅距離があっても価格が新築時を割っているものはないと思います。

>>59303 匿名さん
おっしゃる通りあくまで一般論ですー
商業施設も重要ですし、タワーで湾岸エリアというのも重要ですー

>>59304 匿名さん
住みたいかどうかは人それぞれですー
一般的に中古マンション検索に引っかかるかどうかですー
どのような駅や路線であっても駅距離は重要な要素の一つですー

言われてみればたしかに。
どの検索サイトでも、まず沿線か地域を選択するね。

僕も中古探すとき沿線や駅から選ぶけど、りんかい線、ゆりかもめ、BRTをファーストチョイスにして探さないかも。
やっぱりメトロ＞私鉄&JR＞3セクというイメージ。ただ3セクでもみなとみらい線は都心並みに地価高いし、TXも開通後沿線人口爆増したし、りんかい線も今は地味だけど将来的には分からない。個人的には完成してる街よりこれから成長する街のマンションを買いたかったからここの購入は後悔してない

一般的には駅至近が価値が高いというのは間違い無いけど、湾岸ではむしろ都心至近性が唯一無二の価値だよ。
駅力の無い駅近物件よりは、都心との絶対的な距離至近物件の方が資産価値が維持されるでしょうね。

>>59305 有明王子さん

20車線道路に接するよりは水辺公園に接する事も重要です。

購入者からしたら早く完売してほしいだろうけど、スミフからしたらギリ売れる水準でいかに値上げして自社の利益を多く上げるかが大事だろう。

>>59312 マンション検討中さん
別に早く完売しようがしまいが気になりませんよ。貴方は売れ行き見て物件の購入を考えるの？それじゃあいつまで経っても後手後手でしょう。

それより商業施設のテナント情報や周辺の開発情報の方が気になります。

中古の価値を意識するなら、エリアNO1を買っておくのが一番無難ではあります。
中古で買うのって業者か、近隣の賃貸組が多くて、次に対象エリアより金額高いエリアからの挫折組がきます。
駅徒歩やエリアで絞るのは最後の人だけで、それ以外はマーケット定点観測しながらで指名買いに近いですよね。
最後の人だけ、都心3区から5区へ、場合によっては城東含めて検索して、同じように駅徒歩を10分にしてみたり7分にしてみたり。
中古のマーケットもして、どちらを対象とすべきかは個人の判断にお任せします。

>>59307 匿名さん
あー言えばこー言うはお互い様だと思うが

PT晴海だけは買っちゃだめですね。それ以外なら選手村でもどこでも気に入ったところを買えば良い。

パークタワー晴海もいいマンションです。
他の物件をやたらに攻撃するのはやめましょう。

パークタワー晴海の中傷は聞きたくない

>>59291 マンション検討中さん
それにBRTは環状２号線沿いだから、新橋停留所も接続が悪くて不便でしょう。
私に言わせれば新橋じゃない?

>>59301 有明王子さん

まるで不動産屋みたいですねー
あっ、、

>>59319 匿名さん
そこは触れたら駄目です。

>>59318 マンション検討中さん

私もパークタワー晴海好きです
本件に関わらず、ここの掲示板はネガに対して誠意あるコメントがつくので、住人は良い方が多いのだろうなと魅力的に感じます

>>59322 マンション検討中さん
建物自体は魅力だけど、立地は微妙かなぁやっぱり。

景気悪化で晴海もここも共倒れですね。

>>59324 匿名さん
給料も減るね。

マンションバブル終了～

湾岸タワマン売り物多過ぎ～

上場企業は減益決算
景気悪化顕著！

>>59326 匿名さん
景気悪化して喜ぶなんて、、、どんだけネガティブ思考よ 笑

オリンピック失敗とかも願ってるんだろうね。

>>59326 匿名さん

屁理屈ばっかり。

湾岸の市況が死ぬ前にもっと早く死ぬところはあると思う。有明や晴海が安くなったら買いたい人多い。下がっても市況回復するだろうし。基本ポジディブ

マンションの市況が悪化したら、価格はどこも同じように下落すると思いますよ。湾岸も例外ではありません。
ここ数年の値上がりは、少なくとも首都圏内は同じように上がりましたからね。

>>59327 匿名さん

もはや変態やろ

働いてないから景気とか関係ないんじゃない？

湾岸エリアはリーマンも震災も乗り越えてきたからなぁ。
どんな景気悪くても稼いでいる企業や人がいるのと同様にエリアも同じで、景気後退以上の開発があればそのエリアは一時的にマイナスとなっても将来的にはプラスに転じる。
いま日本で一番開発が行われている地域はどこですか？

>>59334 マンコミュファンさん

大手町！
＞いま日本で一番開発が行われている地域はどこですか？

今は都心や湾岸だけでなく、都内はもちろん都下も、それこそ千葉や埼玉も大きく値上がりしている。
つまり、リーマンや震災を乗り越えたのは湾岸だけではない。湾岸を特別視する理由はありませんよ。

>>59336 匿名さん
今後の開発余地や人口増加の見込みという事で、例え市況が調整局面を迎えても持ち直し易いという事でしょ。

埼玉・千葉の郊外も東京に連れて上がってきたけど、そのような局面になった場合には同じ様に切り返すチカラが残ってるか？どうでしょうね、難しいのでは？

品川か六本木・虎ノ門？

湾岸だったら利回り5.5%出る価格になれば買いたいなあ。

人口増加という意味では、晴海や勝どきはこれから大幅に増えることが決まっているが、有明はそこまていかない。スポーツレガシー構想のため、当初見込まれていた人口には到底届かなくなったことによる。
そういう場所の反発力が期待できるかな？

>>59340 匿名さん

人口は増えなくて良いのでは？
大切なのは利便性の向上や美観の向上、もしくは知名度の向上などなど。それが資産価値を上げる。

>>59341 匿名さん
人口が増える事よりも、どんな人が住むかの方が大事な時期に入ったと思う。格差社会だしね。

駅からマンションまでの導線上にある橋(高速のうえのとところ)は落書きがあったりして汚いですよね‥
2020に向けてキレイになったりするのでしょうか？

>>59335 マンション検討中さん
サラリーマンでも住める地域で考えようね。
年収1000万前後でも買えるとこ。

>>59343 マンション検討中さん
どうでしょうね？そこまでしなそうな気はしますが。行政に近隣住民から依頼すれば、若しかしたら動いてくれるかもですね。

少子化に伴い、人が集まる地域とそうでない地域に二分されるでしょう。
人口が増えない地域に未来はありません。

今日、久しぶりにゆりかもめ乗ってここの横を通ったけど、ずいぶん商業施設出来て来たね～。

でも、ウェスト低層階は、ゆりかもめに近いね。
丸見え。

モノレールから見た芝浦アイランドを思い出しました。

ゆりかもめ乗客の目線気になるレベルかしら。それでもゆりかもめはうるさくないイメージですわ

>>59346 匿名さん
千代田区の人口が少ないのはご存知でしょうかー
人口が多いことと魅力的な街づくりは別物ですー

不動産価値は
・住宅ローン金利
・インバウンド
・人口動態
・平均賃金
・ホテル用地取得価格、オフィス用地取得価格
等、様々な所に要因がありますね。
今は人口減少と賃金以外はポジティブなので地価が上がってるんでしょう。

>>59349 有明王子さん

千代田区は昼間人口がケタ違いです。

南町田の商業施設が、11月にオープンだとか。

ちょうど半年前のコンセプト発表とニュースリリース。

ここも9月くらいですかね。

>>59350 匿名さん
あなたは何を魅力に感じてここを検討してるんですか？

>>59354 匿名さん

順番が逆。
検討することで魅力の有り無しが判断できる。

有明はほぼベッドタウンと倉庫街だならねー
平日昼に流入してるのは今後はホテル客くらいで、夜や休日にイベントスペースとかちょっとしたスポーツの大会とかで人が来るくらいか
あとは立地的にアクセス悪いけどビックサイトの来場者がどれだけ流れててくれるかかな
商業施設の飲食店がランチ営業やっていけるといいけど

水道橋の東京ドームあたりと雰囲気近いかもね。
スポーツと音楽ライブがあって、スパがあって、ホテルもあって。遊園地は無いけどお台場や千客万来施設は近い。アクティビティがもっと増えれば人は増えそう。

>>59356 匿名さん

自己レスだけど(誤字すまそ)、前向きに盛り上げるための対策を考えると、やっぱりアクセス性が重要だと思うから、特定の時間帯だけでも、ビックサイト前のバスロータリーとか豊洲市場から無料のシャトルバスをピストン運行させて客を運ぶのがいいと思う
マンションに豊洲行きのシャトルバスがあるのに。。とか狭いこと言ってちゃダメ
このマンションの命運は商業施設にかかってるんだから、マンションの管理費引き締めてでも住友には頑張ってもらって盛り上げてほしいね

>>59357
水道橋とはこれまた大きく出たねｗ
アクセスの悪さや箱物考えると、ここが近いのは幕張だろ・・・
ロールモデルは横浜みなとみらい。

>>59359 匿名さん

場所の雰囲気の話。みなとみらいみたいになれば最高だけどね

商業施設がオープンすれば坪400かな。5000万で買った2LDK、6000万で売って早く他いきたい。

>>59359　匿名さん

幕張はあれでけっこうオフィスがあって、飲食店はランチ営業で賑わってます。ここの商業施設に近いのは、同じ区内で言えば深川ギャザリア、スナモ、アリオ北砂とかじゃないですかね。
平日のランチがどうなってるかは分かりませんが。。

>>59356
有明アリーナはオリンピック施設唯一の黒字施設で電通やドコモが運営するのにちょっとしたスポーツ？
ビックサイトよりも、イベントスペースやホテル利用、あとは有明アリーナ、コロシアム、有明体育場の３大施設がメインでしょ。
人は心配しなくてもそこそこ来るよ、むしろランチ営業期待とか１日に千円位しか使わないサラリーマンは来なくていいかな。そういう意味ではランチは２千円位～にしてほしい。

ランチを高額にしたら、それこそ自滅。

国際展示場駅の評価が高いですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190515-37348852-nkdualz-life

>>59365 有明王子さん

そりゃ展示場の駅なんだから設備や空間は問題無いよ。居住の駅力とは関係無い話だな。

>>59366 匿名さん
でも、快適な駅で通勤通学したほうが、日々のストレスは減りますー
僕にとっては大事なことですー

>>59367 有明王子さん

国際展示場駅の課題は有明北地区へのアクセス。テニスの森公園内とシティタワーズ敷地内に地下出口を作るべき

>>59367
りんかい線もゆりかもめも通勤通学に使える代物ではないと思うが・・・
※もちろん使う人がいることも、特定層にとってはベターな路線であることも承知はしてる

>>59366 匿名さん
お出かけしやすいとかベビーカーでも使いやすいとかって居住駅としても重要だと思いますけどね

>>59367 有明王子さん

あれだけ深い位置にあると通勤利用では快適じゃないな。イベント時はさらに快適とは思えない。

>>59368 マンション検討中さん

借金まみれの臨海高速鉄道にそんな開発求めるのは殺生なーって話ですね
もしできるとしても臨海地下鉄が出来る時などでしょう

>>59371
豊洲だと急に浅くなる感じかな？笑
ちなみにPCTと豊洲駅着く時間そんなに変わらないよ。
PTHと月島駅着く時間もそんな変わらない。
銀座で働いてる人間からすると三茶ですら深いと思うし、二子玉や武蔵小杉は深過ぎてあり得ないのだけど、そう思うのも人それぞれ。
ちなみに銀座からタクシー２千円以内のとこに住んでます？

>>59372 匿名さん

てっきりここの再開発で地下道くらい造ると思ってた。駅まで１分表記になれば販売価格も上げられるしね。
でもデベはそんなお金かけるより地下鉄期待話だけでも高く売れると見たんじゃないの。

>>59373 名無しさん

地下深くて悪評の大江戸線だけど、大江戸線月島駅ってめっちゃ浅いよな。有楽町線月島駅より浅い。

>>59371 匿名さん
それならBRTをお使いくださいー

>>59376 有明王子さん

客観的な駅力の事だよ

>>59375 匿名さん
あ、そういう深さね。
なら永田町乗り換えの半蔵門線もあり得ないね。
深さより時間でしょ。
位置エネルギーそんなに重要？笑

>>59378 名無しさん

時間より都心からの物理的距離が大事かな。