シティタワーズ東京ベイ

ららぽーとの劣化版って感じかな

値上げ早かったね。
以前から聞いてたけど。

>>59081 匿名さん

普通にららぽーとより良いのでは？
なにがれっかしてるんだろ？

単なる買えない妬みならごめん。邪魔して。（笑）

豊洲はファミリー寄りだし、有明は高級志向だし、被らないのでは？

俺はこんな良い商業施設できて嬉しいよ。

高級志向ではないかな。
アパレルはハイブランドの名前が挙がってないし、バッグや時計も一部のみ。ふつうにファミリー志向でしょ。
ファミリーとしては良い方だと思うけど、台場や豊洲と差別化するのはかなり難しそうだね。

購入者だけどファミリー向け商業施設でいいよ。大人コンセプトの商業施設は休日やハレの日に港区や中央区や千代田区で過ごす。有明にそんな期待はしない。子供を遊ばせていられるスペースや、500円くらいで子供が食べられるうどんやお子様ランチを出す店があったほうが楽だ。

お台場、豊洲という湾岸のコンテクストの中で有明だけが高級ブランド志向になるほうがおかしい。ファミリー向けでいかに大人と子供を楽しませられるか、その1点で豊洲台場と競ってほしい。

すみふのマンション批判は分かるけど、商業ネガする人の目的って何？

一消費者としては、湾岸に商業施設の選択肢が増えれば、悪い事無くない？

イベントホールも気合い入った外観だし、良いイベントやってくれたら御の字でしょ。

ホテルは泊まらなくてもレストラン入れば食べに行くし、個人的にはスパが一番楽しみ。

有明住民なんで住友は応援してるよ。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...
イの部分は高いマンションですか？

>>59087 匿名さん

同感です。少なくとも大人コンセプトは要らない。まあ情報によるとBEAMSやUAということなので、大人コンセプトにはならなそうで良かったです。

いい感じの商業施設でよかったです。
大人志向だし、周りの施設ともコンセプト被らないし、良い感じですな。

ハイブランドも結構入るんですね。
さすが大人志向。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

ムリに大人志向とか脚色するのは止めたほうがいいと思うけど。

東武のホームページには有明再開発しか書いてないから、マンションじゃない可能性もありそう。
マンションじゃなければ、商業施設はスミフがあるから、ホテルとかかなぁ？

ちなみに、この羽田空港と成田空港の中心になぜか有明があるのはバス？笑

>>59093 匿名さん

え？
住友が大人志向な商業施設を企画して開発してるのだから、脚色でもないのでは？

実際にハイブランドが入ってきてますし。

>>59094 名無しさん
とても参考になります。マンション、ホテルどっちでしょうね？

ビクトリアシークレットって羽田空港に第一号店なかったっけ..。

>>59094 名無しさん
羽田空港と成田空港からの旅行者を集客するというイメージでしょうかね？となると、東武の一丁目開発はやはりホテルが濃厚？

噂ですが21年4月劇団四季の劇場ができるという話もあります。

>>59099 住民板ユーザーさん1さん
劇団四季に決定したんですか？
それは良いですね。

>>59098 匿名さん
確かにホテルですね！

相変わらず賑わってますねー。

>>59100 匿名さん
よく読んでください。
決定ではなく噂です。
汐留のが移転するんだとか。

へえ。凄いな。
有明、良くなりますね。

商業の噂も正式発表までには疑うべきではありますが劇団四季とか含めて全て事実になるとしたら面白くなりそうですね。

個人的には 劇場四季 いらない

>>59106 匿名さん
あなたに劇団をあげるわけでもないですし（笑）

有明としては、劇団四季が来たら嬉しいでしょうね

出てない情報を少しだけ。
ボーネルンドは決定みたいです。
4階は他にも子供向け施設が入ったり、ファミリー層には良い施設になりそうですよ。

>>59094 名無しさん

ホテルなのですか？

>>59111 匿名さん
という噂レベルです。東武の開発計画見たら、まだ明確な記載はなかったです。

こんな記事がありましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00010004-friday-soci

将来性があるのは有明地区だ。

「ゆりかもめや、りんかい線が通り、交通の便が良く、開発できる土地も多い。テニスやバレーボール、体操など多くの競技が行われるので、五輪後はスポーツの街というイメージが定着します。それぞれの競技会場は、他の地区に比べて大きくないため公共施設としての転用も容易。運動好きの人たちが転居し、大いに発展すると思います」（森山氏）

スポーツ好きの人が集まるのは活気が出て良いですね。
ちょっと気になるのは、選手村のところのこのコメント
「4年後という異例の前倒し販売・・・おそらく不動産会社が、マンションの価格下落を予想しているんです。」
やっぱり下落傾向なんですかね。それが怖くて今は手が出せないんですが。。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...

これ見ると五輪後に住宅立ちそうだけどね。イはタワマンぼい

>>59114 匿名さん

だいたい下落するって言われるときは値上がりしちゃうので、早めに買うのが良いと思いますよ。

特に再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするから
待つだけ損だよ。

>運動好きの人たちが転居し、

運動好きな人たちは住まずにスポーツするときだけ有明に行くよ

>>59117 匿名さん
あなたはなぜここを検討されてるんですか

有明でマンション買いたい人で、シティタワーズで買いたい部屋がない人は 次はこのマンションがいいかもね。北側は永久眺望だし、BRT&ゆりかもめ駅直結、住友の商業近い。職場へのアクセスの問題がなければ弱点少ないマンションになるかも

ホールやアリーナ、体育館も出来ますし、知名度は上がりそう。
資産価値向上としては良い流れですな。

>>59119 匿名さん

イのマンションのことね、確かに。
って、もうBRT駅がここの商業施設の交通広場にできるのは諦めてるのか笑
まぁ、計画通りに作られたらテニスの森駅だもんね
無理ポジ勢はまだ諦めてないかもしれないけど

>>59119 匿名さん
この（イ）の部分の事？
売主どこだろね？でも高いでしょう。

>>59122 匿名さん
マンションなら、高さは心配している

ここは特に男性に好まれそうなマンションですね
車、スポーツ、商業施設の内容‥高速が近い点も女性より男性の方が受け入れやすいように感じます
すみふ物件自体も男性は好みますよね

>>59122 匿名さん

ソレです！
下に商業入って駅直結というのはリセール力あり。個人的に三井、東急、三菱とか有明に進出してないデベに来てもらいたいですねえ。気が早いけどシティタワーズTBの買い替え需要も喚起しそうな物件

>>59124 匿名さん
そうですかね？ウチは夫婦共に気に入ってイーストを検討してますよ。

結局それぞれの好みだと思います。

この流れだと（イ）の部分はホテルでしょう。
周辺ホテルだらけになっちゃう。どんだけ観光外国人を呼ぶつもりなんだろ。

>>59127　匿名さん

特区の目的にかなってるじゃないですか。

>>59126 匿名さん

家の奥さんもここ気に入ってました

>>59127 匿名さん
利益の最大化を考えると仕方ない。
インバウンドが下火になればマンデベも再びリングに上がれる。

ちなみに、有明に宿泊してるのは外国人ではなく、日本人が多いみたいですね。

>>59131 匿名さん
今までは。
これからは…

>>59121 匿名さん

BRTは会社設立してから交渉らしいけどあまり期待はできないかな。仮にできるとしても当分先の話になりそう。
通勤利用だと、座れる可能性の高い国際展示場を結局使うことになりそうだし。

>>59131
イベント時の出張や客、安く上げたいディズニー組に根強い需要があるんじゃない？
東雲にも言えるけどこんな僻地に何でホテル需要が？と思ったけど、
チャーターバス走らせれば観光主要エリアにほぼ30分圏内（銀座秋葉原上野浅草舞浜）だし、
料金も手頃とくればまあ納得だよね、湾岸民のマンション購入の決め手に似てる。

>>59128 匿名さん
その国家権力特区ってザックリ表すとなんですか？カジノ含めてインバウンド需要の強化という事？

>>59135 匿名さん

権力じゃなく戦略だよ。

フラット35の不正が大問題に。
マンション相場に少なからず打撃を与えそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000051-kyodonews-soci

>>59137 匿名さん

えらいこっちゃ。。

フラットで2棟目買おうとしてた奴のキャンセルが各所で発生しそうだね。そしてこれが不動産不況の引き金にならんといいけど

>>59137 匿名さん
そうなんですか？不正が出来なくなるって意味で？相場に打撃を与えるほど、不正してる人なんてそんなに居るのかなー？

該当する人は大変でしょうね。ヒヤヒヤ

>>59135 匿名さん

ざっくり国策用地ということでは？今後の日本の成長を担う土地。湾岸地区に投資しやすい環境を作る。企業が土地へ投資が行われれば自ずと地価は上がる。あと都はベイエリアビジョンの策定をしている。湾岸はこれからも日本や東京の成長セクターであり続けるよ

・住友商業施設（テナント200店舗、ホテル800室、8000人収容イベントホール、大規模劇場）
・有明アリーナ
・体操競技場
・アーバンスポーツパーク

箱物と言われようが、これだけ新しく投資されてる。不動産は完成前の折込はすくなく、完成後利便性や価値が周知されてからリセール価格に徐々に反映されていく。今は東雲より低い評価でも、今後は逆転していくはず。五輪後はレガシーエリアの整備もあるし、10年後の価値を期待できる街だと思う

不動産価格は開発決定した時に一番上昇するというのが常識。デベがたんまり再開発の利益を享受し、期待外れで下降する。

>>59143 匿名さん
そんな悲観的にならずに、前向きにいきましょ。今より便利になるわけだし。

今より便利になるのは確定しているからこそ
その確定分は分譲価格に乗っかってるって事だよ。

>>59142 匿名さん

晴海、豊洲、有明だと坪単価はどうなりますかね？
豊洲>晴海>有明でしょうか？

商業施設＝イオン…

完成前に織り込まれてるって人は武蔵小杉の事例を知らないだけ。開発されて便利になってから価値が見直されていくのが不動産だよ

あとイオンは200店舗のうちの1店舗だよ。イオンモールではなく、SCとしてイオンスタイルが入るだけ

>59148

小杉のタワマン第一号の小杉タワーはお買い得だったよね。ただ、あの段階で今の状況を予測できた人は少なかった。

ここはバブルのいい事例になるよ

>>59149 匿名さん

ムサコの第一号タワマンは2008年かな？もうすでに再開発地域としては成熟の域にある
一本、2004年にはオリゾンマーレが建っていた有明の微妙なこと
再開発地域は上がると言うけどこの土地はもともと何か建ってたっけ？一次開発がやっと進行してるレベルでは

>>59142 匿名さん

レガシーエリアって単なるマイナースポーツ施設の寄せ集めですが。。
そのせいで想定していた居住人口にまるで届かず中途半端なエリアのまま終わるのが有明の将来。

>>59112 匿名さん
ホテルと噂がありますね！

>>59152 匿名さん
マイナー言ってもオリンピック競技ですよー
それと、有明で開催する体操とバレーボールとテニスはマイナーではありません。

>>59152 匿名さん
凄い！予知能力者か何かですか？？
その能力で先ずは自身の先行きを案じましょう。

レガシーエリアはにぎわい施設（マンションや商業施設）、競技場とイベントホール、公園、さらに駅を含めた街区の一体開発ですよ。

マイナースポーツ競技場の寄せ集めとは認識が甘い

最終的には有明がターミナル駅といわれるようになるとおもいますね。

>>59157 匿名さん
それはちょっと壮大というか飛躍し過ぎでは？

巨高級商業施設と、コロシアムと、アリーナ、ホール、オリンピック記念公園、体育館、国際展示場。

音楽とスポーツと演劇とイベントの街になるだけでは？
大げさすぎるよ

>>59159 匿名さん
あと交通ステーションと羽田空港アクセス線と臨海地下鉄始発駅くらいですかね？

>>59159 匿名さん
なるだけって短期間でそれは充分じゃないか？

コロシアムやアリーナ、公園など、レガシーエリアのために、有明の居住人口やオフィス人口がそれらの面積の分だけ増えないんですよね。
大きな箱物って、商圏を分断するというか、どこに行くにも沢山歩かなきゃいけなくなっちゃって、一見発展してるかに見えるけど、町の住みやすさとはちょっと違うんじゃないかと思うんですよね。

>>59162 匿名さん

私も同感で、人口が頭打ちになるのが不安というか不満。
なぜ有明住民がスポーツレガシー構想に反対しないのかも不思議。

>>59162 匿名さん

大きな箱物を渡り歩くことってあんまり無い気がするのですが。お台場行っても精々2ヶ所まわるのが精一杯ですし。それを商圏を分断するとは言わないんじゃないかなー。元あった道路を潰して作るわけでもないし。
貴方はオフィスと商業施設とマンションだけある街が理想なんですか？私はそういう街はあまり面白いとは思えないかな。

>>59164
少なくともスポーツ施設メインの街では商業成り立たないでしょ。

インバウンドをあてにしているレスを見かけますが、観光客が客層の商業施設になったらそれこそ悲惨な状況になりますよ。
ほぼ嫌悪施設と変わらない、近隣住民は寄り付かなくなると思います。

横レスだけど、確かに今計画してる施設なら渡り歩くことは少ないかもね
スポーツ施設で汗流した後にスポーツウェアで服や嗜好品買いに来ることもないだろうから
イベント会場とかも、当日のイベント有無や内容によって客数にムラが大きくて商売しづらいし、客も目的が済んだら退散する人も多いでしょう
あとはやっぱり平日昼の人口を増えなさそうなものしかないないのが微妙かな

競技場とイベントホールと商業施設が同居してる街ってそもそも思い当たらないからなんとも言えないわ。

昼間人口が多いから駄目とは思わないけどなあ。みなとみらいも商業やアトラクションが強いエリアと住居エリアでゾーニングしてる。東京も湾岸全体で見て、豊洲市場?有明?台場は昼間人口多めで、月島?勝どき?晴海は夜間人口多めゾーンてのは狙いじゃない？

晴海や勝どきみたいにマンションがたけのこのように建てられてる景観好きじゃないし、有明はこれくらいの感じが好きだけどね。マンション開発が全てで早く買った人が一番得するてのもおかしな感じもする。

マンションだけでなく、商業施設やエンタメ施設があって湾岸全体の調和や個性があったほうが良いよ。湾岸で劇場やスポーツ施設ができるのは全体にとってプラスだし良いと思うよ

有明は路面店が出来る余地がほとんどないのが致命的。
商業エリアとして発展する素地がない。

有明は他のエリアの人たちのために空き地を都合よく使われていることに早く気づいた方がいい。

ネガさん、ポジさん、皆さんそれだけ有明に注目してるという事ですか。

ただの住宅地よりは、イベント会場や劇場などのエンタメ施設や、スポーツ施設、商業施設など色々と開発され造られるのは良い事だと思うけどね。羽田空港なんかも近いし、将来的にこの辺りがインバウンドの玄関口になってくんだろうし。個人的には変化が無い街よりは、今後も開発が続いてく街の方が楽しみながら暮らせて良いよ。

この物件に関しては駅からも近いし、エリアのランドマーク的な位置付けになる訳だし。

>>59170さんの言うことはよく分かる。私もそう感じることは多い。
湾岸は結局、「隣になくても良い施設」を押し付けられてるのではないか？ ということ。
これは有明に限らず、豊洲市場や晴海のゴミ処理場も同じことが言えると思うが。。

いいマンションだと思うけど、高すぎだよね。。
ちょっとやりすぎの感がある。

フラッグタワーは住友らしいけど、ここより高いのかね？

立地が違うけど、1964年大会の競技場跡地だと
代々木公園（選手村+体育館２つ）
駒沢公園（陸上競技場や球場など６施設）あたりが近い。

ちなみに
有明北地区（テニス競技場、体操競技場、有明アリーナ、アーバンスポーツパークの４施設）

スポーツ競技場付近はクリーンなイメージになるし、不要な施設を押し付けられてるってネガティブに思う必要ない。数十年経っても”昔ここで体操競技で金メダル取った”などの歴史ってマイナスにはならないし語りづがれること。レガシーエリア内に五輪後、聖火設置する案が既にあるし、五輪博物館や石碑とかもできるかもね

>>59176
ハルミフラッグのタワーも管理は三井らしいよ。
ツインの片方が三井でもう片方が住不とか、
棟毎に露骨に価格差をつけるような売り方はしないって言ってた。
持ち分で住友が多めに関わってる可能性はなくはないらしいけどね。

もちろんまだまだ先の話だし詳細不明だし末端営業マンの話で鵜呑みにもできないし、
今後どうなるかは流動的だけど、
皆さんやっぱりタワーにも興味があるみたいだし出せる情報は出していきたいし、
上のほうでは大筋で決まってるんじゃないの？ってことだった。
価格はその時の相場次第だろうけど、
三井が関わってる今の月島晴海や、豊洲有明の相場を見てれば大方の予想はつくんじゃない？
橋側高層は晴海トップクラスで月島駅近にも匹敵しそうだし、
低層お見合いは駅遠のデメリットだけが残るｗ

>>59170 匿名さん

基本的にそーゆーもんじゃん？

たしかに不要な施設ではないが、隣になくても良い施設ではあるかな。