シティタワーズ東京ベイ

>>58933：名無しさん

まともなオトナのコメントじゃないですよ、先輩。

社会人歴が浅いようにおもいます。

>>58939 匿名さん
先輩こそ、早くオトナになってください。

>>58938 住民板ユーザーさん1さん

参戦です。

↑すみません、間違えました。。

賛成です。

>>58930 匿名さん

苦戦予想の発言意味ないんだよね。
その程度の理由と妄想で語んな

>58907
ところで
あなたがそう言われる以上は
あなた自身が契約者であることを露呈してますが、
なぜ検討板にのこのこと現れてくるのでしょう？w

ネガコメ狩りが酷い。
イースト苦戦は1期1次から言われてたし、妄想とは言えないでしょう。ネガコメも検討者にとっては大事な検討材料だし、排他的になりすぎるは良くないと思います。

EASTは
・駅から一番遠く
・SCからも遠く
・高速が2方向面してて
・共有施設もない

でもメリットもある。東側住戸は3棟唯一、東面に障害物がなく眺望は抜群。こども園や小学校近い。間取りが選べるとか。3棟同時に出てたらEAST苦戦は必死だけど今だったらどうかわならないね。商業施設隣接は変わらないし表記上は駅チカ。有明内で見ても悪い物件ではないと思う

>>58943 匿名さん

2戸目検討してるんだよ！

皆さんにお聞きしたいのですが、

高速道路脇という立地は気にならないのでしょうか？

実際の現地を昼と夜に2回見てきましたが、有明駅から当該マンションに向かう途中にある高速道路上の橋を通った際、2回ともすごく排気ガス臭かったです。
信号もありますし、毎日あそこでしばらく立ち止まったりすることを考えると健康上も良くないと感じるのですが、、
マンション自体も高速道路脇なので洗濯物とか不安です、、

真剣に検討しており、ご意見頂ければ幸いです。

国交省調査によると、当該地区の空気汚染度合いは都内平均よりやや低い一方、不思議なもので、一旦、脳内で不芳と認知されると実際に体が拒否反応を示す可能性があると医学的に証明されているので、気になるのであれば見送った方がよいと思います。

>>58948 マンション検討中

当該地区の空気汚染度合では無くて、
湾岸道路ジャンクション脇の近接地点空気汚染度合
を問題にしている訳だから、
そこに論点すり替えがある。

おひさ。
相変わらずここは酷い住環境やね。
大人の高級路線って去年騒いでいた商業施設は、今どうなってるの？

>>58947 マンション掲示板さん

正直、それがネックで購入に踏み切れないでいます。交通やショッピングの利便性は高いのでいいマンションだと思うのですが。。
うちは通勤の負担は少ないので、今はハルミフラッグやパークタワー晴海とあわせて悩み中です。どのマンションも長所・短所があって決めきれません。全体的に値段が高いのもネックですね。。

>>58950 匿名さん
今はファミリー路線に方向転換した模様。トップゴルフもなくなった。

排ガスについては何度も取り上げてるから
スレ内検索で「排ガス」検索すれば有用なレスがたくさん出てくると思う。タワーズダイバも首都高間近で似た環境なので、タワーズダイバの口コミサイトも参考になると思います

>>58953 匿名さん

タワーズ台場は建物の構造が違うよね。騒音の影響が少なくなるようにダイレクトウィンドウを多様してる。本来スミフもこの構造を得意としてたのに何故か湾岸道路沿いに普通のベランダ構造にしたところが疑問。

>>58949：匿名さん

自分でエビデンスだせばいいのでは？
体感、イメージ以上のもの、はやく。

整理すると、商業施設は大人のリゾート改め、イオンを中心とした専門店街ということですか？
完全に地元寄り施設という感じですが、長い目で見たら使い勝手がいいのかな？

ディファの所、何もなくなって綺麗になってる。跡は何が建つのかな？

東武！

東武の決算資料で有明にマンション建てる計画出てたよ。誰かのブログで見た

>>58963 匿名さん

そもそも大人をコンセプトにした商業施設て都心で地位が高くないと成立しない気がする。六本木ヒルズ、ミッドタウン、表参道ヒルズとか？

みなとみらいや、豊洲、台場もやはりファミリー向け。ここもいかにファミリー取り込むかに注力するしかないと思うけどなー

同じ話題が続いて少し飽き気味だと思うので。
オリンピック競技施設の「有明アリーナ」の現況です。

現在の有明アリーナ

>>58970 匿名さん

1980年代、臨海副都心構想の一環で、青海の辺りにインテリア系のおしゃれな会社の誘致が行われて、SOHO的な雰囲気を醸し出している時期があったんですが、皆さん都心に引っ越されて行きました。

今は、広尾に本社のあるADコアさんとかが青海にあったんですよね。。。もう昔の話だわ。
https://www.adcore.co.jp/

>>58970：匿名さん

この話題もしつこいね。
ずっと同じやつが、ファミリー、ファミリーって。

>>58972：匿名さん

昭和大学病院から、周辺環境含めた美しいアリーナが見えました。

商業施設は高級路線でいきます。

そもそも豊洲、台場との差別化のためです。
残念ですが、商業施設の集客だけの都合でコンセプトは変えられません。
どうかご理解いただきたく思います。

有明だと、有明に居住又は宿泊する人以外は、お酒を飲みにくいので、高級レストランが成立しにくいですね。
何故か、有明で酒を飲もういう気分になれない、帰りが遠いからと思ってしまうのをどうにかしないといけないですね。

>>58974 匿名さん

本当にしつこいですね。
ファミリー向けですら成立するか微妙な立地なのに。

>>58977：匿名さん

あなたが悩んだところでどうにもなりませんよ。

変に尖ったコンセプトにして歯抜けテナントになるよりは、しっかり収益を上げられる客層を考えたテナントがいいですね

>>58977：匿名さん

ずいぶんと自分都合なくだらない悩みに思いますが 笑
きちんと考え抜いて、前向きな提言を皆に教えてくださいね。

おかしいな。ファミリー向けに方向転換したと聞いたけどな。

>>58977 匿名さん

お酒を飲んでも車で帰らなければいけませんからね
まさか高級レストランで食事してゆりかもめ（笑）やバス（笑）でトボトボ歩いて帰るわけにいかないので
都心からタクシーでふらっと、ってほど近くもないしね

お台場がまだマシなのは高級ホテルが有ることですね、食事してそのまま泊まれる
ここはビラフォンテーヌ？とかいうビジネスホテルに毛が生えたようなやつでしたよね

>>58983 匿名さん

馬鹿にしたくて必死で（笑）つけたり、ＧＷ中に何がしたいんだろ。他所を馬鹿にしないと保てないのかな。出来上がって失敗してから馬鹿にしても遅くないよ

道路脇歩いてみたけど、かなり騒音と排気ガスきつかった。駅までの動線も大型トラックが通る交差点を何度も渡る必要があって他の湾岸エリアと比べてリスク高いと感じます。

こればっかりは個人の感覚だからなんとも言えないけど、ここに家族で住むのは無理だと思いました。

>>58983：匿名さん

ありがとう。

やっぱりネガの本質って、こんなヤツなんだ、というのが
ありありとわかるどうしようもない書き込みでした。

本音はやっぱり、けなしたいだけなんですね。
自分の書き込みを見て、一人でも購入を躊躇ったら万々歳という。

本音が見えて安心しました。
別人のフリしてまた登場するんでしょうけれど。

商業施設は高級路線だってさ。
プール付きの飲食店も出来るとか。

>>58986 匿名さん

買えない奴なんてそんなもんでは？

テナント誘致は順調のようですね。
テナント数も想定よりも増やすときいています。

2020に注目される地域であることは間違い無いですからね。
ブランド発信には、絶好のエリアなんでしょうね、

>>58982：匿名さん

連投で申し訳ありませんが、
ファミリー路線への変更の話は聞いたことがありません。

ゾーニング全体のコンセプトになりますので
そう簡単に変えられるものではありませんので、
このままハイエンドターゲットのまま進むと思われます。

おそらく勘違いか、その手の噂話が大きくなってしまっただけだと思われます。

イオンがキーテナントで高級路線か。
まあ有明らしいわ。

>>58986 匿名さん

無理ポジって痛いとこつかれるとすぐにネガの人格批判するよね。

>58983
代行呼びましょw

>>58992：匿名さん

わざわざ挑発しておきながら、すぐ被害者ぶりますよね。

相手にはつねに寛容さを求めてくるという、、、

まあ、いますよね。いいです、いいです。

>>58990 匿名さん
商業施設についてはまだ何も公式に発表されてませんよね。コンセプトも未発表のはず。
どうしてハイエンドがオリジナルターゲットと言えるのですか？
公式発表があるようでしたら教えてください。まさか求人広告のコメント引用ではありませんよね？

>>58995 匿名さん

まあまあ落ち着いて。
こういう不確実情報を信じて有明に坪350以上出された方が多数いらっしゃるんですよ。

俺は以前のエッヂのあるコンセプトから丸くなったとはMRで聞いたけどね。最新のCG見たら室内で子供が遊ぶスペースが新しくできてた。自治体からの要請だと聞いたけど

>>58995：匿名さん

横からすみません、
ちなみに、
あなたのファミリー変更になった、は、どこからの情報ですか？

まったくのガセってことですか？

どっちのコンセプトでもこの立地でどうやって集客するのか見物だわ。

住民板にトップゴルフの構想及び模型が無くなって、
営業もそれっぽいことを言ってたってレスがある。
もちろん真偽不明の未確認情報ではあるし、
そもそも何も決まってないと言われればその通り。
ただまあ当初の予定ではコアとなる施設だったとは思う。
残るはミニチュアのみ・・・

>>58997：匿名さん

どこの話？
ボーネルンドとか、できんの？

テナント誘致が順調なのに、なんでコンセプト変えるのさ。笑
わからないなぁ。

まあ、楽しみに待ちましょうよ。

>>58999：匿名さん

こういうこと書いときながら、すぐ人格否定とか騒ぎ出すんだよなあ。

無理だよなあ。

>>59003 匿名さん

物件の批評と人格批判は全く別の話ですけど？ 大丈夫？

ここはホテルですよ～

>>59002 匿名さん

誘致が順調って、テナント埋まらずにオープンするとでも思ってたんですか？

>>59004 匿名さん

同感。物件に対する厳しい批判や否定は検討版においては何ら問題無し。

>>59007：匿名さん

なんでもいいけど、ウソはやめようぜ、ウソは。みっともない。

>>59006：匿名さん

えっ、オープン延期？？？ ほんとですか？？？
テナント埋まらなくて延期になったんですか？？
初耳ですが、どこの情報ですか？？

ほんとですか？

>>59007：匿名さん

残念ながら、厳しい批判は一度もなかったよ。

ウソは多いけど。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

飲食は日本橋の高島屋と似た感じですよ。当方も入居します。

>>59011 匿名さん

かなり具体的ですが、もうそんな情報まで入ってるんですか？

>>59013 匿名さん
スミフ側の一般向けの発信ではないと思う。
多分テナントサイドの情報ですかね？

スミフも見学来た人や契約者などに、もう少し情報公開すれば良いのに。

>>59015 匿名さん
正式に開店するまでは公には出来ないのでしょう。それに小出しにした方が効果的だろうし。

まぁ焦らずゆっくり待ちましょうよ。

>>59011 匿名さん

情報ありがとうございます。
豊洲ららぽやダイバーシティとは違うテイストぽいですね。楽しみや～

一気に情報出てきてアンチ息してないやん…

おお、使いやすそうな店入りそうですね。
うれしいです

飲食店の情報も欲しいですねー

ハイブランドも多いのね。
ショールーム的な位置づけなのかな。

再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

それで飲食は日本橋高島屋みたいな感じか…。高級路線やね（笑）

>>59022 匿名さん

外国人のホテル宿泊者がターゲットでしょうね
中国人は旅行でビジネスホテル選ぶ人も多いですし
千客万来で温泉入って、市場で食事して、ここでブランド買い物してって想定でしょうが、銀座とバッティングしそう
有楽町行けばビックカメラもありますし

最近、欧米人目立ちますね。ゆりかもめ、外国人だらけ。

>>59025 匿名さん

羽田のすみふホテルからバスでここに連れて来れば良い
割引とかつければこっちで買い物してくれそう

一時期は中国人多いなと思ってたのですが、中国人はどこに行ったのでしょうか？

ハイブランド少し入るみたいだね。でもファッション系の名前はないなぁ。バッグと時計と車だと、あんまり使えないかも。
それ以外のファッション系はどこでもあるやつで、台場や豊洲とかぶるね。
ビクトリアシークレットが日本初とは驚いた。しかしあれ、キャナリーゼ（笑）のお気に召すだろうか？
飲食店は、日本橋高島屋ぽい、とだけでは何とも。あそこは顧客の年齢層が高いから、果たして湾岸にマッチするかどうか。

書き忘れた。こういう情報待ってました。大変参考になりました。ありがとうございます。

なかなか良さそう。
有明も便利になるね。

>>58983 匿名さん
都心からタクシーって都心に住んでないでしょー。
それに2000円ちょいのタクシー代出せない人は新橋で飲んでてください。

>>58985 マンション検討中さん
廃棄とか車を気ににするなら、駅から離れるか田舎行くしかないなw

レクサス、メルセデス、マセラティの3ブランドはディーラーが入るということでしょかね。

>>59026 匿名さん
市場移転もあってでしょうか。

>>59034 マンション掲示板さん
ロペライオBy garden city

>>59036 匿名さん
えっ？中古屋？

>>59034 マンション掲示板さん
ディーラーだと1階のショールーム型だろうけど、3ブランドも入るスペース有りますかね？

いやー
やっぱり有明では無理だわ。
ポジさんがイメージしてる商業施設。

>>59040 匿名さん

マー●住民？

ポジのイメージ先行情報により
熱くなった検討者さんには
同じ江東区のイオンスタイル南砂店
を見学する事をお薦め。
クールダウン確約。

>>59040 匿名さん

それが普通の感覚です。

>>59039 匿名さん
ショッピングセンターでたまにやってるような車両展示みたいなスタイルかもですね。

>>59039 匿名さん

ファッションアイテムを扱うアンテナショップが入るんじゃないですかね。

>>59042 匿名さん

普段の生活が便利になりそうでテンションあがりますね！

>>59040>>59042>>59023
皆ブ●リアマ●レ有明住民なんですか？

>>59047 匿名さん
えっ？そうなんですか？
その人達は何の得があって、毎日毎日せっせとボヤくんですか？そんな無駄な事はせず、ここで費やす時間をもっと有意義に使えば良いのにと単純に思ってしまう。

>>59046 匿名さん

妙典のイオンだとさらに寒くなるよ。
東雲のイオンは活気があっていい雰囲気なんだけど開店当時からあった本屋が閉店してしまった。

>>59049 匿名さん

ダイソーになります。あそこにダイソー出来ちゃったらこっちには出来ないですね。

>>59048 匿名さん

さあ？

>58677
>58678
>59038

に聞いてください

>>59049 匿名さん

以前近くに住んでたので妙典のイオンも知ってますよー。別にあの感じでも全く問題ないですね。

イオンスタイルじゃなくイオンセレクト？
高級路線じゃないかな。

イオンはSCだけで全体の外観にはイオンの看板も出ないし、内観もイオンが作ってるわけではない。商業施設の中にイオンが入るだけ。200店舗のうちの1つ

>>58966 匿名さん
本当にマンションですか？タワーにしては狭いと思いますが。
ここよりは安そうですね

>>59055 匿名さん
東武自ら手掛けるマンションなら、ソライエ系なのかな？だとすると此処はおろか、プレミストより安い可能性もありますね。良し悪し好みはあると思いますが。

https://life.tobu.co.jp/estate/bunjo/index_sp.php

イオンスタイルは、テーブルワイン（3,000～10,000メイン/本）の試飲ができたり、惣菜コーナーが充実（外部テナント）してたりするプチ高級路線なイオン。実物は幕張や板橋なんかにあるので、興味あれば。

イオンスタイル板橋がオープンした時の記事↓デパ地下ってほどではないが、外食多いDINKSなんかにもミートするレベルの品揃え。

https://www.ryutsuu.biz/report/k110250.html

>>59056 匿名さん
BASのように、東京建物と東武のジョイントになると品質は良いですが、高くなりそうですね。
いつ完成でしょうか？

高級路線は普段使いしにくいんじゃないかな。
成城石井入ってくれればそれで良いと思うんだけど。

富津、木更津、千葉、八千代、船橋、市川、南砂、東雲、品川シーサイド。そして今、有明。
イオン東京ベイ戦略だな。

>>59061 匿名さん

なるほど。見方を変えればその通りですね。
斬新な視点で感心しました。

あと幕張

斬新すぎるやろ。
全国にあるもののうち、湾岸だけをリストアップしてるだけやん。

>>59056 匿名さん
東武のマンションは坪単価400超えらしいですよ。

新浦安もイオンあるな。確かに東側の海近いところにあるイメージ強い

しかし、これは凄い。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

東武の土地は、ホテルですよ。マンションではありません。

>>59067 匿名さん
イオンセレクト？イオンスタイルじゃなくて？

イオンセレクトはカードですよね。イオンスタイルの間違いかと

>>59068 デベにお勤めさん
本当にホテルですか？発表があったのでしょうか？

誰かが言ってたように、ショップのラインナップはかなりマイルドに振ったファミリー路線ですね。
アパレルはリアルクローズの中堅どころを押さえた感じでしょうか。靴も同様。
ハイブランドはバッグや時計だけで、ブランドもちょっと微妙。。インバウンド向けかな？ 車に至っては、ショッピングモールでなくても。。という感じ。

>>59072 匿名さん

良い商業施設になりそうです何より。

まあリアルクローズといっても、同じ会社でレーベルたくさんだしてますからね。たとえば銀座のUAはコート2～30万がボリュームゾーンですが、豊洲ららぽだと同じUAでも～5万中心の品揃えですし。

すっごいなー。

本当にこんな商業施設出来るのか。
有明は変わるね。

靴も青山や銀座だとオールデン、丸の内だとクロケット＆ジョーンズ、豊洲ならPB。

一部分を切り取る手法、いつものことですな。

眉唾情報が多いですけど、まああと半年もすればプレスあるでしょ。選手村の売れ行きとかブランズ、不動産市況なんかも今よりはクリアになってるでしょうが、その頃にはウェスト、セントラルは選択肢ほぼなし（今の販売ペースだと、低層のみ、残100戸程度）、イースト値上げな予感（2L6,500～、3L8,000～）。

当初は心配したけど、凄いよね。
こんなに良い商業できるとは思っても見なかった。

>>59070 匿名さん
ちょっと間違えちゃったみたいです

ららぽーとの劣化版って感じかな

値上げ早かったね。
以前から聞いてたけど。

>>59081 匿名さん

普通にららぽーとより良いのでは？
なにがれっかしてるんだろ？

単なる買えない妬みならごめん。邪魔して。（笑）

豊洲はファミリー寄りだし、有明は高級志向だし、被らないのでは？

俺はこんな良い商業施設できて嬉しいよ。

高級志向ではないかな。
アパレルはハイブランドの名前が挙がってないし、バッグや時計も一部のみ。ふつうにファミリー志向でしょ。
ファミリーとしては良い方だと思うけど、台場や豊洲と差別化するのはかなり難しそうだね。

購入者だけどファミリー向け商業施設でいいよ。大人コンセプトの商業施設は休日やハレの日に港区や中央区や千代田区で過ごす。有明にそんな期待はしない。子供を遊ばせていられるスペースや、500円くらいで子供が食べられるうどんやお子様ランチを出す店があったほうが楽だ。

お台場、豊洲という湾岸のコンテクストの中で有明だけが高級ブランド志向になるほうがおかしい。ファミリー向けでいかに大人と子供を楽しませられるか、その1点で豊洲台場と競ってほしい。

すみふのマンション批判は分かるけど、商業ネガする人の目的って何？

一消費者としては、湾岸に商業施設の選択肢が増えれば、悪い事無くない？

イベントホールも気合い入った外観だし、良いイベントやってくれたら御の字でしょ。

ホテルは泊まらなくてもレストラン入れば食べに行くし、個人的にはスパが一番楽しみ。

有明住民なんで住友は応援してるよ。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...
イの部分は高いマンションですか？

>>59087 匿名さん

同感です。少なくとも大人コンセプトは要らない。まあ情報によるとBEAMSやUAということなので、大人コンセプトにはならなそうで良かったです。

いい感じの商業施設でよかったです。
大人志向だし、周りの施設ともコンセプト被らないし、良い感じですな。

ハイブランドも結構入るんですね。
さすが大人志向。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

ムリに大人志向とか脚色するのは止めたほうがいいと思うけど。

東武のホームページには有明再開発しか書いてないから、マンションじゃない可能性もありそう。
マンションじゃなければ、商業施設はスミフがあるから、ホテルとかかなぁ？

ちなみに、この羽田空港と成田空港の中心になぜか有明があるのはバス？笑

>>59093 匿名さん

え？
住友が大人志向な商業施設を企画して開発してるのだから、脚色でもないのでは？

実際にハイブランドが入ってきてますし。

>>59094 名無しさん
とても参考になります。マンション、ホテルどっちでしょうね？

ビクトリアシークレットって羽田空港に第一号店なかったっけ..。

>>59094 名無しさん
羽田空港と成田空港からの旅行者を集客するというイメージでしょうかね？となると、東武の一丁目開発はやはりホテルが濃厚？

噂ですが21年4月劇団四季の劇場ができるという話もあります。

>>59099 住民板ユーザーさん1さん
劇団四季に決定したんですか？
それは良いですね。

>>59098 匿名さん
確かにホテルですね！

相変わらず賑わってますねー。

>>59100 匿名さん
よく読んでください。
決定ではなく噂です。
汐留のが移転するんだとか。

へえ。凄いな。
有明、良くなりますね。

商業の噂も正式発表までには疑うべきではありますが劇団四季とか含めて全て事実になるとしたら面白くなりそうですね。

個人的には 劇場四季 いらない

>>59106 匿名さん
あなたに劇団をあげるわけでもないですし（笑）

有明としては、劇団四季が来たら嬉しいでしょうね

出てない情報を少しだけ。
ボーネルンドは決定みたいです。
4階は他にも子供向け施設が入ったり、ファミリー層には良い施設になりそうですよ。

>>59094 名無しさん

ホテルなのですか？

>>59111 匿名さん
という噂レベルです。東武の開発計画見たら、まだ明確な記載はなかったです。

こんな記事がありましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00010004-friday-soci

将来性があるのは有明地区だ。

「ゆりかもめや、りんかい線が通り、交通の便が良く、開発できる土地も多い。テニスやバレーボール、体操など多くの競技が行われるので、五輪後はスポーツの街というイメージが定着します。それぞれの競技会場は、他の地区に比べて大きくないため公共施設としての転用も容易。運動好きの人たちが転居し、大いに発展すると思います」（森山氏）

スポーツ好きの人が集まるのは活気が出て良いですね。
ちょっと気になるのは、選手村のところのこのコメント
「4年後という異例の前倒し販売・・・おそらく不動産会社が、マンションの価格下落を予想しているんです。」
やっぱり下落傾向なんですかね。それが怖くて今は手が出せないんですが。。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...

これ見ると五輪後に住宅立ちそうだけどね。イはタワマンぼい

>>59114 匿名さん

だいたい下落するって言われるときは値上がりしちゃうので、早めに買うのが良いと思いますよ。

特に再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするから
待つだけ損だよ。

>運動好きの人たちが転居し、

運動好きな人たちは住まずにスポーツするときだけ有明に行くよ

>>59117 匿名さん
あなたはなぜここを検討されてるんですか

有明でマンション買いたい人で、シティタワーズで買いたい部屋がない人は 次はこのマンションがいいかもね。北側は永久眺望だし、BRT&ゆりかもめ駅直結、住友の商業近い。職場へのアクセスの問題がなければ弱点少ないマンションになるかも

ホールやアリーナ、体育館も出来ますし、知名度は上がりそう。
資産価値向上としては良い流れですな。

>>59119 匿名さん

イのマンションのことね、確かに。
って、もうBRT駅がここの商業施設の交通広場にできるのは諦めてるのか笑
まぁ、計画通りに作られたらテニスの森駅だもんね
無理ポジ勢はまだ諦めてないかもしれないけど

>>59119 匿名さん
この（イ）の部分の事？
売主どこだろね？でも高いでしょう。

>>59122 匿名さん
マンションなら、高さは心配している

ここは特に男性に好まれそうなマンションですね
車、スポーツ、商業施設の内容‥高速が近い点も女性より男性の方が受け入れやすいように感じます
すみふ物件自体も男性は好みますよね

>>59122 匿名さん

ソレです！
下に商業入って駅直結というのはリセール力あり。個人的に三井、東急、三菱とか有明に進出してないデベに来てもらいたいですねえ。気が早いけどシティタワーズTBの買い替え需要も喚起しそうな物件

>>59124 匿名さん
そうですかね？ウチは夫婦共に気に入ってイーストを検討してますよ。

結局それぞれの好みだと思います。

この流れだと（イ）の部分はホテルでしょう。
周辺ホテルだらけになっちゃう。どんだけ観光外国人を呼ぶつもりなんだろ。

>>59127　匿名さん

特区の目的にかなってるじゃないですか。

>>59126 匿名さん

家の奥さんもここ気に入ってました

>>59127 匿名さん
利益の最大化を考えると仕方ない。
インバウンドが下火になればマンデベも再びリングに上がれる。

ちなみに、有明に宿泊してるのは外国人ではなく、日本人が多いみたいですね。

>>59131 匿名さん
今までは。
これからは…

>>59121 匿名さん

BRTは会社設立してから交渉らしいけどあまり期待はできないかな。仮にできるとしても当分先の話になりそう。
通勤利用だと、座れる可能性の高い国際展示場を結局使うことになりそうだし。

>>59131
イベント時の出張や客、安く上げたいディズニー組に根強い需要があるんじゃない？
東雲にも言えるけどこんな僻地に何でホテル需要が？と思ったけど、
チャーターバス走らせれば観光主要エリアにほぼ30分圏内（銀座秋葉原上野浅草舞浜）だし、
料金も手頃とくればまあ納得だよね、湾岸民のマンション購入の決め手に似てる。

>>59128 匿名さん
その国家権力特区ってザックリ表すとなんですか？カジノ含めてインバウンド需要の強化という事？

>>59135 匿名さん

権力じゃなく戦略だよ。

フラット35の不正が大問題に。
マンション相場に少なからず打撃を与えそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000051-kyodonews-soci

>>59137 匿名さん

えらいこっちゃ。。

フラットで2棟目買おうとしてた奴のキャンセルが各所で発生しそうだね。そしてこれが不動産不況の引き金にならんといいけど

>>59137 匿名さん
そうなんですか？不正が出来なくなるって意味で？相場に打撃を与えるほど、不正してる人なんてそんなに居るのかなー？

該当する人は大変でしょうね。ヒヤヒヤ

>>59135 匿名さん

ざっくり国策用地ということでは？今後の日本の成長を担う土地。湾岸地区に投資しやすい環境を作る。企業が土地へ投資が行われれば自ずと地価は上がる。あと都はベイエリアビジョンの策定をしている。湾岸はこれからも日本や東京の成長セクターであり続けるよ

・住友商業施設（テナント200店舗、ホテル800室、8000人収容イベントホール、大規模劇場）
・有明アリーナ
・体操競技場
・アーバンスポーツパーク

箱物と言われようが、これだけ新しく投資されてる。不動産は完成前の折込はすくなく、完成後利便性や価値が周知されてからリセール価格に徐々に反映されていく。今は東雲より低い評価でも、今後は逆転していくはず。五輪後はレガシーエリアの整備もあるし、10年後の価値を期待できる街だと思う

不動産価格は開発決定した時に一番上昇するというのが常識。デベがたんまり再開発の利益を享受し、期待外れで下降する。

>>59143 匿名さん
そんな悲観的にならずに、前向きにいきましょ。今より便利になるわけだし。

今より便利になるのは確定しているからこそ
その確定分は分譲価格に乗っかってるって事だよ。

>>59142 匿名さん

晴海、豊洲、有明だと坪単価はどうなりますかね？
豊洲>晴海>有明でしょうか？

商業施設＝イオン…

完成前に織り込まれてるって人は武蔵小杉の事例を知らないだけ。開発されて便利になってから価値が見直されていくのが不動産だよ

あとイオンは200店舗のうちの1店舗だよ。イオンモールではなく、SCとしてイオンスタイルが入るだけ

>59148

小杉のタワマン第一号の小杉タワーはお買い得だったよね。ただ、あの段階で今の状況を予測できた人は少なかった。

ここはバブルのいい事例になるよ

>>59149 匿名さん

ムサコの第一号タワマンは2008年かな？もうすでに再開発地域としては成熟の域にある
一本、2004年にはオリゾンマーレが建っていた有明の微妙なこと
再開発地域は上がると言うけどこの土地はもともと何か建ってたっけ？一次開発がやっと進行してるレベルでは

>>59142 匿名さん

レガシーエリアって単なるマイナースポーツ施設の寄せ集めですが。。
そのせいで想定していた居住人口にまるで届かず中途半端なエリアのまま終わるのが有明の将来。

>>59112 匿名さん
ホテルと噂がありますね！

>>59152 匿名さん
マイナー言ってもオリンピック競技ですよー
それと、有明で開催する体操とバレーボールとテニスはマイナーではありません。

>>59152 匿名さん
凄い！予知能力者か何かですか？？
その能力で先ずは自身の先行きを案じましょう。

レガシーエリアはにぎわい施設（マンションや商業施設）、競技場とイベントホール、公園、さらに駅を含めた街区の一体開発ですよ。

マイナースポーツ競技場の寄せ集めとは認識が甘い

最終的には有明がターミナル駅といわれるようになるとおもいますね。

>>59157 匿名さん
それはちょっと壮大というか飛躍し過ぎでは？

巨高級商業施設と、コロシアムと、アリーナ、ホール、オリンピック記念公園、体育館、国際展示場。

音楽とスポーツと演劇とイベントの街になるだけでは？
大げさすぎるよ

>>59159 匿名さん
あと交通ステーションと羽田空港アクセス線と臨海地下鉄始発駅くらいですかね？

>>59159 匿名さん
なるだけって短期間でそれは充分じゃないか？

コロシアムやアリーナ、公園など、レガシーエリアのために、有明の居住人口やオフィス人口がそれらの面積の分だけ増えないんですよね。
大きな箱物って、商圏を分断するというか、どこに行くにも沢山歩かなきゃいけなくなっちゃって、一見発展してるかに見えるけど、町の住みやすさとはちょっと違うんじゃないかと思うんですよね。

>>59162 匿名さん

私も同感で、人口が頭打ちになるのが不安というか不満。
なぜ有明住民がスポーツレガシー構想に反対しないのかも不思議。

>>59162 匿名さん

大きな箱物を渡り歩くことってあんまり無い気がするのですが。お台場行っても精々2ヶ所まわるのが精一杯ですし。それを商圏を分断するとは言わないんじゃないかなー。元あった道路を潰して作るわけでもないし。
貴方はオフィスと商業施設とマンションだけある街が理想なんですか？私はそういう街はあまり面白いとは思えないかな。

>>59164
少なくともスポーツ施設メインの街では商業成り立たないでしょ。

インバウンドをあてにしているレスを見かけますが、観光客が客層の商業施設になったらそれこそ悲惨な状況になりますよ。
ほぼ嫌悪施設と変わらない、近隣住民は寄り付かなくなると思います。

横レスだけど、確かに今計画してる施設なら渡り歩くことは少ないかもね
スポーツ施設で汗流した後にスポーツウェアで服や嗜好品買いに来ることもないだろうから
イベント会場とかも、当日のイベント有無や内容によって客数にムラが大きくて商売しづらいし、客も目的が済んだら退散する人も多いでしょう
あとはやっぱり平日昼の人口を増えなさそうなものしかないないのが微妙かな

競技場とイベントホールと商業施設が同居してる街ってそもそも思い当たらないからなんとも言えないわ。

昼間人口が多いから駄目とは思わないけどなあ。みなとみらいも商業やアトラクションが強いエリアと住居エリアでゾーニングしてる。東京も湾岸全体で見て、豊洲市場?有明?台場は昼間人口多めで、月島?勝どき?晴海は夜間人口多めゾーンてのは狙いじゃない？

晴海や勝どきみたいにマンションがたけのこのように建てられてる景観好きじゃないし、有明はこれくらいの感じが好きだけどね。マンション開発が全てで早く買った人が一番得するてのもおかしな感じもする。

マンションだけでなく、商業施設やエンタメ施設があって湾岸全体の調和や個性があったほうが良いよ。湾岸で劇場やスポーツ施設ができるのは全体にとってプラスだし良いと思うよ

有明は路面店が出来る余地がほとんどないのが致命的。
商業エリアとして発展する素地がない。

有明は他のエリアの人たちのために空き地を都合よく使われていることに早く気づいた方がいい。

ネガさん、ポジさん、皆さんそれだけ有明に注目してるという事ですか。

ただの住宅地よりは、イベント会場や劇場などのエンタメ施設や、スポーツ施設、商業施設など色々と開発され造られるのは良い事だと思うけどね。羽田空港なんかも近いし、将来的にこの辺りがインバウンドの玄関口になってくんだろうし。個人的には変化が無い街よりは、今後も開発が続いてく街の方が楽しみながら暮らせて良いよ。

この物件に関しては駅からも近いし、エリアのランドマーク的な位置付けになる訳だし。

>>59170さんの言うことはよく分かる。私もそう感じることは多い。
湾岸は結局、「隣になくても良い施設」を押し付けられてるのではないか？ ということ。
これは有明に限らず、豊洲市場や晴海のゴミ処理場も同じことが言えると思うが。。

いいマンションだと思うけど、高すぎだよね。。
ちょっとやりすぎの感がある。

フラッグタワーは住友らしいけど、ここより高いのかね？

立地が違うけど、1964年大会の競技場跡地だと
代々木公園（選手村+体育館２つ）
駒沢公園（陸上競技場や球場など６施設）あたりが近い。

ちなみに
有明北地区（テニス競技場、体操競技場、有明アリーナ、アーバンスポーツパークの４施設）

スポーツ競技場付近はクリーンなイメージになるし、不要な施設を押し付けられてるってネガティブに思う必要ない。数十年経っても”昔ここで体操競技で金メダル取った”などの歴史ってマイナスにはならないし語りづがれること。レガシーエリア内に五輪後、聖火設置する案が既にあるし、五輪博物館や石碑とかもできるかもね

>>59176
ハルミフラッグのタワーも管理は三井らしいよ。
ツインの片方が三井でもう片方が住不とか、
棟毎に露骨に価格差をつけるような売り方はしないって言ってた。
持ち分で住友が多めに関わってる可能性はなくはないらしいけどね。

もちろんまだまだ先の話だし詳細不明だし末端営業マンの話で鵜呑みにもできないし、
今後どうなるかは流動的だけど、
皆さんやっぱりタワーにも興味があるみたいだし出せる情報は出していきたいし、
上のほうでは大筋で決まってるんじゃないの？ってことだった。
価格はその時の相場次第だろうけど、
三井が関わってる今の月島晴海や、豊洲有明の相場を見てれば大方の予想はつくんじゃない？
橋側高層は晴海トップクラスで月島駅近にも匹敵しそうだし、
低層お見合いは駅遠のデメリットだけが残るｗ

>>59170 匿名さん

基本的にそーゆーもんじゃん？

たしかに不要な施設ではないが、隣になくても良い施設ではあるかな。

>羽田空港なんかも近い
遠い将来はともかく今は便利ではないね。天王洲アイルでのモノレールとの連絡動線が悪い。

商業内に出来る交通ターミナルからリムジンバスに乗ればエエじゃない。便利だし楽だと思うよ。

思うよ・・羽田に行ったことあるのかな・・

ははあ、イベントホールやスポーツレガシーはnimbyてことか。なるほどね。

家のようにスポーツ好きで有明最高やん！って思ってたのは少数派か...そろそろオリンピックチケット販売始まるから準備してるぞ

>>59185 匿名さん
んな事はない。これだけ売れてんだし。

>>59187 匿名さん
写真は撮らなかったですか？

>>59182 坪単価比較中さん

ここのホテルにもリムジンバス寄ってくれると良いけど多分他のホテルも回るし位置的に起点になりそうなのが気になるね。
やっぱりコンシェルジュでタクシー配車が一番快適かな。部屋出て20分後には空港到着。運転手さんも感じ良い人が割当たるし。

>>59189 匿名さん
タクシーの配車にコンシェルジュとか初めて聞いた。
コンシェルジュ使い倒してるなぁ。笑
アプリの方が早いでしょーに。

>>59190 通りがかりさん

アプリだと、km呼べなくないですか？

スポーツより、ホールやアリーナの音楽イベントのほうが嬉しいけどね。

>>59191 匿名さん
日本交通でもよくない？
それにkmに直接電話するのと違いあるの？
コンシェルジュの方が連絡しましたって電話がある分手間でしょ。

タクシー会社はなかなか連絡つかないことも多いから、コンシェルジュに頼めるのは楽だよ！
どのマンションのコンシェルジュサービスにもタクシー手配は記載されてるし、結構みんな利用してると思うよ。

使い倒すって程珍しくもなくコンシェルジュサービスうたってるなら普通はメニューにあるけど。
呼び方は好きな方法で良いよ。流しを捕まえることこそ至高という人がいてもそれはそれでアリなんだからさ。

マンション前はタクシーいないかな？
迎車代って地味にもったいない。

コンシェルジュを使い倒そうにも、そもそもウエスト、イーストにはコンシェルジュがいないのでは？

>>59197 匿名さん

正解！

セントラル使えないの？

商業施設まで行けば交通広場にタクシープールなかった？

>>59197 匿名さん
電話してウエストまで来てもらうようにすればいいだけの話だよ。
用意して下まで行ってから呼んでもらったらロス多過ぎでしょ。

>>59200 匿名さん
ここに表示ありますね。

>>59202
アテになるの？それ・・・
既にゴルフ場が無くなったって噂で聞いたけど？

コンシェルジュがいない場所にタクシーを呼んでもらうのはリスクがありますよ。
運転手が現地に到着して、場所の確認をしようにも、尋ねる相手がいないので。
イースト、ウエストの人は無理にコンシェルジュに頼むより交通広場まで行った方が確実でしょうね。

>>59203 匿名さん
さぁ？完成してオープンしてみない事には分かりません。

とりあえず交通広場にBRTは来ないでしょうけど、トップゴルフふくめてまだ正式にアナウンスされていないので、ちゃんと公表されたときに、どれだけ当初計画から変わったかをここで細かく列挙評価しますね
もちろん良い側面に変わる可能性もあるので、あくまでフラットな立場で点数つけたいと思います
今から楽しみです

そういえば王子さん最近見かけないですね。
連休明けで忙しい？それとも株安・円高で逝った？

今日10時から五輪チケットの申込み受付が始まった様です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010000-houdoukvq-soci

>>59208 匿名さん
早速公式サイト覗いたらパンク状態…

>>59207 匿名さん
お気遣いありがとうございますー
連休明けで忙しいですー
五輪チケット盛り上がってますー
やはり皆さん関心高いですねー

>>59209 匿名さん
入れたと思ったらまた待ちになったよ、、
どうなってんのさ。。

すでに 不況が確実視される中、
消費税　増税後には、
在庫の山になる。

もう増税してるけど勢い変わらないね。

>>59204 匿名さん

尋ねるってなにを？

>>59211 匿名さん
今日の今日は無理では？先着順ではないとの事なので、少し落ち着いてからの方が良いと思いますよ。

>>59212 匿名さん
人によっては増税後の方が得って人もいるよね

平置きの駐車場って優先枠あったりするんですか？もう埋まってる？

イースト売れるかな

>>59217 匿名さん
平置きって20台ぐらいだっけ？
もう埋まっちゃってるかもね。

>>59218 匿名さん
毎度の様に高層階は順調に売れてくでしょうね