シティタワーズ東京ベイ

>>58824：匿名さん

まあ、すみふなりの商業施設一体のタワマンの在り方をやってほしいね。
そもそもそういう話なんだから。

>>58824 匿名さん

売り出し始めて２年経って半分の８００戸近く残ってるのに売れてる物件か
こりゃ竣工後５年くらいじっくり販売しそうな様相ですね
ドゥトゥールと一緒に末永く扱われそうですね

>>58826 匿名さん
8/17から契約開始だから、2年弱で750戸売ってる
2年弱経っても売上落ちてないからね。
39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸（new!）

あと竣工後の販売開始予定だったEASTも販売好調のため前倒し販売開始
湾岸でも屈指の売れてるマンションだと思います

>>58826 匿名さん

そんな売れ行きなんだ

まぁここは黙ってても勝手に売れてくでしょう。周辺の新築板マンはフラッグの影響で結構苦戦しそうな様相だけど。

>>58827 匿名さん

売れたらガッツリ値上げする戦略ですからね
ゆっくり売っていきそうですね
買う側としてもゆっくり検討できていいも思います

>>58829 匿名さん

地下鉄やら何やら買った後も黙らないマンションは珍しいけどな。

>>58829 匿名さん
プレミストとか？キャナルマークスとか？

>>58830 匿名さん

個別に値下げ交渉できるからいいね。

ハイペースで売れ続けてますな。
地下鉄情報が漏れてるのでしょうか。

イースト東向きは、完璧な眺望でカーテン開けっ放しで暮らせますね。
販売開始が楽しみです、

>>58835 匿名さん
完璧な眺望？
何にもないけどね、ゲートブリッジも見てて飽きるし。

>>58835 匿名さん

イースト東は北住戸と差がないので狙い目ですね。朝日がきれいに見えそう

>>58837 匿名さん

北と東が同額って不思議ですよね
明らかに東の方が良いと思いますが

>>58836：マンコミュファンさん

なにかあるよりも、何もないのが良いんじゃないですか。笑

けなせば良いというものではありません。

>>58839 匿名さん
いやいや、けなしてるわけではなくて、実際に現在その方面の眺望なのでお伝えしたまでです。
永久眺望＝完璧な眺望ではないです。
有明側から東の眺望は正直価値ないです。
ディズニーの花火も小さ過ぎて飽きます。音も東からの風でもない限り聞こえません。
有明からの眺望は、レインボーや都心ビュー、富士山等見えないとあまり価値ないですよ。
あと東京スカイツリーも微妙です。

一回、東雲あたりの東側ビューが見える中古物件行けば分かりますよ。
豊洲も東雲も東方面物件は抜けてても人気ないですから。

>>58840 マンコミュファンさん
なぜ価値がないかもっと具体的、客観的にお願いできますか?何となく嫌いだから東向きは無価値なの?、っていう程度にしか受け取れなかったので。

有明は以前から眺望がよい北側が人気です。この時代のフロンティア、ガレリアとオリゾンマーレは北・南は同価格でしたが、北のほうが早期完売してました。それだけ眺望が優れているので。

ここの眺望は有明ワースト

・豊洲ららぽ、台場ダイバーシティ以上の店舗数を持つ商業施設
・800室をもつ大規模ホテル（国内で室数35位）
・8000人収容できるイベントホール（首都圏6番目の規模）
・劇団四季を誘致予定の劇場

なんとなく概要はつかめる

>>58842 匿名さん
個人的な意見ではないと思いますよ。
有明は初めての方ですか？
豊洲も東雲も有明も、東側は人気ないです。
具体的にと言われても有明は北西側は人気あっても東側が人気ないのは確かです。
中古になっても価値付かないと思いますよ。
まだ南東ならファミリー向けなので有りだと思います。
実際有明の東向きに長く住んでる人の意見を聞かないのであればもう実際に住んでみるしかないですね。

>>58844 匿名さん
確かにワーストですね、まあでもマーレやオリゾンの北西側もそのうち何か建ちますから。
ここは南東か、商業施設やホテルが抜ける北西高層階、ウエスト南西がいいと思います。

ウエスト低層の北向き1LDK、2LDKは平米いくらくらいで貸せますかね？

>>58845 匿名さん

それでありながら、都はスポーツエリアと定義している支離滅裂な街。

海眺めてるのが好きな人もいますよね。
カーテン開けっ放し、最高じゃないですか。

>>58848：マンション検討中さん

マンションギャラリーで聞いてみるといいですよ。

この辺りは相場が決まっています。

豊洲に後追いするか、
有明に先乗りするか。

ひとそれぞれですな。

>>58845：匿名さん

さらに駅近、スポーツレガシーとくれば、、、

ハイペースで売れまくっているのもなっとくです。

有明玄人ぶってイーストの東側の眺望貶してるのは、いつものマーレ住民だろうな。有明や東雲の眺望が人気なかろうが、シティタワーズTBには関係ないからな。余計なお世話すぎる。

そんなに自分の物件がいいと思うなら他の物件貶す必要ないのでは？

こういう意見もありますー（そういえば何とか王子どこいった？）

まあ、けなし先輩は放っておきましょうよ。
何言ってもダメです。
かまってちゃんには無視がイチバン。

>>58854 匿名さん
なら何の意見なら聞くの？
重要でしょ、住民の意見は。
なぜ同じ地域の他の物件の東側が人気ないのがここと関係ないと言えるのか説明して。

>>58855：匿名さん

海から登る朝陽に価値を見出せないなんて。。

無視に限りますな。

>>58855 匿名さん
朝日も飽きますよ。
むしろ、早起きでない人には迷惑なくらい。
でも何言っても東がいいなら買えば良いです。
結局、自分で経験しないと分からないし、中古価格でもそのうち分かるので。

朝日の価値が分からないって地球外生命体か何かでしょ
地球の常識から説明しなきゃいけないって面倒すぎるよ

>>58855 匿名さん
王子は只今長期休暇中です

>>58858 匿名さん
サンセットは分かりますが、朝陽って毎日見るものでもないですよ。
リゾートでもそうでしょ？
タワマンお初で眺望に期待しちゃうのは分からなくもないですけどね。
眺望ってよっぽどのものでないと見なくなりますよ。

>>58859：マンコミュファンさん

何言っても分からなそうなのは、あなただと思いますよ、先輩。

>>58862：マンコミュファンさん

全力否定する意味不明。

勝手にしろと言っときながら、全力否定は続いている。

>>58860 匿名さん
10分でも睡眠取りたい忙しい日常で、毎朝朝陽を見てくださいな。
うちは朝明る過ぎて目覚めたくないので寝室には遮光シート&遮光カーテンをしてます。
もちろん、早起きしてたまの朝陽はいいと思う事はあります。ただ毎日はいい。
たまに見るだけなら屋上行けばいい。
貴方は日常と非日常が理解できてない。価値は分かってますよ。

>>58863 匿名さん
なら経験をもとに説明して。
理由なき否定ならバカでもできる。

湾岸で朝日が見えるタワマンって、希少価値はないな。

>>58864 通りがかりさん
いや、住んでみて理解してもらえればいいです。
どうしても東がいいなら、南東角をすすめますけどね。
他にもこの辺に住んでて東は微妙って人いません？？

なんか、うるせーやついるな。

タワマンの朝陽に価値があるとか痛いな。

名前変えても、初心者マーク、、、、

自分に賛成ー！！！

>>58870：名無しさん

しつこーい。
眺望、ヒガシはダメ、いただきましたー。

これでおけー？

結局、東向き全力否定疾走はひとりでしたな。
複数見せかけとか、、うーーーん

眺望なんて、人それぞれですよね、
というか、どの眺望にもプロコンありますわな。

>>58845 匿名さん

でも商業施設の半分は10年塩漬けだがな

>>58872 匿名さん
うん、おけー。ヒガシはだめよー。
中古で評価されないよー。

>>58874：匿名さん

だからなんなんですか？

有明の築古マンション住民のご高説は話半分に聞くべき。実際にここはウエストでもセントラルでも東向きから売れている。

北西側の東京方面の眺望は他有明マンションに譲るとして、ここの南・東方面は永久眺望で他有明マンションにはない優位性がある。ゲートブリッジ、東京湾の海岸線、地平線から上がる朝日は湾岸の端にあるここの特性。人気が出ないと言ってる人は有明を1つの街で特徴が全て当てはまると見てるから価値を見誤る。北西側の眺望はオリゾン始め、レインボーブリッジも見えないポジションだよ

>>58807 匿名さん
神戸のシティタワー三宮がホテル併設だけど、料金は普通だったよ。
あまり期待し過ぎない方が良いでしょう。

>>58878：匿名さん

今回は、デベが下がる、下げるってはなしですから。

>>58845 匿名さん

劇団四季が来るのですか？
ちょっと嬉しいです。

>>58880 匿名さん
住民版でも出てますが、四季来ないんじゃないですか？？

>>58874 匿名さん
塩漬けなの？

廃墟モールってやつ？
ピエリ有明か。

↑意味不明

劇団四季のメインは浜松町でそこは移らないと思うけど、汐留が移るのはありそう。あそこはあまりいい箱とは思わないし

常設の劇場はおもしろいですね。

あまり大きな箱にしないでじっくり楽しみたいです。

>>58877 匿名さん
デベは売りにくいとこから売るんだよ。

>>58886 匿名さん

スミフは売りやすいところから売る。

いま実質、WEST、CENTRAL低層1,2LDKとEAST高層売る感じ。上手くバランスは取れてる

>>58882 名無しさん

10年も開発先送りで、しかも最悪商業施設じゃなくなる可能性もあり。

トップゴルフ無くなったのか…
まあ逃げられたんだろうけどw
代替がやっつけ感満載の屋台村とか大丈夫か？

4期のイーストって何部屋ぐらい出す予定ですか？

>>58891 匿名さん
80戸前後

>>58889 匿名さん

もう一本タワマン作ったらいいじゃん
念願のジムかプールかバーでも作って笑

屋台村ていうか三井が上手くやってる太陽のマルシェみたいな感じでしょう（勝どき&豊洲市場）。住友にああいう空間を作るイメージありませんが

三井が唯一手を出していない湾岸エリアが有明。
そこに全ての答えがある。

>>58895 匿名さん
逆にそれが良いじゃん。

>>58891 匿名さん
4期イーストはここです。
75戸ですかね。

トップゴルフはなくなったんですか？
楽しみにしてたのに。

>>58898 匿名さん

トップゴルフは北側住戸の騒音になる懸念から中止になったようですね。

個人的にはオープンカフェと芝生とかでもいいかなと思うけどどうなるかな

大人コンセプトが嘘っぱちでしたからね

商業施設はコンセプト方向修正したと行ってました。自治体の注文が多く、ファミリー向けに調整してるとぼくは聞きましたが。

>>58901 匿名さん

1番近い東雲とかの客を取り込むつもりならそれが妥当な判断でしょうね
気取った施設作っても有明では。。。

>>58899 匿名さん
住友がその程度の懸念で断念するかよ…
儲かるんだったら100パー強行するよw

>>58901 匿名さん
調整といえは聞こえはいいけど、
ブレブレのコンセプトで上手くいくのかねぇ？
コンセプトって車でも何でも開発の肝でしょ？

>>58904 匿名さん

どうでしょー
僕は上手く行くか分からないけどリスクオンしましたー

ファミリー向けでもいいと思うけど、その場合に心配なのは台場や豊洲とガチでぶつかることなんだよね。
立地的に一番不利だから何とか差別化しないといけないけど、はてさてそんなことが可能がどうか。

検討版のアホが住民板に出張って荒らしてるわ。ほんと荒しってかまってちゃんだな。わざわざネガティブなものの見方をして、購入者が反応したら何故かタメ口でネガる。いつもこのパターン。無視が一番よ

>>58907 匿名さん

契約者ではない？

>>58908 匿名さん

ハンドル名が検討中さんになってるね

トップゴルフは騒音は後付けでしょうね。スミフがうるさいからやめますなんてやるわけない。
コストコにも逃げられたのは痛いね。遠方から集客できる魅力的な店舗の一つだったのに。
その穴埋めを小さい店舗でやっても同等の集客力はないからな。

>>58910
商業発表前にイースト売り出したということは
残念ながらそういうことです。

そもそもコストコを誘致しようとしてたかも不確かなのに、想像だけでだいぶネガってますね。どうしてもネガりたい人はなんでなんでしょう

>>58912 匿名さん
多分暇なんじゃないですか？

>>58912 匿名さん

不確かな想像でもポジ内容は大歓迎してるくせに。

トップゴルフ来ない？

>>58914 匿名さん
前向きな検討者はそうでしょう。
違うならこのスレに張り付いて一々投稿される内容をチェックしたり、ネガったりする必要もないかと。

>>58915 匿名さん
この3月4日以降の話しかな？
1期以降MR行ってなかったから、そもそもTOPGOLFと確定してたのも知らなかった。

>>58916 匿名さん

そりゃおかしいな。
不確かな想像で検討者を前向きにさせようとしているだけ。

TOPゴルフのC2街区は10年後の商業（開発2期）オープンまでの繋ぎでしょ？


Ｃ－２街区に建設するスポーツエンターテインメント施設は、２０１９年７月の着工、２０年７月の完成を予定している。Ｃ－３街区には劇場を計画中で、２０年４月の着工、２１年４月の完成を目指す。

暫定活用後の第２期事業となるＣ街区には商業施設などを建設する計画で、３１年１０月の着工、３５年３月の完成を予定している。

>>58918 匿名さん
じゃ、その逆も然りだ。

>>58920 匿名さん

そう。
ネガもポジもイーブン。
ネガだけを想像だと非難するのはおかしい。

ポジが不確かな想像で一喜一憂するのは分かるけど、
ネガが不確かな想像でマンションをdisるその理由は何だろう…

>>58922 匿名さん

そう思うの
自分の買ったマンションが
ディスられるのは許せない
という購入者心理が働くからだよ。

>>58923 匿名さん

建設的な批判なら受け入れるけど、荒唐無稽な無理筋妄想でネガられても困ってしまうよ

>>58924 匿名さん

どんだけ無理筋妄想というか嘘のポジがあるか考えろよ。ポジの一喜一憂なら住民版でやってくれ。

>>58925 匿名さん

離脱しますー

>>58925：匿名さん

またやってんのか。
ずっとお前ひとりじゃねえか。笑

>>58925：匿名さん

ネガはずーっとこいつひとりが張り付いてんだよね。

あと、頭の悪い金持ち自慢の先輩もたまにいるけど。
東眺望のこだわりも気持ち悪かった。

ネガがいくら妄想でネガってもここは売れてますからね。
実績＞＞＞＞妄想

でもイーストは苦戦するんじゃない？
他の棟に比べてデメリットが目立つもんね。

>>58930：匿名さん

だから、出てきなさんな、って。

>>58931 匿名さん

一週間ぶりの書込みですけどー？

>>58928 マンション検討中さん
頭が良いのに金持ちじゃない方が気持ち悪い。

>>58933：名無しさん

残念ながら、知性が感じられましぇん。

>>58932：匿名さん

一週間ガマンできるわけないでしょ？
カマかけてくるなって。
もう寝なさい。

>>58935 匿名さん
？
誰かと間違えてません？

>>58936 匿名さん

？？

あの..
検討とか情報共有と関係のないこの流れいつまで続くんですか？
もうこれくらいにしません？

>>58933：名無しさん

まともなオトナのコメントじゃないですよ、先輩。

社会人歴が浅いようにおもいます。

>>58939 匿名さん
先輩こそ、早くオトナになってください。

>>58938 住民板ユーザーさん1さん

参戦です。

↑すみません、間違えました。。

賛成です。

>>58930 匿名さん

苦戦予想の発言意味ないんだよね。
その程度の理由と妄想で語んな

>58907
ところで
あなたがそう言われる以上は
あなた自身が契約者であることを露呈してますが、
なぜ検討板にのこのこと現れてくるのでしょう？w

ネガコメ狩りが酷い。
イースト苦戦は1期1次から言われてたし、妄想とは言えないでしょう。ネガコメも検討者にとっては大事な検討材料だし、排他的になりすぎるは良くないと思います。

EASTは
・駅から一番遠く
・SCからも遠く
・高速が2方向面してて
・共有施設もない

でもメリットもある。東側住戸は3棟唯一、東面に障害物がなく眺望は抜群。こども園や小学校近い。間取りが選べるとか。3棟同時に出てたらEAST苦戦は必死だけど今だったらどうかわならないね。商業施設隣接は変わらないし表記上は駅チカ。有明内で見ても悪い物件ではないと思う

>>58943 匿名さん

2戸目検討してるんだよ！

皆さんにお聞きしたいのですが、

高速道路脇という立地は気にならないのでしょうか？

実際の現地を昼と夜に2回見てきましたが、有明駅から当該マンションに向かう途中にある高速道路上の橋を通った際、2回ともすごく排気ガス臭かったです。
信号もありますし、毎日あそこでしばらく立ち止まったりすることを考えると健康上も良くないと感じるのですが、、
マンション自体も高速道路脇なので洗濯物とか不安です、、

真剣に検討しており、ご意見頂ければ幸いです。

国交省調査によると、当該地区の空気汚染度合いは都内平均よりやや低い一方、不思議なもので、一旦、脳内で不芳と認知されると実際に体が拒否反応を示す可能性があると医学的に証明されているので、気になるのであれば見送った方がよいと思います。

>>58948 マンション検討中

当該地区の空気汚染度合では無くて、
湾岸道路ジャンクション脇の近接地点空気汚染度合
を問題にしている訳だから、
そこに論点すり替えがある。

おひさ。
相変わらずここは酷い住環境やね。
大人の高級路線って去年騒いでいた商業施設は、今どうなってるの？

>>58947 マンション掲示板さん

正直、それがネックで購入に踏み切れないでいます。交通やショッピングの利便性は高いのでいいマンションだと思うのですが。。
うちは通勤の負担は少ないので、今はハルミフラッグやパークタワー晴海とあわせて悩み中です。どのマンションも長所・短所があって決めきれません。全体的に値段が高いのもネックですね。。

>>58950 匿名さん
今はファミリー路線に方向転換した模様。トップゴルフもなくなった。

排ガスについては何度も取り上げてるから
スレ内検索で「排ガス」検索すれば有用なレスがたくさん出てくると思う。タワーズダイバも首都高間近で似た環境なので、タワーズダイバの口コミサイトも参考になると思います

>>58953 匿名さん

タワーズ台場は建物の構造が違うよね。騒音の影響が少なくなるようにダイレクトウィンドウを多様してる。本来スミフもこの構造を得意としてたのに何故か湾岸道路沿いに普通のベランダ構造にしたところが疑問。

>>58949：匿名さん

自分でエビデンスだせばいいのでは？
体感、イメージ以上のもの、はやく。

整理すると、商業施設は大人のリゾート改め、イオンを中心とした専門店街ということですか？
完全に地元寄り施設という感じですが、長い目で見たら使い勝手がいいのかな？

ディファの所、何もなくなって綺麗になってる。跡は何が建つのかな？

東武！

東武の決算資料で有明にマンション建てる計画出てたよ。誰かのブログで見た

>>58963 匿名さん

そもそも大人をコンセプトにした商業施設て都心で地位が高くないと成立しない気がする。六本木ヒルズ、ミッドタウン、表参道ヒルズとか？

みなとみらいや、豊洲、台場もやはりファミリー向け。ここもいかにファミリー取り込むかに注力するしかないと思うけどなー

同じ話題が続いて少し飽き気味だと思うので。
オリンピック競技施設の「有明アリーナ」の現況です。

現在の有明アリーナ

>>58970 匿名さん

1980年代、臨海副都心構想の一環で、青海の辺りにインテリア系のおしゃれな会社の誘致が行われて、SOHO的な雰囲気を醸し出している時期があったんですが、皆さん都心に引っ越されて行きました。

今は、広尾に本社のあるADコアさんとかが青海にあったんですよね。。。もう昔の話だわ。
https://www.adcore.co.jp/

>>58970：匿名さん

この話題もしつこいね。
ずっと同じやつが、ファミリー、ファミリーって。

>>58972：匿名さん

昭和大学病院から、周辺環境含めた美しいアリーナが見えました。

商業施設は高級路線でいきます。

そもそも豊洲、台場との差別化のためです。
残念ですが、商業施設の集客だけの都合でコンセプトは変えられません。
どうかご理解いただきたく思います。

有明だと、有明に居住又は宿泊する人以外は、お酒を飲みにくいので、高級レストランが成立しにくいですね。
何故か、有明で酒を飲もういう気分になれない、帰りが遠いからと思ってしまうのをどうにかしないといけないですね。

>>58974 匿名さん

本当にしつこいですね。
ファミリー向けですら成立するか微妙な立地なのに。

>>58977：匿名さん

あなたが悩んだところでどうにもなりませんよ。

変に尖ったコンセプトにして歯抜けテナントになるよりは、しっかり収益を上げられる客層を考えたテナントがいいですね

>>58977：匿名さん

ずいぶんと自分都合なくだらない悩みに思いますが 笑
きちんと考え抜いて、前向きな提言を皆に教えてくださいね。

おかしいな。ファミリー向けに方向転換したと聞いたけどな。

>>58977 匿名さん

お酒を飲んでも車で帰らなければいけませんからね
まさか高級レストランで食事してゆりかもめ（笑）やバス（笑）でトボトボ歩いて帰るわけにいかないので
都心からタクシーでふらっと、ってほど近くもないしね

お台場がまだマシなのは高級ホテルが有ることですね、食事してそのまま泊まれる
ここはビラフォンテーヌ？とかいうビジネスホテルに毛が生えたようなやつでしたよね

>>58983 匿名さん

馬鹿にしたくて必死で（笑）つけたり、ＧＷ中に何がしたいんだろ。他所を馬鹿にしないと保てないのかな。出来上がって失敗してから馬鹿にしても遅くないよ

道路脇歩いてみたけど、かなり騒音と排気ガスきつかった。駅までの動線も大型トラックが通る交差点を何度も渡る必要があって他の湾岸エリアと比べてリスク高いと感じます。

こればっかりは個人の感覚だからなんとも言えないけど、ここに家族で住むのは無理だと思いました。

>>58983：匿名さん

ありがとう。

やっぱりネガの本質って、こんなヤツなんだ、というのが
ありありとわかるどうしようもない書き込みでした。

本音はやっぱり、けなしたいだけなんですね。
自分の書き込みを見て、一人でも購入を躊躇ったら万々歳という。

本音が見えて安心しました。
別人のフリしてまた登場するんでしょうけれど。

商業施設は高級路線だってさ。
プール付きの飲食店も出来るとか。

>>58986 匿名さん

買えない奴なんてそんなもんでは？

テナント誘致は順調のようですね。
テナント数も想定よりも増やすときいています。

2020に注目される地域であることは間違い無いですからね。
ブランド発信には、絶好のエリアなんでしょうね、

>>58982：匿名さん

連投で申し訳ありませんが、
ファミリー路線への変更の話は聞いたことがありません。

ゾーニング全体のコンセプトになりますので
そう簡単に変えられるものではありませんので、
このままハイエンドターゲットのまま進むと思われます。

おそらく勘違いか、その手の噂話が大きくなってしまっただけだと思われます。

イオンがキーテナントで高級路線か。
まあ有明らしいわ。

>>58986 匿名さん

無理ポジって痛いとこつかれるとすぐにネガの人格批判するよね。

>58983
代行呼びましょw

>>58992：匿名さん

わざわざ挑発しておきながら、すぐ被害者ぶりますよね。

相手にはつねに寛容さを求めてくるという、、、

まあ、いますよね。いいです、いいです。

>>58990 匿名さん
商業施設についてはまだ何も公式に発表されてませんよね。コンセプトも未発表のはず。
どうしてハイエンドがオリジナルターゲットと言えるのですか？
公式発表があるようでしたら教えてください。まさか求人広告のコメント引用ではありませんよね？

>>58995 匿名さん

まあまあ落ち着いて。
こういう不確実情報を信じて有明に坪350以上出された方が多数いらっしゃるんですよ。

俺は以前のエッヂのあるコンセプトから丸くなったとはMRで聞いたけどね。最新のCG見たら室内で子供が遊ぶスペースが新しくできてた。自治体からの要請だと聞いたけど

>>58995：匿名さん

横からすみません、
ちなみに、
あなたのファミリー変更になった、は、どこからの情報ですか？

まったくのガセってことですか？

どっちのコンセプトでもこの立地でどうやって集客するのか見物だわ。

住民板にトップゴルフの構想及び模型が無くなって、
営業もそれっぽいことを言ってたってレスがある。
もちろん真偽不明の未確認情報ではあるし、
そもそも何も決まってないと言われればその通り。
ただまあ当初の予定ではコアとなる施設だったとは思う。
残るはミニチュアのみ・・・

>>58997：匿名さん

どこの話？
ボーネルンドとか、できんの？

テナント誘致が順調なのに、なんでコンセプト変えるのさ。笑
わからないなぁ。

まあ、楽しみに待ちましょうよ。

>>58999：匿名さん

こういうこと書いときながら、すぐ人格否定とか騒ぎ出すんだよなあ。

無理だよなあ。

>>59003 匿名さん

物件の批評と人格批判は全く別の話ですけど？ 大丈夫？

ここはホテルですよ～

>>59002 匿名さん

誘致が順調って、テナント埋まらずにオープンするとでも思ってたんですか？

>>59004 匿名さん

同感。物件に対する厳しい批判や否定は検討版においては何ら問題無し。

>>59007：匿名さん

なんでもいいけど、ウソはやめようぜ、ウソは。みっともない。

>>59006：匿名さん

えっ、オープン延期？？？ ほんとですか？？？
テナント埋まらなくて延期になったんですか？？
初耳ですが、どこの情報ですか？？

ほんとですか？

>>59007：匿名さん

残念ながら、厳しい批判は一度もなかったよ。

ウソは多いけど。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

飲食は日本橋の高島屋と似た感じですよ。当方も入居します。

>>59011 匿名さん

かなり具体的ですが、もうそんな情報まで入ってるんですか？

>>59013 匿名さん
スミフ側の一般向けの発信ではないと思う。
多分テナントサイドの情報ですかね？

スミフも見学来た人や契約者などに、もう少し情報公開すれば良いのに。

>>59015 匿名さん
正式に開店するまでは公には出来ないのでしょう。それに小出しにした方が効果的だろうし。

まぁ焦らずゆっくり待ちましょうよ。

>>59011 匿名さん

情報ありがとうございます。
豊洲ららぽやダイバーシティとは違うテイストぽいですね。楽しみや～

一気に情報出てきてアンチ息してないやん…

おお、使いやすそうな店入りそうですね。
うれしいです

飲食店の情報も欲しいですねー

ハイブランドも多いのね。
ショールーム的な位置づけなのかな。

再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

それで飲食は日本橋高島屋みたいな感じか…。高級路線やね（笑）

>>59022 匿名さん

外国人のホテル宿泊者がターゲットでしょうね
中国人は旅行でビジネスホテル選ぶ人も多いですし
千客万来で温泉入って、市場で食事して、ここでブランド買い物してって想定でしょうが、銀座とバッティングしそう
有楽町行けばビックカメラもありますし

最近、欧米人目立ちますね。ゆりかもめ、外国人だらけ。

>>59025 匿名さん

羽田のすみふホテルからバスでここに連れて来れば良い
割引とかつければこっちで買い物してくれそう

一時期は中国人多いなと思ってたのですが、中国人はどこに行ったのでしょうか？

ハイブランド少し入るみたいだね。でもファッション系の名前はないなぁ。バッグと時計と車だと、あんまり使えないかも。
それ以外のファッション系はどこでもあるやつで、台場や豊洲とかぶるね。
ビクトリアシークレットが日本初とは驚いた。しかしあれ、キャナリーゼ（笑）のお気に召すだろうか？
飲食店は、日本橋高島屋ぽい、とだけでは何とも。あそこは顧客の年齢層が高いから、果たして湾岸にマッチするかどうか。

書き忘れた。こういう情報待ってました。大変参考になりました。ありがとうございます。

なかなか良さそう。
有明も便利になるね。

>>58983 匿名さん
都心からタクシーって都心に住んでないでしょー。
それに2000円ちょいのタクシー代出せない人は新橋で飲んでてください。

>>58985 マンション検討中さん
廃棄とか車を気ににするなら、駅から離れるか田舎行くしかないなw

レクサス、メルセデス、マセラティの3ブランドはディーラーが入るということでしょかね。

>>59026 匿名さん
市場移転もあってでしょうか。

>>59034 マンション掲示板さん
ロペライオBy garden city

>>59036 匿名さん
えっ？中古屋？

>>59034 マンション掲示板さん
ディーラーだと1階のショールーム型だろうけど、3ブランドも入るスペース有りますかね？

いやー
やっぱり有明では無理だわ。
ポジさんがイメージしてる商業施設。

>>59040 匿名さん

マー●住民？

ポジのイメージ先行情報により
熱くなった検討者さんには
同じ江東区のイオンスタイル南砂店
を見学する事をお薦め。
クールダウン確約。

>>59040 匿名さん

それが普通の感覚です。

>>59039 匿名さん
ショッピングセンターでたまにやってるような車両展示みたいなスタイルかもですね。

>>59039 匿名さん

ファッションアイテムを扱うアンテナショップが入るんじゃないですかね。

>>59042 匿名さん

普段の生活が便利になりそうでテンションあがりますね！

>>59040>>59042>>59023
皆ブ●リアマ●レ有明住民なんですか？

>>59047 匿名さん
えっ？そうなんですか？
その人達は何の得があって、毎日毎日せっせとボヤくんですか？そんな無駄な事はせず、ここで費やす時間をもっと有意義に使えば良いのにと単純に思ってしまう。

>>59046 匿名さん

妙典のイオンだとさらに寒くなるよ。
東雲のイオンは活気があっていい雰囲気なんだけど開店当時からあった本屋が閉店してしまった。

>>59049 匿名さん

ダイソーになります。あそこにダイソー出来ちゃったらこっちには出来ないですね。

>>59048 匿名さん

さあ？

>58677
>58678
>59038

に聞いてください

>>59049 匿名さん

以前近くに住んでたので妙典のイオンも知ってますよー。別にあの感じでも全く問題ないですね。

イオンスタイルじゃなくイオンセレクト？
高級路線じゃないかな。

イオンはSCだけで全体の外観にはイオンの看板も出ないし、内観もイオンが作ってるわけではない。商業施設の中にイオンが入るだけ。200店舗のうちの1つ

>>58966 匿名さん
本当にマンションですか？タワーにしては狭いと思いますが。
ここよりは安そうですね

>>59055 匿名さん
東武自ら手掛けるマンションなら、ソライエ系なのかな？だとすると此処はおろか、プレミストより安い可能性もありますね。良し悪し好みはあると思いますが。

https://life.tobu.co.jp/estate/bunjo/index_sp.php

イオンスタイルは、テーブルワイン（3,000～10,000メイン/本）の試飲ができたり、惣菜コーナーが充実（外部テナント）してたりするプチ高級路線なイオン。実物は幕張や板橋なんかにあるので、興味あれば。

イオンスタイル板橋がオープンした時の記事↓デパ地下ってほどではないが、外食多いDINKSなんかにもミートするレベルの品揃え。

https://www.ryutsuu.biz/report/k110250.html

>>59056 匿名さん
BASのように、東京建物と東武のジョイントになると品質は良いですが、高くなりそうですね。
いつ完成でしょうか？

高級路線は普段使いしにくいんじゃないかな。
成城石井入ってくれればそれで良いと思うんだけど。

富津、木更津、千葉、八千代、船橋、市川、南砂、東雲、品川シーサイド。そして今、有明。
イオン東京ベイ戦略だな。

>>59061 匿名さん

なるほど。見方を変えればその通りですね。
斬新な視点で感心しました。

あと幕張

斬新すぎるやろ。
全国にあるもののうち、湾岸だけをリストアップしてるだけやん。

>>59056 匿名さん
東武のマンションは坪単価400超えらしいですよ。

新浦安もイオンあるな。確かに東側の海近いところにあるイメージ強い

しかし、これは凄い。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

東武の土地は、ホテルですよ。マンションではありません。

>>59067 匿名さん
イオンセレクト？イオンスタイルじゃなくて？

イオンセレクトはカードですよね。イオンスタイルの間違いかと

>>59068 デベにお勤めさん
本当にホテルですか？発表があったのでしょうか？

誰かが言ってたように、ショップのラインナップはかなりマイルドに振ったファミリー路線ですね。
アパレルはリアルクローズの中堅どころを押さえた感じでしょうか。靴も同様。
ハイブランドはバッグや時計だけで、ブランドもちょっと微妙。。インバウンド向けかな？ 車に至っては、ショッピングモールでなくても。。という感じ。

>>59072 匿名さん

良い商業施設になりそうです何より。

まあリアルクローズといっても、同じ会社でレーベルたくさんだしてますからね。たとえば銀座のUAはコート2～30万がボリュームゾーンですが、豊洲ららぽだと同じUAでも～5万中心の品揃えですし。

すっごいなー。

本当にこんな商業施設出来るのか。
有明は変わるね。

靴も青山や銀座だとオールデン、丸の内だとクロケット＆ジョーンズ、豊洲ならPB。

一部分を切り取る手法、いつものことですな。

眉唾情報が多いですけど、まああと半年もすればプレスあるでしょ。選手村の売れ行きとかブランズ、不動産市況なんかも今よりはクリアになってるでしょうが、その頃にはウェスト、セントラルは選択肢ほぼなし（今の販売ペースだと、低層のみ、残100戸程度）、イースト値上げな予感（2L6,500～、3L8,000～）。

当初は心配したけど、凄いよね。
こんなに良い商業できるとは思っても見なかった。

>>59070 匿名さん
ちょっと間違えちゃったみたいです

ららぽーとの劣化版って感じかな

値上げ早かったね。
以前から聞いてたけど。

>>59081 匿名さん

普通にららぽーとより良いのでは？
なにがれっかしてるんだろ？

単なる買えない妬みならごめん。邪魔して。（笑）

豊洲はファミリー寄りだし、有明は高級志向だし、被らないのでは？

俺はこんな良い商業施設できて嬉しいよ。

高級志向ではないかな。
アパレルはハイブランドの名前が挙がってないし、バッグや時計も一部のみ。ふつうにファミリー志向でしょ。
ファミリーとしては良い方だと思うけど、台場や豊洲と差別化するのはかなり難しそうだね。

購入者だけどファミリー向け商業施設でいいよ。大人コンセプトの商業施設は休日やハレの日に港区や中央区や千代田区で過ごす。有明にそんな期待はしない。子供を遊ばせていられるスペースや、500円くらいで子供が食べられるうどんやお子様ランチを出す店があったほうが楽だ。

お台場、豊洲という湾岸のコンテクストの中で有明だけが高級ブランド志向になるほうがおかしい。ファミリー向けでいかに大人と子供を楽しませられるか、その1点で豊洲台場と競ってほしい。

すみふのマンション批判は分かるけど、商業ネガする人の目的って何？

一消費者としては、湾岸に商業施設の選択肢が増えれば、悪い事無くない？

イベントホールも気合い入った外観だし、良いイベントやってくれたら御の字でしょ。

ホテルは泊まらなくてもレストラン入れば食べに行くし、個人的にはスパが一番楽しみ。

有明住民なんで住友は応援してるよ。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...
イの部分は高いマンションですか？

>>59087 匿名さん

同感です。少なくとも大人コンセプトは要らない。まあ情報によるとBEAMSやUAということなので、大人コンセプトにはならなそうで良かったです。

いい感じの商業施設でよかったです。
大人志向だし、周りの施設ともコンセプト被らないし、良い感じですな。

ハイブランドも結構入るんですね。
さすが大人志向。


再掲。

商業オープンは当初予定どおり2020年3月、テナントは9割方決定してます。スーパーはイオンセレクト確定で、ユニクロのほか、BEAMSやUNITED ARROWS、SHIPS等おなじみのセレクトショップ、ABCマート（2店舗）、NIKE（自分でカラー選べるやつ）などのスポーツブランドなんかも入居しますよー。いずれもコンセプトショップで通常の店舗とややテイストが異なりますがね。
入居者で評価が分かれるのはLVやBLGARI、IWC、PANERAI、LEXUS、MERCEDES、MASERATI等のハイブランド系かな。日常生活で買いに行くことはないかと思うので。
個人的にはやVICTORIA'S SECRET（日本初）やZARA HOME（最近は日本でも店舗増加済ですが・・・）なんかは、スミフ頑張ったなとの評価で、一番関心ある飲食は残念ながら情報入手できてません。

ムリに大人志向とか脚色するのは止めたほうがいいと思うけど。

東武のホームページには有明再開発しか書いてないから、マンションじゃない可能性もありそう。
マンションじゃなければ、商業施設はスミフがあるから、ホテルとかかなぁ？

ちなみに、この羽田空港と成田空港の中心になぜか有明があるのはバス？笑

>>59093 匿名さん

え？
住友が大人志向な商業施設を企画して開発してるのだから、脚色でもないのでは？

実際にハイブランドが入ってきてますし。

>>59094 名無しさん
とても参考になります。マンション、ホテルどっちでしょうね？

ビクトリアシークレットって羽田空港に第一号店なかったっけ..。

>>59094 名無しさん
羽田空港と成田空港からの旅行者を集客するというイメージでしょうかね？となると、東武の一丁目開発はやはりホテルが濃厚？

噂ですが21年4月劇団四季の劇場ができるという話もあります。

>>59099 住民板ユーザーさん1さん
劇団四季に決定したんですか？
それは良いですね。

>>59098 匿名さん
確かにホテルですね！

相変わらず賑わってますねー。

>>59100 匿名さん
よく読んでください。
決定ではなく噂です。
汐留のが移転するんだとか。

へえ。凄いな。
有明、良くなりますね。

商業の噂も正式発表までには疑うべきではありますが劇団四季とか含めて全て事実になるとしたら面白くなりそうですね。

個人的には 劇場四季 いらない

>>59106 匿名さん
あなたに劇団をあげるわけでもないですし（笑）

有明としては、劇団四季が来たら嬉しいでしょうね

出てない情報を少しだけ。
ボーネルンドは決定みたいです。
4階は他にも子供向け施設が入ったり、ファミリー層には良い施設になりそうですよ。

>>59094 名無しさん

ホテルなのですか？

>>59111 匿名さん
という噂レベルです。東武の開発計画見たら、まだ明確な記載はなかったです。

こんな記事がありましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00010004-friday-soci

将来性があるのは有明地区だ。

「ゆりかもめや、りんかい線が通り、交通の便が良く、開発できる土地も多い。テニスやバレーボール、体操など多くの競技が行われるので、五輪後はスポーツの街というイメージが定着します。それぞれの競技会場は、他の地区に比べて大きくないため公共施設としての転用も容易。運動好きの人たちが転居し、大いに発展すると思います」（森山氏）

スポーツ好きの人が集まるのは活気が出て良いですね。
ちょっと気になるのは、選手村のところのこのコメント
「4年後という異例の前倒し販売・・・おそらく不動産会社が、マンションの価格下落を予想しているんです。」
やっぱり下落傾向なんですかね。それが怖くて今は手が出せないんですが。。

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/riyou/ariak...

これ見ると五輪後に住宅立ちそうだけどね。イはタワマンぼい

>>59114 匿名さん

だいたい下落するって言われるときは値上がりしちゃうので、早めに買うのが良いと思いますよ。

特に再開発エリアは、待てば待つほど値上がりするから
待つだけ損だよ。

>運動好きの人たちが転居し、

運動好きな人たちは住まずにスポーツするときだけ有明に行くよ

>>59117 匿名さん
あなたはなぜここを検討されてるんですか

有明でマンション買いたい人で、シティタワーズで買いたい部屋がない人は 次はこのマンションがいいかもね。北側は永久眺望だし、BRT&ゆりかもめ駅直結、住友の商業近い。職場へのアクセスの問題がなければ弱点少ないマンションになるかも

ホールやアリーナ、体育館も出来ますし、知名度は上がりそう。
資産価値向上としては良い流れですな。

>>59119 匿名さん

イのマンションのことね、確かに。
って、もうBRT駅がここの商業施設の交通広場にできるのは諦めてるのか笑
まぁ、計画通りに作られたらテニスの森駅だもんね
無理ポジ勢はまだ諦めてないかもしれないけど

>>59119 匿名さん
この（イ）の部分の事？
売主どこだろね？でも高いでしょう。

>>59122 匿名さん
マンションなら、高さは心配している

ここは特に男性に好まれそうなマンションですね
車、スポーツ、商業施設の内容‥高速が近い点も女性より男性の方が受け入れやすいように感じます
すみふ物件自体も男性は好みますよね

>>59122 匿名さん

ソレです！
下に商業入って駅直結というのはリセール力あり。個人的に三井、東急、三菱とか有明に進出してないデベに来てもらいたいですねえ。気が早いけどシティタワーズTBの買い替え需要も喚起しそうな物件

>>59124 匿名さん
そうですかね？ウチは夫婦共に気に入ってイーストを検討してますよ。

結局それぞれの好みだと思います。

この流れだと（イ）の部分はホテルでしょう。
周辺ホテルだらけになっちゃう。どんだけ観光外国人を呼ぶつもりなんだろ。

>>59127　匿名さん

特区の目的にかなってるじゃないですか。

>>59126 匿名さん

家の奥さんもここ気に入ってました

>>59127 匿名さん
利益の最大化を考えると仕方ない。
インバウンドが下火になればマンデベも再びリングに上がれる。

ちなみに、有明に宿泊してるのは外国人ではなく、日本人が多いみたいですね。

>>59131 匿名さん
今までは。
これからは…

>>59121 匿名さん

BRTは会社設立してから交渉らしいけどあまり期待はできないかな。仮にできるとしても当分先の話になりそう。
通勤利用だと、座れる可能性の高い国際展示場を結局使うことになりそうだし。

>>59131
イベント時の出張や客、安く上げたいディズニー組に根強い需要があるんじゃない？
東雲にも言えるけどこんな僻地に何でホテル需要が？と思ったけど、
チャーターバス走らせれば観光主要エリアにほぼ30分圏内（銀座秋葉原上野浅草舞浜）だし、
料金も手頃とくればまあ納得だよね、湾岸民のマンション購入の決め手に似てる。

>>59128 匿名さん
その国家権力特区ってザックリ表すとなんですか？カジノ含めてインバウンド需要の強化という事？

>>59135 匿名さん

権力じゃなく戦略だよ。

フラット35の不正が大問題に。
マンション相場に少なからず打撃を与えそうです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000051-kyodonews-soci

>>59137 匿名さん

えらいこっちゃ。。

フラットで2棟目買おうとしてた奴のキャンセルが各所で発生しそうだね。そしてこれが不動産不況の引き金にならんといいけど

>>59137 匿名さん
そうなんですか？不正が出来なくなるって意味で？相場に打撃を与えるほど、不正してる人なんてそんなに居るのかなー？

該当する人は大変でしょうね。ヒヤヒヤ

>>59135 匿名さん

ざっくり国策用地ということでは？今後の日本の成長を担う土地。湾岸地区に投資しやすい環境を作る。企業が土地へ投資が行われれば自ずと地価は上がる。あと都はベイエリアビジョンの策定をしている。湾岸はこれからも日本や東京の成長セクターであり続けるよ

・住友商業施設（テナント200店舗、ホテル800室、8000人収容イベントホール、大規模劇場）
・有明アリーナ
・体操競技場
・アーバンスポーツパーク

箱物と言われようが、これだけ新しく投資されてる。不動産は完成前の折込はすくなく、完成後利便性や価値が周知されてからリセール価格に徐々に反映されていく。今は東雲より低い評価でも、今後は逆転していくはず。五輪後はレガシーエリアの整備もあるし、10年後の価値を期待できる街だと思う

不動産価格は開発決定した時に一番上昇するというのが常識。デベがたんまり再開発の利益を享受し、期待外れで下降する。

>>59143 匿名さん
そんな悲観的にならずに、前向きにいきましょ。今より便利になるわけだし。

今より便利になるのは確定しているからこそ
その確定分は分譲価格に乗っかってるって事だよ。

>>59142 匿名さん

晴海、豊洲、有明だと坪単価はどうなりますかね？
豊洲>晴海>有明でしょうか？

商業施設＝イオン…

完成前に織り込まれてるって人は武蔵小杉の事例を知らないだけ。開発されて便利になってから価値が見直されていくのが不動産だよ

あとイオンは200店舗のうちの1店舗だよ。イオンモールではなく、SCとしてイオンスタイルが入るだけ

>59148

小杉のタワマン第一号の小杉タワーはお買い得だったよね。ただ、あの段階で今の状況を予測できた人は少なかった。

ここはバブルのいい事例になるよ

>>59149 匿名さん

ムサコの第一号タワマンは2008年かな？もうすでに再開発地域としては成熟の域にある
一本、2004年にはオリゾンマーレが建っていた有明の微妙なこと
再開発地域は上がると言うけどこの土地はもともと何か建ってたっけ？一次開発がやっと進行してるレベルでは

>>59142 匿名さん

レガシーエリアって単なるマイナースポーツ施設の寄せ集めですが。。
そのせいで想定していた居住人口にまるで届かず中途半端なエリアのまま終わるのが有明の将来。

>>59112 匿名さん
ホテルと噂がありますね！

>>59152 匿名さん
マイナー言ってもオリンピック競技ですよー
それと、有明で開催する体操とバレーボールとテニスはマイナーではありません。

>>59152 匿名さん
凄い！予知能力者か何かですか？？
その能力で先ずは自身の先行きを案じましょう。

レガシーエリアはにぎわい施設（マンションや商業施設）、競技場とイベントホール、公園、さらに駅を含めた街区の一体開発ですよ。

マイナースポーツ競技場の寄せ集めとは認識が甘い

最終的には有明がターミナル駅といわれるようになるとおもいますね。

>>59157 匿名さん
それはちょっと壮大というか飛躍し過ぎでは？

巨高級商業施設と、コロシアムと、アリーナ、ホール、オリンピック記念公園、体育館、国際展示場。

音楽とスポーツと演劇とイベントの街になるだけでは？
大げさすぎるよ

>>59159 匿名さん
あと交通ステーションと羽田空港アクセス線と臨海地下鉄始発駅くらいですかね？

>>59159 匿名さん
なるだけって短期間でそれは充分じゃないか？

コロシアムやアリーナ、公園など、レガシーエリアのために、有明の居住人口やオフィス人口がそれらの面積の分だけ増えないんですよね。
大きな箱物って、商圏を分断するというか、どこに行くにも沢山歩かなきゃいけなくなっちゃって、一見発展してるかに見えるけど、町の住みやすさとはちょっと違うんじゃないかと思うんですよね。

>>59162 匿名さん

私も同感で、人口が頭打ちになるのが不安というか不満。
なぜ有明住民がスポーツレガシー構想に反対しないのかも不思議。

>>59162 匿名さん

大きな箱物を渡り歩くことってあんまり無い気がするのですが。お台場行っても精々2ヶ所まわるのが精一杯ですし。それを商圏を分断するとは言わないんじゃないかなー。元あった道路を潰して作るわけでもないし。
貴方はオフィスと商業施設とマンションだけある街が理想なんですか？私はそういう街はあまり面白いとは思えないかな。

>>59164
少なくともスポーツ施設メインの街では商業成り立たないでしょ。

インバウンドをあてにしているレスを見かけますが、観光客が客層の商業施設になったらそれこそ悲惨な状況になりますよ。
ほぼ嫌悪施設と変わらない、近隣住民は寄り付かなくなると思います。

横レスだけど、確かに今計画してる施設なら渡り歩くことは少ないかもね
スポーツ施設で汗流した後にスポーツウェアで服や嗜好品買いに来ることもないだろうから
イベント会場とかも、当日のイベント有無や内容によって客数にムラが大きくて商売しづらいし、客も目的が済んだら退散する人も多いでしょう
あとはやっぱり平日昼の人口を増えなさそうなものしかないないのが微妙かな