シティタワーズ東京ベイ

そもそも団地と比べて何がしたいのか。。

晴海工業団地

そんな必死に否定しなくても。。

>>58376 名無しさん

有明湾岸道路側壁

58378：匿名さん

センスぜろ

斜め前のディファ有明跡地の東武マンションは安いらしいですよ！

ここも駐車場と共益と修繕合わせると月7万、、、フラッグと変わらない高さ。

ハルミフラッグ、駅遠とはいえ85㎡で坪単価242万はやっぱり衝撃ですよね。。

へー、フラッグ高いんだ、、


って、フラッグどーでもいいわ！！
団地とタワマン比べんな、って。
あっち行って戻ってくんな。

>>58381 名無しさん

駐車場入れて7万って安くないですか？　
今借りてる駐車場は毎月6万払ってますが、皆さん、今住んでるところの駐車場そんなに安いの？

ハルミフラッグ、予定価格表から平均坪単価を計算。

［SEA　VILLAGE］

A棟・B棟・D棟　300万円

［PARK　VILLAGE］

A棟　370万円
B棟　280万円
C棟　270万円
F棟　305万円

ざっくりですがこんな感じです。

>>58383 マンション検討中さん

あなた管理人でもないのに、勝手に仕切らないでくれる？
新発売の物件なんだから、情報共有・比較は大事だろ。

>>58383 マンション検討中さん

30階そこそこだけどねー
中途半端な高さw

>>58383 マンション検討中さん

いくら匿名掲示板でも、そんな乱暴な言葉遣いはどうかと思いますよ。

有明浜は豊洲と変わらない価格なんでしょ？
発展して価格上昇というけど、豊洲を超えることなんてありえるか？
最近に豊洲は上がり切ったという話がツイッターで見たけど

言えることは、豊洲の価格を超えることはないだろうといこと
精神的レジスタンスラインだね

>>58389：匿名さん

じゃあ、そうなんじゃないですか。
どっちでもいいです。

どっちでも良いことないでしょ

人気物件だからこの調子で値上がりすれば、来年には普通に豊洲超えるでしょ
凄いスピードで抜き去ることになるな

盛り上がらんね。
まあ、この物件に関係ない話ばかり。

イースト
2LDK5900万円台からって攻めてるなあ。

>>58391 匿名さん

この調子でって言っても、値上がりはバタッと止まっちゃったけどね。。
イーストは値下げを含めで検討してるらしいですよ？

>>58393 マンション検討中さん

広さは？55m2くらいだと坪350とかじゃないか
4900万円でも普通くらい

>>58391：匿名さん

じゃあそれで。

>>58394：匿名さん

はい、嘘ついた。通報しときますー

>>58397 匿名さん
本当てすよー

>>58397 匿名さん
ウソ呼ばわりするなら、確たる証拠をどうぞ。
出せないなら謝ってくださいね。

>>58398：匿名さん

ホントかどうかを決めるのはあなたではない。

値下げのウソはやめときゃいいのに。

買い控えおきちゃうよねー

>>58391 匿名さん

ここと豊洲の中古価格を比較してるのかな？それなら越えるんじゃない？

新築同士の比較でブランズタワーとここなら断然ブランズの方が高いと思うが

>>58400 匿名さん
だから確たる証拠をどうぞー

>>58402：匿名さん

いいよ、もう、通報したから。
値下げのウソを言いふらしている奴がいるから、確認してくれってさ。

こっちは、謝ってほしくないから、どーでもいーわ。

>>58403 匿名さん

通報はどうでもいいんですよ。

それよりウソと判断した証拠を出してくれるかな？
ウソと断定したんだから、出せるんだよね？

え？

>>58398：匿名さん

お、
値下げ検討はホントなんですね、
明日確認してみます！！

>>58404：匿名さん

値下げは真実だとまだ言いますか！！
それなら信じるしかないね！！
信じます！！

>>58405 マンション掲示板さん

すでに営業に確認した人がいて、それによると値上げ値下げとも視野に入れて検討しているとのことでした。

ぜひご確認を。

通報したんだ。
じゃ削除されなければ、元気は
値下げの検討はホントと認識すればいいんだね。

普通なら条件分安くするよね。ウエストに対するセントラルみたいに。それを値下げというかは知らんけど。

>>58406 マンション掲示板さん

はい、両方含めて検討しているとの情報があるのは真実です。

>>58403 匿名さん

ホラ証拠はどうしたの？

出せなくて逃げ出したのか？

>>値上がりはバタッと止まっちゃったけどね。。
イーストは値下げを含めで検討してる

↑
このコメントが真実か、ただのデマゴギーの営業妨害か、真実が明らかになる！！

>>58412 匿名さん

だからウソ呼ばわりしたんだから、その証拠出してよ。
明らかになるとか何とか、悠長なこと言ってるんじゃないよ。

>>58411：匿名さん

なんか、オラついてますが
言ってた証拠を出すのがスジですよ。笑

言ってなかった証拠なんて無理でしょ。

営業の誰々が言ってたとか、きちんとエビデンスがあれば、ほっときゃいいんです。

>>58412 匿名さん

というか、これを営業妨害だと騒ぐポジって恐ろしい取り巻きだな。

イーストは価格決まったんですか？

>>58414 マンション掲示板さん

バカ言ってるんじゃないよ。
お前、人の発言をウソ呼ばわりしただろうが！！
だったらその証拠出せよ！

>>58415：匿名さん

別に、言ってた証拠があるなら良いじゃないですか。
ポジを否定する話ではない。

>>58418 マンション掲示板さん

ポジを否定するとかいう話じゃない。
人をウソつき呼ばわりした罪は責められて当然。

>>58417：匿名さん

ウソの証拠より、ホントの証拠。

どうぞどうぞ。

>>58420 マンション掲示板さん

ウソ呼ばわりした証拠は出せません、ごめんなさい・・と言ったら出してやる。

ウソ呼ばわりした証拠は出せません、ごめんなさい・

まあ、値下げしたら検討者にとって嬉しい話。
是非ともそうして欲しいですね。

４期の事前案内開始したんですね。公式HPの画像も変わってる。

そして値段上がってますね。2ldkも3ldkも私が知ってる最新のWEST、CENTRALの最安住戸より高くなってる。イーストが分譲されるのかはわかりませんが楽しみ

>>58422 マンコミュファンさん

よし。

でも伝聞なんだけどね。
「イースト　値下げ」で検索してごらん。誰かがスミフ営業に聞いた内容を投稿してるレスがあるから。

>>58421：匿名さん

お、早速の謝罪で、
どんな証拠が上がってくるのでしょう。

自信あるみたいですね。

ただのデマの営業妨害じゃないみたいですね。

わくわく。

>>58425：匿名さん

証拠はよ。

伝聞はまずいよ。

はやくはやく。

伝聞が証拠にならないことくらいわかるでしょ。笑

>>58425 匿名さん
あ、間違えた。
「イースト　下げる」でよろしく。

俺はちゃんと値下げが本当だという証拠持ってると
さんざん大騒ぎしときながら
営業妨害拡散しといて、誰かが言ってたはナシなし無し。

ないないないないない。

>>58427 マンコミュファンさん

伝聞でも証拠になるよ。だってもともと伝聞の話だから。

>>58394
イーストは値下げを含めて検討してるらしいですよ？

だからね。

誰かが聞いたって、いってました。

だから僕も、営業妨害しちゃいました。

>>58429 マンコミュファンさん
もともと値下げの証拠持ってるんて言ってないから。笑

いい加減、捏造はやめろよな。

はい、おわりー。

あとは然るべきところが判断するでしょう。

あと、伝聞情報でオラつくの禁止。

むしろ４期の事前価格上がってない？

誰かが聞いたことを書いたら悪いのか？笑

ちゃんと・・らしい、て書いてあるだろ。

>>58433 匿名さん
禁止する権利は君にはないからね。
禁止したけれぱ管理人に言いなさい。

そもそも何で値下げと言うのが営業妨害なの？
本当に値下げなら、安くしても売れて得すると踏んでるわけだから、掲示板でもなんでも宣伝してくれた方が売り上げになるでしょ
仮に本当じゃなくても、これをきっかけにMRにお客さんが来てくれたら嬉しいはず
そもそも匿名掲示板なんだから、こういうレベルの話するのも自由でしょ

３期６次の価格が消費税2%増の価格になってたから、中途半端だった。その調整のために全体的に住戸価格を４期1次で値上げ。もし公式HPの予測価格にイースト住戸が入ってるとしたら３期6次のウエスト以上の価格だよ

いずれにしても過剰反応すごすぎ。

契約者でしょ。イーストを値下げ含めて検討してるらしい、と書かれただけでこんな大騒ぎするわ、訴えるとか口走るわ、ホント異常としか言いようがないね。

なかなかの茶番。

中学生以下の書き込み禁止にしましょう。

>>58440　匿名さん

過剰反応の中学生ね

どうでも良いやり取り邪魔くさい。

4期1次ってどこに出てるんですか？概要見ても見当たりませんでした。

晴海フラッグなら安くて広いへやたくさん

ハルミフラッグのインパクトは強烈ですよね。
フラッグの話するとなぜか怒る人がいるけど、ここの眺望もそれほどすごいわけでもないし、それならフラッグの超割安で広い部屋にグラっと来る人はいるんじゃないかな。
新橋～東京方面に通勤する人なら特にね。

>>58445 匿名さん
ここの物件の事ですか？
契約者ですが、5%でしたよ。もちろん最初は10%提示されましたが。

ウソ書くのもいいけど
せめて盛り上げて欲しいんだよねー

>>58447 マンション検討中さん
晴海フラッグのことじゃないの？
私はここの契約者ですが、同じく5%でした。

しつこいなー

同じBRT物件だね

有明もBRT出来るんだ？
これで3路線目?凄いね。

フラッグ安い？

ハルミフラッグ、予定価格表から平均坪単価を計算。

［SEA　VILLAGE］

A棟・B棟・D棟　300万円

［PARK　VILLAGE］

A棟　370万円
B棟　280万円
C棟　270万円
F棟　305万円

ざっくりですがこんな感じです。

安いな

>>58443 匿名さん
トップページに出てますー

駅遠で我慢できるなら晴海の方がお買い得。
駅チカが良いなら有明が便利そう。

新宿渋谷方面によく行く人は有明がいいかな。
ただ都心方面には行きにくいから、そっちに行く人は晴海の方が近いし安いからいいと思う。

ホントにしつこいね、もう解決してんだよ。

りんかい線で我慢でしるなら有明
短時間で新橋直結が良いなら晴海

>>58460：匿名さん

新橋どうやっていくの？

徒歩？

>>58460 匿名さん
たしかに。主な行先によってどちらかを選ぶのがいいね。
湾岸民にとっては、選択肢が増えるのはうれしいことです。

>>58461 匿名さん

このスレでは比較までです。晴海フラッグの単独話題はそちらのスレでぞうぞ。

有明は静かで道がひろいから、子育てしやすいですね。

そうかな？
道が広いのは湾岸共通だし、
通り抜けのトラックとか
トラックセンターが無いのは
有明というより晴海の利点だと
思うけど。

残りが850戸程度あるのにGW中のモデルルームはガラガラですね。晴海フラッグとは対照的です。あと半年で竣工するのに半分も売れていないのはさすがにスミフも真っ青なのでは。
相場が崩れて3LDKが4980万円で出てくるのを待ちたいと思います。

>>58466：匿名さん

晴海とくらべてませーん。

>>58467：匿名さん

少なくとも、昨日のモデルルームは賑わってましたよ？？？

晴海フラッグの話題、そろそろよくないですか？

あのゴミセンター前団地のことでしょ？

フラッグは旬だから、話題が出るのは仕方ない。見たくない人はスルーすればいいんじゃないかな。

比べるのは検討版では当たり前で普通な事なのに
何でやめるの？
むしろこれから比較内容を深めるべきでしょ。
購入者の物件万歳は要らない。

>>58470 名無しさん

感じ悪ぅ

「第４期」分譲事前案内会開催中ですー

増税分調整されてますね。westの低層2ldk5290万が最安と思ってましたが、売れたのか、値上がりしたのかー

ですよね。

ここは住民板じゃないので、たぶん契約者？のポジの方、いちいち仕切らないでもらえませんか？

別に掲示板の趣旨に反すること書いてるわけじゃなし、新発売の物件との比較して悪いこと何もないでしょう。自由に書いていいじゃないですか。

>>58472：匿名さん

しつこいのが嫌なんですよ。
役に立ちたいなら、現地の写真のひとつでもアップしてくださいよ。

現地行ったらビックリ、高速目の前なんですね。
大型トラック多くて南向きは難有りだなと思いました。

>>58478 匿名さん

え？
ハルミフラッグの写真とか図とかアップしていいの？遠慮してたんだけど。

晴海フラッグと比較されることを極端に嫌っているなぁ。負けを認めたようなもんだな。

>>58483 匿名さん
勝ち負け？
フラッグは4年後引き渡しだし、あっちが気に入って此処も検討してるなら、両方買えば良いじゃない。

3年で引っ越すのは、さすがに慌ただしいと思うなぁ。

>>58485 匿名さん

3年後には中古が大量に供給されてるから、買い替えは大損だろうな。

契約者多い掲示板だとしょうがない部分もあるけど、ネガティブ投稿にもっとおおらかになった方がいい。検討者は契約するときネガティブ事項を洗い出したいし、似た価格帯のマンションと比べたいし、高い買い物だし当然のこと。自分が契約考えるときのことを思い出してほしい。俺は契約者だけどネガティブ投稿はスルーしてる。いちいち反応して神経消耗したり、スレ消費したりする方が無駄やでw

４期が始まりそうですしそちらの話題が欲しいですー。事前説明会に行った人はイースト販売があるのかとか、価格の数勢などわかってることあったら情報欲しいですー

晴海と値段併せて、イースト値段下げて
スミフさん、ここで大阪商人の意地みせて。

>>58489 匿名さん
意味あるのならいいけど馬鹿みたいなのはいらんよ。こういうのとか
>>58467

>>58500 匿名さん

ここで値上げするのが大阪商人だろ。（笑）

無茶言わんといてや。

晴海フラッグの絶妙な値段設定で、少なくとも値下げはなくなったわけで。
こうなると、値上げの方が可能性高くなってくる。

>>58503
そんなことおまへんで
２つ買うてくれはんねんやったら。

でも２つはいらんか。

イーストは実質りんかい線駅まで10分以上かかるから安くしてもらわななぁ

>>58505 匿名さん

ハルミフラッグの方がだいぶ安うおまっせ。
イーストはんも値下げしてくれへんかったらあきまへんやんか

関西弁はギスギスしなくていいかも。笑

少なくとも４期の予定価格は出てるから、イーストもインクルードされてるなら特段安いってことはないと思う（むしろ高い）

※下記公式HPコピペ
【予定価格】
　1LDK　4,600万円台～
　　　 2LDK　5,900万円台～
　　　　　 3LDK　7,300万円台～

誰か４期の価格表アップお願いします！！

イーストは値上げするんじゃない？

イーストは激高でした！
ちゃんちゃん！

■　「第４期」分譲事前案内会開催　■

　・ご意向シート受付期間（5月13日（月）8:00p.m.まで）
　・登録受付期間（5月17日（金）0:00p.m.まで）
　・抽選会（5月17日（金）1:00p.m.）　
　　　　　　　　　　　　　　　※重複住戸がある場合のみ

【予定価格】
　1LDK　4,600万円台～
　　　 2LDK　5,900万円台～
　　　　　 3LDK　7,300万円台～

一番高い！笑
2階で坪単価350！

パンダで単価350です！

値上りイメージを自慢げに拡散する既存購入者の
何と浅ましい事よ。
検討者が減るだけなのに。

よっぽどスミフにとっては営業妨害だよね

ネガは転売目的の人たちにとっての営業妨害みたいですが笑

価格だけ豊洲超えたのか？

価格だけ

これが本当購入者でもない人たちと、買うつもりのない暇人たちだけで盛り上がってると思うと本当面白い。

みんな。

ギスギスしないで。関西弁でも使ってみたらどう？

せやね

せや。
値上げしとこ。どんどん値上げしとこうや。

値下げした方がええんちゃうの？

高過ぎ。あかん。まけろや。

しばらくは、スミフの値上げイメージの作出と
個別の値下げが共存するという事。

>>58528 匿名　

激安やろ。さっさと買えや。

>>58530 匿名さん

怖くて買えない。買ったら最後、その日から
さっさと買えやの仲間入り。

でも、再開発エリアは早く買ったもん勝ちだからなあ。

待てば待つほど値上がりする。

ディファ有明跡地はマンションなんですか？
広くないので、タワマンではないように思えますが、ご存じの方はいますか？

モデルルーム

>>58536 匿名さん
モデルルームはその横のごく一部で、ディファ跡地はいまは整備された空き地ですね。マンションでは？

>>58537 匿名さん

モデルルームはほんと一部ですよね
あの広さならそんなに狭くないので、もう一本くらいマンションが建ってもおかしくないと思います

結局は、何にも知らないんだね。
この掲示板の参加者は、ほんとごく少数なんだね。

東武のマンションが建ちますよん。

>>58538 匿名さん

相当広くてマーレの2/3くらいの土地はありますね

>>58539 マンション検討中さん
東武のマンション？聞いたことない。板マン？

あなたたちは、何者なの？
最近この掲示板にやってきたの？
東武のマンション、普通に知ってる情報ですよ。

>>58542 マンション検討中さん
板マンかタワーは明確になってなくない？
どっちか知ってるの？

東武が土地所有者ってだけでマンション決まってないでしょ

ソライエタワー有明で検索して出てくるマンマニさんの記事で説明されてるね

>>58544 匿名さん
ありがとうございます。マンションならここより高いですかね？

そりゃ高いでしょ。

>>58546 匿名さん

いや、ソライエですから、きっとプレミスト価格で少しだけ安いと思います

>>58514 マンション検討中さん
海外の某ビーチリゾートのビーチベッドの上でちょっと時間潰しただけだよ。

坪単価400は確実に超えると思いますよ。

>>58549 匿名さん

スミフ価格よりは低いのは確実。高くなる理由がない

>>58550 匿名さん

出入口の場所次第だけど、ここより更に駅近な徒歩1分物件になるかもしれない
(ただし、ゆりかもめ)

>>58550 匿名さん

有明西学園

は関係ないか

どなたか最新の価格表お持ちですか？

イースト予定価格

イースト南向き3L 70.25平米

13階で7300万円台

19階で7500万円台

31階で7900万円台

イースト
1L（東・北）は20階より上の売り出し予定

20階4600万円台

25階4700万円台

31階4900万円台


2L（東・北）も20階より上の売り出し予定

20階5900万円台

25階6000万円台

31階6200万円台

>>58557 匿名さん
イーストは据え置きですかね？

イーストは竣工後販売開始とのことだったけど、なぜ前倒しにしたんだろう？

>>58559 匿名さん
セントラル3Lの残りも僅かになってきて、ウエスト・セントラルで選べる部屋も少なくなってきたから。

ということは予想以上のペースで売れたということか

>>58557 匿名さん
1LDKは安い気がしますね。

最近の価格表です。
セントラル南東

セントラル南側の3Lは残り1部屋。選択幅を増やす為に、イーストを前倒しで供給したとの事でした。

セントラル北西

イーストの予定価格

いつの間にかこんなに売れたんですね

>>58565 匿名さん
東側と北側が同じ価格？！

>>58565 匿名さん

意外と1LDK安いね。
アップ、ありがとうございます。

早く売りすぎて副所長が交代？になったみたいですよ。

角部屋がかなり残ってるんだね。

セントラルの2Ldk むちゃくちゃ残ってますね

3期6次で出た部屋が結構残ってる印象

ウエストの価格表はありませんか？

凄い。こんなに売れたんだ？
スミフとは思えん。

フラッグも安くないみたいだし、あと1年で売り切れるのでは？スミフも誤算だったろうな。竣工後を予定していたイーストを出さざるを得なくなって、副所長が交代。笑

角部屋の残り方、ヤバくないですか？
値下げせずに完売できるんだろうか？

>>58576 匿名さん

スミフですから、売れるまで待つんじゃない？
地下鉄とか決まればすぐに売れるだろうし。

そりゃ随分ノンビリした話だ。

間取りが相当良いので、角部屋の価格と比較すると割安に感じるんでしょうね。

>>58579 マンション検討中さん

それはあるね。
割安に感じる。

角部屋は3期6次で一斉放出したものだから、残ってて当然。角部屋待ってた人が結局高くって内側買ってる動きしてるし、スミフの構想どおり売れてる印象。たぶん、イースト安いの期待してた人がセントラル低層を買って、ウエストとセントラル角はゆっくり売れてくかな（高くても欲しい人いるから）。おそらくイースト低層はイースト高層より値上げしてくる。月50は売れてて、重説待ち除いて残600だから、来年4月に完売か。

フラッグは、結局高かったみたいね。
売れちゃうね、ここ。

スミフは粗利と販売長期化に伴うコスト増の最適解として竣工3年を目標にしてるから、販売ペース早すぎだね。

>>58582 匿名さん

フラッグは永久眺望は高いけど、そうでない部屋は240万とか安くてお祭り騒ぎになってますよ。

>>58584 匿名さん

永久眺望でも300切ってる部屋もあるよ
都心に近くていいですね

>>58584：匿名さん

まあでも、全部が安いわけでなく。
欲しい部屋は高いわけで。
皆さんどこを落としどころにするか楽しんでいるのではないでしょうか。
よかよか。

今は選択肢多くていいけど、総額はどこも張るからね…3ldk買わなきゃいけないお父さんお母さんは辛いところ。湾岸でも7500万はかかる。
東京の西側が最近割安に見えてきたわ…

中野より西ならそちらの方が安いでしょ

フラッグ、ブランズ、ここで迷っています。
夫がここを気に入っているのですが、私が決断できずにいます。
フラッグ、ブランズは保活に課題もあり、ここより高額な点も気になります。
有明は保育園に入れそうな点も良いのですが、南東側の騒音と排気ガスが気になり、まだ幼い子供を育てる環境として良いとは思えず‥。
契約された方で子育て世代の方は何が決め手になりましたか？排気ガス、騒音面にどう折り合いをつけましたか？
GWに現地を訪れましたが、周辺が工事ばかりのため、余計に空気の悪さと騒音が気になっているような気もします。
城西在住のため、有明の環境を十分理解できておらず、アドバイスを頂けると助かります。

>>58589 マンション検討中さん
私も子持ちですが、駅近や保育園事情で、色々加味した結果、この物件にしました。
排気ガスと騒音ですが、北西側を買えばそこまでは気にならないと思います。
大きな商業施設もあり、生活利便性的にもこの物件が良いと思ってます。

>>58589 マンション検討中さん

この2つは子持ち世帯には頭が痛い問題ですね。私は契約者ですがその二点は同じくネックに思いました。

・排ガスについて
http://aqicn.org/city/koto/jp/m/
環境省の計測数値を見る限り、首都高沿いや有明周辺でも悪くない数値が出ています。シティタワーズTBの実数値はないのではっきりと言えませんが。ただ排ガス規制の厳格化やev車の増加トレンドはあるので将来もポジティブに見てます

・騒音について
駅チカや利便性を取ると騒音問題はどこでもあることかと思います。ただ南東側はグレードが一番高いT4サッシで2重サッシになっているので室内はそこまでだと思います。ただ首都高周辺はどうしても煩く感じますね。あとは慣れかなと私は妥協しました。

>>58589 マンション検討中さん

保育園や価格の問題がありますが、出せるなら最も子育てに良い環境はブランズです。
現地に行ってみれぱ分かりますが、広く続く緑地の中心に建つため、買い物も病院も学校も車道に出ることなく行くことができます。
なんと言っても安全が重要と思いますので、一度見てみることをお薦めします。

>>58589
>>58590
ここを走っている車はほとんどが大型トラックだということを忘れてはならないと思います。
他の幹線道路とは一線を画しますよ。

ここは駅までの動線もよくないですね。
子供に有明の道路を一人で渡らせるのはリスク高いと思います。

>>58589 マンション検討中さん

環境が気になるなら、待てる前提ですが晴海フラッグも良いと思いますよ
ここの3LDK、7000万円以上を出せるなら、あちらで選べる間取りも多いです(もっと安いところもいっぱいあります)
防音サッシもいいけど、窓開けて穏やかに過ごせない部屋なんて嫌ですし、国道&高速の上を横切る国際展示場までの道を毎日歩くことが想像できず、私はここの検討をやめました
駅までの距離などのバランスを考えるとブランズ豊洲が素敵ですが、ちょっと高そうですよね

>>58589 マンション検討中さん

悩みますよねー！

シティタワーズ東京ベイ
【メリット】
国際展示場駅まで約5分ほど
大型商業施設隣接
大型こども園
【デメリット】
高速道路目の前
【価格】
3つの中で中

ブランズ豊洲
【メリット】
豊洲駅まで約5分ほど
大型商業施設近い
公園多い
【デメリット】
保育園激戦区
【価格】
3つの中で高

ハルミフラッグ
【メリット】
新しい街
環境よし
価格は安め
【デメリット】
勝どき駅まで約25分ほど
保育園も激戦になる可能性あり
【価格】
3つの中で低

ーー

何を重きに置くかですが、私の場合、保育園多く、公園も多く、駅にも近いシティタワーズ東京ベイにしました。高速道路はあるものの、個人的には、新しくできていく街にワクワクします。（豊洲は昔からある街、晴海は陸の孤島感が強く…）

有明は良くも悪くもどんな街になるか未知数のところない？。
イベント等で大勢の人が集まる街。インバウンドで観光客が集まる街。は確定だけど、
住む人ひとって快適な街になるかは疑問が残る。
トラックセンターなどの交通拠点機能も将来にわたり残るだろうし。

>>58589 マンション検討中さん

南向き限定でしょうか？
高層階にしたり、北向きにすることで大分心配は減るかと思われます。

無理ならフラッグかなあ。
駅遠だけど環境は良いと思います。

>>58596 匿名さん

有明はビジョンがブレまくってるから中途半端な街で終わる気がする

戦略特区の規制緩和政策がエリアに住む人のためにある訳じゃないのにスミフがそれを売りにしているところも疑問。

私は、ブランズか、ここか、で迷ってここにしようと思ってます。
フラッグは駅から遠いのがあとあとで絶対に嫌になると思って、検討外です。
まだ角部屋だと選べるので、コスパよりも環境優先で行きたいと思っています。

そもそも有明住民なので、有明に対してはポジしかなく、ほんとに暮らしやすくて良い街だと思ってます。

排ガスはネガの絶好の材料くらいにしか考えてなくて、ど田舎住む以外はあまり変わらないと思ってますし、たぶんそうでしょう。
騒音はちょっとよくわからなくて、二重サッシにするくらいだから影響はあるのでしょうが、二重サッシではない部屋が第一候補です。

でも今もベランダはあまり静かでは無いですよ。

逆に静かではないことて、隣の家の生活音を消してくれているところもあるので、生活音を消してくれるくらいの騒音はウェルカムです。

湾岸道路沿いは、一定の騒音ではなくて暴走バイクやらコンテナ車両の軋み音とかかなりきついよ。とくに高層階。でも窓を開けて風を入れたいとかにこだわらなければ大丈夫。

お台場の孤高の億ション、タワーズ台場の環境と比べるといいですよ。

悠々自適のセレブマンション。
金持ちは、足の引っ張り合いもせず。

騒音も、排ガスも、住環境としてはどっこいのなかで、
資産が目減りしていないことが、全てだとおもいますよ。

ネガティブ投稿は検討者にとっても大事だからおおらかになりましょうー
完璧なマンションなんてない（あったとしても高くて買えない）のでどこかで妥協して買わないといけないのは事実かと。騒音や排ガスは致命的ではないと思って私は購入しましたよー

ここが資産崩壊しそうな第一号かな。
周辺中古は200万台だし。

>>58602 匿名さん

そうですか？
私は、今回の質問者さんの質問には、ずいぶん真面目で役に立つ回答が寄せられたな、と感心してましたが。

有明フラッグシップであることは間違いなく。
隣接の商業施設もありあけの顔になっていくでしょうから、
長く暮らしていくには満足感は高いと思います。

たぶんこの物件は、それに尽きるかと。

導線については国際展示場、有明どっちも「よくない」とまで感じたことはないなー。何度も行ったけど、個人差ですかね？
子供を一人で渡らせる前提になっていますが、それは子供が一人で国際展示場駅に行って一人で電車に乗る想定ということでしょうか。

一人で電車乗れる年齢の子供が道路を一人で渡ることについて心配するとしたら、多分上の三つのどれに住んでも何かしらは心配ごとはありそう。

有明応援団ののらえもんさんも不安があるようですね。以下のように書いてます。

『今後の行く末は商業施設の出来次第なところはありますけど、8000席クラスホールにホテルもあるし、なんとかなる…のかな？有明ワシントンホテルの下の商業施設を見ると、有明独特の難しさが垣間見えますけど。』

58589です。
皆様、温かいご返信ありがとうございました。
匿名掲示板にも関わらず、参考になるご意見を多数頂けたことに感謝しています。
今は社宅住まいのため、待てなくはないのですが、子供が小学校入学前には子育て地域を固定したいと思っています。(転勤で3年前に豊洲物件を売却しました)
社宅は古くて通勤が大変なので、なるべく早く引っ越したいですが…

ご契約者さまの文章が非常に論理的でわかりやすく、こちらを選んだ場合、安心してママ友さん達とお付き合いできそうだなと魅力的に感じました。

フラッグのモデルルームには来週行く予定なので、ブロガーさんの記事を読んで勉強中です。
7000万円越えも可能なのですが、有明を選ぶなら5～10年以内の近隣住み替えを考えて、50平米台の小さめの部屋を選ぼうと思ってます。フラッグなら永住覚悟で3LDKを選ぶつもりです。
ただ、ランニングコストも高いみたいなので、永住覚悟はかなり勇気がいりますね…

ブランズの立地は最高ですね。
5月6日のプロジェクト発表会には行けないため、ブロガーさんの記事である程度価格がわかれば良いなと思っているところです。(現状坪350～400と言われていますが、低層で坪370位があるならブランズは魅力的です)

こちらはイーストも出て来てしまい、このタイミングを逃すと眺望有のお部屋が選択できなくなりそうなので、GW明けにある程度見通しをつけたいと思っていました。
海ビューが好きなので、東を考えていましたが、頂いたアドバイスを参考に北西も検討してみます。

子供がいるなら日照は必須と思うけどなぁ。
まあ人それぞれかな。

私も豊洲や晴海も検討したけど、個人的に有明が一番ワクワクした。それだけの理由かも。割と好き嫌いで選んだなあ。

有明は開発余地大きいし景観も良くて住んでてワクワクしそう

>>58610 名無しさん
フラッグて何のことですか？
いきなり中傷するのはやめてください。

匿名掲示板なんだからいちいち中傷にレスしなくていいのでは？匿名だしあなたの名誉は傷つけられていない。いちいちレスしてもスレが荒れるだけ…

>>58619 匿名さん
意見を言う相手を間違ってない？
非難すべきは、中傷した人でしょう。被害者に文句言って加害者を野放しはちょっとね。

>>58620 通りがかりさん

削除依頼して運営にいったほうが建設的かと…

>>58622
ならあなたがそうしてあげれば？ 何も悪くない中傷された人に対して、さらにたしなめるようなことを言うのはどうかと思います。

商業施設、スタジアム、親水公園が整備されることで、有明もキレイな街にならないかなと期待しています！

>>58615：58589

私はイーストの東はとても良いと思いますよ。

あの抜け感、開放感は、他では得られません。

ある程度の高層階が買えるなら、
ずーっとカーテン無しの生活も可能だと思います。

あまりこの掲示板の余計なことに紛わされず
マンションギャラリーで色々聞いてみるのが良いと思います。

南側だけ、安いわけでも、売れ残っているわけではない、と言うのがすべてです。

>>58631：58589

めちゃくちゃキレイな街になるでしょうね。
オリンピックの完成を目指していてわかりやすい。

イーストは東から売れてくはず。ウエスト、セントラルだけでなく都内でここまで東京湾の抜けがきれいに見えるところ無いはず。ゲートブリッジ、葛西臨海公園、ディズニーランド、地平線から見える朝日とか良い。海ビューが好きな人でなくても俺が営業なら東部屋を激オシするわ。

ただ東側の低層は首都高が高くさらにせり出してきてるから階数に注意が必要かも

>>58635 匿名さん
そっち方面のビューなら、東雲のタワマン群の方が綺麗に見えるのでは？

有明の未来は明るい。シティタワーズTBの住商一体開発もそうだけど、いくらこの場所に投資されてるか考えればわかりやすい。

五輪で3つのスタジアムが新設・仮設されて、その後仮設は別用途に転用される。特に有明アリーナは五輪の中でもメインスタジアムの1つだし、電通が後管理の幹事になったのも興味深い。

小池氏が後利用で有明五輪レガシーエリアを整備すると発表。親水公園とスポーツエリア、テニスの森駅の賑わいを作り一体整備する計画。実現されればフラッグと併せて2020五輪レガシーを引き継ぐ希少性がある土地になる。（1964五輪時の駒沢公園や代々木公園的なポジション）

国家戦略特区や都のベイエリアビジョンにも有明は採用されていて、2020後も投資は続くはず。不動産は完成して価値が確認されてからジワジワ値上がりしていく傾向が強いので2020以後の有明マンションのリセール価格に注目してます。

>>58636 匿名さん

urだけど、東雲のトミンタワーの立地もここと近いね。仰る通り東雲タワマンも悪くない。

ただゲートブリッジの角度が東雲だと微妙で、永久眺望ではない。分譲は北の内陸側に固まってるし海ビューの印象がないんだよな

地味だけど着実に売れてますね。イースト思ったより高値で、セントラル、ウェストの販売加速しそう。イーストは伸び悩むだろうけど、秋ごろの商業プレスあたりがターゲットでしょうね。

39戸→4戸→6戸→18戸→7戸→8戸（new!）

いい感じに売れてますー

オリンピック開幕や商業の詳細判明、販売進捗等で、イースト低層は2L6500、3L8000あたりかな。市場を見る目、販売力はさすがスミフ（客になりたいかは別にして）。商業ビルで安定収入、マンションで上積みのビジネスモデルで当面は磐石でしょうね。

商業施設の店舗発表はいつですか？来春開業ですよね？

>>58637 匿名さん

まあテベ側にたった作文としてはそうだけど、個人的には周辺中古との坪単価との乖離の大きさに注目しています。

有明なんかによく買うわ

>>58642 匿名さん

噂では夏にリリースがあるとか

まあ、価値観はそれぞれだから。

>>58644 マンション検討中さん

その有明なんかの物件スレッドに書き込むのは時間の無駄ですよ。時間は有意義に使わないと。

私は東雲民ですがここの商業施設期待してます。ららぽーとも歩いて行けますが行き過ぎてマンネリしてしまったので、ここができたら沢山利用させて貰う予定です。

夏は地下鉄関連の発表があるぞ

契約者だけど、検討度1%くらいのネガも居てもいいけどね。ネガ情報
も検討材料の1つだし

>>58651 匿名さん

ネガの批判は正論が多いから、感情だけのポジは反論できずに排除したがるんですよ

ここの良さは色々あるけど個人的に国際展示場駅とほ4分なところだと思う。希少性ある

他のマンションは国際展示場2桁分だからねー。

>>58653 匿名さん

マンションって感情で買うものでは？
自分が住むための物件探しだと。

有明でほぼ永久に1番マンションであること。有明の将来性も暗くないし、いい選択肢だと思います。

>>58654 匿名さん
マイナー路線にどんな希少価値が？
JRが買わない限り、発展も限定的だよ。

>>58658 匿名さん

他に徒歩4分のマンションは無いという意味では

ここ以上に駅近、商近、大規模、の物件は有明には建たない。つまり、永遠にボスであり続けるのですよ。ここより下はあるが上はない。

西側の副都心（渋谷新宿池袋）へのアクセスも良くて、都心部へのアクセスもBRTが開通すれば悪くない独自のポジションだと思う

>>58655 匿名さん
マーレは、徒歩8分ですよ。しかも、首都高の橋の改良で更に短くなります

>>58645 匿名さん
本当ですか！楽しみです！
どのあたりの情報ですか？
地下鉄も夏と噂がありますね。本当に楽しみです

>>58660 匿名さん

井の中の蛙ってやつですな

>>58658 匿名さん

ザ正論

マイナー路線でも便利ならいいじゃないか

買わないけどもう一回モデルルーム行きたいー
一次一期の頃と変わりました？

>>58666 匿名さん

それが大して便利じゃない
本数も少ないし
その上高い

>>58662 匿名さん

スカイタワーも9分ですね。
平気で事実をねじ曲げるのがここのポジの特徴ですね

>>58661 匿名さん

西側へのアクセス時間は実は豊洲と変わらないです
全く独自性はないです

渋谷まで直通だと22分は早いね

マイナーだからこそいいこともあるね。
コミケの日以外は座れるとか（笑）

駅前がゴミゴミしてなくて閑散としているとかね

マーレもスカイも何気に立地いいよね。有明No.2,3マンションの面目たもってる

>>58675 匿名さん

高級マンションとしてはマーレの方が上だよね
ここは大した共用施設も無いし、その割に管理費めちゃくちゃ高いし

ネガの正体がマーレ住民だったとわかった休日の昼下がり。今日は暖かいな

>>58677 匿名さん
どうやらそうみたいですね。同じエリアなんだから仲良くしましょう。

>>58676 匿名さん
マーレって、ここより管理費安いの？33Fにあれだけいろいろ揃ってるのに？全部使う人はいないと思うけど

>>58679 匿名さん

管理費値上げだってよ。人件費高騰してるらしい

アメリカと比べると日本のマンションの管理費、税金等の維持費かなり安いですよね。不動産価格だけでなく、人件費上がってるし、既存マンションの管理費も徐々に上がってくるでしょうね。

選手村筆頭に新築マンションは軒並み管理費上がってるよね。

>>58676 匿名さん

冷静にマンション単体だけの魅力でみたらここは有明下位レベルだよね。

>>58685 匿名さん

そうか？有明のフラッグシップだと思うが。

商業内のホテルは割引で使えたり、スーパーのカートを持ち込めたりするみたいだよ。

場所はいいけど、共用施設や眺望含めるとイマイチではありますね。本当はBACが一番好きですが、総合的にはマーレが一番かな。ここより安く買えるし。

マーレやスカイを否定するわけではないけど、築年数とエリアNo.1ということを考えたら、多少の金額差はあれどこちらを購入するほうが資産性的には間違いないように思う。個人的にですが…

勝手にここをエリアNo.1って言ってる人って何なんでしょう。

実際にナンバーワンだと思うけどなあ。違うの？

まあら価値観は人それぞれだとは思うけど。

商業隣接、ゆりかもめ&りんかい線&BRTのステーション全て4分以内、1500戸以上の大規模。いろいろネガティブ要素はあるけど有明のフラッグシップはここだと思う

私も有明ナンバーワンは大規模開発エリアのここだと思っていたのですが
その考えは最近捨てました。
何故なら、駅近といっても駅力はそんなに無いし、これからも有明におけるバスの重要性を考えると、むしろ既存のマンションが並んでいるエリア方が有明らしい価値ある場所と思います。
既存マンションは、将来のレガシーエリア内であり、運河沿いの公園エリアにも近く湾岸道路からの騒音や排ガスの影響も少ない位置です。
という事で、有明内で買い替えた人は残念な結果になるのではないでしょうか。
ここが中古になったころ、
購入価格よりこのマンションは下り
他の有明の中古は上がる。
と思います。

商業カートはセントラルだけですよー、図面みれば分かります。

まぁ、5年くらいたてば検証できるだし、自分が信じられる物件買えばいいだけ。

>>58694 マンション検討中さん

ウエストにもあったよ。イーストにもあるんじゃないかな。

カート置場はセントラルだけじゃなくウエストにも有ったはず
ただ、カート置場は１階だけだね
玄関まで持って行っても各階置場はないから１階に置きに戻る感じかな

管理運用次第では各階置場も作れるかもしれないけど、普通に考えれば、回収するだけ人力がいるから管理費が更に上がるね

タワーズ台場も高速隣接で当初はいろいろ言われたけど、資産価値はうなぎのぼりだったからなあ。ネガさんがよく話題に出す首都高隣接、りんかい線とゆりかもめマイナー路線のみという条件ではタワーズ台場と同じだからこの点だけ見ればあまり影響ないという印象。

あと豊洲ナンバーワンは長いことアーバンドックパークシティだった。やはり商業隣接は強い。シンボル性も高い

タワーズ台場はゆりかもめで新橋方面のアクセス良好だしね。

有明お台場一周するこことは事情が違うかと。

ここの商業はアーバンドックやダイバーシティと店舗数はほぼ同規模だから思ってる以上に規模感があるのよね。実際に出来上がってみないといい商業かどうかなんとも言えないけど

>>58699 マンション検討中さん

そうですね。でもほら、ここはBRTもありますよん

>>58699 マンション検討中さん

流石の港区タワマンですよね

>>58693 匿名さん

値上がり期待なら断然ここでしょう。
他のは古かったり耐震だったりで魅力無いもんね。
少なくとも震災前の物件はアウト。

>>58701 匿名さん

BRTも東京テレポートが終点(始発)だから、あちらの方が便利ですね

現状、ここの契約数の200戸程は有明からの住替えみたいですからね。域内でも魅力的に見える物件なんでしょう

>>58706 匿名さん

今は晴海フラッグが常駐なんですよ

>>58707 匿名さん

辛いよな

タワーズ最寄り駅と同じブリ4が今どういう状態かだけは把握しておいて損はないと思うw

ブリ４；ー；

現マーレ住民だけど、ナンバーワンはここで間違いないです笑

>>58710 匿名さん

例の不発爆弾の件かな？

イースト高層の1L思ったより安く出たね

>>58713 匿名さん
イーストの1L、ウエストセントラルに比べて3から4平米狭いからね。

>>58713 匿名さん

え・・・４０平米で４９００万円、坪単価４００超えてるし全く割安感ないが、、、

湾岸の購入検討は変なコメントに惑わされずにちゃんと坪単価計算しましょうね、皆さん

有明の中のナンバーワンなんてどうでもいい。
有明エリア全体の価値をあげないと。
現状の中途半端なスポーツエリア計画では将来はない。

>>58706 匿名さん
明らかに掲示板の趣旨に合わない煽り投稿だったため削除依頼させていただきました。

気になる人はチェックを。
そろそろです。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44396550R00C19A5UUT000?n_cid=SNSTW0...

軽く調べてみました。1LDKはWEST、CENTRALでも割高でした。EASTの価格見るには４期は全体的には実質値上がりするとみて良さそう

EAST
20F 40㎡ 坪383万(北)1LDK
20F 55㎡ 坪355万（北・東）2LDK
20F 70㎡ 坪357万（南）3LDK


CENTRAL
10F 43㎡ 坪372万（北西）1LDK
10F 54㎡ 坪328万（北西）2LDK
20F 70㎡ 坪346万（北西）3LDK
21F 70㎡ 坪356万（南東）3LDK※


WEST
20F 43㎡ 坪403万（北）1LDK※
20F 54㎡ 坪410万（東）2LDK※
21F 54㎡ 坪357万（北）2LDK※
20F 71㎡ 坪375万（南）3LDK※
20F 71㎡ 坪356万（西）3LDK※


※はのらえもんblogの３期6次で増税前の価格

>>58717

>>58706が削除されないようであればここのポジとやらは掲示板の運営者とグル。
昨日はここは駅までの動線が大きな道路渡るし、子供には危険と書いたら削除された。

実際に有明では過去に近くの交差点で不幸があったのにも関わらず削除するんだなと。

>>58720：マンション検討中さん

なんだっていいよ。笑

そんなこと気にしてどうすんだ？

酒飲みの私としては、ゆりかもめの終電が有明まで、というのが大きなポイント。

眠りこけてもきちんと帰れる。

どう考えたって、ここがフラッグシップになる。
それだけは間違いないです。

わかる。
終電が有明止まりだと、家までの帰路がかなり遠い。
駅３分に期待。

ここに住んで終電とか気にして帰るんだ。
何のために都心近くに住んでるの？
新橋からタクシーで帰っても2千円ちょいだよ。

>>58730：マンコミュファンさん

タクシー使う日もあれば、電車で帰る日もある。
それぐらい想像つかないかな？

毎日タクシー乗ることを自慢する方が恥ずかしいことに、どうか気づいていただきたい。

いちいち否定から入ってくるコミュニケーションは、面倒だからご退出願いたい。

>>58731：匿名さん

車庫と始発のポジションの関係ですね。

有明止まりも同様です。

>>58732 匿名さん
なぜ自慢とかの思考になるのか、
7千万以上のマンションに住んで飲んだ日の帰りくらい全部タクシーで何が自慢なのか、
ちょっと頑張れば億ションだぜ？
否定してるのではなくて、バランス変じゃないと疑問に思ったまで。

2000円をケチるのも大事だと思うよ。お小遣い制の方もいるだろうし、金銭感覚の押し付けはよくないよ

>>58738 匿名さん
会ってもいいよ。
たぶん貴方より見た目若く未だに20代前半と球技週一でしてます。
そもそも公共機関での通勤が運動と思ってる時点で運動不足の始まりなの気付いた方がいいよ。
やる時はやる。時間の使い方間違ってるね。
ちなみにここの購入者です。
そのかわり自分は無駄な飲み会は一切しない。

>>58739 匿名さん

国際展示場にターミナル作るんでしたっけ？最終便の終点にはならないような

暴落待つの辞めた？

首都圏中古マンションお手頃エリア　坪単価100万切る物件も
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190503-00000003-pseven-life

>>58744 匿名さん
暴落始まってないですか？

>>58635 匿名さん

イースト東とセントラル南東だとどちらの方が良いですかね？
セントラル南東高層はもうありませんが、戸数も多いのでキャンセルもあるかなと思い‥

現在有明にお住まいの方、教えて下さい。
北西向きだと室内(バルコニーではなく)には何時から何時まで日が差しますか？
夏(今の時期でも良いです)と冬それぞれ教えて頂けると助かります。

また有明内で住み替える方はどちらの向きからどちらの向きに住み替えられるのでしょうか？
理由もあわせて教えて頂けると助かります。

隣の夢の大橋

もう一枚

>>58741 マンコミュファンさん

私は20代後半ですので
公共機関での通勤が運動といついった？
勘違いも甚だしいおっさんだな。
熟年離婚されないように気をつけろよ。笑