シティタワーズ東京ベイ

>>58029
商業なんてスーパーと多少カフェやらあれば、日常ユースは十分ですよ。ここもおそらくそうなります。
雪降って道路ストップしたら首都圏がマヒしますが、この数十年平地でそんなことありましたっけ？

フラッグ、リセール悪いよね。
最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58026 匿名さん

盛ったイメージだからね。
現場を知ってるけどあんなに広くないよ。
ほんの狭い幅しかない。

>>58034 匿名さん
それすべてあなたの妄想ですが。。↓はむしろ、ここに当てはまることでは？

> 最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58035 評判気になるさん
もう何が何でもネガりたいんですよね…
現場を知ってるってまだ出来てないしまだ初期段階ですよ。元々都有地でgoogle Mapとかで見ればわかるけど、それなりに広いです。それをさらに埋め立ててイメージの様にこれから作るんですよ？ まだイメージ程広くないの当たり前でしょ笑

>>58037 名無しさん

笑うべきはイメージ図の盛様でしょ。
ネガというか、あのイメージ図で期待したらがっかりするので書いたまで。
アリーナとトラックセンターの間の窪地の幅は工事したって広がるものでも無いよ。

>>58038 評判気になるさん
今ある陸地部分が砂浜になるんではなくて、今は水に沈んでいるところを埋めて砂浜作るんですが、これは分かってる？交番からトラックセンター裏を通ってアリーナにつながる土地はイメージでは芝の緑と遊歩道の茶色の部分よ？

>>58039 名無しさん

それはわかっているけど、あのそこは陸地に囲まれて池みたいになってるから水辺の範囲が狭くなっていいとは思わないな。

>>58040 評判気になるさん

分かってたら、砂地の面積を盛ってる。工事しても広がらない。とは言わないと思うけどなー。

イメージ図で盛ってるのはたて幅ではなく横幅。
砂地の長さ。
砂地の長さに比べアリーナの建物が異常に小さいよ。

砂浜ネガか？あの手この手と必死だな。

>>58034 匿名さん

フラッグ値上がりすると思ってる人なんかいないでしょ。

>>58042 評判気になるさん

うん？だから、砂で埋め立ててあの長さになるようにするんでしょ？

>>58044
フラッグは間違いなく値上りすると思ってるよ。今の予想価格通りなら爆売れするだろうから。

フラッグは都心への距離近くて、街区一体開発で地下駐車場の整備やランドスケープも良さそうだし、中規模商業だけでなくマンションの下にも店舗入るみたいだし、BRTステーションもあるし、中央区だし、超大規模だし、堅い投資先だと思うけど。

もちろんここも良いと思うけど。グロスでPT晴海75平米＝フラッグ85平米なら割安感あるし、4年後入居じゃなきゃ全然買いたい物件でしょ。ポジショントークでフラッグ腐すのはダサいし、投資感覚も鈍い。良い物は良いと言いたい

醜い埋立て地の争いやめませんか？山の手の方々に笑われますよ

>>58048 検討板ユーザーさん
山の手の人が、わざわざここ見て笑ってるんですか？
その程度のみなさまは、お相手になさらずともよろしいかと。

フラッグはないわぁ。
僻地の団地感半端ない。
中央区うんぬんゆーけど、それに本質的になんの価値があるのか都会生まれ都会育ちの自分にはさっぱりわからんww

見栄だと思ってはりたいやつは、晴海は晴海だからw
かなりきつい。

昨日のフラッグポジは、まだ見てないみたいね。
やっぱり彼はひとりだったんだ。

私のフラッグの見立ても全く一緒ですけどね。
団地ですよ。
完成時が街全体の最大の盛り上がりで、
それ以降、なんのニュースもないまま経年劣化を遂げていく。

まあ、晴海フラッグはそんなところで。

有明の良いところは、ほぼ分譲タワーマンションしかないところなんだよね。

>>58052：職人さん

その通り。
民度高くなる。

ちなみに、青海の外国人住居も同じ学区。
ハーフとかじゃなくて、いろんな国の子供がいて楽しいよ。
人数そんな多くないけど。

>>58053 匿名さん
青海？青梅？

>>58052 職人さん
賃貸の無い街は住民の新陳代謝がないから高齢化するよ。

>>58055 匿名さん
分譲賃貸たくさんあるし、一生住むなんて考えている人ほとんどいないよ。

>>58050 匿名さん
フラッグこそ出来上がりを見てって感じかな。
時間差だタワマンも出るし、その頃には勝どき東や豊海にもタワーできるから、いま検討しなくてもいいと思う。
4LDKとか狙いたい人にはいいかもね。

ここは外部からイベント客とか人が沢山入ってくるから、民度やら安全性やらセキュリティやらを保つのは無理じゃない？
そういうのは割り切る場所だと思ってるけど。

>>58058：匿名さん

タワマン買ってから言いなよ。
みんながみんな買えるわけじゃない。

>>58060 匿名さん

じゃあここの商業施設は苦戦しますな

>>58060：匿名さん

何度目の話ですか、、、、

>>58060：匿名さん

豊洲ららぽも、ダイバーも、豊洲市場だって、動線サイアクですよ。
ずいぶんと優秀なマーケターですな。w

コミケだけじゃなくて、ここのイベントホールや有明アリーナで人気グループとかアイドルのコンサートがあれば、外部の人がマンションの敷地をぞろぞろ歩いて行くんじゃないですかね？
そんな状態で分譲しかないから民度がどうのセキュリティがどうの言ってもはじまらないと思うんですがね。

こんなとこの商業施設に人来るわけないじゃん
新橋からゆりかもめでここにくるより、ミッドタウンやら表参道行く方が、近いんだよ 笑ワラ笑

>>58065 匿名さん

じゃ、黙って見てたらどうですか？
別に貴方が損するわけじゃないんだからいいでしょう（笑）
それともマーケティング関連の仕事をしていて、堪らず口出してしまったとかでしょうか？

ネガでしか物事を捉えられないなんて、大したマーケターじゃねーーす。

笑ワラ笑 って、ださくね？

>>58063 匿名さん

論点ずらさないでほしいけど、客が来れないと言ってるわけじゃない
暗くて細い ついでにバリアフリーになってない裏路地を通るか、駅前ホテル迂回してけば行けるわけだから
言いたいのは、商業施設目当てじゃないイベント帰りの人たちを集客でがっつり取り込むには駅位置的に導線が悪すぎってこと
ららぽーととかみたいに商業施設に魅力があってそれ目当てで来る人が多ければ関係ないんじゃない？
どんな施設かはまだ全貌出てないけど、並みのチェーン店かき集めても成り立たないだろうから珍しい店鋪を頑張って誘致してるんでしょうね
個人的には期待してるよ

スミフは商業施設ちょっとよるみたいな人をターゲットにはしてないみたいですよ。

だとすると、遠方からたくさんの客を呼べるテナントを誘致（地理的条件が悪いのはポジもネガも認めるところですよね）するか、我々住民が買い支える事ができるレベルの商業施設にするしかないですね。

>>58072 匿名さん

メインは音楽ホールじゃないの？

>>58069：匿名さん

論点ずらさないで、有能なマーケターさん。

なんで、わざわざ細い道通らせるの？

ビックサイトからなら、駅のほう行かなきゃイイじゃんか。

そなエリアのほうでれば、道も広くて行きやすいよ。

>>58073
音楽ホールのイベントに来たお客さんは、残念ながら商業施設にはほとんどお金を落としませんよ。せいぜい待ち合わせにカフェを使うぐらいで、買い物する人はまずいません。

ベルサールの貸会議場ビジネスにはスミフとしてもかなり期待しているだろうから、その波及効果が出てくるといいね。

>>58075 匿名さん

それがどうかしたんですか？

商業施設のメインターゲットはどこらへんを想定してるんでしょう？

おっしゃる通りで東京ドームに野球やライブ見に来た人がラクーアで大して買い物しないからね。ただ有明はご飯食べる場所がないからその需要は取り込めるはず

有明レガシーエリアでテニスの森駅周辺が賑わえば、有明に行こうと思う観光客も増えるかなと思ってるけど

当初から高級路線と言われています。
普段は六本木や銀座などで買い物をする富裕層をターゲットにしたラグジュアリーかつハイエンドなショップが並ぶとこのスレでも話題になっています。
ワクワクしますね♪

ターゲットはオリンピックにきた外国人のお土産物インバウンドでないでしょうか？

>>58075：匿名さん

だからなんなんですか？

>>58081：通りがかりさん

少なくともオリンピック時期は、そりゃそうだよね？

晴海フラッグの価格でましたね。
ここの販売加速しそう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44092260T20C19A4X12000?s=1

駅徒歩20分の億ションなんで誰も買わないよね。
晴海フラッグの驚異は去ったな。

>>58084 匿名さん
販売止まる、の間違い？

>>58086 匿名さん
晴海フラッグの販売は一時停止ですね。
それでも徐行で進むかと、

>>58085　匿名さん

> ある不動産関係者は「周辺の坪350万円超の物件が値崩れを起こす可能性もある」と指摘する。

値崩れを起こす可能性と書かれてますよ？

>>58088 匿名さん

ならそうなんじゃないですか。

>>58088：匿名さん

可能性は、、、そりゃありますよね。

実際、どうだしょうね。
思惑の時がいちばん盛り上がって、価格がみえたら、
こんな駅無し4年後の物件、ほっとかれて、
竣工の近いマンションの販売が加速するだけだと思います。

でもまあ、広告費は山ほどありそうですからね。
広告の盛り上がりを世の中の盛り上がりと被せてきそうですね。
三井だから、上手でしょうね。
サイトの作り方からしても、絶妙ですよ。

晴海フラッグなんて板マンの団地が厚化粧しているだけ。湾岸エリアのお荷物だよ。更地にしてオリンピック記念公園にすべき。

殊更にフラッグ下げてる人達はどういうつもりで書いてるんだろうか。ほんと謎。興味ないならスルーすれば良いだけだと思うのだが。

中央区、板マン団地風、駅20分、
入居4年後、坪300
vs
江東区、タワマン3本、駅3分、
入居1年未満、坪370

ファイッ！！

>>58094 匿名さん
面白くない。

>>58095：マンコミュファンさん

おもしろくはなかったけど、
わかりやすくてありがたかったよ。

>>58093 匿名さん

つまりはこれがネガの正体ということです
嫉妬と後悔。。。

>>58098

？？　ちょっと何言ってるか分かりません。

>>58098：匿名さん

逆じゃね？ とも思います。

ネガはみんな、あっちに行ったのかな？

価格発表まで様子見ですねー
出たところで比較投稿する予定です、よろしくお願いいたします。

街を歩いて印象では
晴海＜＜＜有明

有明の街並みってそんな良かったかな？
そんなに良いなら見てみたいので、誰かベストビューポイントを教えてくれませんか？

>>58104 匿名さん
どうぞー

>>58105　有明王子
ありがと！

・・って、どれが有明の街並みになります？

世田谷とか目黒とか西側の戸建住宅街に住んでた身からすると、有明は道が広く大型公園多くて、シンボルプロムナードもあったり、自分の経験上にない開放感があった。晴海は街がくたびれてる感じで勝どきは車優先の歩道づくりという感じであまり気持ち良さは感じなかった。この辺りは個人の感覚が大きいのかな。僕は晴海、勝どき、豊洲、東雲、有明と歩いて有明のランドスケープが一番気に入ったんだけども。

>>58104 匿名さん

有明がいいのは街並みでなくて、都心ビューです(少なくとも今は)。シティタワーあたりの橋からのレインボービューでしょうか？

>>58106 匿名さん
これでどうでしょうかー

https://pixta.jp/photo/32646362

晴海フラッグの相場がほぼ明らかになったが、湾岸エリアの新築物件の中ではここは割りとマトモな感じがしてきた。空気清浄機や脱臭機をフル稼働しての排ガス対策、インナーサッシを設置しての防音対策をすれば、なんとか人間は住めそう。検討してあげても良いかな。

そんなに気にするなら北向きで高層階にしたら？

もしくはダイワにするとか。

大分割安感出てきたよね
完売早いかもしれんね。

>>58107 匿名さん
他に比べて道が広くて車優先ではない有明って、、、遠回しに目の前が首都高と湾岸道路のマンションをネガっているんですか！？

晴海安いけど、やっぱり有明のほうが便利だよなあ。

地下鉄決まったら、晴海も便利になる。
もちろん有明ももっと便利になるけどね

それって何年こですか？

>>58114 匿名さん

どこが？

晴海ネガが増えたなー
わかりやすいこと

まぁ有明も大概ですけどねw

この割高物件誰が買うんですかw

MTGの方が良くないですか？

>>58119 匿名さん
ではそちらの掲示板に行かれたらどうですか？

>>58107 匿名さん
この中で一番ランドスケープが優秀なのは豊洲てはないですか？
公園も多くて、歩道も広くて植栽も多いし。

確かに有明よりもMTGよりも、豊洲が1番なのかな。

mtgって、どこ？

勉強不足ですまん

>>58122　匿名さん
有明ラブの人によると、豊洲には賃貸とかパチンコ屋があるからダメなんだそうです。

>>58124 匿名さん
パチンコはないほうが良いと思うが、賃貸は合った方が良いでしょう。
有明は交通の便が悪いので、事業的に大規模賃貸が成立しにくいんだよね。

MTGは月島のmid tower grand
湾岸の新築マンションだと個人的にトップランク。その分高いけどね

MTG≒ブランズ豊洲＞PT晴海≒シティタワーズ TB≒ドゥトゥール＞BT晴海＞プラウド東雲≒晴海フラッグ＞プレミスト有明≒有明Mid

MTGって月島のパチモンタワーのことでしょ。

>>58125 匿名さん

ファミリー用賃貸はいいけど、極小1kとかは治安が悪くなりますね。

シティタワーズ 東京ベイの入居が始まったり、オリンピックで有明が賑わうことで、りんかい線の累積欠損金も加速度的に減って、りんかい線の運賃もメトロ並みになるかな。そうなればりんかい線沿線は見直されそうだし、JR買収、羽田アクセス線や京葉線直通話も再燃するかもね

イースト、分譲開始の模様
予定よりだいぶ前倒ししたな

>>58130 匿名さん
ついにきましたー

これは、どう受け止めていいんですかね。。。
これから、売れ行きが加速するから？売れ行き悪いから、早めにイーストも販売開始？

選択肢を増やすためだと思う。今出てるのは3期6次から出た部屋ばかりだし、間取りや方角に選択肢がないよね。GWもたくさん来客あるだろうし選択肢増やした方が売上になる。晴海フラッグも開始するし、他マンションと比較したい人のためにも有効でしょう

GWというか長期休暇って、帰省や旅行でマンション販売は閑散期。すみふ以外のデベは以前はモデルルームをクローズしていた。最近は売れないのかそれでもオープンするようになったけど。

GWは一昨年も昨年もMR開けてたよ。

>>58131 有明王子さん
どこかに情報乗ってるんですか？

イースト販売開始したら連絡くださいと言ってた人に連絡が行ったんじゃない？

もともと竣工後、商業施設の稼働を売りにして(ウエスト、セントラルより条件が悪いのに)高く売ろうとしてたイーストが出るんですね

これは早めに動かないとヤバイ気配を察知したのかな、何か計画通りに行かな状況があるのは間違いない
安く出てくるかもねー

>>58138 通りがかりさん
そんなに深く考えなくていいですー
単純にウエスト、セントラルで選べる部屋がなくなったからですー

>>58138 通りがかりさん

か、商業施設の情報と共にイースト売り出すか…！

フラッグが思いの外高かったっから購買層がここと被るんだよね。少し金積めばタワマンで商業隣接物件に2020年から住めるとなりゃ、フラッグ検討客もこっちに流れるかもね。イーストも坪350とかで出すんだろうけど、低層は300近いから魅力的に見えるよ

>>58139 有明王子さん

そう断言する事ができる理由は？

いいね、

イーストは90平米あるから、面白いよね。

>>58129 匿名さん
運賃は、値上げ見送りはあっても値下げすることはないよ。

>>58144：匿名さん

ＪＲになれば安くなるでしょ？

距離に対してだから。けっこう常識。

>>58145 匿名さん

ＪＲになっても、借金がある間はＪＲ子会社となるだけで料金維持の可能性の方が高いと思う。

>>58146 匿名さん

あと5年くらいで完済しますよ

新しく地下鉄できても、りんかい線みたく高くなりそう。

>>58146：匿名さん

何でもいいけど、そうはならないよ。
ＪＲの料金体系にのっとります。

でも、新木場乗り入れの問題が片付かないとどうにもならんわな。

>>58147
それはないな。

ここの認定こども園て
武蔵野大学附属のこども園になるんだね。
大学だけかと思ってた。
それとも始めて運営なのかね？
全然知らない大学なんだけど、近隣住民として地域に関心をもって関わろうという姿勢はいいね。
ロハスカフェも一度しか利用してないけど、地域開放してて感じは良かった。遠いので利用あまりできないが。

環ニの全線開通、五輪前に早まる予測もあるようですー

イーストを予定より早く売り出すのなら、理由は単純でしょう。相場の先行きを悲観的に見たんですよ。在庫が減損評価となる前に売り切る。
少なくとも商業施設の実物を見せて高く売るという手は使えなくなりましたね。

>>58154 匿名さん

逆に商業施設の実物を見せるとがっかりされて高く売れないと判断したとも考えられます

>>58154 匿名さん
肩の力を抜いて頭を柔らかして考えてくださいー
サカーキー先生でしょうかー
相場は全く悲観的になっていませんー

>>58149 匿名さん

それもないな。

>>58151 有明王子さん

いやいや、それは可能性のひとつでしょ。
断定している隣接は何？

>>58156 有明王子さん
相場がピークを打った徴候はすでに出てますよ。
スミフは先を読むのに敏いからね。一般人が気づかないうちに相場の先弱を読み取ったんでしょう。
それが最も合理的な理由ですよ、イースト前倒しのね。

>>58158 匿名さん

誤 隣接
正 理由

有明王子って営業内部の人間だな。
買い煽り誘導感が半端ない。

>>58154 匿名さん

全てのベクトルは商業商業ショボイに向かってないか？

>>58154 匿名さん

そういうことは価格が出てからでないと何とも言えないのでは。

案の定、イーストが一番高いみたいですけどね。高値で早めリリースしただけっぽいです。

>>58159 匿名さん

"ピーク"でスレッド内検索してみることをお勧めしますよ。ずっと今がピークと言われ続けてますので。

いずれにしても最近の住不はちょっとヘンだよね。
年末に一気放出したり、ベイサイドでもパンダ用意してきたり、
商業後って言ってたイースト前倒しにしてみたり・・・

前倒しも他のデベなら素直に「客の要望」ってことで良いんだろうけど、
住不に限っては絶対ありえないｗ
先行き不透明感が増してるし需要がある間に売っちゃえ！ってことなのか、
イーストを撒き餌（高値）にして他を一旦手仕舞いさせる作戦か・・・

まあ時価だけどいつでも買えるのが住不のメリットでもあるし、
選手村、周辺新築の売れ残り、豊洲東急、有明クロスと供給は続くから焦ることもない。

>>58164
価格はセントラルから据え置きですよ。

>>58165
それでも今がピークなんですよ。残念ながら。

>>58166 匿名さん

年末一気に放出したのは供給数No.1を捕るためだと思いますよ。ベイサイド眺望ない高層とか単にエレベーター待ち長いだけの部屋なのでまあ価格なりかなと。
何時でも買える等と言ってる間に条件の良い3Lは殆どなくなってしまいましたけど。

商業がしょぼいからイースト売り出したとか、相場の先行きが不安だからとか、主観的な妄想でネガティブなことを書き込む悪質な人間がいますね

直近で
39戸→4戸→6戸→18戸→7戸
と選択肢が多くない中でも順調に売上伸ばしてる。少なくとも年始からの販売は好調そのものでしょう。妄想や予想じゃなくて、実績や確証のある情報をお願いします

>>58170 匿名さん

供給されようがされてなかろうが未契約であることには変わりないので無理矢理とは私は思いません。特にスミフは今価格が出てるか出てないか位の違いでしかないでしょう。どうせコロコロ変わるし。

>>58171
物件概要に出てんじゃん、先着順390戸って。
大体400戸＋700戸＋400戸って内訳だったはずだから、
ざっくりだけど全体では残800戸でしょ？低く見積もって700戸でもいいけど何か間違ってる？
売り出したのが2017年の夏頃だから今後のペースもある程度は読めるでしょ？

>>58171 匿名さん

主観的で妄想ポジティブも多いけど、
なんでネガティブだけ悪質になるの？

前にどなたかがおっしゃっていた様に、検討してる内に次から次へと候補の部屋が押さえられてしまって、、買いたいと思う部屋がもう無くなってしまったので、イースト販売待ちでした。のでとても嬉しいです！

君にレスしてないと思うよ。よく読んで

>>58166
それね、湾岸のあるあるで、その後も勝どき東とか、豊海のタワーとか、新しいのどんどん続くよ。
だからどこかで手を打って、次に備えるのが賢いよ。
いつか買うのに待つってのはね、人間の予想なんて大抵当たってないから過去見ても。
何で世の中の景気より自分の景気。自分が買える時に買えばいいの。

>>58158 匿名さん
価格表みてないのでしょうかー
検討者ではないのでしょうかー

結局ネガがなんと言おうが、売れてることに変わりはないからなあ...総戸数多いから在庫ももちろんの多いんだけどさ。すでに700戸売った実績はすごいよ

イースト販売開始で値ごろ部屋必ずあるからチェックだね。ウエストセントラルの南・東側の3Lや2Lはもう在庫ないから人気になるんでない？

イーストは商業施設の実物を見て買えるというメリットがなくなってしまったから、残るのは駅から一番遠く、高速と二面で接しているというデメリットだけ。
ウエストやセントラルと比べてもかなり不利ですね。

>>58155 匿名さん

なわけないやん笑

>>58180 匿名さん
検討者でしょうかー
表面的なことしか見えてないですー
僕がイーストを推してきた理由はどうぞご検索くださいー

>>58182 有明王子さん
あなたの個人的な理由に興味はありません。

>>58182 有明王子さん

まあ、営業レベルが言う陳腐な理由とスミフの経営者の判断は違うって事だよ。

王子はここの購入層を松竹梅で分けると梅だよね？
その昔、僕は収入は低いとか言ってたし、ごく普通のサラリーマンでしょ？
だからせめてこういう所で位置を上に取りたいだけで、そんな人の意見を聞いても意味ないでしょ、、、

一般の検討者や購入者を演出する結構悪質なポジだと思う。

>>58167 匿名さん

据え置きなら実質値上でしょ(笑)
だって駅から遠いんだから・・・

>>58187 検討板ユーザーさん

同じマンションで駅遠とか、
そんな駅力あるところかよ。

第三セクターの駅だから駅力は皆無ですね。
まあ鉄道が通っているだけマシ。誇れる場所では無いけどね。

イーストはかなり停滞しそうだね。
よほど特長のある間取りだけじゃないかな、売れるのは。

連休前だから王子書き込み頑張ってんなー
フルボッコだけどw

そろそろあのおじさん出てくるかな？
王子がボコられてるとなぜか出てくる、チンピラ口調のおじさん。

4連投！
おつかれさん！

>>58191：匿名さん

同族嫌悪。

連休前に頑張ってるのは、キミもだよ。

>>58190 匿名さん
イーストは間取り良いですー

>>58195：有明王子

わたしも素直にそう思います。

駅近とか、デッキを抜きにして、
間取りでえらんだらイーストでした。

そういう意味でも良く考えられていますよね。

連休明けにローン説明会に行く予定です！
固定か、変動か、どうしよう。
王子は？
もしかしてキャッシュとか？

>>58197 匿名さん
両方組み合わせますー
今の金利でキャッシュで買ったらもったいないですー

そろそろ値上げかなぁ。地下鉄の噂も出てきた。発表近いらしいぞ。

王子の意見聞いても意味ないって。
しかもイーストのメリットは過去見ろって、間取りくらいでしょ。
75とか、85とかあるからね。
でもその分、高くなるし、それでいいなら最上階や、角部屋選べばいい話。

>>58197 匿名さん
固定か変動かは具体的な数字出さないとさ。
タワマンは長く住まないから変動でいいと思うけどね。

間取りだけのメリットだったら、駅遠や二面高速のデメリットには釣り合わない。やっぱりイーストが人気出るとは思えないなぁ。

もし地下鉄できるんだったら晴海フラッグでしょ。
ここを選ぶ意味わかんない。

>>58203 匿名さん
間取りだけではありませんー
知りたければ過去ログご参照くださいー

イースト売れないと上司に怒られるんですー

>>58204 匿名さん
もしできたとしたらそうかもですね。
できたとしても十五年後。
それまでに暮らすには私はここの方がいいなと思います。

>>58205 有明王子さん

しょうもないリンクはすぐ張ってくれるのにぃ

>>58205 有明王子さん
過去ログ張ってくださいー

>>58209 匿名さん

検討を考えてるなら、確実な情報知りたいならMR予約して行って聞いた方が納得されますよ。

>>58204：匿名さん

晴海フラッグ選んだら良いじゃないですか。

>>58203：匿名さん

どうなるでしょうね。
人気出るかどうか、たのしみですね。

>>58208 匿名さん

思わず笑ったww

>>58213：匿名さん

笑いのセンスないね。

地元の不動産屋の噂によると少なくとも200は有明内の買い替えだそうだよ。ここの入居が始まると大量の中古が出る可能性があるらしい。

>>58215 匿名さん
値上がりするパターンだね。
芝浦とか豊洲で見られたパターン。

>>58216 匿名さん

スミフの幹部は違う判断をしたみたいだね。

ブリちゃんを拾ってくれる人が果たしてどれだけいることやら…

駅から離れれば離れるほど、売却はきびしそうだね。

>>58219 匿名さん
地下鉄の話もあるし、そのあたりは評価されそう

もし地下鉄が通っても、駅距離は変わらないでしょ？
まぁ地下鉄も望み薄と思うけど。。

買える人だけが得する相場だよね。

駅距離は指標の一つだけど、あくまで複数あるうちの一つだよ。

>>58209 匿名さん

それくらいご自分でお探しくださいー

>>58224 有明王子さん
それくらい張ってくださいー
いじわるですー

イーストのメリットの話だよね？
間取りの他には確か、学校が近いとか微妙なのしかなかったと思うよ。
到底、駅遠と二面高速のデメリットをカバーできるものではない。ウエスト、セントラルと同価格、並行販売ではまともに売れるとは思えないね。それが分かってるから、王子も出さないんだよ。

駅距離は指標のひとつにすぎないと言ってる人がいるけど、それはないな。指標の中ではほとんど支配的。そもそもこのマンションの最大の売りが駅近にあることを忘れてるんじゃないかな。

>>58226：匿名さん

だから、ヨーイドンでださなかったんでしょ？
やっぱり欲しいと思ったときに良い間取りが残っている。
買える部屋がある。それがすべてですよ。

なんか、イーストにはメリットが無いって、あまりにマヌケだからやめませんか？

晴海フラッグの安価説唱えてた人って、ここに来るんでしょうか？
PT晴海はそろそろなくなる頃ですし、どうなんだろうか

>>58227 匿名さん

なんでマヌケ？？
どの棟を選ぶか、メリットデメリット比較するのは重要でしょ？

>>58227 匿名さん

それを全てと言う方がよっぽどマヌケだよ。

>>58229：匿名さん

ごめん、、わかんない？
重要なこと書いてた？
長表面的なことしか書かれてないけど。

↓これがすべてですよ。

やっぱり欲しい、と思ったときに良い間取りが残っている。
買える部屋がある。それがすべてですよ。


ほんの一部は、間取りの魅力でイーストが良いと思ってイーストを買う。
あとは、タイミング逃したり、気づいた時には一期二期が終了してて、それでも欲しいと思った人が買う。

やっぱり駅近が良いと思ったひとは、ウエストの残りで選ぶでしょうし、スケールメリット、施設のメリットを求める人はセントラルを選ぶ。

違う？

>>58231 匿名さん

違わないけど
買う人が買うって言ってるだけで
何の意味も無い話だな。
客観的な価値の比較が重要。

売れてないから早めに売り出すと思っているのは、全くの勘違いで。

ハイペースで売れたから、イーストを出すと思ってた方が良い。

>>58231 匿名さん

あなた、これが全てと言いながら次々と条件足してて、結局間取りだけじゃ決まらないって認めてるようなものじゃん。w

あなた自身が書いてるようにいろんな要素を勘案しないといけないんだから、それらを比較するのはマヌケでもなんでもないんですよ。

>>58232：匿名さん

価値の比較って、
駅遠で二面高速とか言うだけでしょ？？

一面高速だと良くて、二面高速だとダメ。
そんなマヌケ、いるの？

あ、本人が真顔で書いてるのか、、、、

>>58234：匿名さん

ごめん、、よくわからないです。

マヌケに敏感だったのならごめんなさい。
また書いちゃったけど。

比較も、内容が刺さらなくて、あまり検討材料になってない気がします。
再考いただけませんでしょうか？

>>58235 匿名さん

ダメかどうかは全体的な判断だけど比較するだけでむきになる方がマヌケだと思う。

>>58236 匿名さん

内容が刺さるかどうかは個人が云々する事じゃないよ。

何にせよ。売れてるから良いのでは？

>>58239 匿名さん

売れてるとは思わないけど、売れてるように見せてるとは思う。

売れてないエビデンスください。

>>58240：匿名さん

なぜそんなにムキになって否定するのでしょう。
なにか裏があるなら教えていただけませんか？

でも、実際に売れてるからなあ。

買えない奴って口が汚いなあ。

イーストは内覧させて売るつもりだったんですよね？
内覧しなくても、当初見込みの価格で売れるから出したのでしょう。

>>58245 通りがかりさん
賃貸出すことも考えてたんだしょ。
当初のウエストみたいに。

>>58226 匿名さん
それも一つのご意見ですねー
駅からの距離は大事ですー

商業施設から離れたイーストは静かに暮らすには良いと思いますー
ファミリーで暮らすには一番良いですー
エントランスも落ち着いた感じで良いですー

>>58247 有明王子さん
だから高速と2面で接してるイーストは、静かにファミリーで暮らすには向いてないと思うよ。
なんだか高速2面接面と、駅遠と書くと過剰反応する人がいて困るんだけどね。すぐマヌケ呼ばわりとかはやめてほしいなぁ。

>>58248：匿名さん

ずいぶんマヌケなご意見ですね。
高層階買えば良いんです。

静かにくらせますよ。

25階？かわかりませんが、
高層階のベランダぐるりの南東は、眺望良くて人気でそうです。

>>58248：匿名さん

イーストは2面だから！
ってイキってるほうがどうかと思いますよ。

なかなかお仲間が集まらないのも、マヌケで残念ですよね。

>>58249 匿名さん

マヌケだなぁ。この程度の高さなら
より多くの音源から直接影響を受ける高層の方がうるさいよ。

>>58249　匿名さん

交通量の多い高速道路は線音源なので、距離による音の減衰量は点音源に比べて小さい。つまり高層階でも十分騒音はあります。実体験上からも、音は高いところに届くことは分かるはず。

そんなことも知らずに意見を述べるなんて、マヌケと言われても仕方ないのでは？

むしろ柵などで高速道路の走る車両の見えない低層の方が静かだよ。ベランダから多くの車が見える高層は騒音的には最悪です。

>>58247 有明王子さん
ファミリー向けとか意味わからん。
家族にとっては駅近が一番。
駅近関係なく落ち着いた感じがいいなら、パークタワー晴海を選んだ方がいい。

今の段階でイースト推すのは無理あるなぁ
ウエスト>セントラル>>>イーストで劣る、だから同時に売り出すとイーストを安くせざるを得なくなるから出来なかったんだろうけど
値段次第では逆にウエスト、セントラルの販売促進になるかな

なんか、必死だなあ。

じゃあ、北西買えばいいじゃない。
べつにそんなこと知らなくたってマヌケじゃないよ。

早くお仲間集めてきなよ。笑

>>58256 匿名さん

十分マヌケだよ。

>>58255：匿名さん

では、ウエスト買えばいいじゃないですか。

別に間取りと価格のバランスでイースト買うのも全然アリだと思いますけどね。

それぞれの価値観ですよ。

>>58257：匿名さん

じゃあ、マヌケで良いんじゃないですか？
たぶん、どうでもいいんですよ、そんなこと。

>>58258 匿名さん

買わないという選択肢もあるよ。

フラッグから溢れた客を取り込むにはイーストが坪平均270で出せばいいと思う
所詮イーストでもそこそこ人気出るでしょう

270しか出せないなら、さっさと諦めて千葉にでも行ったほうが幸せになれるのでは？

今から地下鉄の話も出てくるし、1年後には坪単価400超えるエリアになるでしょ。450万くらいまではあっという間に到達するよ

>>58256　匿名さん
音の減衰率の理論を知らなくても別にかまわないが、それを知らずに高層階なら大丈夫と言い切るのはマヌケというかウカツだな。

あと、お仲間がどうのというのは完全にマヌケ。すでに複数の人間が書き込んでる。自分が書いたのはせいぜい3レス。

>>58255：匿名さん

あなたがずっとイースト推してるんじゃないの？

他の2棟と比べて駅より遠いなんて誰が見ても当たり前のことだし、
だから間取りが良いっていう話になってるのに、駅遠とか、高速とか持ち出して。

なんかネガしたいなら、
みんなが知らないこと書き込んでよ。

駅の位置と、３棟の距離なんて誰もがわかってることでネガしないでよ。

マヌケと言われても仕方がないですよ。

>>58263：匿名さん

しつこい、どうでもいい。
マヌケと言われて必死すぎる。

音の減衰率の理論、説明して。

>>58263：匿名さん

どう見たって、ヒトリだろwwww

>>58265 匿名さん

反論してる時点で、どうでも良くないだろ。どうでもいいならスルーすれば良い。

>>58267 マンション検討中さん

一人じゃないんだな、これが。
こればかりは、あんたには分からんよ。

>>58267 マンション検討中さん

マヌケだな。

>>58267 マンション検討中さん

そっちこそヒトリじゃないの？

イースト販売350とすると、ウエスト入居時には400位にガチでなってそうだな。

>>58264 匿名さん

誰も別にイーストをネガしに来てるわけじゃないよ。イーストが当初の話通り、竣工後に売り出すならまぁそうか、とみんな思ってたわけ。
ところが新たな情報として、イーストが近く売り出されるとなったから、それじゃあ並行販売となるウエスト&セントラルとのメリデメが気になるね、イーストは駅遠&二面高速だから同価格だと不利だね、という話が出てきたんだろ。
別に不自然でもなんでもない。あんた一人がそういう経緯も踏まえずにアタマに血を昇らせてるだけだよ。

>>58272 匿名さん
入居前に坪単価100上がりましたわ。笑
最高～

地下鉄発表で坪単価450超えるかもね。（笑）

>>58274 匿名さん

売る時になって購入価格より下げても売れない現実を見る事になるんだろうな。
これぞスミフマジック！

>>58276：匿名さん

ごめん、意味わからない。
安くすりゃ売れるよ。

>>58273：匿名さん

みっともないからやめなさい。
大した意見でもなかろうに。

取らぬタヌキの皮算用ってやつを地で行ってるな。

>>58277 マンション検討中さん

謝らなくてもいいよ。
君には所詮わからない話。

>>58278 マンコミュファンさん
何がどうみっともないって？
どこか間違ってるならちゃんと指摘したらいいだろ？それも出来ずにただ非難するのは卑劣なマヌケだよ。
大した話かどうかはあんたが決めることびゃないから。

>>58276 匿名さん

自作自演ネガやめなさい。
面白くないよ。

>>58282 マンコミュファンさん

自作自演なんかしてないけどな。

自作自演してると思うなら、削除依頼してみればいい。本当なら管理人が削除してくれるよ。

>>58273：匿名さん

おそらくその切り口がダサいから、みなさんに「おマヌケさん」と言われてしまうのでは？
仕方がないと思いますよん。

ひとりで暴れてますね。。
どれも言ってることがが浅いから、バレちゃいますなwww

>>58285 マンション掲示板さん

そういうのをただの中傷という。みなさんじゃなく、あんただけだろ、マヌケ呼ばわりしてるのは。
え？おマヌケさん。
そんなに悔しかったら、まともな反論してみろよ。>>58264のどこが間違ってるんだよ。

>>58286 匿名さん

一人じゃないよ。おバ○さん

>>58286 匿名さん

wwwとか書いてる方が浅いと思うぞ。

イーストは、他の2棟と比べて駅から遠い。
これは、検討者にとって重要な比較検討事項である。
高速道路もカーブに差し掛かるところだから、
他の2棟は1面道路だけど、ここは2面道路である。
これも検討者にとって重要な比較検討事項である。
これを否定するなんて、あんたがマヌケだ。
駅から遠いことをムキになって隠そうとするあんたがマヌケじゃないか！！！

、、、、お、おう、、、
図面見りゃわかるし、、どうでもいいよ。
もう、やめようよ、、、、、、（絶句）

>>58287：匿名さん

正しい。

しかし、みんな図面見りゃわかること。
わざわざ書き込むことではない。

つまり、かなりのマヌケに見える。
致し方なし。

現実を受け止めよう。

>>58290　匿名さん

　おいおい、勝手に話をねつ造するなよ。。もう一度書くぞ。

-----
誰も別にイーストをネガしに来てるわけじゃないよ。イーストが当初の話通り、竣工後に売り出すならまぁそうか、とみんな思ってたわけ。
ところが新たな情報として、イーストが近く売り出されるとなったから、それじゃあ並行販売となるウエスト&セントラルとのメリデメが気になるね、イーストは駅遠&二面高速だから同価格だと不利だね、という話が出てきたんだろ。
別に不自然でもなんでもない。あんた一人がそういう経緯も踏まえずにアタマに血を昇らせてるだけだよ。
-----

いい加減、卑劣なことはやめたらどう？ ね、おマヌケさん。

>>58291
状況が変わって、イーストとウエスト＆セントラルが同時並行で販売となった以上、図面を見ればわかることだろうが何だろうが、メリットデメリットを整理して比較することは重要だね。
何の不自然な点もないし、むしろそういう検討の手間を惜しむ方がよほどマヌケと言われても仕方ないね。

現実受け止めようね。

へえ、ここでは事実を書いてもマヌケと言われるのか。
ネガティブなことは一切書けない言論統制なのかな。

3連投！！！
最後、名前変えたwwww

>>58295　匿名さん
だから根拠のない当てずっぽはやめなさいって。
そのwwwも浅いの極み。

>>58294：口コミ知りたいさん

こんな、通りすがりのお前の味方現れるかよ。

もうやめなさいよ、どっちでもいい。
あんたが正しい。

マヌケだとは思う。残念。

>>58292：匿名さん

同じこと書いてるね。

現れるかどうかは知らんよ。

やめるんならあんたがやめればいいだろ。
マヌケとか何とか捨て台詞はくのはみっともないことこの上ないがね。

>>メリットデメリットを整理して比較することは重要

で？
どういう整理なのかな？
遡ってもわかりませんでした！

>>58300　匿名さん

まだやんの？　もうやめるんじゃなかったのか？

>>58301：匿名さん

おいおい、頑張って言い返しなよ

>>58302　マンション検討中さん

おまえさ、自分が名前変えてるから他人も変えてると思ったんだな。笑

で、まだやるのかい？ やるんなら人に聞く前に、自分で整理してみろ。添削してやるよ。

はい。どっちもマヌケですー
これで終了ー
おわりー

有明の検討者にとって最大級のデメリットは
既存購入者が垂れ流す
有りもしない地下鉄決まる話と
スミフ販売手法にのせられた感満載の話に
付き合わされる事。

>>58303：匿名さん

ダサい

>>58305：匿名さん

既存購入者はどうでも良いんじゃないですか？
本気で検討している人にとって、ネガが煩わしいだけではないですか。

本気で検討してる人はこんな掲示板せいぜい見るだけで書き込まんだろ

地下鉄は報道も増えてきたし、ほぼ決まりでしょ。
あとは正式発表でどの程度値上がりするか。いつ頃正式発表か。
この2点が争点かな。

うわw
また出てきたw
お願いだからフラッグのとこ行ってそれやって。
大事な情報はもっとたくさんの人に広げる..でしょう？

マヌケのはなしは、マジでわかんなかった。

イーストの良さは東側に遮るものがないこと。ディズニーの花火も見えるだろうし、東京湾の沿岸の眺めは希少性あるんじゃないかな。

イーストをこのタイミングで出したのは、条件が一番悪いということもあるけど、広めの間取りにして晴海フラッグ購入検討者の検討の机上に乗せるためだったのかなと。本当にイーストが売り出されるのかの真偽は分からないけど、フラッグのMRオープンに合わせてるからそう感じるね。間取り広めにして坪単価抑えて、ウエスト、セントラルとは毛色を変えて売り出すんじゃないかね。全部私の見解ですが。ウエスト購入者で暇なので書き込んでみた

ずーっと同じこと書き込んでる両者が間抜けってことで高みの見物してたwアホすぎて面白かった

>>58313：匿名さん

気持ち悪っ！！

>>58312：匿名さん

現物見せなくても売れる、という判断なのでしょう。

4年後と、１年後ですから。

晴海フラッグをそこまで意識はしないでしょう。
意識するなら、ブランズ、クロスタワー、忘れちゃならないプレミストあたりかと。

晴海フラッグは、お客さんが違いすぎる。

民度が低い

プレミストは忘れてもいいかも

>>58312 匿名さん
ディズニーの花火は有明からだと小さ過ぎてイマイチだよ。
それにイーストの半分はそれが見えない。
先にも書いた人がいる通り、いつもの供給数狙いの販売じゃないかな。

しつこいマヌケ

相変わらず、ここのポジはチンピラ口調だな

↑買えないとこうなるよ

ハルミフラッグは、実はかなり安い部屋があったようで、大騒ぎになってるね。

晴海フラッグは坪単価240万円の部屋が晒されていますね。玄関からホームまで25分以上かかるから坪単価240万円でも別に割安ではないね。
ここの売れ行きには影響しませんよ。

坪２４０だってさ、ハルミフラッグ。。すごすぎ

ここは370だっけ？ｗ

湾岸に安いへやが出てきてしまったか

>>58323 匿名さん

ハルミフラッグ買う人は駅使わないんじゃない？BRTで通勤すると思う。フラッグ始発あるし。

これ含み益吹っ飛ぶやつ？ってか
割れるのは避けたい

今日撮った写真

ツツジが綺麗。

だから？っていう感じの写真だな

せっかく写真アップして頂いたのに失礼だろ

今日撮った写真。商業も全体の形がが見えてきたな。

続き。南西側の眺望もこんな感じなんだろうな。

もう少しでネットも全部取れそうだ。

駐輪場だっけ？ウエストとセントラルの間の建物もできてた。

下から見たウエスト

ウエストとイーストはカッコいいが、セントラルの板マンぽいスタイルはちょっといただけない。買ったのはセントラルだけどw

２つのタワーをがっちゃんこしたと考えれば良いんじゃね？w

殺伐とした風景だな
やっぱり、さいたま新都心駅みたいになるのかな

すぐに雑居ビルがーとかいうやつには、突如できた未来都市みたいなのは好評なのかな

ここに限らず湾岸エリアは殺伐としているから仕方ないよ。街としての成熟を求めるなら内陸のタワマンを買うしかない。高いけどね。

そうですか
さいたま新都心にたまに行くけど、好きじゃなくて
綺麗んだけどね
休日にイベントとかもやっているし、人も居る気がするけど寂しいんだよね
バガーキングとか知っている店しかないし

イベントが多いのは湾岸エリアのいいとですよね。
今日も肉フェスとオクトーバーフェスのドイツビールで最高でした！
人生楽しんでます

否定したがりいるね。

ここは検討版なんだからさ。
写真上げてくれた人への失礼はやめようぜ。
みんな進捗は知りたいし、希少な情報でありがたい。

否定すりゃいいってもんじゃないぜ、おマヌケさん。

>>58341：匿名さん

東京の人間はあんまり内陸とか言わないけどね。
お里が知れてるというか、、、、

内陸って、、さいたま市とかのことを言ってるのではないですか？

マンコミュ用語だよ。湾岸スレで内陸と言えば、湾岸以外のマンションのことを指してる。主に都心や西～南側のあたりをイメージしてるかな。

>>58348：匿名さん

ずっと色んな掲示板に張り付いていると、
自然と内陸とか言うようになるのか。

あなたは主に湾岸批判を対応されているのですか。
良い趣味をお持ちで。

セントラル

デッキも

インースト側から

ウエスト

>>58348
は？
用語の解説しただけなのに失礼な人だね。
私は有明タワマンオーナーだよ。

>>58354：匿名さん

張り付いてなきゃわかりませんよ、湾岸批判担当オーナーさん。

湾岸なのに開放的ねーなーここ

>>58355 匿名さん

あなた相当こじらせてるねぇ。
もはや誰を見ても疑心暗鬼なんじゃないの？

>>58356：匿名さん

カタコト？

晴海フラッグ、庶民の夢を打ち砕く高値でしたね。
湾岸の値崩が遠のいた感じです?

>>58359 マンション購入済みさん

ここと比べりゃ極安じゃねぇ。

価格だけ見ればむこうが全然安いよね
価格だけね

価格、部屋の広さ、眺望、地下駐車場、規模、最新設備、区のアドレス

フラッグが優位なのは価格だけではないね。

>>58339 マンコミュファンさん

それいいね。確かにクワトロタワーに見えてきたw

>>58362 匿名さん

駅からは遠いけど、都心への距離が近いというのも優位かな。

島で２つ分、ここより都心に近いのはメリットかな。

>>58362 匿名さん
駅距離を気にしないならフラッグも有りだと思う。