シティタワーズ東京ベイ

晴海フラッグは、晴海団地、晴海集合住宅。
その街で暮らす毎日を買うようなもんですから。
5000人規模の集合住宅が一気に立ち上がるのは活気があってそれなりに楽しいと思います。
イベント、祭り、習い事、子供会、こどもたちも中学生までは晴海フラッグの外に出ることはほとんどなく、街の中だけで暮らしていき、子育てもしやすいと思います。
でも、その閉鎖的な環境に耐えられない大人も子供もでてくるし、団地って街全体がそのまま歳をとっていくので、20年後には子供がいなくなり、
30年後には完全なるジイさんバアさんの街になる。
新陳代謝が行われないまま、街そのものが老人化する。
代表的なのはちょっと郊外ですが多摩センターとか？
街の中心部のスーパーが採算合わなくなって撤退。バスなくて、タクシーつかうしかないとか。
ここらだと八潮団地がベンチマーク？
リセールのことは詳しくはわかりませんが、右肩下がりのイメージです。違ってたらすんません。
でもたぶん、そうなると思います。
街づくりが完成されすぎてしまっていて、企業も、新しいマンションも、入りようがないので、代謝がないまま古くなる。
あまり安くなり過ぎると、民度が下がるという心配も。

多摩と違ってここはレインボーブリッジ眺望の湾岸地区だからね　
ある程度価格は下がるだろうけど中古になっても価格がこなれてれば買う人多い

ハルミフラッグは、事前案内会があっという間に満席になるほどの人気物件。それほどのマンションがリセールできないということは考えにくいですね。
リセールが活発なら新陳代謝も老朽化も心配ない。まぁもちろん、価格設定が妥当で人気のまま完売するという条件がつきますが。

>>57985 匿名さん

どっかのニュータウンの、素人がしたり顔でコメントするくらい公然の過去の事実に対して、街作りの三井が主導するデベ連合で何の対策もしないわけないでしょう
くだらないステレオタイプ、特定の物件への執着は捨てて、フラットに良い物件を探しなさいな
無理してここを買う(他を買わない)理屈を考えなくていいんだよ
まぁ百歩譲って考えてもいいけど独りで悶々とやってくださいな。他人にくだらない理屈を押し付けるのはヨクナイ

>>57985 匿名さん

多摩センター何気に高いよ？(笑)
それに郊外団地とは立地が違いすぎるから同じようにはならないよ。
街全体の高齢化で言えば、湾岸全体も言えることだしね。

>>57981
それけっこう重要なポイントだね。ららぽーとや豊洲ぐるり公園の入り口から、パークタワー晴海やそのティアクロ、フラッグ建設現場、レインボーブリッジあたりまで望むビューは、頻繁にメディアに登場して湾岸のイメージアップに一役買っている。
有明が同じように取り上げられることはないからねぇ。建設中のアリーナや競技場が完成すれば、それぞれ単体では露出が増えると思うけど。

>>57988：匿名さん

すごいね、いちいち汚い言葉でけなしてくるんだね。
3連投かいな。

たとえば条件違うけど、東雲公団とかは？
立ち上がりは有名建築家ズラリで、広告もとんがっていて広告賞総ナメで凄かったですよ。
どう？ 新陳代謝してる感じする？
これから住みたいと思う？ 新生活送りたい？
すんません、けなしてる訳じゃないです。

べつに極論を書いている訳じゃないし、別の意見があっていいと思うけど、頭ごなしに否定しないで。

東雲公団とか、晴海フラッグって、一気に街全体が立ち上がるのでその街に新しいニュースは来ないよ。

有明がどうなるか知らないけど、豊洲なんかブランズのようにいまだに新しいニュースがある。
新陳代謝が活発ですよ。

ちなみに晴海フラッグが悪いとは思ってなくて、5000人の街が一気に立ち上がるのは相当エキサイティングだと思ってますよ。

４年待てるなら、そうすれば良いと思います。

どうか、口悪く罵らないでいただきたいです。

それで言えば、佃なんかも新陳代謝止まって老齢化してるってことか。
タワマンなんかも個別に見たら同じことが言えるかもね。

>>57993：匿名さん

タワマンは個別だから、時代に合わせて街がゆっくり成長していく感じ。1000世帯、3000人ずつ増えていく。
学校や商業施設がその度に見直されていく。

晴海フラッグとかは小中学校含めて5000世帯、１万５０００人の新生活が、一気にスタートする祭りの魅力があるけれど、
その後のニュースは、本当に乏しいと思いますよ。
それは、三井だからどうこうじゃなくて。

まあ、向こう10年は超活気あるでしょうから、その波に乗るのは楽しいでしょうけどね。

>>57971 匿名さん
ありがとうございましたー
僕の予想と同じでしたー

>>57992 匿名さん

東雲公団は賃貸だから相当数入れ換わりますよ。

まあ、もうやめときましょうか。

口悪く罵ってくる人たちに、燃料投下しただけでした。

このマンションの話題に戻りましょう。

人たちではなく、ひとりです。
自分は高尚だと、勘違いなさっている方のようです。

匿名掲示板で、1人かどうかすら分からないと思いますが。

>>57999：匿名さん

釣れましたww

あなたですね。もうやめてくださいね。

>>58000 マンション掲示板さん

3連投と言われたうちの一人ですが、削除依頼だしてみたら自作自演かどうか分かりますよ。

ほんと、匿名掲示板って事を分かってない人なのかなあ

>>57992 匿名さん
豊洲も晴海も一緒だろ、そんな事を言ったら豊洲の団地群も住みたいとは思わないぞ。
正直2丁目のタワマンももはや今から住みたいとは思えない。pctも含めて。

恵比寿とか青山もそうだよ。
今更すみたいとはおもわない

もう、若葉マークは投稿禁止にするしかねーんじゃね？

注目度も上がってきているようですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190418-00000033-sasahi-life

>>58001：匿名さん

連投やめて。

連投してるやつは、すぐムキになって反論してくる。
でも、反論は必ずひとり。
一人で連投してる恥ずかしいやつだから。

大丈夫か？
匿名掲示板では誰が発言してるのかなんて無意味では？

>>58008
荒れるだけだから、そういう煽りはやめたら？

>>57981 匿名さん

有明に水辺公園できますよ。
お台場のように砂浜もできるみたいですね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/100/

http://ariake.tokyo/?p=2249

素晴らしい。。

地下鉄の話もあるしな。

>>58005 匿名さん
そんなに初心者マークが羨ましいの？

>>58014：eマンションさん

でた！
また名前変えてる

晴海のホットプラザまで、原付きバイクなら何分位でしょうか。
年寄りは無料らしいので利用したいしたなと考えておりますが、
10分以上だときついかなと。

>>58016 マンション検討中さん
原付なら7分あれば着きますー

>>58016 マンション検討中さん
無料になるのは中央区民だけではなかったでしょうか？

65歳以上ね

>>58011 匿名さん

いやいや、マンション近接で無ければ有明にも
既に公園はありますよ。
ビッグサイトの西側のふ頭公園とかね。

砂浜もできるらしいね。

名前変えてるも何も、そもそも匿名掲示板だし、いくらでも変えられるのでは？

ハルミフラッグって良く考えたら中古だよね。

マンション近接の水辺公園がないってことでしょ。

>>58021 匿名さん

砂浜というより砂場。

>>58025 匿名さん

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/hp_ariakesinsui.30.3.pdf

随分と広い砂場ですねぇ。笑

砂場とか言っても何のネガにもならないと思うけど。
むしろ嫉妬にしか感じない。

砂浜って海辺にあるもので、あの位置は運河だから川だね。砂浜でも砂場でもどっちでもいいけど

晴海にたくさん完成在庫抱えてる三井と住友が売主のHARUMI FLAGが坪250とかで売るとは思えないんだよなあ。グロス価格でPT晴海75平米＝晴海F85平米くらいでは？7500万目安？

そんで晴海Fは商業弱く、駅遠で4年後入居物件だから人を選ぶ。資産性はあると思うけどそれ以外のリスクが大きいよ。雪降って道路ストップしてBRTもタクシーも使えなくなったら陸の孤島だよ

>>58029 匿名さん
むしろフラッグって資産性がない典型的な物件でしょ。価格次第だけど、買った瞬間に10％減。

>>58028 匿名さん
あそこを川と呼ぶ人はじめて。笑

>>58030
価格次第と言いながら、10%減と決めつけるのは自己矛盾ですよー

>>58029
商業なんてスーパーと多少カフェやらあれば、日常ユースは十分ですよ。ここもおそらくそうなります。
雪降って道路ストップしたら首都圏がマヒしますが、この数十年平地でそんなことありましたっけ？

フラッグ、リセール悪いよね。
最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58026 匿名さん

盛ったイメージだからね。
現場を知ってるけどあんなに広くないよ。
ほんの狭い幅しかない。

>>58034 匿名さん
それすべてあなたの妄想ですが。。↓はむしろ、ここに当てはまることでは？

> 最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58035 評判気になるさん
もう何が何でもネガりたいんですよね…
現場を知ってるってまだ出来てないしまだ初期段階ですよ。元々都有地でgoogle Mapとかで見ればわかるけど、それなりに広いです。それをさらに埋め立ててイメージの様にこれから作るんですよ？ まだイメージ程広くないの当たり前でしょ笑

>>58037 名無しさん

笑うべきはイメージ図の盛様でしょ。
ネガというか、あのイメージ図で期待したらがっかりするので書いたまで。
アリーナとトラックセンターの間の窪地の幅は工事したって広がるものでも無いよ。

>>58038 評判気になるさん
今ある陸地部分が砂浜になるんではなくて、今は水に沈んでいるところを埋めて砂浜作るんですが、これは分かってる？交番からトラックセンター裏を通ってアリーナにつながる土地はイメージでは芝の緑と遊歩道の茶色の部分よ？

>>58039 名無しさん

それはわかっているけど、あのそこは陸地に囲まれて池みたいになってるから水辺の範囲が狭くなっていいとは思わないな。

>>58040 評判気になるさん

分かってたら、砂地の面積を盛ってる。工事しても広がらない。とは言わないと思うけどなー。

イメージ図で盛ってるのはたて幅ではなく横幅。
砂地の長さ。
砂地の長さに比べアリーナの建物が異常に小さいよ。

砂浜ネガか？あの手この手と必死だな。

>>58034 匿名さん

フラッグ値上がりすると思ってる人なんかいないでしょ。

>>58042 評判気になるさん

うん？だから、砂で埋め立ててあの長さになるようにするんでしょ？

>>58044
フラッグは間違いなく値上りすると思ってるよ。今の予想価格通りなら爆売れするだろうから。

フラッグは都心への距離近くて、街区一体開発で地下駐車場の整備やランドスケープも良さそうだし、中規模商業だけでなくマンションの下にも店舗入るみたいだし、BRTステーションもあるし、中央区だし、超大規模だし、堅い投資先だと思うけど。

もちろんここも良いと思うけど。グロスでPT晴海75平米＝フラッグ85平米なら割安感あるし、4年後入居じゃなきゃ全然買いたい物件でしょ。ポジショントークでフラッグ腐すのはダサいし、投資感覚も鈍い。良い物は良いと言いたい

醜い埋立て地の争いやめませんか？山の手の方々に笑われますよ

>>58048 検討板ユーザーさん
山の手の人が、わざわざここ見て笑ってるんですか？
その程度のみなさまは、お相手になさらずともよろしいかと。

フラッグはないわぁ。
僻地の団地感半端ない。
中央区うんぬんゆーけど、それに本質的になんの価値があるのか都会生まれ都会育ちの自分にはさっぱりわからんww

見栄だと思ってはりたいやつは、晴海は晴海だからw
かなりきつい。

昨日のフラッグポジは、まだ見てないみたいね。
やっぱり彼はひとりだったんだ。

私のフラッグの見立ても全く一緒ですけどね。
団地ですよ。
完成時が街全体の最大の盛り上がりで、
それ以降、なんのニュースもないまま経年劣化を遂げていく。

まあ、晴海フラッグはそんなところで。

有明の良いところは、ほぼ分譲タワーマンションしかないところなんだよね。

>>58052：職人さん

その通り。
民度高くなる。

ちなみに、青海の外国人住居も同じ学区。
ハーフとかじゃなくて、いろんな国の子供がいて楽しいよ。
人数そんな多くないけど。

>>58053 匿名さん
青海？青梅？

>>58052 職人さん
賃貸の無い街は住民の新陳代謝がないから高齢化するよ。

>>58055 匿名さん
分譲賃貸たくさんあるし、一生住むなんて考えている人ほとんどいないよ。

>>58050 匿名さん
フラッグこそ出来上がりを見てって感じかな。
時間差だタワマンも出るし、その頃には勝どき東や豊海にもタワーできるから、いま検討しなくてもいいと思う。
4LDKとか狙いたい人にはいいかもね。

ここは外部からイベント客とか人が沢山入ってくるから、民度やら安全性やらセキュリティやらを保つのは無理じゃない？
そういうのは割り切る場所だと思ってるけど。

>>58058：匿名さん

タワマン買ってから言いなよ。
みんながみんな買えるわけじゃない。

>>58060 匿名さん

じゃあここの商業施設は苦戦しますな

>>58060：匿名さん

何度目の話ですか、、、、

>>58060：匿名さん

豊洲ららぽも、ダイバーも、豊洲市場だって、動線サイアクですよ。
ずいぶんと優秀なマーケターですな。w

コミケだけじゃなくて、ここのイベントホールや有明アリーナで人気グループとかアイドルのコンサートがあれば、外部の人がマンションの敷地をぞろぞろ歩いて行くんじゃないですかね？
そんな状態で分譲しかないから民度がどうのセキュリティがどうの言ってもはじまらないと思うんですがね。

こんなとこの商業施設に人来るわけないじゃん
新橋からゆりかもめでここにくるより、ミッドタウンやら表参道行く方が、近いんだよ 笑ワラ笑

>>58065 匿名さん

じゃ、黙って見てたらどうですか？
別に貴方が損するわけじゃないんだからいいでしょう（笑）
それともマーケティング関連の仕事をしていて、堪らず口出してしまったとかでしょうか？

ネガでしか物事を捉えられないなんて、大したマーケターじゃねーーす。

笑ワラ笑 って、ださくね？

>>58063 匿名さん

論点ずらさないでほしいけど、客が来れないと言ってるわけじゃない
暗くて細い ついでにバリアフリーになってない裏路地を通るか、駅前ホテル迂回してけば行けるわけだから
言いたいのは、商業施設目当てじゃないイベント帰りの人たちを集客でがっつり取り込むには駅位置的に導線が悪すぎってこと
ららぽーととかみたいに商業施設に魅力があってそれ目当てで来る人が多ければ関係ないんじゃない？
どんな施設かはまだ全貌出てないけど、並みのチェーン店かき集めても成り立たないだろうから珍しい店鋪を頑張って誘致してるんでしょうね
個人的には期待してるよ

スミフは商業施設ちょっとよるみたいな人をターゲットにはしてないみたいですよ。

だとすると、遠方からたくさんの客を呼べるテナントを誘致（地理的条件が悪いのはポジもネガも認めるところですよね）するか、我々住民が買い支える事ができるレベルの商業施設にするしかないですね。

>>58072 匿名さん

メインは音楽ホールじゃないの？

>>58069：匿名さん

論点ずらさないで、有能なマーケターさん。

なんで、わざわざ細い道通らせるの？

ビックサイトからなら、駅のほう行かなきゃイイじゃんか。

そなエリアのほうでれば、道も広くて行きやすいよ。

>>58073
音楽ホールのイベントに来たお客さんは、残念ながら商業施設にはほとんどお金を落としませんよ。せいぜい待ち合わせにカフェを使うぐらいで、買い物する人はまずいません。

ベルサールの貸会議場ビジネスにはスミフとしてもかなり期待しているだろうから、その波及効果が出てくるといいね。

>>58075 匿名さん

それがどうかしたんですか？

商業施設のメインターゲットはどこらへんを想定してるんでしょう？

おっしゃる通りで東京ドームに野球やライブ見に来た人がラクーアで大して買い物しないからね。ただ有明はご飯食べる場所がないからその需要は取り込めるはず

有明レガシーエリアでテニスの森駅周辺が賑わえば、有明に行こうと思う観光客も増えるかなと思ってるけど

当初から高級路線と言われています。
普段は六本木や銀座などで買い物をする富裕層をターゲットにしたラグジュアリーかつハイエンドなショップが並ぶとこのスレでも話題になっています。
ワクワクしますね♪

ターゲットはオリンピックにきた外国人のお土産物インバウンドでないでしょうか？

>>58075：匿名さん

だからなんなんですか？

>>58081：通りがかりさん

少なくともオリンピック時期は、そりゃそうだよね？

晴海フラッグの価格でましたね。
ここの販売加速しそう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44092260T20C19A4X12000?s=1