シティタワーズ東京ベイ

若葉マークが出てらっしゃいました。
名前は変えられても
どうやらマークは外せないようです。
相変わらずの連投のようです。
またまた他人の意見を否定です。
アク禁くらって端末変えるしかなかったのですね。
だからまた、マークついちゃいましたね。

>>57941 匿名さん

もっと昔は10万くらいだったんじゃないか？笑

>>57953 匿名さん
アエラの記事最後まで読んだのでしょうかー
晴海フラッグができることで、有明の価値が高まりますー
そういったことを示唆する記事ですー

>>57961 マンション掲示板さん
アク禁食らうと若葉マーク付くの？

>>57964：マンコミュファンさん

しつこいし、エラソーで口が悪いね、相変わらず。

85平米で約7000万

安くはないね。

>>57964：マンコミュファンさん

悔しいでしょうけれども、
最低限のことは、きちんとしましょう。
どうせまた書き込みするのでしょうから。

晴海は400超える予想もあるよ

さすがに400はどうかと思うが、いろんな予想があるのは確か。だからこそみんな息を詰めて注目してる。
もうすぐ価格帯が分かるから、その結果によってここも影響受けるでしょうね。

>>57969 匿名さん
どのような影響が予想されるのでしょうかー

>>57970 有明王子さん
より販売が加速するという影響。

>>57965 マンション掲示板さん
キミもだいぶ偉そーだ。
やっぱり日常的に組織に属していると無料掲示板でも偉そうにされると嫌なものなのか？

すみません。
全く物件の検討や情報交換と関係ない特定の人への誹謗中傷が続いててうっとしいので管理者さんそろそろ管理お願いしていいでしょうか。
見てる人たちも不愉快な思いしています。

>57973

ここの管理人、レスをチェックしてるわけではないので、問題があると思ったらせっせと削除依頼するしかない。あと、管理人への要望は削除依頼にコメントして伝える。

中古もたまに安いの出てきてますし、春海フラッグの大量供給に備えて各社湾岸物件の価格を調整しているようですが、ここはまだ上げてきますかね？
もしくは据え置きですかね？

>>57975 マンション検討中さん

フラッグよりここの利点を教えて下さい。迷います。

>>57972：マンコミ泰造

目立ちたがりか？
鎮静化したんだからやめとけって。

>>57976：検討板ユーザーさん

1年後か、4年後か
五輪前、五輪後リノべ
駅近と、駅なし
ショッピングセンターか、スーパーか
タワマンか、板まんか、

まあ、価格差もあるのでお好みでどうぞ
あと4年待てるなら、比較対象になるだろうけど、
私はとりあえずここ買って、3年後くらいに検討しようと思ってます。

>>57976 検討板ユーザーさん
大型商業施設隣接、地域1番の駅近で新築、あと日本でここほど開発進んでる地域ないでしょ、それで分からないなら何処でもいいんじゃないかな。

泰造さんかい？早い、早いよ

有明マンションは、晴海、豊洲、東雲のマンション
にはあるような湾岸の水辺公園近接が無いんだよなぁ。
この解放感は資産価値的にも重要なポイント。
水辺じゃなく湾岸道路に接しているのはなぁ。

>>57975
ハルミフラッグの価格が大方の予想通りなら、とても上げるのはムリでしょう。良くて据え置きですね。すでに相場も天井を打って2期以降は据え置いていますし。
イーストは、値下げまで含めて検討中という情報もありました。

>>57980 匿名さん
あんたが消えた方がいいのでは？
まともな投稿してるのか？
してるなら番号で教えてくれる？

>>57982 匿名さん

ホントですか？！貴重な情報ありがとうございます
それは様子見が正解なようですね

晴海フラッグは、晴海団地、晴海集合住宅。
その街で暮らす毎日を買うようなもんですから。
5000人規模の集合住宅が一気に立ち上がるのは活気があってそれなりに楽しいと思います。
イベント、祭り、習い事、子供会、こどもたちも中学生までは晴海フラッグの外に出ることはほとんどなく、街の中だけで暮らしていき、子育てもしやすいと思います。
でも、その閉鎖的な環境に耐えられない大人も子供もでてくるし、団地って街全体がそのまま歳をとっていくので、20年後には子供がいなくなり、
30年後には完全なるジイさんバアさんの街になる。
新陳代謝が行われないまま、街そのものが老人化する。
代表的なのはちょっと郊外ですが多摩センターとか？
街の中心部のスーパーが採算合わなくなって撤退。バスなくて、タクシーつかうしかないとか。
ここらだと八潮団地がベンチマーク？
リセールのことは詳しくはわかりませんが、右肩下がりのイメージです。違ってたらすんません。
でもたぶん、そうなると思います。
街づくりが完成されすぎてしまっていて、企業も、新しいマンションも、入りようがないので、代謝がないまま古くなる。
あまり安くなり過ぎると、民度が下がるという心配も。

多摩と違ってここはレインボーブリッジ眺望の湾岸地区だからね　
ある程度価格は下がるだろうけど中古になっても価格がこなれてれば買う人多い

ハルミフラッグは、事前案内会があっという間に満席になるほどの人気物件。それほどのマンションがリセールできないということは考えにくいですね。
リセールが活発なら新陳代謝も老朽化も心配ない。まぁもちろん、価格設定が妥当で人気のまま完売するという条件がつきますが。

>>57985 匿名さん

どっかのニュータウンの、素人がしたり顔でコメントするくらい公然の過去の事実に対して、街作りの三井が主導するデベ連合で何の対策もしないわけないでしょう
くだらないステレオタイプ、特定の物件への執着は捨てて、フラットに良い物件を探しなさいな
無理してここを買う(他を買わない)理屈を考えなくていいんだよ
まぁ百歩譲って考えてもいいけど独りで悶々とやってくださいな。他人にくだらない理屈を押し付けるのはヨクナイ

>>57985 匿名さん

多摩センター何気に高いよ？(笑)
それに郊外団地とは立地が違いすぎるから同じようにはならないよ。
街全体の高齢化で言えば、湾岸全体も言えることだしね。

>>57981
それけっこう重要なポイントだね。ららぽーとや豊洲ぐるり公園の入り口から、パークタワー晴海やそのティアクロ、フラッグ建設現場、レインボーブリッジあたりまで望むビューは、頻繁にメディアに登場して湾岸のイメージアップに一役買っている。
有明が同じように取り上げられることはないからねぇ。建設中のアリーナや競技場が完成すれば、それぞれ単体では露出が増えると思うけど。

>>57988：匿名さん

すごいね、いちいち汚い言葉でけなしてくるんだね。
3連投かいな。

たとえば条件違うけど、東雲公団とかは？
立ち上がりは有名建築家ズラリで、広告もとんがっていて広告賞総ナメで凄かったですよ。
どう？ 新陳代謝してる感じする？
これから住みたいと思う？ 新生活送りたい？
すんません、けなしてる訳じゃないです。

べつに極論を書いている訳じゃないし、別の意見があっていいと思うけど、頭ごなしに否定しないで。

東雲公団とか、晴海フラッグって、一気に街全体が立ち上がるのでその街に新しいニュースは来ないよ。

有明がどうなるか知らないけど、豊洲なんかブランズのようにいまだに新しいニュースがある。
新陳代謝が活発ですよ。

ちなみに晴海フラッグが悪いとは思ってなくて、5000人の街が一気に立ち上がるのは相当エキサイティングだと思ってますよ。

４年待てるなら、そうすれば良いと思います。

どうか、口悪く罵らないでいただきたいです。

それで言えば、佃なんかも新陳代謝止まって老齢化してるってことか。
タワマンなんかも個別に見たら同じことが言えるかもね。

>>57993：匿名さん

タワマンは個別だから、時代に合わせて街がゆっくり成長していく感じ。1000世帯、3000人ずつ増えていく。
学校や商業施設がその度に見直されていく。

晴海フラッグとかは小中学校含めて5000世帯、１万５０００人の新生活が、一気にスタートする祭りの魅力があるけれど、
その後のニュースは、本当に乏しいと思いますよ。
それは、三井だからどうこうじゃなくて。

まあ、向こう10年は超活気あるでしょうから、その波に乗るのは楽しいでしょうけどね。

>>57971 匿名さん
ありがとうございましたー
僕の予想と同じでしたー

>>57992 匿名さん

東雲公団は賃貸だから相当数入れ換わりますよ。

まあ、もうやめときましょうか。

口悪く罵ってくる人たちに、燃料投下しただけでした。

このマンションの話題に戻りましょう。

人たちではなく、ひとりです。
自分は高尚だと、勘違いなさっている方のようです。

匿名掲示板で、1人かどうかすら分からないと思いますが。

>>57999：匿名さん

釣れましたww

あなたですね。もうやめてくださいね。

>>58000 マンション掲示板さん

3連投と言われたうちの一人ですが、削除依頼だしてみたら自作自演かどうか分かりますよ。

ほんと、匿名掲示板って事を分かってない人なのかなあ

>>57992 匿名さん
豊洲も晴海も一緒だろ、そんな事を言ったら豊洲の団地群も住みたいとは思わないぞ。
正直2丁目のタワマンももはや今から住みたいとは思えない。pctも含めて。

恵比寿とか青山もそうだよ。
今更すみたいとはおもわない

もう、若葉マークは投稿禁止にするしかねーんじゃね？

注目度も上がってきているようですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190418-00000033-sasahi-life

>>58001：匿名さん

連投やめて。

連投してるやつは、すぐムキになって反論してくる。
でも、反論は必ずひとり。
一人で連投してる恥ずかしいやつだから。

大丈夫か？
匿名掲示板では誰が発言してるのかなんて無意味では？

>>58008
荒れるだけだから、そういう煽りはやめたら？

>>57981 匿名さん

有明に水辺公園できますよ。
お台場のように砂浜もできるみたいですね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/100/

http://ariake.tokyo/?p=2249

素晴らしい。。

地下鉄の話もあるしな。

>>58005 匿名さん
そんなに初心者マークが羨ましいの？

>>58014：eマンションさん

でた！
また名前変えてる

晴海のホットプラザまで、原付きバイクなら何分位でしょうか。
年寄りは無料らしいので利用したいしたなと考えておりますが、
10分以上だときついかなと。

>>58016 マンション検討中さん
原付なら7分あれば着きますー

>>58016 マンション検討中さん
無料になるのは中央区民だけではなかったでしょうか？

65歳以上ね

>>58011 匿名さん

いやいや、マンション近接で無ければ有明にも
既に公園はありますよ。
ビッグサイトの西側のふ頭公園とかね。

砂浜もできるらしいね。

名前変えてるも何も、そもそも匿名掲示板だし、いくらでも変えられるのでは？

ハルミフラッグって良く考えたら中古だよね。

マンション近接の水辺公園がないってことでしょ。

>>58021 匿名さん

砂浜というより砂場。

>>58025 匿名さん

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/hp_ariakesinsui.30.3.pdf

随分と広い砂場ですねぇ。笑

砂場とか言っても何のネガにもならないと思うけど。
むしろ嫉妬にしか感じない。

砂浜って海辺にあるもので、あの位置は運河だから川だね。砂浜でも砂場でもどっちでもいいけど

晴海にたくさん完成在庫抱えてる三井と住友が売主のHARUMI FLAGが坪250とかで売るとは思えないんだよなあ。グロス価格でPT晴海75平米＝晴海F85平米くらいでは？7500万目安？

そんで晴海Fは商業弱く、駅遠で4年後入居物件だから人を選ぶ。資産性はあると思うけどそれ以外のリスクが大きいよ。雪降って道路ストップしてBRTもタクシーも使えなくなったら陸の孤島だよ

>>58029 匿名さん
むしろフラッグって資産性がない典型的な物件でしょ。価格次第だけど、買った瞬間に10％減。

>>58028 匿名さん
あそこを川と呼ぶ人はじめて。笑

>>58030
価格次第と言いながら、10%減と決めつけるのは自己矛盾ですよー

>>58029
商業なんてスーパーと多少カフェやらあれば、日常ユースは十分ですよ。ここもおそらくそうなります。
雪降って道路ストップしたら首都圏がマヒしますが、この数十年平地でそんなことありましたっけ？

フラッグ、リセール悪いよね。
最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58026 匿名さん

盛ったイメージだからね。
現場を知ってるけどあんなに広くないよ。
ほんの狭い幅しかない。

>>58034 匿名さん
それすべてあなたの妄想ですが。。↓はむしろ、ここに当てはまることでは？

> 最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58035 評判気になるさん
もう何が何でもネガりたいんですよね…
現場を知ってるってまだ出来てないしまだ初期段階ですよ。元々都有地でgoogle Mapとかで見ればわかるけど、それなりに広いです。それをさらに埋め立ててイメージの様にこれから作るんですよ？ まだイメージ程広くないの当たり前でしょ笑

>>58037 名無しさん

笑うべきはイメージ図の盛様でしょ。
ネガというか、あのイメージ図で期待したらがっかりするので書いたまで。
アリーナとトラックセンターの間の窪地の幅は工事したって広がるものでも無いよ。

>>58038 評判気になるさん
今ある陸地部分が砂浜になるんではなくて、今は水に沈んでいるところを埋めて砂浜作るんですが、これは分かってる？交番からトラックセンター裏を通ってアリーナにつながる土地はイメージでは芝の緑と遊歩道の茶色の部分よ？

>>58039 名無しさん

それはわかっているけど、あのそこは陸地に囲まれて池みたいになってるから水辺の範囲が狭くなっていいとは思わないな。

>>58040 評判気になるさん

分かってたら、砂地の面積を盛ってる。工事しても広がらない。とは言わないと思うけどなー。

イメージ図で盛ってるのはたて幅ではなく横幅。
砂地の長さ。
砂地の長さに比べアリーナの建物が異常に小さいよ。

砂浜ネガか？あの手この手と必死だな。

>>58034 匿名さん

フラッグ値上がりすると思ってる人なんかいないでしょ。

>>58042 評判気になるさん

うん？だから、砂で埋め立ててあの長さになるようにするんでしょ？

>>58044
フラッグは間違いなく値上りすると思ってるよ。今の予想価格通りなら爆売れするだろうから。

フラッグは都心への距離近くて、街区一体開発で地下駐車場の整備やランドスケープも良さそうだし、中規模商業だけでなくマンションの下にも店舗入るみたいだし、BRTステーションもあるし、中央区だし、超大規模だし、堅い投資先だと思うけど。

もちろんここも良いと思うけど。グロスでPT晴海75平米＝フラッグ85平米なら割安感あるし、4年後入居じゃなきゃ全然買いたい物件でしょ。ポジショントークでフラッグ腐すのはダサいし、投資感覚も鈍い。良い物は良いと言いたい

醜い埋立て地の争いやめませんか？山の手の方々に笑われますよ

>>58048 検討板ユーザーさん
山の手の人が、わざわざここ見て笑ってるんですか？
その程度のみなさまは、お相手になさらずともよろしいかと。

フラッグはないわぁ。
僻地の団地感半端ない。
中央区うんぬんゆーけど、それに本質的になんの価値があるのか都会生まれ都会育ちの自分にはさっぱりわからんww

見栄だと思ってはりたいやつは、晴海は晴海だからw
かなりきつい。

昨日のフラッグポジは、まだ見てないみたいね。
やっぱり彼はひとりだったんだ。

私のフラッグの見立ても全く一緒ですけどね。
団地ですよ。
完成時が街全体の最大の盛り上がりで、
それ以降、なんのニュースもないまま経年劣化を遂げていく。

まあ、晴海フラッグはそんなところで。

有明の良いところは、ほぼ分譲タワーマンションしかないところなんだよね。

>>58052：職人さん

その通り。
民度高くなる。

ちなみに、青海の外国人住居も同じ学区。
ハーフとかじゃなくて、いろんな国の子供がいて楽しいよ。
人数そんな多くないけど。

>>58053 匿名さん
青海？青梅？

>>58052 職人さん
賃貸の無い街は住民の新陳代謝がないから高齢化するよ。

>>58055 匿名さん
分譲賃貸たくさんあるし、一生住むなんて考えている人ほとんどいないよ。

>>58050 匿名さん
フラッグこそ出来上がりを見てって感じかな。
時間差だタワマンも出るし、その頃には勝どき東や豊海にもタワーできるから、いま検討しなくてもいいと思う。
4LDKとか狙いたい人にはいいかもね。

ここは外部からイベント客とか人が沢山入ってくるから、民度やら安全性やらセキュリティやらを保つのは無理じゃない？
そういうのは割り切る場所だと思ってるけど。

>>58058：匿名さん

タワマン買ってから言いなよ。
みんながみんな買えるわけじゃない。

>>58060 匿名さん

じゃあここの商業施設は苦戦しますな

>>58060：匿名さん

何度目の話ですか、、、、

>>58060：匿名さん

豊洲ららぽも、ダイバーも、豊洲市場だって、動線サイアクですよ。
ずいぶんと優秀なマーケターですな。w

コミケだけじゃなくて、ここのイベントホールや有明アリーナで人気グループとかアイドルのコンサートがあれば、外部の人がマンションの敷地をぞろぞろ歩いて行くんじゃないですかね？
そんな状態で分譲しかないから民度がどうのセキュリティがどうの言ってもはじまらないと思うんですがね。

こんなとこの商業施設に人来るわけないじゃん
新橋からゆりかもめでここにくるより、ミッドタウンやら表参道行く方が、近いんだよ 笑ワラ笑

>>58065 匿名さん

じゃ、黙って見てたらどうですか？
別に貴方が損するわけじゃないんだからいいでしょう（笑）
それともマーケティング関連の仕事をしていて、堪らず口出してしまったとかでしょうか？

ネガでしか物事を捉えられないなんて、大したマーケターじゃねーーす。

笑ワラ笑 って、ださくね？

>>58063 匿名さん

論点ずらさないでほしいけど、客が来れないと言ってるわけじゃない
暗くて細い ついでにバリアフリーになってない裏路地を通るか、駅前ホテル迂回してけば行けるわけだから
言いたいのは、商業施設目当てじゃないイベント帰りの人たちを集客でがっつり取り込むには駅位置的に導線が悪すぎってこと
ららぽーととかみたいに商業施設に魅力があってそれ目当てで来る人が多ければ関係ないんじゃない？
どんな施設かはまだ全貌出てないけど、並みのチェーン店かき集めても成り立たないだろうから珍しい店鋪を頑張って誘致してるんでしょうね
個人的には期待してるよ

スミフは商業施設ちょっとよるみたいな人をターゲットにはしてないみたいですよ。

だとすると、遠方からたくさんの客を呼べるテナントを誘致（地理的条件が悪いのはポジもネガも認めるところですよね）するか、我々住民が買い支える事ができるレベルの商業施設にするしかないですね。

>>58072 匿名さん

メインは音楽ホールじゃないの？

>>58069：匿名さん

論点ずらさないで、有能なマーケターさん。

なんで、わざわざ細い道通らせるの？

ビックサイトからなら、駅のほう行かなきゃイイじゃんか。

そなエリアのほうでれば、道も広くて行きやすいよ。

>>58073
音楽ホールのイベントに来たお客さんは、残念ながら商業施設にはほとんどお金を落としませんよ。せいぜい待ち合わせにカフェを使うぐらいで、買い物する人はまずいません。

ベルサールの貸会議場ビジネスにはスミフとしてもかなり期待しているだろうから、その波及効果が出てくるといいね。

>>58075 匿名さん

それがどうかしたんですか？

商業施設のメインターゲットはどこらへんを想定してるんでしょう？

おっしゃる通りで東京ドームに野球やライブ見に来た人がラクーアで大して買い物しないからね。ただ有明はご飯食べる場所がないからその需要は取り込めるはず

有明レガシーエリアでテニスの森駅周辺が賑わえば、有明に行こうと思う観光客も増えるかなと思ってるけど

当初から高級路線と言われています。
普段は六本木や銀座などで買い物をする富裕層をターゲットにしたラグジュアリーかつハイエンドなショップが並ぶとこのスレでも話題になっています。
ワクワクしますね♪

ターゲットはオリンピックにきた外国人のお土産物インバウンドでないでしょうか？

>>58075：匿名さん

だからなんなんですか？

>>58081：通りがかりさん

少なくともオリンピック時期は、そりゃそうだよね？

晴海フラッグの価格でましたね。
ここの販売加速しそう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44092260T20C19A4X12000?s=1

駅徒歩20分の億ションなんで誰も買わないよね。
晴海フラッグの驚異は去ったな。

>>58084 匿名さん
販売止まる、の間違い？

>>58086 匿名さん
晴海フラッグの販売は一時停止ですね。
それでも徐行で進むかと、

>>58085　匿名さん

> ある不動産関係者は「周辺の坪350万円超の物件が値崩れを起こす可能性もある」と指摘する。

値崩れを起こす可能性と書かれてますよ？

>>58088 匿名さん

ならそうなんじゃないですか。

>>58088：匿名さん

可能性は、、、そりゃありますよね。

実際、どうだしょうね。
思惑の時がいちばん盛り上がって、価格がみえたら、
こんな駅無し4年後の物件、ほっとかれて、
竣工の近いマンションの販売が加速するだけだと思います。

でもまあ、広告費は山ほどありそうですからね。
広告の盛り上がりを世の中の盛り上がりと被せてきそうですね。
三井だから、上手でしょうね。
サイトの作り方からしても、絶妙ですよ。

晴海フラッグなんて板マンの団地が厚化粧しているだけ。湾岸エリアのお荷物だよ。更地にしてオリンピック記念公園にすべき。

殊更にフラッグ下げてる人達はどういうつもりで書いてるんだろうか。ほんと謎。興味ないならスルーすれば良いだけだと思うのだが。

中央区、板マン団地風、駅20分、
入居4年後、坪300
vs
江東区、タワマン3本、駅3分、
入居1年未満、坪370

ファイッ！！

>>58094 匿名さん
面白くない。

>>58095：マンコミュファンさん

おもしろくはなかったけど、
わかりやすくてありがたかったよ。

>>58093 匿名さん

つまりはこれがネガの正体ということです
嫉妬と後悔。。。

>>58098

？？　ちょっと何言ってるか分かりません。

>>58098：匿名さん

逆じゃね？ とも思います。

ネガはみんな、あっちに行ったのかな？

価格発表まで様子見ですねー
出たところで比較投稿する予定です、よろしくお願いいたします。

街を歩いて印象では
晴海＜＜＜有明

有明の街並みってそんな良かったかな？
そんなに良いなら見てみたいので、誰かベストビューポイントを教えてくれませんか？

>>58104 匿名さん
どうぞー

>>58105　有明王子
ありがと！

・・って、どれが有明の街並みになります？

世田谷とか目黒とか西側の戸建住宅街に住んでた身からすると、有明は道が広く大型公園多くて、シンボルプロムナードもあったり、自分の経験上にない開放感があった。晴海は街がくたびれてる感じで勝どきは車優先の歩道づくりという感じであまり気持ち良さは感じなかった。この辺りは個人の感覚が大きいのかな。僕は晴海、勝どき、豊洲、東雲、有明と歩いて有明のランドスケープが一番気に入ったんだけども。

>>58104 匿名さん

有明がいいのは街並みでなくて、都心ビューです(少なくとも今は)。シティタワーあたりの橋からのレインボービューでしょうか？

>>58106 匿名さん
これでどうでしょうかー

https://pixta.jp/photo/32646362

晴海フラッグの相場がほぼ明らかになったが、湾岸エリアの新築物件の中ではここは割りとマトモな感じがしてきた。空気清浄機や脱臭機をフル稼働しての排ガス対策、インナーサッシを設置しての防音対策をすれば、なんとか人間は住めそう。検討してあげても良いかな。

そんなに気にするなら北向きで高層階にしたら？

もしくはダイワにするとか。

大分割安感出てきたよね
完売早いかもしれんね。

>>58107 匿名さん
他に比べて道が広くて車優先ではない有明って、、、遠回しに目の前が首都高と湾岸道路のマンションをネガっているんですか！？

晴海安いけど、やっぱり有明のほうが便利だよなあ。

地下鉄決まったら、晴海も便利になる。
もちろん有明ももっと便利になるけどね

それって何年こですか？

>>58114 匿名さん

どこが？

晴海ネガが増えたなー
わかりやすいこと

まぁ有明も大概ですけどねw

この割高物件誰が買うんですかw

MTGの方が良くないですか？

>>58119 匿名さん
ではそちらの掲示板に行かれたらどうですか？

>>58107 匿名さん
この中で一番ランドスケープが優秀なのは豊洲てはないですか？
公園も多くて、歩道も広くて植栽も多いし。

確かに有明よりもMTGよりも、豊洲が1番なのかな。

mtgって、どこ？

勉強不足ですまん

>>58122　匿名さん
有明ラブの人によると、豊洲には賃貸とかパチンコ屋があるからダメなんだそうです。

>>58124 匿名さん
パチンコはないほうが良いと思うが、賃貸は合った方が良いでしょう。
有明は交通の便が悪いので、事業的に大規模賃貸が成立しにくいんだよね。

MTGは月島のmid tower grand
湾岸の新築マンションだと個人的にトップランク。その分高いけどね

MTG≒ブランズ豊洲＞PT晴海≒シティタワーズ TB≒ドゥトゥール＞BT晴海＞プラウド東雲≒晴海フラッグ＞プレミスト有明≒有明Mid

MTGって月島のパチモンタワーのことでしょ。

>>58125 匿名さん

ファミリー用賃貸はいいけど、極小1kとかは治安が悪くなりますね。

シティタワーズ 東京ベイの入居が始まったり、オリンピックで有明が賑わうことで、りんかい線の累積欠損金も加速度的に減って、りんかい線の運賃もメトロ並みになるかな。そうなればりんかい線沿線は見直されそうだし、JR買収、羽田アクセス線や京葉線直通話も再燃するかもね

イースト、分譲開始の模様
予定よりだいぶ前倒ししたな

>>58130 匿名さん
ついにきましたー

これは、どう受け止めていいんですかね。。。
これから、売れ行きが加速するから？売れ行き悪いから、早めにイーストも販売開始？

選択肢を増やすためだと思う。今出てるのは3期6次から出た部屋ばかりだし、間取りや方角に選択肢がないよね。GWもたくさん来客あるだろうし選択肢増やした方が売上になる。晴海フラッグも開始するし、他マンションと比較したい人のためにも有効でしょう

GWというか長期休暇って、帰省や旅行でマンション販売は閑散期。すみふ以外のデベは以前はモデルルームをクローズしていた。最近は売れないのかそれでもオープンするようになったけど。

GWは一昨年も昨年もMR開けてたよ。

>>58131 有明王子さん
どこかに情報乗ってるんですか？

イースト販売開始したら連絡くださいと言ってた人に連絡が行ったんじゃない？

もともと竣工後、商業施設の稼働を売りにして(ウエスト、セントラルより条件が悪いのに)高く売ろうとしてたイーストが出るんですね

これは早めに動かないとヤバイ気配を察知したのかな、何か計画通りに行かな状況があるのは間違いない
安く出てくるかもねー

>>58138 通りがかりさん
そんなに深く考えなくていいですー
単純にウエスト、セントラルで選べる部屋がなくなったからですー

>>58138 通りがかりさん

か、商業施設の情報と共にイースト売り出すか…！

フラッグが思いの外高かったっから購買層がここと被るんだよね。少し金積めばタワマンで商業隣接物件に2020年から住めるとなりゃ、フラッグ検討客もこっちに流れるかもね。イーストも坪350とかで出すんだろうけど、低層は300近いから魅力的に見えるよ

>>58139 有明王子さん

そう断言する事ができる理由は？

いいね、

イーストは90平米あるから、面白いよね。

>>58129 匿名さん
運賃は、値上げ見送りはあっても値下げすることはないよ。

>>58144：匿名さん

ＪＲになれば安くなるでしょ？

距離に対してだから。けっこう常識。

>>58145 匿名さん

ＪＲになっても、借金がある間はＪＲ子会社となるだけで料金維持の可能性の方が高いと思う。

>>58146 匿名さん

あと5年くらいで完済しますよ

新しく地下鉄できても、りんかい線みたく高くなりそう。

>>58146：匿名さん

何でもいいけど、そうはならないよ。
ＪＲの料金体系にのっとります。

でも、新木場乗り入れの問題が片付かないとどうにもならんわな。

>>58147
それはないな。

ここの認定こども園て
武蔵野大学附属のこども園になるんだね。
大学だけかと思ってた。
それとも始めて運営なのかね？
全然知らない大学なんだけど、近隣住民として地域に関心をもって関わろうという姿勢はいいね。
ロハスカフェも一度しか利用してないけど、地域開放してて感じは良かった。遠いので利用あまりできないが。

環ニの全線開通、五輪前に早まる予測もあるようですー

イーストを予定より早く売り出すのなら、理由は単純でしょう。相場の先行きを悲観的に見たんですよ。在庫が減損評価となる前に売り切る。
少なくとも商業施設の実物を見せて高く売るという手は使えなくなりましたね。

>>58154 匿名さん

逆に商業施設の実物を見せるとがっかりされて高く売れないと判断したとも考えられます

>>58154 匿名さん
肩の力を抜いて頭を柔らかして考えてくださいー
サカーキー先生でしょうかー
相場は全く悲観的になっていませんー

>>58149 匿名さん

それもないな。

>>58151 有明王子さん

いやいや、それは可能性のひとつでしょ。
断定している隣接は何？

>>58156 有明王子さん
相場がピークを打った徴候はすでに出てますよ。
スミフは先を読むのに敏いからね。一般人が気づかないうちに相場の先弱を読み取ったんでしょう。
それが最も合理的な理由ですよ、イースト前倒しのね。

>>58158 匿名さん

誤 隣接
正 理由

有明王子って営業内部の人間だな。
買い煽り誘導感が半端ない。

>>58154 匿名さん

全てのベクトルは商業商業ショボイに向かってないか？

>>58154 匿名さん

そういうことは価格が出てからでないと何とも言えないのでは。

案の定、イーストが一番高いみたいですけどね。高値で早めリリースしただけっぽいです。

>>58159 匿名さん

"ピーク"でスレッド内検索してみることをお勧めしますよ。ずっと今がピークと言われ続けてますので。

いずれにしても最近の住不はちょっとヘンだよね。
年末に一気放出したり、ベイサイドでもパンダ用意してきたり、
商業後って言ってたイースト前倒しにしてみたり・・・

前倒しも他のデベなら素直に「客の要望」ってことで良いんだろうけど、
住不に限っては絶対ありえないｗ
先行き不透明感が増してるし需要がある間に売っちゃえ！ってことなのか、
イーストを撒き餌（高値）にして他を一旦手仕舞いさせる作戦か・・・

まあ時価だけどいつでも買えるのが住不のメリットでもあるし、
選手村、周辺新築の売れ残り、豊洲東急、有明クロスと供給は続くから焦ることもない。

>>58164
価格はセントラルから据え置きですよ。

>>58165
それでも今がピークなんですよ。残念ながら。

>>58166 匿名さん

年末一気に放出したのは供給数No.1を捕るためだと思いますよ。ベイサイド眺望ない高層とか単にエレベーター待ち長いだけの部屋なのでまあ価格なりかなと。
何時でも買える等と言ってる間に条件の良い3Lは殆どなくなってしまいましたけど。

商業がしょぼいからイースト売り出したとか、相場の先行きが不安だからとか、主観的な妄想でネガティブなことを書き込む悪質な人間がいますね

直近で
39戸→4戸→6戸→18戸→7戸
と選択肢が多くない中でも順調に売上伸ばしてる。少なくとも年始からの販売は好調そのものでしょう。妄想や予想じゃなくて、実績や確証のある情報をお願いします

>>58170 匿名さん

供給されようがされてなかろうが未契約であることには変わりないので無理矢理とは私は思いません。特にスミフは今価格が出てるか出てないか位の違いでしかないでしょう。どうせコロコロ変わるし。

>>58171
物件概要に出てんじゃん、先着順390戸って。
大体400戸＋700戸＋400戸って内訳だったはずだから、
ざっくりだけど全体では残800戸でしょ？低く見積もって700戸でもいいけど何か間違ってる？
売り出したのが2017年の夏頃だから今後のペースもある程度は読めるでしょ？

>>58171 匿名さん

主観的で妄想ポジティブも多いけど、
なんでネガティブだけ悪質になるの？

前にどなたかがおっしゃっていた様に、検討してる内に次から次へと候補の部屋が押さえられてしまって、、買いたいと思う部屋がもう無くなってしまったので、イースト販売待ちでした。のでとても嬉しいです！

君にレスしてないと思うよ。よく読んで

>>58166
それね、湾岸のあるあるで、その後も勝どき東とか、豊海のタワーとか、新しいのどんどん続くよ。
だからどこかで手を打って、次に備えるのが賢いよ。
いつか買うのに待つってのはね、人間の予想なんて大抵当たってないから過去見ても。
何で世の中の景気より自分の景気。自分が買える時に買えばいいの。

>>58158 匿名さん
価格表みてないのでしょうかー
検討者ではないのでしょうかー

結局ネガがなんと言おうが、売れてることに変わりはないからなあ...総戸数多いから在庫ももちろんの多いんだけどさ。すでに700戸売った実績はすごいよ

イースト販売開始で値ごろ部屋必ずあるからチェックだね。ウエストセントラルの南・東側の3Lや2Lはもう在庫ないから人気になるんでない？

イーストは商業施設の実物を見て買えるというメリットがなくなってしまったから、残るのは駅から一番遠く、高速と二面で接しているというデメリットだけ。
ウエストやセントラルと比べてもかなり不利ですね。

>>58155 匿名さん

なわけないやん笑

>>58180 匿名さん
検討者でしょうかー
表面的なことしか見えてないですー
僕がイーストを推してきた理由はどうぞご検索くださいー

>>58182 有明王子さん
あなたの個人的な理由に興味はありません。

>>58182 有明王子さん

まあ、営業レベルが言う陳腐な理由とスミフの経営者の判断は違うって事だよ。

王子はここの購入層を松竹梅で分けると梅だよね？
その昔、僕は収入は低いとか言ってたし、ごく普通のサラリーマンでしょ？
だからせめてこういう所で位置を上に取りたいだけで、そんな人の意見を聞いても意味ないでしょ、、、

一般の検討者や購入者を演出する結構悪質なポジだと思う。

>>58167 匿名さん

据え置きなら実質値上でしょ(笑)
だって駅から遠いんだから・・・

>>58187 検討板ユーザーさん

同じマンションで駅遠とか、
そんな駅力あるところかよ。

第三セクターの駅だから駅力は皆無ですね。
まあ鉄道が通っているだけマシ。誇れる場所では無いけどね。

イーストはかなり停滞しそうだね。
よほど特長のある間取りだけじゃないかな、売れるのは。

連休前だから王子書き込み頑張ってんなー
フルボッコだけどw

そろそろあのおじさん出てくるかな？
王子がボコられてるとなぜか出てくる、チンピラ口調のおじさん。

4連投！
おつかれさん！

>>58191：匿名さん

同族嫌悪。

連休前に頑張ってるのは、キミもだよ。

>>58190 匿名さん
イーストは間取り良いですー

>>58195：有明王子

わたしも素直にそう思います。

駅近とか、デッキを抜きにして、
間取りでえらんだらイーストでした。

そういう意味でも良く考えられていますよね。

連休明けにローン説明会に行く予定です！
固定か、変動か、どうしよう。
王子は？
もしかしてキャッシュとか？

>>58197 匿名さん
両方組み合わせますー
今の金利でキャッシュで買ったらもったいないですー

そろそろ値上げかなぁ。地下鉄の噂も出てきた。発表近いらしいぞ。

王子の意見聞いても意味ないって。
しかもイーストのメリットは過去見ろって、間取りくらいでしょ。
75とか、85とかあるからね。
でもその分、高くなるし、それでいいなら最上階や、角部屋選べばいい話。

>>58197 匿名さん
固定か変動かは具体的な数字出さないとさ。
タワマンは長く住まないから変動でいいと思うけどね。

間取りだけのメリットだったら、駅遠や二面高速のデメリットには釣り合わない。やっぱりイーストが人気出るとは思えないなぁ。

もし地下鉄できるんだったら晴海フラッグでしょ。
ここを選ぶ意味わかんない。

>>58203 匿名さん
間取りだけではありませんー
知りたければ過去ログご参照くださいー

イースト売れないと上司に怒られるんですー

>>58204 匿名さん
もしできたとしたらそうかもですね。
できたとしても十五年後。
それまでに暮らすには私はここの方がいいなと思います。

>>58205 有明王子さん

しょうもないリンクはすぐ張ってくれるのにぃ

>>58205 有明王子さん
過去ログ張ってくださいー

>>58209 匿名さん

検討を考えてるなら、確実な情報知りたいならMR予約して行って聞いた方が納得されますよ。

>>58204：匿名さん

晴海フラッグ選んだら良いじゃないですか。

>>58203：匿名さん

どうなるでしょうね。
人気出るかどうか、たのしみですね。

>>58208 匿名さん

思わず笑ったww

>>58213：匿名さん

笑いのセンスないね。

地元の不動産屋の噂によると少なくとも200は有明内の買い替えだそうだよ。ここの入居が始まると大量の中古が出る可能性があるらしい。

>>58215 匿名さん
値上がりするパターンだね。
芝浦とか豊洲で見られたパターン。

>>58216 匿名さん

スミフの幹部は違う判断をしたみたいだね。

ブリちゃんを拾ってくれる人が果たしてどれだけいることやら…

駅から離れれば離れるほど、売却はきびしそうだね。

>>58219 匿名さん
地下鉄の話もあるし、そのあたりは評価されそう

もし地下鉄が通っても、駅距離は変わらないでしょ？
まぁ地下鉄も望み薄と思うけど。。

買える人だけが得する相場だよね。

駅距離は指標の一つだけど、あくまで複数あるうちの一つだよ。

>>58209 匿名さん

それくらいご自分でお探しくださいー

>>58224 有明王子さん
それくらい張ってくださいー
いじわるですー

イーストのメリットの話だよね？
間取りの他には確か、学校が近いとか微妙なのしかなかったと思うよ。
到底、駅遠と二面高速のデメリットをカバーできるものではない。ウエスト、セントラルと同価格、並行販売ではまともに売れるとは思えないね。それが分かってるから、王子も出さないんだよ。

駅距離は指標のひとつにすぎないと言ってる人がいるけど、それはないな。指標の中ではほとんど支配的。そもそもこのマンションの最大の売りが駅近にあることを忘れてるんじゃないかな。

>>58226：匿名さん

だから、ヨーイドンでださなかったんでしょ？
やっぱり欲しいと思ったときに良い間取りが残っている。
買える部屋がある。それがすべてですよ。

なんか、イーストにはメリットが無いって、あまりにマヌケだからやめませんか？

晴海フラッグの安価説唱えてた人って、ここに来るんでしょうか？
PT晴海はそろそろなくなる頃ですし、どうなんだろうか

>>58227 匿名さん

なんでマヌケ？？
どの棟を選ぶか、メリットデメリット比較するのは重要でしょ？

>>58227 匿名さん

それを全てと言う方がよっぽどマヌケだよ。

>>58229：匿名さん

ごめん、、わかんない？
重要なこと書いてた？
長表面的なことしか書かれてないけど。

↓これがすべてですよ。

やっぱり欲しい、と思ったときに良い間取りが残っている。
買える部屋がある。それがすべてですよ。


ほんの一部は、間取りの魅力でイーストが良いと思ってイーストを買う。
あとは、タイミング逃したり、気づいた時には一期二期が終了してて、それでも欲しいと思った人が買う。

やっぱり駅近が良いと思ったひとは、ウエストの残りで選ぶでしょうし、スケールメリット、施設のメリットを求める人はセントラルを選ぶ。

違う？

>>58231 匿名さん

違わないけど
買う人が買うって言ってるだけで
何の意味も無い話だな。
客観的な価値の比較が重要。

売れてないから早めに売り出すと思っているのは、全くの勘違いで。

ハイペースで売れたから、イーストを出すと思ってた方が良い。

>>58231 匿名さん

あなた、これが全てと言いながら次々と条件足してて、結局間取りだけじゃ決まらないって認めてるようなものじゃん。w

あなた自身が書いてるようにいろんな要素を勘案しないといけないんだから、それらを比較するのはマヌケでもなんでもないんですよ。

>>58232：匿名さん

価値の比較って、
駅遠で二面高速とか言うだけでしょ？？

一面高速だと良くて、二面高速だとダメ。
そんなマヌケ、いるの？

あ、本人が真顔で書いてるのか、、、、

>>58234：匿名さん

ごめん、、よくわからないです。

マヌケに敏感だったのならごめんなさい。
また書いちゃったけど。

比較も、内容が刺さらなくて、あまり検討材料になってない気がします。
再考いただけませんでしょうか？

>>58235 匿名さん

ダメかどうかは全体的な判断だけど比較するだけでむきになる方がマヌケだと思う。

>>58236 匿名さん

内容が刺さるかどうかは個人が云々する事じゃないよ。

何にせよ。売れてるから良いのでは？

>>58239 匿名さん

売れてるとは思わないけど、売れてるように見せてるとは思う。

売れてないエビデンスください。

>>58240：匿名さん

なぜそんなにムキになって否定するのでしょう。
なにか裏があるなら教えていただけませんか？

でも、実際に売れてるからなあ。

買えない奴って口が汚いなあ。

イーストは内覧させて売るつもりだったんですよね？
内覧しなくても、当初見込みの価格で売れるから出したのでしょう。

>>58245 通りがかりさん
賃貸出すことも考えてたんだしょ。
当初のウエストみたいに。

>>58226 匿名さん
それも一つのご意見ですねー
駅からの距離は大事ですー

商業施設から離れたイーストは静かに暮らすには良いと思いますー
ファミリーで暮らすには一番良いですー
エントランスも落ち着いた感じで良いですー

>>58247 有明王子さん
だから高速と2面で接してるイーストは、静かにファミリーで暮らすには向いてないと思うよ。
なんだか高速2面接面と、駅遠と書くと過剰反応する人がいて困るんだけどね。すぐマヌケ呼ばわりとかはやめてほしいなぁ。

>>58248：匿名さん

ずいぶんマヌケなご意見ですね。
高層階買えば良いんです。

静かにくらせますよ。

25階？かわかりませんが、
高層階のベランダぐるりの南東は、眺望良くて人気でそうです。

>>58248：匿名さん

イーストは2面だから！
ってイキってるほうがどうかと思いますよ。

なかなかお仲間が集まらないのも、マヌケで残念ですよね。

>>58249 匿名さん

マヌケだなぁ。この程度の高さなら
より多くの音源から直接影響を受ける高層の方がうるさいよ。

>>58249　匿名さん

交通量の多い高速道路は線音源なので、距離による音の減衰量は点音源に比べて小さい。つまり高層階でも十分騒音はあります。実体験上からも、音は高いところに届くことは分かるはず。

そんなことも知らずに意見を述べるなんて、マヌケと言われても仕方ないのでは？

むしろ柵などで高速道路の走る車両の見えない低層の方が静かだよ。ベランダから多くの車が見える高層は騒音的には最悪です。

>>58247 有明王子さん
ファミリー向けとか意味わからん。
家族にとっては駅近が一番。
駅近関係なく落ち着いた感じがいいなら、パークタワー晴海を選んだ方がいい。

今の段階でイースト推すのは無理あるなぁ
ウエスト>セントラル>>>イーストで劣る、だから同時に売り出すとイーストを安くせざるを得なくなるから出来なかったんだろうけど
値段次第では逆にウエスト、セントラルの販売促進になるかな

なんか、必死だなあ。

じゃあ、北西買えばいいじゃない。
べつにそんなこと知らなくたってマヌケじゃないよ。

早くお仲間集めてきなよ。笑

>>58256 匿名さん

十分マヌケだよ。

>>58255：匿名さん

では、ウエスト買えばいいじゃないですか。

別に間取りと価格のバランスでイースト買うのも全然アリだと思いますけどね。

それぞれの価値観ですよ。

>>58257：匿名さん

じゃあ、マヌケで良いんじゃないですか？
たぶん、どうでもいいんですよ、そんなこと。

>>58258 匿名さん

買わないという選択肢もあるよ。

フラッグから溢れた客を取り込むにはイーストが坪平均270で出せばいいと思う
所詮イーストでもそこそこ人気出るでしょう

270しか出せないなら、さっさと諦めて千葉にでも行ったほうが幸せになれるのでは？

今から地下鉄の話も出てくるし、1年後には坪単価400超えるエリアになるでしょ。450万くらいまではあっという間に到達するよ

>>58256　匿名さん
音の減衰率の理論を知らなくても別にかまわないが、それを知らずに高層階なら大丈夫と言い切るのはマヌケというかウカツだな。

あと、お仲間がどうのというのは完全にマヌケ。すでに複数の人間が書き込んでる。自分が書いたのはせいぜい3レス。

>>58255：匿名さん

あなたがずっとイースト推してるんじゃないの？

他の2棟と比べて駅より遠いなんて誰が見ても当たり前のことだし、
だから間取りが良いっていう話になってるのに、駅遠とか、高速とか持ち出して。

なんかネガしたいなら、
みんなが知らないこと書き込んでよ。

駅の位置と、３棟の距離なんて誰もがわかってることでネガしないでよ。

マヌケと言われても仕方がないですよ。

>>58263：匿名さん

しつこい、どうでもいい。
マヌケと言われて必死すぎる。

音の減衰率の理論、説明して。

>>58263：匿名さん

どう見たって、ヒトリだろwwww

>>58265 匿名さん

反論してる時点で、どうでも良くないだろ。どうでもいいならスルーすれば良い。

>>58267 マンション検討中さん

一人じゃないんだな、これが。
こればかりは、あんたには分からんよ。

>>58267 マンション検討中さん

マヌケだな。

>>58267 マンション検討中さん

そっちこそヒトリじゃないの？

イースト販売350とすると、ウエスト入居時には400位にガチでなってそうだな。

>>58264 匿名さん

誰も別にイーストをネガしに来てるわけじゃないよ。イーストが当初の話通り、竣工後に売り出すならまぁそうか、とみんな思ってたわけ。
ところが新たな情報として、イーストが近く売り出されるとなったから、それじゃあ並行販売となるウエスト&セントラルとのメリデメが気になるね、イーストは駅遠&二面高速だから同価格だと不利だね、という話が出てきたんだろ。
別に不自然でもなんでもない。あんた一人がそういう経緯も踏まえずにアタマに血を昇らせてるだけだよ。

>>58272 匿名さん
入居前に坪単価100上がりましたわ。笑
最高～

地下鉄発表で坪単価450超えるかもね。（笑）