シティタワーズ東京ベイ

>>57812：匿名さん

1期1次もないよ。

完全なる営業妨害。かなり悪質なデマ。

証人は皆さんですね。

>>57813
出たチンピラ口調

>>57815 匿名さん

そうなのですか？
前にそう書いてる人がいたし、その時は誰も否定していなかったのでそうなんだと思ってました。
もちろん嘘なら取り消しますが、今回に限って否定しているのは何故なのか疑問です、

その同意書ってたぶん、商業施設が予定通りできなくても解約はできないという趣旨の同意書のことじゃないかな。

>>57816 匿名さん
チンピラ笑

捉え方がいちいちだるいね。

こういう値付けって、どう捉えたらいいんでしょうか。
この値段だせば、ここ新築で買えますよね。


https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_91710314/?kbn=2

ーーーーーーーー※全部妄想です※ーーーーーーーーー
・地下鉄が都営で決まる。TXとの直通運転も合意
・りんかい線をJR東が買収し京葉線直通について議論開始。同時に羽田アクセス線、臨海部ルートの環境アセスメントも開始
・商業施設の詳細公開。BRTが商業内のバスターミナルから運行決定
・国際展示場駅の出口がマンション目の前に

>>57817：匿名さん

どうして確証もないデマを流すのでしょう。
自分で削除できないのがくやまれますね。

営業妨害であることは間違いありません。

>>57817：匿名さん

これだけネガがうじゃうじゃいるのに、
否定しない人が現れなかったから本当だ。
というのは、どう判断されるでしょうね。
私は苦しいと思いますよ。
正直に罪を認めるべきです。
書いていいことと、まずいことがある。
完全に一線を超えていますよ。

レベルリw

>>57824 匿名さん

どこに本当だなんて書いてあるんだ。
デマは止めましょう。

商業施設が予定通りできなくても解約できません。
という同意書はあったのですか？

>>57827：匿名さん

デマですよ。あるわけないでしょう。
営業妨害が続きますねえ。
大丈夫なのでしょうか。

同意書はありまぁす！（１期１次）

同意書なんかあるわけないじゃん・・・
そもそも住宅棟と商業棟は別物で、
極論コンビニとスーパーだけでも解約の正統な理由にはならないよ、関係ないんだから。

>>57829：匿名さん

アウト！！

>>57830 匿名さん

物件のコンセプトに商業複合開発とあるのに別物とは言えないでしょ。

じゃあこれらはガセネタかな？

>>15894
>>57168

仮にガセネタとしても、これだけ明確に書いてあれば信用してもやむを得ないのではないかな？

モデルハウスの家具等はオプションですよみたいな同意書はありましたけど、
>>57803
の文句は一切受け付けませんよみたいな同意書はなかったような気がします。

>>57832
そういう勘違いをしてる人が少なくないから、
わざわざ同意書で明確にした可能性はあるかもしれないね。
>57833 の指摘もあるから、実際のところどうなのかは知らないけどさ。

結局、スミフはいざとなれば
商業施設の業態変更も廃業も自由自在という事じゃん。

最近モデルルーム行った方、価格表ありますか？

一期一次がどうだったかなんてどうでもよくね？商業の外観や施設の概要は出てきてるんだし、これから中止は考えられない。ネガの一言に過剰反応しすぎ

>>57838 マンション検討中さん

いま手元には有りませんが、結構進んでる印象でしたね。特にセントラル。

排ガスで具合悪くなったとか、同意書とか
ネガは嘘ばかりですね

>>57841 マンション検討中さん

論理的で無いね。
同意書書いたとの書込みはネガさんじやないもの。

排ガスで具合悪くなったなんて言った人いた？
仮にいたとしても、嘘かどうかなんてどうしてわかるんですか？

排気ガスの多い道で具合が悪くなるのは普通にありえる事ですが。

>>57803

前後のコメント読んでも、これは完全にアウト。
営業妨害そのもの。

そのあとの誤魔化しは、どうでも良い。

>>57844 匿名さん

ポジのダブルスタンダードも甚だしい。

>>57837
ちなみに、ららぽ豊洲＋アーバンドックも似たようなもんだったはずだよ。
元々は10年か20年の借地契約だからね。
最終的に底地取得して、結果的に豊洲再開発の象徴みたいになってるから暫くは安泰だろうけど、
将来葬儀場になっても文句言える筋合いではないｗ

>>57846 匿名さん

それは文句言えると思うよ。
そんなの信義誠実の原理に反する。

>>57848 匿名さん

信義誠実の原理は民法で条文化されていて法的根拠となるよ。

ポジの皆さんもネガの皆さんもここの商業施設を不安視しているのは一緒なんですね 笑
三井ではなく住友の商業施設ですもんね、、、

10年後も資産価値が落ちない駅ランキングの首都圏5位に、商業施設最寄りの有明テニスの森がランクインしてましたー
ここの開発が影響してるんですかねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190417-00000021-sasahi-life

3期での購入者だけど商業の予定に変更があっても契約変更できないという同意書取られたぞ。
同意書否定してるポジは少なくともまだ購入してないことが明白w

>>57838 マンション検討中さん
セントラルの南東の価格表です。
3Lの中住戸は全体で残り25部屋
うち南側は残り4部屋

セントラルの北西の価格表。
3Lの中住戸は全体で残り25部屋
うち北側は残り21部屋

やっぱり同意書はあったんですね。
ひどいなぁ。デマ扱いして同意書なんかあるわけないと書いてた人いるけど、そっちの方がウソつきでしたね。
↓ この人たちはきちんと謝罪しないといけませんね。
-------------------
>>57828　匿名さん
デマですよ。あるわけないでしょう。
営業妨害が続きますねえ。
大丈夫なのでしょうか。
-------------------
>>57830　匿名さん
同意書なんかあるわけないじゃん・・・
そもそも住宅棟と商業棟は別物で、
極論コンビニとスーパーだけでも解約の正統な理由にはならないよ、関係ないんだから。
--------------------

営業妨害が聞いてあきれる。。

>>57853 匿名さん

げっ、値上げしとる。。

>>57853 匿名さん
中途半端な金額だし、増税分を反映しているたけかな？

購入者だけど、
契約の時に払った手付金を捨てれば、解約できるよ。

商業の予定に変更があっても、それが理由で解約の場合、手付金戻しませんよの同意じゃない？

レインボーブリッジからはこんな風に見えるようですー

>>57803

これは完全なる営業妨害。風説の流布です。
悪意ある文章であることも明白。

営業妨害だを連呼してる人は営業さんですか？

>>57859 匿名さん

消費税を反映したとすると、逆に値下げしてる結果になるんだけど。。

セントラル北西3ldkの部屋が、7090→7221のはずが7170.6になっとる

>>57864 マンション掲示板さん
消費税は土地分にはかかりません。

>>57865 マンション検討中さん

じゃおそらく価格は据え置きだねえ。

>>57854 匿名さん
ウエスト棟の価格表もあればお願いします。

住宅ローン説明会の書類が送られてきた。

>>57862：匿名さん

グレーな感じもしますが、、、
文章全体的に悪意を感じるのは確かですね。

まあ、この手のことは逃れられないので、
その時がくるか来ないか、待ってみるしかないですね。

座してまとう。
今さらジタバタしてもどうにもならない。

久しぶりに価格見ましたが、やっぱり上がってますね。
ホテル、ホールはすごい大きさですね。

うーん、どれも100000000円目前ですかー。

購入者の皆さん、
そろそろ住民スレに移動しませんか？

ここは次元の低い話題ばかりなので。
王子さんもどうですか？

>>57851 通りがかりさん

既存のマンション群が安かっただけ。

商業区域の半分の正式な開発を10年近く先送りしてるのが全てを物語っているよ

あと、明らかに検討していないネガさんも、然るべき掲示板へ移動をお願いいたします。

地下鉄トークは、地下鉄掲示板へ。

>>57873 匿名さん
一度、トライしてみますかー

ここがマンションも商業も三井だったら即買いだったのになぁ。。
返す返すも残念だ。

>>57878 匿名さん
住友って商業施設、トリトンがそうですか？青海にビーナスフォトがありますが、コンセプトが同じでも森ビルさんの方が上手いですね。

結局同意書はあったんですね

>>57868 匿名さん
ここがイオンセレクトならイオン銀行にしたいですけど、どうなんでしょうね。

>>57873 匿名さん
無駄ですね、運営側が許さないかと。
過去も分かれたけど集約されたから。
玉子スレとか作れば？

>>57876 匿名さん
ご自身で有料掲示板作られたら？

>>57883 マンション検討中さん
意味わからん。今も住民スレあるじゃん。

価格上昇してるにも関わらず、なかなか好調の様で。今となっては此処も適正価格になりつつあるね。

首都圏マンション市場、月間契約率は72.2%と好調。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190419-00163865-suumoj-life

>>57885 名無しさん
玉子は住民スレではウザがられてるから、
あくまでも検討版でありたいのでしょう。

住民スレはお行儀が良すぎて水が合わないのだ...察してくれ

揚げ足取りばっかりだなぁ、、

今日はこんなに天気良いのに。

今住んでいる家の売却を後にしたいから、住宅ローンの選択肢は限られる...

>57890


それ一時的にダブルローンになるから、残債が少ない、あるいは収入が十分あるでないと難しいでしょ。キャッシュで買えるくらいの自己資金がないと無理かも。

半年待ってくれる銀行はいくつかあるんですよ。み●ほとか。おっしゃる通りキャッシュフロー余裕ないと無理かもだけど

売れなくてギブアップなんてされたらアウトだから、そういう場合ダブルローン査定でしょ。はっきりそう言うかは別として。

>>57891：匿名さん

ダブルまでは、そんなにハードルないんじゃなかった？

さすがに自己資金で買えるまでは要らんでしょう？

57892だけど銀行の審査の内容まではわからんけど、事前審査で後売却OKは何行からかもらったよ

後売却の場合、期限までに売れなかったら抵当権付けられるとかありませんか？

銀行変えれば、
ダブルはシングルとほぼかわらんはずよ。
今のマンション貸したらどう？

銀行選びと金利選びだなー、皆さまの予定を聞きたいです。

>>57898：マンション検討中さん

購入予定で、購入したら2件目の持ち家ですが、
正直、借りれればどうでもよくなっちゃいました。笑

それこそ1件目は1円でも損したくない気持ちで
めちゃめちゃ勉強しましたけどね。

今はどこでも変わんないかなー、って。
固定金利の可能性とか、調べてみよっかな？

この金利が2月まで続くなら俺だったら固定かな。団信つけても1％くらいだし。

めちゃめちゃ勉強とか大袈裟、そんな難しくないけど人によって年齢、生活スタイル、諸費用抑える等々、違うから安易に考えちゃダメでしょ。
こういうの安易に考える人ほど、ランチ100円ケチったりしてまうからね。

例えば、まだ30代で10年後売るかもしれないって人は10年固定、もしくは変動でもいいと思うし、
団信も若いから要らないので組み込みタイプより、金利上乗せがいい。
ここがイオンなら、イオン銀行もありだし、楽天よく使うなら楽天もあり。

よく大手だから安心とかあるけど、安心って普通稼ぎの方に求めるよね。
金借りるのに対応が丁寧とかそんな事で決めちゃダメだと思う。
100万、200万普通に差が付くからね。

お金を貸してもらう立場でわがまま言い過ぎは良くないよ。自分の立場を考えないと、

>>57902 マンコミュファンさん
銀行員かよ？笑
立場って客はこっち、会社の借り入れの時だって銀行比較したり、金利みたり、協会でも区の融資にしたり、、、
50オーバーですか？思考が昭和過ぎます。

ちなみにフラット35なら銀行はただの代理店に過ぎないから。
それを何処にするか選ぶの重要でしょ。
あまりオススメできないけど、人によっては繰り上げ返済するし。
その手数料がかかる、かからない関係ないの？

年収600万、5000万フルローンですがどこも最低金利提示で選べましたよ。

>>57905 匿名さん
勤め先に因るのであんまり意味のない情報ですね。
倍の年収でも個人事業なら厳しいです。

>>57903：マンコミュファンさん

誰かをけなさないと、自分の意見も言えないのですか？

>>57907 匿名さん
マシな意見をしてから、そういうこと言ったら？

>>57903 マンコミュファンさん

あんた、借金しなきゃ辛いんでしょ そんな客いらないよ。勘違いしちゃいけませんよ。クレーマー？

>>57901：マンコミュファンさん

これが大した内容と思ってるとかwwwww

>>57854 匿名さん
結構売れてますね。来年の今頃はほぼ完売してるかも。

>>57909 評判気になるさん
殆どが借金で買うだろうし、ここをキャッシュで買えるくらいなら、もっと内陸買うし、そもそも借金を悪と思ってる時点でセンスない。

>>57911 マンション検討中さん
してると思いますよ、商業施設もオープンしてかなり周辺も盛り上がってますから。
あとはそれが想像できるか否か。

>>57910 匿名さん
分かったから大した内容投稿して。

>>57914：口コミ知りたいさん

ん？
自分じゃね？

なんか、高圧的な態度で支配したいだけなのかな？
よくわからないけど、めんどくさいなー

商業施設の外観が出来上がると加速しそうだね。
スミフが値上げしなきゃ良いけど。

値上げしろー

地下鉄発表される前に値上げしそう

今後販売開始されるウエストタワーで坪単価250万円くらいの部屋があれば検討してあげるよ。

あ、イーストタワーの間違い。

>>57920 匿名さん
してくれなくてもいいよ。

>>57915 匿名さん
下らん投稿して突っ込まれたから怒ってるの？

地下鉄決まったら、また値上げだろうしね

>>57920 >>57921 匿名さん

住不も下方に価格調整することもあるみたいだから、あり得るかもね
イーストの最初の放出は要チェックだね
もし高ければ、住不お得意の竣工後10年計画に入るかな

みなさんどこの銀行で借りるんですか？

>>57920 匿名さん
あほじゃん、もうどこも買えないね。

商業施設、高級店というか日本初上陸のショップが多いみたいです。楽しみ。

>>57920 匿名さん
250になったら大抽選会だね。
それでも検討してるようだから一生購入できない。死ぬまで検討し続けてくださいな。

有明なんて少し前は坪単価180万円だったよね。
それでも高いと思うくらいだった。
まあ高値掴みしてくださいな。

購入検討者が安めの希望を言うという当たり前のことに対して、契約者が己の資産の評価を毀損されたとでも感じたのか、冷たく叩く必死具合が怖いですね
人生かけてこのマンションに投資してるのかもしれないけど、くだらない買い煽りも多いし、検討者の邪魔ですよ

>57931

値下げ販売すると資産価値を棄損したなんて裁判起こすケースがあったりするもの。

すみふ物件の場合、相場を知らずに買ったという落ち度があるんだけどね。


ここは検討板。それをわきまえずに投稿するような人が将来のお隣さん候補ってのも情報として利用すればいいだけ。

ホール、ホテルの鉄骨が組み上がってきてますが、実物はイメージよりも相当大きく立派です。

外観が出来上がってきたら、今より安くなることはないでしょう。

それと、7月下旬入居って、オリンピック真っ最中ですが、そんなことするのかね。ただでさえ交通麻痺が心配されてるのに。

>>57923：名無しさん

名前かえながら連続投稿して、ちょっと言い返されたら悔しさ爆発！！！話題は切り替わってんのに順応できない、って笑 もう、やめたらどーよwwww

ベイエリアビジョン官民連携チーム会議・第２回～WG,20年代後半にＩＲ開業明記。19年末にビジョン策定

・3月8日、東京都は「東京ベイエリアビジョン官民連携チーム総括会議」（第２回）を開催
・都は、基本計画として、2020年後を見据えたベイエリアの将来像を描く方針
・都は、2018年夏に庁内検討委員会を設置した後、同10月18日に官民連携チームを設置。チームは、庁内検討委員会に提案する
・官民連携チーム総括会議には、コーディネーターと各ＷＧ代表の学識者４名が参加。ベイエリアを４区分し、それぞれの位置づけを議論
・官民連携チーム総括会議は、第１回が12月18日、第２回が3月8日に開催された
・第２回で、「魅力あるまちづくりＷＧ」は、提案に、2040年に至るまでの展開イメージの第２フェーズ（2026～2030年）としてＩＲ誘致・オープンを明記
・今後、庁内委員会は、夏に中間報告パブコメを経て、年内にビジョンを策定する予定

地下鉄、夏に発表っぽいな

スミフは地下鉄の情報掴んでるだろうから、夏頃に値上げの可能性ある

>>57930 匿名さん
それって最安値の部屋とかで平均が180だったことはないよ。
なんでも平均で言おうね。
あなたのような底辺を基準にしたら世の中変になるでしょ？

相手にすんなよ（笑）

>>57934 匿名さん
別に変えてるわけでなくて、勝手に変わったのをそのまま使ってるだけ。
というか、その頭の悪そうな書き方やめなよ。
それともほんとにレベル低い人なの？

昔は恵比寿も坪単価150万円だったしね。
あのあたりは工業エリアだった。

ここの購入者はガラ悪いな

>>57942 匿名さん

購入者？
ここ、匿名掲示板だよ？
大丈夫？

まあ、有明はまだまだ値上がり余地が大きいし、買うなら早いほうが良いと思う。

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするのは当たり前では？

>>57931 匿名さん
>>57920 匿名さん

検討者者にとって邪魔なのはこうゆう書き込みです。
あげるよってなんで上から目線？誰に対して言ってるの？まともな検討者の書き込みと思えないし。冷遇されるの当たり前だと思うけど。MR行ってみたらどうですか？門前払いですよ

>>57946 名無しさん
そもそもまともな検討者なんてここにいないし、ここの情報が元にやめたり買ったりなんてしないよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190418-00000035-sasahi-life

アエラに出てましたー
有明にも触れられてますー

値上がり余地が一番大きいのは有明、晴海でしょ。

>>57940：匿名さん

連投しときながら、勝手に変わるパターンは無いですよ。
いつも若葉マークつけて、ガラの悪い発言ばかり。いい加減したら？

アエラだと晴海フラッグは坪単価250万円予想ですね。実際は坪単価200万前半の部屋も多そうです。

>>57951：匿名さん

さっきの最低分譲価格じゃないですが、
それこそ上も下もあると思いますよ。
板マンだし、駅遠だし、4000売らなきゃなんないし。

晴海フラッグショック来そうだね。
板マンとはいえここよりはるかに単価が安く、しかも中央区。事前説明会にも人が殺到してるらしい。
ここの販売への影響は避けられないだろうね。

確かに最近の若葉マークを遡ると、ガラの悪いのが1人浮かび上がりますねぇ。
いずれも若葉マークらしからぬ、エラソーな発言ばかり。
自分以外の意見を譲る気ないなら、ここ、見る必要ある？
人間のクズみたいなこと、そろそろやめませんか？

>>57954 マンション掲示板さん
私もそう思います。チンピラ口調とも呼ばれていましたが、いくら匿名掲示板であっても、最低限の礼儀は守るべきだと思います。

>>57920 匿名さん
ちょうど晴海250らしいですよ
こんなところにいないであちらを検討しておあげになってください

>>57954 マンション掲示板さん
人間のクズとか言ってる方がガラ悪くない？

>>57951 匿名さん
アエラの予想信じちゃうの？

話し方

>>57958 マンション掲示板さん

業界のアナリストの予想

若葉マークが出てらっしゃいました。
名前は変えられても
どうやらマークは外せないようです。
相変わらずの連投のようです。
またまた他人の意見を否定です。
アク禁くらって端末変えるしかなかったのですね。
だからまた、マークついちゃいましたね。

>>57941 匿名さん

もっと昔は10万くらいだったんじゃないか？笑

>>57953 匿名さん
アエラの記事最後まで読んだのでしょうかー
晴海フラッグができることで、有明の価値が高まりますー
そういったことを示唆する記事ですー

>>57961 マンション掲示板さん
アク禁食らうと若葉マーク付くの？

>>57964：マンコミュファンさん

しつこいし、エラソーで口が悪いね、相変わらず。

85平米で約7000万

安くはないね。

>>57964：マンコミュファンさん

悔しいでしょうけれども、
最低限のことは、きちんとしましょう。
どうせまた書き込みするのでしょうから。

晴海は400超える予想もあるよ

さすがに400はどうかと思うが、いろんな予想があるのは確か。だからこそみんな息を詰めて注目してる。
もうすぐ価格帯が分かるから、その結果によってここも影響受けるでしょうね。

>>57969 匿名さん
どのような影響が予想されるのでしょうかー

>>57970 有明王子さん
より販売が加速するという影響。

>>57965 マンション掲示板さん
キミもだいぶ偉そーだ。
やっぱり日常的に組織に属していると無料掲示板でも偉そうにされると嫌なものなのか？

すみません。
全く物件の検討や情報交換と関係ない特定の人への誹謗中傷が続いててうっとしいので管理者さんそろそろ管理お願いしていいでしょうか。
見てる人たちも不愉快な思いしています。

>57973

ここの管理人、レスをチェックしてるわけではないので、問題があると思ったらせっせと削除依頼するしかない。あと、管理人への要望は削除依頼にコメントして伝える。

中古もたまに安いの出てきてますし、春海フラッグの大量供給に備えて各社湾岸物件の価格を調整しているようですが、ここはまだ上げてきますかね？
もしくは据え置きですかね？

>>57975 マンション検討中さん

フラッグよりここの利点を教えて下さい。迷います。

>>57972：マンコミ泰造

目立ちたがりか？
鎮静化したんだからやめとけって。

>>57976：検討板ユーザーさん

1年後か、4年後か
五輪前、五輪後リノべ
駅近と、駅なし
ショッピングセンターか、スーパーか
タワマンか、板まんか、

まあ、価格差もあるのでお好みでどうぞ
あと4年待てるなら、比較対象になるだろうけど、
私はとりあえずここ買って、3年後くらいに検討しようと思ってます。

>>57976 検討板ユーザーさん
大型商業施設隣接、地域1番の駅近で新築、あと日本でここほど開発進んでる地域ないでしょ、それで分からないなら何処でもいいんじゃないかな。

泰造さんかい？早い、早いよ

有明マンションは、晴海、豊洲、東雲のマンション
にはあるような湾岸の水辺公園近接が無いんだよなぁ。
この解放感は資産価値的にも重要なポイント。
水辺じゃなく湾岸道路に接しているのはなぁ。

>>57975
ハルミフラッグの価格が大方の予想通りなら、とても上げるのはムリでしょう。良くて据え置きですね。すでに相場も天井を打って2期以降は据え置いていますし。
イーストは、値下げまで含めて検討中という情報もありました。

>>57980 匿名さん
あんたが消えた方がいいのでは？
まともな投稿してるのか？
してるなら番号で教えてくれる？

>>57982 匿名さん

ホントですか？！貴重な情報ありがとうございます
それは様子見が正解なようですね

晴海フラッグは、晴海団地、晴海集合住宅。
その街で暮らす毎日を買うようなもんですから。
5000人規模の集合住宅が一気に立ち上がるのは活気があってそれなりに楽しいと思います。
イベント、祭り、習い事、子供会、こどもたちも中学生までは晴海フラッグの外に出ることはほとんどなく、街の中だけで暮らしていき、子育てもしやすいと思います。
でも、その閉鎖的な環境に耐えられない大人も子供もでてくるし、団地って街全体がそのまま歳をとっていくので、20年後には子供がいなくなり、
30年後には完全なるジイさんバアさんの街になる。
新陳代謝が行われないまま、街そのものが老人化する。
代表的なのはちょっと郊外ですが多摩センターとか？
街の中心部のスーパーが採算合わなくなって撤退。バスなくて、タクシーつかうしかないとか。
ここらだと八潮団地がベンチマーク？
リセールのことは詳しくはわかりませんが、右肩下がりのイメージです。違ってたらすんません。
でもたぶん、そうなると思います。
街づくりが完成されすぎてしまっていて、企業も、新しいマンションも、入りようがないので、代謝がないまま古くなる。
あまり安くなり過ぎると、民度が下がるという心配も。

多摩と違ってここはレインボーブリッジ眺望の湾岸地区だからね　
ある程度価格は下がるだろうけど中古になっても価格がこなれてれば買う人多い

ハルミフラッグは、事前案内会があっという間に満席になるほどの人気物件。それほどのマンションがリセールできないということは考えにくいですね。
リセールが活発なら新陳代謝も老朽化も心配ない。まぁもちろん、価格設定が妥当で人気のまま完売するという条件がつきますが。

>>57985 匿名さん

どっかのニュータウンの、素人がしたり顔でコメントするくらい公然の過去の事実に対して、街作りの三井が主導するデベ連合で何の対策もしないわけないでしょう
くだらないステレオタイプ、特定の物件への執着は捨てて、フラットに良い物件を探しなさいな
無理してここを買う(他を買わない)理屈を考えなくていいんだよ
まぁ百歩譲って考えてもいいけど独りで悶々とやってくださいな。他人にくだらない理屈を押し付けるのはヨクナイ

>>57985 匿名さん

多摩センター何気に高いよ？(笑)
それに郊外団地とは立地が違いすぎるから同じようにはならないよ。
街全体の高齢化で言えば、湾岸全体も言えることだしね。

>>57981
それけっこう重要なポイントだね。ららぽーとや豊洲ぐるり公園の入り口から、パークタワー晴海やそのティアクロ、フラッグ建設現場、レインボーブリッジあたりまで望むビューは、頻繁にメディアに登場して湾岸のイメージアップに一役買っている。
有明が同じように取り上げられることはないからねぇ。建設中のアリーナや競技場が完成すれば、それぞれ単体では露出が増えると思うけど。

>>57988：匿名さん

すごいね、いちいち汚い言葉でけなしてくるんだね。
3連投かいな。

たとえば条件違うけど、東雲公団とかは？
立ち上がりは有名建築家ズラリで、広告もとんがっていて広告賞総ナメで凄かったですよ。
どう？ 新陳代謝してる感じする？
これから住みたいと思う？ 新生活送りたい？
すんません、けなしてる訳じゃないです。

べつに極論を書いている訳じゃないし、別の意見があっていいと思うけど、頭ごなしに否定しないで。

東雲公団とか、晴海フラッグって、一気に街全体が立ち上がるのでその街に新しいニュースは来ないよ。

有明がどうなるか知らないけど、豊洲なんかブランズのようにいまだに新しいニュースがある。
新陳代謝が活発ですよ。

ちなみに晴海フラッグが悪いとは思ってなくて、5000人の街が一気に立ち上がるのは相当エキサイティングだと思ってますよ。

４年待てるなら、そうすれば良いと思います。

どうか、口悪く罵らないでいただきたいです。

それで言えば、佃なんかも新陳代謝止まって老齢化してるってことか。
タワマンなんかも個別に見たら同じことが言えるかもね。

>>57993：匿名さん

タワマンは個別だから、時代に合わせて街がゆっくり成長していく感じ。1000世帯、3000人ずつ増えていく。
学校や商業施設がその度に見直されていく。

晴海フラッグとかは小中学校含めて5000世帯、１万５０００人の新生活が、一気にスタートする祭りの魅力があるけれど、
その後のニュースは、本当に乏しいと思いますよ。
それは、三井だからどうこうじゃなくて。

まあ、向こう10年は超活気あるでしょうから、その波に乗るのは楽しいでしょうけどね。

>>57971 匿名さん
ありがとうございましたー
僕の予想と同じでしたー

>>57992 匿名さん

東雲公団は賃貸だから相当数入れ換わりますよ。

まあ、もうやめときましょうか。

口悪く罵ってくる人たちに、燃料投下しただけでした。

このマンションの話題に戻りましょう。

人たちではなく、ひとりです。
自分は高尚だと、勘違いなさっている方のようです。

匿名掲示板で、1人かどうかすら分からないと思いますが。

>>57999：匿名さん

釣れましたww

あなたですね。もうやめてくださいね。

>>58000 マンション掲示板さん

3連投と言われたうちの一人ですが、削除依頼だしてみたら自作自演かどうか分かりますよ。

ほんと、匿名掲示板って事を分かってない人なのかなあ

>>57992 匿名さん
豊洲も晴海も一緒だろ、そんな事を言ったら豊洲の団地群も住みたいとは思わないぞ。
正直2丁目のタワマンももはや今から住みたいとは思えない。pctも含めて。

恵比寿とか青山もそうだよ。
今更すみたいとはおもわない

もう、若葉マークは投稿禁止にするしかねーんじゃね？

注目度も上がってきているようですー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190418-00000033-sasahi-life

>>58001：匿名さん

連投やめて。

連投してるやつは、すぐムキになって反論してくる。
でも、反論は必ずひとり。
一人で連投してる恥ずかしいやつだから。

大丈夫か？
匿名掲示板では誰が発言してるのかなんて無意味では？

>>58008
荒れるだけだから、そういう煽りはやめたら？

>>57981 匿名さん

有明に水辺公園できますよ。
お台場のように砂浜もできるみたいですね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/100/

http://ariake.tokyo/?p=2249

素晴らしい。。

地下鉄の話もあるしな。

>>58005 匿名さん
そんなに初心者マークが羨ましいの？

>>58014：eマンションさん

でた！
また名前変えてる

晴海のホットプラザまで、原付きバイクなら何分位でしょうか。
年寄りは無料らしいので利用したいしたなと考えておりますが、
10分以上だときついかなと。

>>58016 マンション検討中さん
原付なら7分あれば着きますー

>>58016 マンション検討中さん
無料になるのは中央区民だけではなかったでしょうか？

65歳以上ね

>>58011 匿名さん

いやいや、マンション近接で無ければ有明にも
既に公園はありますよ。
ビッグサイトの西側のふ頭公園とかね。

砂浜もできるらしいね。

名前変えてるも何も、そもそも匿名掲示板だし、いくらでも変えられるのでは？

ハルミフラッグって良く考えたら中古だよね。

マンション近接の水辺公園がないってことでしょ。

>>58021 匿名さん

砂浜というより砂場。

>>58025 匿名さん

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/hp_ariakesinsui.30.3.pdf

随分と広い砂場ですねぇ。笑

砂場とか言っても何のネガにもならないと思うけど。
むしろ嫉妬にしか感じない。

砂浜って海辺にあるもので、あの位置は運河だから川だね。砂浜でも砂場でもどっちでもいいけど

晴海にたくさん完成在庫抱えてる三井と住友が売主のHARUMI FLAGが坪250とかで売るとは思えないんだよなあ。グロス価格でPT晴海75平米＝晴海F85平米くらいでは？7500万目安？

そんで晴海Fは商業弱く、駅遠で4年後入居物件だから人を選ぶ。資産性はあると思うけどそれ以外のリスクが大きいよ。雪降って道路ストップしてBRTもタクシーも使えなくなったら陸の孤島だよ

>>58029 匿名さん
むしろフラッグって資産性がない典型的な物件でしょ。価格次第だけど、買った瞬間に10％減。

>>58028 匿名さん
あそこを川と呼ぶ人はじめて。笑

>>58030
価格次第と言いながら、10%減と決めつけるのは自己矛盾ですよー

>>58029
商業なんてスーパーと多少カフェやらあれば、日常ユースは十分ですよ。ここもおそらくそうなります。
雪降って道路ストップしたら首都圏がマヒしますが、この数十年平地でそんなことありましたっけ？

フラッグ、リセール悪いよね。
最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58026 匿名さん

盛ったイメージだからね。
現場を知ってるけどあんなに広くないよ。
ほんの狭い幅しかない。

>>58034 匿名さん
それすべてあなたの妄想ですが。。↓はむしろ、ここに当てはまることでは？

> 最低でも5年販売するとして、値上げできないだろうし、新築より高く売れるわけない。

>>58035 評判気になるさん
もう何が何でもネガりたいんですよね…
現場を知ってるってまだ出来てないしまだ初期段階ですよ。元々都有地でgoogle Mapとかで見ればわかるけど、それなりに広いです。それをさらに埋め立ててイメージの様にこれから作るんですよ？ まだイメージ程広くないの当たり前でしょ笑

>>58037 名無しさん

笑うべきはイメージ図の盛様でしょ。
ネガというか、あのイメージ図で期待したらがっかりするので書いたまで。
アリーナとトラックセンターの間の窪地の幅は工事したって広がるものでも無いよ。

>>58038 評判気になるさん
今ある陸地部分が砂浜になるんではなくて、今は水に沈んでいるところを埋めて砂浜作るんですが、これは分かってる？交番からトラックセンター裏を通ってアリーナにつながる土地はイメージでは芝の緑と遊歩道の茶色の部分よ？

>>58039 名無しさん

それはわかっているけど、あのそこは陸地に囲まれて池みたいになってるから水辺の範囲が狭くなっていいとは思わないな。

>>58040 評判気になるさん

分かってたら、砂地の面積を盛ってる。工事しても広がらない。とは言わないと思うけどなー。

イメージ図で盛ってるのはたて幅ではなく横幅。
砂地の長さ。
砂地の長さに比べアリーナの建物が異常に小さいよ。

砂浜ネガか？あの手この手と必死だな。

>>58034 匿名さん

フラッグ値上がりすると思ってる人なんかいないでしょ。

>>58042 評判気になるさん

うん？だから、砂で埋め立ててあの長さになるようにするんでしょ？

>>58044
フラッグは間違いなく値上りすると思ってるよ。今の予想価格通りなら爆売れするだろうから。

フラッグは都心への距離近くて、街区一体開発で地下駐車場の整備やランドスケープも良さそうだし、中規模商業だけでなくマンションの下にも店舗入るみたいだし、BRTステーションもあるし、中央区だし、超大規模だし、堅い投資先だと思うけど。

もちろんここも良いと思うけど。グロスでPT晴海75平米＝フラッグ85平米なら割安感あるし、4年後入居じゃなきゃ全然買いたい物件でしょ。ポジショントークでフラッグ腐すのはダサいし、投資感覚も鈍い。良い物は良いと言いたい

醜い埋立て地の争いやめませんか？山の手の方々に笑われますよ

>>58048 検討板ユーザーさん
山の手の人が、わざわざここ見て笑ってるんですか？
その程度のみなさまは、お相手になさらずともよろしいかと。

フラッグはないわぁ。
僻地の団地感半端ない。
中央区うんぬんゆーけど、それに本質的になんの価値があるのか都会生まれ都会育ちの自分にはさっぱりわからんww

見栄だと思ってはりたいやつは、晴海は晴海だからw
かなりきつい。

昨日のフラッグポジは、まだ見てないみたいね。
やっぱり彼はひとりだったんだ。

私のフラッグの見立ても全く一緒ですけどね。
団地ですよ。
完成時が街全体の最大の盛り上がりで、
それ以降、なんのニュースもないまま経年劣化を遂げていく。

まあ、晴海フラッグはそんなところで。

有明の良いところは、ほぼ分譲タワーマンションしかないところなんだよね。

>>58052：職人さん

その通り。
民度高くなる。

ちなみに、青海の外国人住居も同じ学区。
ハーフとかじゃなくて、いろんな国の子供がいて楽しいよ。
人数そんな多くないけど。

>>58053 匿名さん
青海？青梅？

>>58052 職人さん
賃貸の無い街は住民の新陳代謝がないから高齢化するよ。

>>58055 匿名さん
分譲賃貸たくさんあるし、一生住むなんて考えている人ほとんどいないよ。

>>58050 匿名さん
フラッグこそ出来上がりを見てって感じかな。
時間差だタワマンも出るし、その頃には勝どき東や豊海にもタワーできるから、いま検討しなくてもいいと思う。
4LDKとか狙いたい人にはいいかもね。

ここは外部からイベント客とか人が沢山入ってくるから、民度やら安全性やらセキュリティやらを保つのは無理じゃない？
そういうのは割り切る場所だと思ってるけど。

>>58058：匿名さん

タワマン買ってから言いなよ。
みんながみんな買えるわけじゃない。

>>58060 匿名さん

じゃあここの商業施設は苦戦しますな

>>58060：匿名さん

何度目の話ですか、、、、

>>58060：匿名さん

豊洲ららぽも、ダイバーも、豊洲市場だって、動線サイアクですよ。
ずいぶんと優秀なマーケターですな。w

コミケだけじゃなくて、ここのイベントホールや有明アリーナで人気グループとかアイドルのコンサートがあれば、外部の人がマンションの敷地をぞろぞろ歩いて行くんじゃないですかね？
そんな状態で分譲しかないから民度がどうのセキュリティがどうの言ってもはじまらないと思うんですがね。

こんなとこの商業施設に人来るわけないじゃん
新橋からゆりかもめでここにくるより、ミッドタウンやら表参道行く方が、近いんだよ 笑ワラ笑

>>58065 匿名さん

じゃ、黙って見てたらどうですか？
別に貴方が損するわけじゃないんだからいいでしょう（笑）
それともマーケティング関連の仕事をしていて、堪らず口出してしまったとかでしょうか？

ネガでしか物事を捉えられないなんて、大したマーケターじゃねーーす。

笑ワラ笑 って、ださくね？

>>58063 匿名さん

論点ずらさないでほしいけど、客が来れないと言ってるわけじゃない
暗くて細い ついでにバリアフリーになってない裏路地を通るか、駅前ホテル迂回してけば行けるわけだから
言いたいのは、商業施設目当てじゃないイベント帰りの人たちを集客でがっつり取り込むには駅位置的に導線が悪すぎってこと
ららぽーととかみたいに商業施設に魅力があってそれ目当てで来る人が多ければ関係ないんじゃない？
どんな施設かはまだ全貌出てないけど、並みのチェーン店かき集めても成り立たないだろうから珍しい店鋪を頑張って誘致してるんでしょうね
個人的には期待してるよ

スミフは商業施設ちょっとよるみたいな人をターゲットにはしてないみたいですよ。

だとすると、遠方からたくさんの客を呼べるテナントを誘致（地理的条件が悪いのはポジもネガも認めるところですよね）するか、我々住民が買い支える事ができるレベルの商業施設にするしかないですね。

>>58072 匿名さん

メインは音楽ホールじゃないの？

>>58069：匿名さん

論点ずらさないで、有能なマーケターさん。

なんで、わざわざ細い道通らせるの？

ビックサイトからなら、駅のほう行かなきゃイイじゃんか。

そなエリアのほうでれば、道も広くて行きやすいよ。

>>58073
音楽ホールのイベントに来たお客さんは、残念ながら商業施設にはほとんどお金を落としませんよ。せいぜい待ち合わせにカフェを使うぐらいで、買い物する人はまずいません。

ベルサールの貸会議場ビジネスにはスミフとしてもかなり期待しているだろうから、その波及効果が出てくるといいね。

>>58075 匿名さん

それがどうかしたんですか？

商業施設のメインターゲットはどこらへんを想定してるんでしょう？

おっしゃる通りで東京ドームに野球やライブ見に来た人がラクーアで大して買い物しないからね。ただ有明はご飯食べる場所がないからその需要は取り込めるはず

有明レガシーエリアでテニスの森駅周辺が賑わえば、有明に行こうと思う観光客も増えるかなと思ってるけど

当初から高級路線と言われています。
普段は六本木や銀座などで買い物をする富裕層をターゲットにしたラグジュアリーかつハイエンドなショップが並ぶとこのスレでも話題になっています。
ワクワクしますね♪

ターゲットはオリンピックにきた外国人のお土産物インバウンドでないでしょうか？

>>58075：匿名さん

だからなんなんですか？

>>58081：通りがかりさん

少なくともオリンピック時期は、そりゃそうだよね？

晴海フラッグの価格でましたね。
ここの販売加速しそう。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44092260T20C19A4X12000?s=1

駅徒歩20分の億ションなんで誰も買わないよね。
晴海フラッグの驚異は去ったな。

>>58084 匿名さん
販売止まる、の間違い？

>>58086 匿名さん
晴海フラッグの販売は一時停止ですね。
それでも徐行で進むかと、

>>58085　匿名さん

> ある不動産関係者は「周辺の坪350万円超の物件が値崩れを起こす可能性もある」と指摘する。

値崩れを起こす可能性と書かれてますよ？

>>58088 匿名さん

ならそうなんじゃないですか。

>>58088：匿名さん

可能性は、、、そりゃありますよね。

実際、どうだしょうね。
思惑の時がいちばん盛り上がって、価格がみえたら、
こんな駅無し4年後の物件、ほっとかれて、
竣工の近いマンションの販売が加速するだけだと思います。

でもまあ、広告費は山ほどありそうですからね。
広告の盛り上がりを世の中の盛り上がりと被せてきそうですね。
三井だから、上手でしょうね。
サイトの作り方からしても、絶妙ですよ。

晴海フラッグなんて板マンの団地が厚化粧しているだけ。湾岸エリアのお荷物だよ。更地にしてオリンピック記念公園にすべき。

殊更にフラッグ下げてる人達はどういうつもりで書いてるんだろうか。ほんと謎。興味ないならスルーすれば良いだけだと思うのだが。

中央区、板マン団地風、駅20分、
入居4年後、坪300
vs
江東区、タワマン3本、駅3分、
入居1年未満、坪370

ファイッ！！

>>58094 匿名さん
面白くない。

>>58095：マンコミュファンさん

おもしろくはなかったけど、
わかりやすくてありがたかったよ。

>>58093 匿名さん

つまりはこれがネガの正体ということです
嫉妬と後悔。。。

>>58098

？？　ちょっと何言ってるか分かりません。

>>58098：匿名さん

逆じゃね？ とも思います。

ネガはみんな、あっちに行ったのかな？

価格発表まで様子見ですねー
出たところで比較投稿する予定です、よろしくお願いいたします。

街を歩いて印象では
晴海＜＜＜有明

有明の街並みってそんな良かったかな？
そんなに良いなら見てみたいので、誰かベストビューポイントを教えてくれませんか？

>>58104 匿名さん
どうぞー

>>58105　有明王子
ありがと！

・・って、どれが有明の街並みになります？

世田谷とか目黒とか西側の戸建住宅街に住んでた身からすると、有明は道が広く大型公園多くて、シンボルプロムナードもあったり、自分の経験上にない開放感があった。晴海は街がくたびれてる感じで勝どきは車優先の歩道づくりという感じであまり気持ち良さは感じなかった。この辺りは個人の感覚が大きいのかな。僕は晴海、勝どき、豊洲、東雲、有明と歩いて有明のランドスケープが一番気に入ったんだけども。

>>58104 匿名さん

有明がいいのは街並みでなくて、都心ビューです(少なくとも今は)。シティタワーあたりの橋からのレインボービューでしょうか？

>>58106 匿名さん
これでどうでしょうかー

https://pixta.jp/photo/32646362

晴海フラッグの相場がほぼ明らかになったが、湾岸エリアの新築物件の中ではここは割りとマトモな感じがしてきた。空気清浄機や脱臭機をフル稼働しての排ガス対策、インナーサッシを設置しての防音対策をすれば、なんとか人間は住めそう。検討してあげても良いかな。

そんなに気にするなら北向きで高層階にしたら？

もしくはダイワにするとか。

大分割安感出てきたよね
完売早いかもしれんね。

>>58107 匿名さん
他に比べて道が広くて車優先ではない有明って、、、遠回しに目の前が首都高と湾岸道路のマンションをネガっているんですか！？

晴海安いけど、やっぱり有明のほうが便利だよなあ。

地下鉄決まったら、晴海も便利になる。
もちろん有明ももっと便利になるけどね

それって何年こですか？

>>58114 匿名さん

どこが？

晴海ネガが増えたなー
わかりやすいこと

まぁ有明も大概ですけどねw

この割高物件誰が買うんですかw

MTGの方が良くないですか？

>>58119 匿名さん
ではそちらの掲示板に行かれたらどうですか？

>>58107 匿名さん
この中で一番ランドスケープが優秀なのは豊洲てはないですか？
公園も多くて、歩道も広くて植栽も多いし。

確かに有明よりもMTGよりも、豊洲が1番なのかな。

mtgって、どこ？

勉強不足ですまん

>>58122　匿名さん
有明ラブの人によると、豊洲には賃貸とかパチンコ屋があるからダメなんだそうです。

>>58124 匿名さん
パチンコはないほうが良いと思うが、賃貸は合った方が良いでしょう。
有明は交通の便が悪いので、事業的に大規模賃貸が成立しにくいんだよね。

MTGは月島のmid tower grand
湾岸の新築マンションだと個人的にトップランク。その分高いけどね

MTG≒ブランズ豊洲＞PT晴海≒シティタワーズ TB≒ドゥトゥール＞BT晴海＞プラウド東雲≒晴海フラッグ＞プレミスト有明≒有明Mid

MTGって月島のパチモンタワーのことでしょ。

>>58125 匿名さん

ファミリー用賃貸はいいけど、極小1kとかは治安が悪くなりますね。

シティタワーズ 東京ベイの入居が始まったり、オリンピックで有明が賑わうことで、りんかい線の累積欠損金も加速度的に減って、りんかい線の運賃もメトロ並みになるかな。そうなればりんかい線沿線は見直されそうだし、JR買収、羽田アクセス線や京葉線直通話も再燃するかもね

イースト、分譲開始の模様
予定よりだいぶ前倒ししたな

>>58130 匿名さん
ついにきましたー

これは、どう受け止めていいんですかね。。。
これから、売れ行きが加速するから？売れ行き悪いから、早めにイーストも販売開始？

選択肢を増やすためだと思う。今出てるのは3期6次から出た部屋ばかりだし、間取りや方角に選択肢がないよね。GWもたくさん来客あるだろうし選択肢増やした方が売上になる。晴海フラッグも開始するし、他マンションと比較したい人のためにも有効でしょう

GWというか長期休暇って、帰省や旅行でマンション販売は閑散期。すみふ以外のデベは以前はモデルルームをクローズしていた。最近は売れないのかそれでもオープンするようになったけど。

GWは一昨年も昨年もMR開けてたよ。

>>58131 有明王子さん
どこかに情報乗ってるんですか？

イースト販売開始したら連絡くださいと言ってた人に連絡が行ったんじゃない？

もともと竣工後、商業施設の稼働を売りにして(ウエスト、セントラルより条件が悪いのに)高く売ろうとしてたイーストが出るんですね

これは早めに動かないとヤバイ気配を察知したのかな、何か計画通りに行かな状況があるのは間違いない
安く出てくるかもねー

>>58138 通りがかりさん
そんなに深く考えなくていいですー
単純にウエスト、セントラルで選べる部屋がなくなったからですー

>>58138 通りがかりさん

か、商業施設の情報と共にイースト売り出すか…！

フラッグが思いの外高かったっから購買層がここと被るんだよね。少し金積めばタワマンで商業隣接物件に2020年から住めるとなりゃ、フラッグ検討客もこっちに流れるかもね。イーストも坪350とかで出すんだろうけど、低層は300近いから魅力的に見えるよ

>>58139 有明王子さん

そう断言する事ができる理由は？

いいね、

イーストは90平米あるから、面白いよね。

>>58129 匿名さん
運賃は、値上げ見送りはあっても値下げすることはないよ。

>>58144：匿名さん

ＪＲになれば安くなるでしょ？

距離に対してだから。けっこう常識。

>>58145 匿名さん

ＪＲになっても、借金がある間はＪＲ子会社となるだけで料金維持の可能性の方が高いと思う。

>>58146 匿名さん

あと5年くらいで完済しますよ

新しく地下鉄できても、りんかい線みたく高くなりそう。

>>58146：匿名さん

何でもいいけど、そうはならないよ。
ＪＲの料金体系にのっとります。

でも、新木場乗り入れの問題が片付かないとどうにもならんわな。

>>58147
それはないな。