シティタワーズ東京ベイ

＞562
トリトン、さすがダサいですね。勝どきってさえないよな。地下鉄から地上出た時のあのタワマンカオス感は日本一だと思う。有明はその点は開放感あるからいい。

>>565
有明に高級感商業施設は100％失敗する。かといってファミリー系もお台場と豊洲の二大巨頭がいるし、結局失敗して数年後には取り壊して倉庫に元通りとかない話ではない。正直、遊園地とか大型アミューズメント施設が1番成功する可能性あるし、有明という立地にはそういうものを皆んな期待していた。

これだよ。
Brooklyn Roasting Company Tokyo
https://www.facebook.com/brooklynroastingcompany.JP/

逆じゃないかな。
遊園地とか大型アミューズメント施設だったら、100％失敗する。

有明は外国人向けの高級路線が良いと思うよ。
住民層とも相性が良いと思う。ここ数年で欧米人の子供も増えたし、うちのマンション内でも日本語と英語が飛び交っている。子供も相手が日本語話せないときには英語で話しかけてるし、優しいおもてなしの心が育ちそう。

あとは、豊洲市場移転を阻止したいね。
もともと住民は市場なんて望んでない。
MM21やシンガポールのような街並みを目指すべきだよ。

こんなんできたら、住民としてはうれしいけどね。

だといいが。人もまばらで改装中テナントだらけだったらヤダな

>>574
外国人向けの高級路線て日本人向けのそれとは違うのですか。有明住民（そんなに外国人多いかな）だけでは速効赤字で潰れるのではないでしょうか。他地域在住の金持ち外国人がわざわざ有明くんだりまで来るとは思えないし。

人がまばらなのは、住民にとっては良いのでは？テナントにとっては困るでしょうが。

テナントは少なめにして、広々とした空間にしてもらうのも良いですね。住民にとっては。
素敵なガーデンにしていただきたいです。

外国人といっても、観光客向けではありませんよ。

このエリアはイベントとスポーツの街になるのです。
で、イベントというのは、展示会などのビジネス用途でもあるわけですね。

このビジネスで集まった外国人が主要なターゲットになるのではないでしょうか。
有明だとビジネスマンも住民に多いでしょうし、相性は良いと思われます。

金持ち向けじゃなくて、普通のビジネスマンが「ちょっと贅沢」な感じを味わえるようなレベルじゃないでしょうか？
なんか、どんなのを想像してるんだろう？・と心配になりました。

イメージは出てますけどねぇ。

人がまばらになるとしたら、単価の高い店が誘致の対象になるでしょうね。
単価が高ければ利益も出ますから。

自然と単価が高くなる仕組みではあるね。

人がまばらだと最終的にテナントが入らずシャッター街みたいに→輩の溜まり場に→犯罪増加
商業施設が成功するか否かは、交通利便性、眺望に劣る本物件の生命線だと思うが

ミッドタウンや六本木ヒルズみたいな感じで、よろしくお願いします！

都内屈指の賑い拠点施設と言いながらまばらなのか。スポーツの街というならティップネスとかセントラルとかの超大型店でいいんでないの。テニスの森でやってるテニススクールもインドアで移転させて。欧米ビジネスマンはワークアウト病だから賑わうのでは。

単価が高いテナントに入って貰えば良いのよ。
庶民的な利益の薄いテナントだから息詰まる訳で。。。

つまり、高級路線っていうのは、案外戦略としては間違ってないのよね。

住民にも受けるだろうし、高級路線以外に良い案がないのも事実かと。

>>587 匿名さん
ホテルの中にフィットネス出来るんじゃない？

六本木ヒルズなんか、超まばらじゃん。寂しい感じで、テナントの入れ替わりも激しい。
六本木ヒルズみたいに、テナントがなくなって、シャッター街から、輩が集う場所になるかもね。

そもそも、日本人向けというより、海外エリートビジネスマンと、その家族が楽しく過ごせる場所だよ。
この辺りだとアフターコンベンション施設がないから、結構需要あるんじゃないかな？

>>590
そうなの？休日は人でごった返してるけど平日はそうなのか。ここもそうなるかもね。最終的には天王洲アイルのシーフォートスクエアみたいな感じになっちゃうのかな。

>>587 匿名さん
俺も若い時にアメリカに1年行ってたんだが、確かに健康に気を使うね。
俺は肥満だったからダイエット勧められてさ、103キロから70キロに激ヤセして日本に帰ったら、みんな驚いてた（笑）

結局は六本木ヒルズみたいに閑散とした施設になるだろうね。

住友不動産は、豪華なの好きだからなあ。
超絶豪華なものを期待してるぜ。

ビックサイトや新しく出来るホールでの仕事に来たビジネスマンとかがターゲットだよな。

核テナント蔦谷家電。もちろん書店をベースに、カフェ、アルフレックス、カッシーナ、ビーアンドビー、バングアンドオルフセン、日比谷花壇の、ショップインショップ方式。つまり二子玉川RIZEっぽい、高級感と人感の演出。

ライブハウスはブルーノートさんに

あんまり人多すぎても嫌だから、六本木ヒルズ位が丁度いい。

お台場でシクロクロス東京やってた。
このエリアは毎週イベントあって楽しいね。

蔦屋家電は良いかもね。ここの住民層にも受けそう。

ここは基準を超える土壌汚染は無かったんだね。やっぱり工場跡地だと工場の種類に関わらず何かしら汚染されてるのかな。昔は今より管理がずさんだったし。

23区はどこも怪しいもんだよ。昔は規制なんてなかったし。

有明は材木置き場だったからね〜。
あまり汚染は考えなくても良さそうだねーー。

天王洲アイルのシーフオートスクエアみたいになると思う。
住友だって、乗り気でつくる訳じゃないのでは？
十数年前の入札条件に大型商業施設とホールみたいな文化施設を作るという約束が入っているから、嫌でもやらなきゃいけない。
それで、結局計画はここまで延びに延びましたね。どうなることやら。

とりあえず大風呂敷広げるのは住友の得意技だから。
外国人ビジネスマン？？住まない住まない 笑
ただでさえ低地や埋立地を嫌う人達が交通の便も悪い高速道路沿いに住むんだよ。
やっぱり地下鉄無いのは痛いね。大江戸線を整備する時に
勝どき→晴海→市場前→有明→東雲→豊洲→門前仲町
みたいな周り方だったら湾岸全体が幸せになれたのにね、、、

>>605
有明、東雲、豊洲は江戸時代には存在しないので却下

少なくとも六本木ヒルズ並みの閑散とした感じだろうね。
いくら豪華にしても、そういう感じになったら困るんじゃないかな。

まあ、予定としてはこれを信じるしかないのでは？

>>606 匿名さん
その論理だと銀座も江戸時代ほとんど海の中だぞ。（笑）

蔦屋家電あたりは住民層との相性も良さそうだね。

有明アリーナや有明テニスの森、有明コロシアムの客が流れてくると面倒やな。
住友不動産は、ビックサイトあたりの客を想定してるんじゃなかろうか。

>>611 匿名さん
ビックサイトも似たようなもんでしょ。

集客エンジンは有りそうだけどね。
なんで閑散とする事を恐れてるんだろ？

>>571 匿名さん

トリトン作ったのはUR主導の再開発組合

商業施設はララポより大きいんですか？

敷地的には大きいよね。店舗面積は小さいだろうけど、そもそも庶民向けではないような気がする。

>>617
庶民向けではない施設作って、誰が利用すんの？有明エリアの世帯収入は湾岸では下位だし、外国人が多くなったと言うが欧米人の住人なんて5％いるかいないか程度だぞ。都心3区に住んでる金持ちは、遠い有明まで遊びに来る理由がないと思うが。

有明だと、平均年収1000万円超えた程度でしょうか。ボリュームゾーンだと1500万程度？

恐らくですが、このくらいの収入層は庶民では有りませんし、ちょっと贅沢な物を好む住民層だと思われますよ。

何も年収5000万の層のみが利用するようなものでなくて良いでしょ。

ららぽーとは庶民向けでは素晴らしいとは思うけどね、同じような物を作っても競合して閑散とするだけでは？

少しグレードを上げたものが必要な時期に来てるのだと思います。