シティタワーズ東京ベイ

>>56729 匿名さん

地下鉄無いエリアの妬みにしか聞こえない。

>>56730 匿名さん

答弁は別の人が書いてるのでは

>>56730 匿名さん

知事が構想段階と言ってるのに
決まったと言う方がよっぽど無理。

>>56733：匿名さん

でたwww

知事がー、知事がー、ちじがー、チジガー

>>56733：匿名さん

さも、決まった、決まった、言っているかのようにミスリードしてくる感じも苦しいなあ。

みんなわかってますよ、とても前向きな構想段階。

>>56734 匿名さん

本性丸だし有明人。

ありあけの
地下鉄来るを信ずと言う
自分の言葉に
嘘はなかれど。

知事が言ってるのは知事個人の考えではない。東京都の正式発表。
だからこそ知事の発言には意味がある。

中央区と江東区にから突き上げをくらってる知事にしてみれば、もう少し前向き発言したかったと思うよ。
でも現実的には全く実現の道は見えてこないなかで、構想段階とごまかした訳だな。

地下鉄の件はもういいから…自分の思いは自分の中で留めて周りに強制しなければ争いは起きないよ

実質的に決まったも同然だし、決まったって事で良いのでは？
あとは正式発表待つだけでしょ？

1つだけアドバイスするなら、安く買いたいなら正式発表前に買う事。

正式発表されたら、どうしても値上がりしちゃうからね。

地下鉄できても大多数の都民には関係ないし税金の無駄使いにしか思わないさ

正式発表おじさんの気持ちは皆もう分かったから。地下鉄の話はおしまい

>>56741 匿名さん
>>56742 匿名さん

だからそういうのが強制的なんです。そういうこと書くから荒れる。
もういい加減やめたら？

本当にもうやめてほしいね。迷惑だよ。
地下鉄スレかあるんだから、そっちで気が済むまで検討してくださいな。

正式発表までは、あまり大騒ぎするべきでは無いと思います。
ただ、正式発表されたら値上がりは確実ですから、本当に検討されているのであれば、正式発表までに買うべきかと。

正式発表までは決定とは言えない。
実質的に決定と言ったほうが良い。
その方が正確に表せてると思う。

チジガーおじさんも、だいぶ迷惑だからこの機会にぜひご退出を。
どうせ検討者でも、契約者でもないんでしょうから。

で、いつ地下鉄開通？

2040年

正式発表おじさんも、実はネガなんじゃない？
荒れててやばいなって思わせる。笑

しかし、チジガーおじさんもそこに反論してこの掲示板は良い意味でも悪い意味でも話題がつきないから、掲示板が過疎化せず賑わう。

超ポジが投稿しまくると、ネガに映り、
超ネガが投稿しまくると、掲示板は賑わい、

パラドックス。笑

>>56752 通りがかりさん

地下鉄ネタで騒ぎすぎたせいで、このマンションの交通の弱さが際立つことになってしまった。残念です。

>>56753：口コミ知りたいさん

交通の弱さ、って書いてしまうところで知性を逆アピール。
交通が強い、弱いって、なんだ？
ネガにマトモなやつはいないのか？

まあ落ち着いて。
ここは直近4週間で60戸以上売れてるマンションだから…交通が弱いとか主観で語らず、実績で語ろうよ

ホームページ、消費税分値上げしてる？

まだまだ先の話っぽいね

伸びしろといえば、伸びしろなのかもなぁ

結局何の発表も無かったし
誤報だったね。

誤報www

すげーなぁ、ネガは。笑

新しい路線ができる。どんな街でもニュースになるネタだと思うけど？

だから発表とかスクープ気取りでネタにしちゃった。
結果は誤爆だったけどね。

>>56761 ご近所さん
できる計画があれば正しいニュースだったね。
でも実際は計画がなかったので、ニュースも正しくなかったんだね。

晴海フラッグのモデルルームオープンに合わせ、故意に仕組まれたニュースという説が有力。

20年以上先の話だからオリンピックが5回以上きた後だね。それまで地下鉄の妄想をしましょうよ。
毎回ハシゴ外されて、実現は2100年くらいになりそうだけど。

しつこーい。

そこまで必死に誤報にしたがると、、

>>56765 匿名さん

その頃には皆んな空飛ぶ何かに乗ってて、地下鉄で地中這いつくばって移動する乗り物は低俗な代物になってるかもね

>>56766 匿名さん

まあ、どう考えても誤報。
現実を認識するところから始めよう。

誤報ではなく、東京都が臨海地下鉄へ方針の舵を切ったという湾岸民にとってはポジティブなニュースかと。

少なくとも、正式発表されると値上がり確実と思われるので、本気の人は正式発表前に購入した方がお得ですよ。
スミフですから1000万上乗せとかアホな事してきますから。

得した1000まんで、家族で旅行して美味しいものでも食べましょう

なんで臨海地下鉄を東京都が作りたがってるかというと、築地再開発だからね。

築地再開発に合わせて作られると思われる。

それくらい想像できないと不動産では勝てないよ。

と言う事は、正式発表がいつになるのか？
これを考えるのか正しい検討者の姿たと思うな。

不動産は情報戦だから。
のほほーんとしてたらお得な買い物なんてできないから。

>>56772 匿名さん

その、いつになるのかという思考が既に罠にはまってる。
地下鉄の現状は不確定期限ではなくて停止条件。

１つの可能性として、2019年度末のベイエリアビジョン。もう１つは、築地開発計画発表、そしてIR発表のときも可能性ありだね。
大阪も大阪万博決定と同時に地下鉄発表したし。

何でオリンピックと同時に発表されなかったのかも考えないとね。その時は小池でも無かった訳だし。

オリンピックですら乗り切れるのに何で
その後になって地下鉄が必要？
再開発の起爆剤？起爆どころか事業者の自爆。
そんなものどこも手をあげない。
そこには資産価値向上を夢見る住民のみ。

築地にはすでに地下鉄あるし、BRTもできる。新線をつくらなくても十分再開発はできるよ。

>>56769
読売「都は地下鉄をつくる方針を固めた」
知事「そのような事実はありません」

誤報だね誰が見ても。

地下鉄の件ですが、多分一人のいたずらで正式発表だの決まったようなものだのいつになるか問題だの書き込んでる人のせいで、大荒れしてるだけだと思う。実際検討者や契約者がそんな話でこの物件決めたとか、馬鹿なポジ思考で現実見てないと思ってるならあまりにも自惚れすぎかと思います。人ってそんな馬鹿じゃないよ。

あと検討してないなら、出てて欲しいです。

晴海フラッグの価格が出たらそっちの話題に移るでしょ。地下鉄の話題はもうたくさん

晴海フラッグの価格発表と地下鉄発表の誤報は密接に繋がってると思われる。

BRTとゆりかもめとりんかい線で十分だろ

しつこいし、こわいって。

誤報、誤報、知事が、知事が、

あまりのしつこさ、怖すぎるって。

みんな、決定したとも思ってないし、誤報だとも思ってない。
知事は決定だとは言わなかったけど、各メディアで報道された情報として、冷静に受け止めてますよ。

残念ながら、誤報だと思ってないし、決定だとも思ってない。

だいじょうぶ。

怖すぎるから、もうやめておくれ。

>>56782
晴海フラッグはオリンピック後にタワーも建設されるから、
築地の開発も含めて正式なタイミングは決まってないですね。
火のないところに煙は立たぬなので、できる事はできるのですが、、、

都としてはどこからリークしたのか知りませんが、
決定していないから正式に発表できないというよりは、
起爆剤として使いたいので今がそのタイミングではないといったところでしょうか。
不動産のいいところは株と違ってインサイダーというのがないところですね。

臨海地下鉄、青海IR、築地再開発、、明るい話題ばかりじゃないの。東京は臨海部ぐらいしか開発余地ないんだし悪い方向には進まないさ?

地下鉄も出来そうだし、普通は喜ぶべきでは？

ほとんど決まりだろうし、スミフは早めに値上げ決めてくるかもね。
まずは周辺中古が値上がりすると思う。

>>56787 匿名さん
>>56788 匿名さん

だから狂ったようにほとんど決まりとかやめろ。なんなんだよ。

>>56784 匿名さん
最初からそういうスタンスなら良かったのに。ずっーと、既に決定しただの、外資が事業者に選定されたただの、公務員が買ってるとかの嘘の投稿しまくって、ネガに散々叩かれてようやく現実を認めただけでしょ。

よく分からんが
よくよく記事を読めば、実質的に決まりでしょ。
湾岸の再開発計画が今年度でそれに合わせて発表されるのがミエミエじゃないですか。

必死に否定しても無駄だと思いますよ。

真面目な購入者なら、値上がり前に購入した方が得なんだから、重要な情報だと思う。

正式発表されたらどうやっても値上がりしちゃうからね。
値上がり前に買うのが正解。

>>56791 匿名さん

よくわかんないなら書くな！

ってか地下鉄決まりとか、公務員が買ってるとか。
どう考えてもネガの人が他のネガに餌投げしてるだけだから。

>>56791
>>56792
本当にもうやめてもらえない？
延々と同じこと繰り返すのは迷惑行為ですよ。

いや..もう本当..。一人がこれやってると思ったらゾッとするわ..。そんなに寂しいのかな。現実じゃ相手してくれる人もいないからここで暴れてるのかな..。

寄生虫みたいなやつだな。
もうこの発言も検討とか情報と関係ないから削除されても仕方ないけど。まじ管理者はもっと検討するための人たちがまともな情報共有できるように働くべきだよ。

決まった連呼が繰り返される限り、誤報と言われちゃうのは真っ当な反応だけどな。

有明だけでもアリーナ２個もできて、大規模面積のテニスの森は整備され、マンションもここ以外に２つできて、運河添いも整備され、大型商業施設もできる。こんなに一気に開発進む街が他にあれば教えてもらいたい。

>>56798
今だったら選手村かなぁ？安定の豊洲や勝どき東も凄いよね。
有明はここの商業次第だと思うよ、他はほぼ箱物だから・・・

>>56796 マンコミュファンさん
こんなとこでまともな情報を共有しようとする事自体間違い。
無力掲示板ですよ、ここは。何を期待してるの？？

>>56798 マンコミュファンさん

有明に地下鉄が無理なのはオヒィスビルがほとんど無いからだよ。特区認定ですらオヒィスは外されるくらいだから、まあ将来的にも難しいでしょうね。

スミフどれくらい値上げしてくるんでしょうね？

江東区との約束がある手前、今湾岸地下鉄なんか決定できるわけないでしょ。知事があれくらいのトーンになるのは当たり前。
そのメッセージを受けて、江東区長選挙、候補者らはどんな公約をメッセージとして出してくるのか。知事と湾岸住民、そして江東区の陸側の住民は注目の選挙になりますね。
湾岸地下鉄を積極的に推す知事が誕生したら、また何が動きはあるかもしれないね。
逆に今の区長があくまでも8号線優先を公約に掲げて当選したらまた遠ざかるんだろうし。

箱物って言うけど、展示場とかイベントホールって都市部に不足してるから人集めるにはいいと思うけどね。今のアーティストはCD売れない分、ライブで稼ぐらしく、都内でライブ会場少なくて困るらしいよ

>>56798
大規模開発なら、選手村に続いて勝どき、次いで築地。
内陸はスペース的に厳しいから、どうしても湾岸に集中してしまうね。

アリーナなど様々なスポーツ会場に囲まれててメリットってなにかありますか？なんか地域住民が参加できる習い事やクラブチームみたいなのもさかんだったりするんですかね…？

>>56807：検討板ユーザーさん

それだけはメチャクチャあるよ。
子供の習い事には困らない感じ。

セガサミーのホームページとか、みてよ

>>56801
なぜに有明のための地下鉄ってなるんだ？
築地の開発、選手村まわり１万戸の開発、豊洲新市場の導線上に有明があるからでしょ。
アリーナも３つと大型商業施設、国際展示場もあるので問題ないと。

>>56803
ロープウェイとか言ってた知事の言うことなんて無視してよい。
どうせ票を稼ぐために下町のじいさんばあさんの事しか考えてないんだから。
いっそのこと、豊洲、東雲、有明の３つのエリアが独立して新しい区を作ったほうが、いい街づくりができると思う。
豊住線こそ無駄ですね、ローカル過ぎて。東京メトロで山の手線クロスしない路線なんてないのにそんな地下鉄いる？

>>56807 検討板ユーザーさん
そんなのも分からないの？
別に自分がアリーナ行かなくたって、外から客が来ればメリットあるでしょ？
外国人観光客ってメリットある？に言ってる事近いよ。

>>56809 マンコミュファンさん

なるほど有明はおまけな訳だ。
こりゃますます期待薄すだな。

>>56810 マンコミュファンさん

豊洲住民としてはお断りします。8号線の方がいい。

超期待できるじゃん（笑）

>>56803 匿名さん

江東区との約束は先月末に反故にされてたような。。。

8号線は夢と消えたって事でしょ。
代わりに臨海地下鉄を作ると東京都が決めた訳で。

この掲示板見てる人にとっては嬉しい誤算だったのでは？

スミフだし、正式発表前に値上げしてくる可能性あるぞ。

やっぱり有明無くして晴海から豊洲に接続した方がいいんじゃないか。
この案なら晴海に二駅造る事も可能だし、中央区も大喜び。躊躇なく有明延伸案は棄てると思うな。

>>56816 匿名さん

有明が江東区である以上、8号線が消えるという事は湾岸地下鉄の有明も消えるという事。

>>56818 匿名さん

新豊洲も通るよ。
で、お台場まで延伸したほうが便利だと思う。

>>56819 匿名さん

湾岸地下鉄は消えないよ。
終点は国際展示場だからね。
新聞くらい読もうよ。

やっぱり国家戦略特区はスゲーな。
地下鉄まで決まるのか。

>>56821 匿名さん

有明民の脳内から消えないだけだろ。
政治力学的には完全に消える。
30年以上にわたる悲願をなめちゃいけない。

正式発表くらい待とうよ‥
スミフは待ちきれずに値上げかもしれんが。

まずは中古の値上がりかもな。

>>56822 匿名さん

有明ぽくていい書き込みだね。

>>56823 匿名さん
残念だけど、終点は国際展示場だからねえ。
君の脳内は知らんよ（笑）　

こっちは事実ですから。資料いくらでも出せるよ。

>>56826 匿名さん

中央区の構想案の事実なんでしょ。

これかな？
脳内路線図も出してごらん。（笑）

あれ？誤報なんてニュースあったっけ？デマか？

決まった事実は無いが検討中って回答じゃなかったっけ？
それ、実質的に決定してるやつだぞ。

ネガが嘘つき始めたら終わりだろ

実質的に決定し、正式発表を待つだけというステータスなのが正しいかと。

確かなのは、誤報というニュースだけは、間違いなく誤報ということ。

検討中＝決定
なら、蒲蒲線も大江戸線延伸も豊住線も多摩モも全部決定済みって事になるけど、、、
自分ももちろん地下鉄来てくれたら嬉しいけどもっと冷静になろうよ。
近年検討されてたラインのステータスは、

【決定】
JR羽田アクセス

【検討中】
蒲蒲線
8号線（豊住線）
12号線（大江戸線）
多摩モノレール×2線
臨海地下鉄 ←New！？

【現状検討外】
都心直結線
品川地下鉄
などなど...

で、検討外から検討中に格上げになるか！？っていうだけでしょ。
羽田アクセスはJRが事業主で金出せるからいいけど、臨海地下鉄は現状誰も金出さないから「何も決まってない」というのは正しいよ。

いきなり格上げしたって事は決定だってことでしょ。
つまり、辻褄合わせのためだけに格上げ。

あとは正式発表だけど、2019年度に発表らしいからねえ。

正式発表おじさんの目的は何？ここの買い煽りをしたいんだったら根拠不明のアホ理論を掲示板で何度も振りかざすの逆効果だと思うんだけど？逆にライバルデベの刺客か？笑

なんでいきなり格上げが決定に結びつくのかがわからない。
普通に考えてJR羽田が正式決定したから空いた枠に格上げされただけのように感じるし、そもそもその格上げ自体東京都は否定している。

臨海地下鉄は実質的に決定でしょ。
他の路線は無風で話題にも出てない。つまり動きがないのよ。

ああ、こいつは何言ってもムダだよ。ずっと前からここに居ついてる。

以前はぺたぺたくんって呼ばれてたっけな。

なんにせよ、発表されてから動いても遅いと言うことは確か。

>>56842 匿名さん
最初は住友不動産デベ関係者かと思ったけど、すみふも有明も関係ないマンションにも書き込んでるようだから、多分統合失調症とか何らかの精神疾患抱えた人だと思う。
買い煽りとかじゃなくて親切でやってると思うよ...

確かに正式発表されたら遅いからね。それまでに買うべきというのは正しい。

確かに決定ではないが、ほぼ１００％に近い確率で１年以内に決定するでしょ。きっとその事を言いたいのだと思うし、反対意見の人は単に決定してないって言ってるだけに過ぎないのかな。と思いました。

>>56811 マンコミュファンさん

むしろ、外から来るたくさんの客でごった返すことにそんなに魅力を感じていませんが…

で、検討者としてどう振る舞うべきかって観点から言うと、得したいなら正式発表される前に動く必要があるし、損してもいいからリスクを回避したいなら正式発表後に買うべきだと思う。その人の価値観次第だと思うんだよね。

私もごった返すことには魅力を感じないのですが、地下鉄にはとても魅力を感じます。みんなそうなんじゃない？

正式発表が必ずあるってことを掲示板で伝えて何がしたいの？根拠不明すぎて荒らしにしか見えないんだけど

>>56853 匿名さん

それはもう分かったから何度も書き込むのやめてください

もう、同じ話はやめましょ！
商業施設の詳細早く出ませんかねー。

私には必死に否定する方が不思議ですね。検討者としては重大な事項だと思われますよ。築地も含めた湾岸エリアの再開発計画が年内に決まる訳ですから、地下鉄もそこで発表されると考えるのが自然かと思われます。
また、正式発表となった際に不動産価格がどのように動くのか、少しは考えたらいかがでしょうか。大幅に値上げされる事は明らかです。

そのため、正式発表になる前に決めるか、正式発表後に決めるかは、購入者の判断となる訳ですから、その情報をわざわざ否定するのはいかがなものかと思いますよ。

千円単位で価格をつけるスミフ。笑
流石、大阪企業！

泣いても笑っても１年後には地下鉄が決まってる事がほぼ１００％な訳ですから、決断を迫られてるんですよ。この事実を曲げてもご自身に良い事は無いと思われますが。

>>56860 匿名さん
1億の買い物にゼロコンマ万円w

>>56861 匿名さん

誰もあなたに興味ないし否定してない。ただ共用の場である掲示板に同じ話を何度も投稿しないで、と簡単なお願いをしてるだけ。勘弁してください…

>>56859：匿名さん

その違和感、全くの同意です。
誤報としたい方は、何がしたいのかが全くわかりません。

>>56863 匿名さん

この方はね。言われたまま終わりには絶対にしないんですよ。言い返して終わりするのがノルマ。管理人の大岡裁きで一時期鳴りを潜めていたのですが完全復活ですね。解決策としてはマンコミ卒業をおすすめします。もはや得られるものもないですし。

>>56851 検討板ユーザーさん
なら郊外に住みましょう！

>>56859 匿名さん

少なくとも当分は正式発表なんか無いのに踊らされているかも。と考える余裕も欲しいね。

見たくなきゃ見なきゃいいと思いますよ。
正式発表前と後では値段もずいぶん値上がりしてしまうと思いますし、そうなった場合に後悔する人も多いんじゃないかなと思うわけで。
また、待てば待つほど値上がりする相場になってしまうのかなぁ。。。

２０１９年度に湾岸エリアの再開発計画が決まる訳ですから、地下鉄決定の正式発表は１年以内に起こるって事だと思いますよ。そんなに「当分は無い」なんて言える状況ではなくなってきてると思いますが。。。

>>56863 匿名さん
なら暫く見るのやめるとか？
地下鉄以外にも同じ内容の投稿沢山ありますよ。
地下鉄はまだ進展したのだからいいのでは？
それともまた排ガスとかの話題になってほしいですか？

築地は既に地下鉄あるから駅の改造で十分だしなぁ。そんな棚ぼた無いよ。

>>56860 匿名さん
>>56862 匿名さん
更新日とか見て分からないですか？
便乗値上げにならない様にきっちり書いてるだけですよ…

というか、地下鉄来ないのに、来たことを想定した価格になってるだろ。

東京都幹部「築地再開発は地下鉄の新駅ができて完成形だ」　https://style.nikkei.com/article/DGXMZO41047790X00C19A2EA1001/

少し考えたら分かるだろうに。地下鉄の正式発表は１年以内。地下鉄の発表後の価格はどうなるか。考えてご覧よ。どう行動するかは購入者次第。

>>56876 匿名さん

＞地下鉄の正式発表は１年以内

確かに本当に実現させるならそうですね。今回の答申は2030が整備目標なので五輪前が最終リミット。1年後に答え合わせできますね。

まあ無理だな。決まっているのは
一年後も実質的に決まってると言ってる事。

正式発表なんてすぐかもしれんよ。そうなったら値上がりってだけのこと。

まだ言うてるわ

いいんじゃない？報道を見る限りでは決定と言って良い状況だし、遅かれ早かれ決まるでしょうし、あの報道を見る限り、築地再開発の文脈で正式発表じゃね？　

>>56812 匿名さん
おまけでもなんでも出来たもん勝ち

おまけどころか、ガッチガチの本命でしょ。

決定してないだけで、実質的に決定だからなぁ。あとは正式発表待つだけでしょ。

>>56887 匿名さん

1年以内でしたよね。了解です

都幹部「築地再開発は地下鉄の新駅ができて完成形だ」
ある都庁OB「臨海部の開発を進めてきた都が最も取り組むべき路線だ」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO41047790X00C19A2EA1001/

都知事「整備するという方針が固まったわけではない」 さて、いつ方針が固まるのかな？もう決定してるんでしょう？

１０年以内の開業って話も出てますしね。そのくらいでしょう。

NHKは前向きに報じてますね。決まった訳じゃないが実質的に決まったように聞こえます。https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190405/0027914.html

このページが一番まとまってる。https://rail-to-utopia.net/2019/04/1999/

江東区長も勝手過ぎる。
市場を受け入れた代わりに地下鉄をってさ、
市場を受け入れたのは江東区湾岸エリアで江東区の下町エリアではない。
湾岸エリアに市場を受け入れたのだから、湾岸エリアに地下鉄をってのが筋。

>>56901 マンコミュファンさん

それを言うなら、市場のせいで豊洲に風評被害があったのだから豊洲の街に地下鉄もってくるのが筋ってもんでしょ。

8号線は頓挫ですね。東京都はメトロに丸投げ、メトロはやる気がないでデッドロックしてしまった。

東京都は完全に臨海地下鉄に舵を切ってますね。

昨晩の大騒ぎ、すっかりキレイになりましたね。
ちゃんと管理されているのですね。お疲れ様です。

>>56902 マンション検討中さん
豊洲住民からしても8号線は必要のない路線だけどね。むしろそれによって有楽町方面に向かう電車が更に混むなら嫌だな。
1番被害を被ったのは新豊洲のマンション達でしょう。そこからしたら湾岸地下鉄の方が良いのでは？

>>56908 匿名さん

今更必要云々じゃないでしょ。
新豊洲も8号線による資産価値向上が望める。
まあ、有明における湾岸地下鉄と同じ構図だけど。

8号北上線をBRTにしたら良いと思う。
臨海地下鉄は実質的に決定だろうしね。
問題点も明確で解決可能である事を考えると、正式発表も早だろうな。

>>56909 検討板ユーザーさん

どっちにせよ、8号線は東京都からハシゴ外されちゃったから、もう進まないよ。幻機消えたと言って良い状態。

結局は必要性なんだよな。
東京がこれからも国際的に魅力的な街で有り続ける為に必要なのは臨海地下鉄。
羽田アクセス線とつながっても良いし、つくばエクスプレスと繋がるのもよろしい。

それにしても8号線の整備計画の進度って臨海地下鉄の比じゃないんだね。駅の位置どころか深さまで決まってる。

豊住線を期待して住吉に購入した人もいるのかな？

8号線はハシゴを外され頓挫。
この辺りに詳しく書いてあります。
臨海地下鉄の課題もまとまってるので、解決策についても予想しやすい。この記事書いた人、ただもんじゃないぞ。

https://rail-to-utopia.net/2019/04/1999/

>>56914 マンション検討中さん

そりゃいるでしょ。俺の親戚も多摩モノレール延伸を期待して武蔵村山に家買ったぞ。

>>56915 匿名さん

臨海地下鉄は何の意味も無いと書いてあるね。

>>56917 検討板ユーザーさん

書いてないよ。銀座で止まるならなんの意味もない。だから、他路線との乗り入れが必要って意味。
ちゃんと読もうよ。
少しは頭使おう？

つまり課題は乗客数なんだよね。
これを増やすために、築地を再開発したり、有明に商業イベントを作ったり、他路線との接続したりが必要ってことだろうね。
いずれも実現可能だし、もう裏では決まってるんでろうね。

なんで、臨海地下鉄は銀座有明間でしよ。
何の意味も無いと書いてある。

つまり、つくばエクスプレスやりんかい線との接続はほぼ決まり。

>>56920 検討板ユーザーさん

銀座有明感だけだと採算とれないから意味が無いって事。つまり、他路線と接続するってことだよ。まあ、それだけじゃなくても良いけど。
少しは考えようよ。

少しは頭使って欲しい（笑）

>>56921 匿名さん

なんだ、パラサイト路線か。
とても正式発表なんて段階でない。

>>56902 マンション検討中さん
だからその豊洲に地下鉄通すんでしょ？

もう決定でしょ。
次は正式発表。

>>56925 名無しさん

豊洲も臨海地下鉄通るよ。新豊洲だけど。

>>56923 匿名さん
あたまが使えないからネガになるのだよ。
買えない人になるってことね。

それは言い過ぎ（笑）

でも、不動産は情報収集力と、分析能力。
どちらも必要だよ。
不動産投資の基本。

結局のところ大騒ぎした後
①BRTの利用度合を見て考えよう
という事になり
②地下鉄作るほど利用無いね
という結論に落ち着く。

BRTで十分という結論で終わりそう。似たような路線で2重投資しておいて、採算取れませんて駄目すぎるでしょ。BRTと顧客の食い合い必至なわけで、中央区の出した5駅計画だとBRTと被るし必要性が分からない。

勝どきもBRTが2分に1本ペースで走るみたいだし勝どき駅の混雑もだいぶ緩和されるでしょう。個人的にはBRTを楽しみに待ちたい

このスレは煽りがひどくてなかなか正論が言えないが、冷静に見れば臨海地下鉄は、ようやく都の検討のテーブルに載ったというのが正しい評価でしょう。
もちろん実現の可能性が出てきたというのはポジティブにとらえて良いと思うが、事業者や資金、ルート、乗り入れ等のスキームなどなど検討しなくてはいけない課題が山積みであり、結論が出るまでには果てしなく時間がかかると見るのが妥当。
少なくともこれの実現を前提にマンション購入を検討するようなフェーズではないと思いますね。

有明のため、というより、
築地再開発のためにやるでしょうね。

築地 銀座 虎ノ門のホットラインは
持っておきたいところ。

交通の不便な晴海フラッグに地下鉄が将来通るとなとみんなそっちに行ってしまうのでは。

個人的に晴海?勝どきは商業が弱くランドスケープも有明の方が上だと感じる。有明はりんかい線で渋谷・新宿・池袋等の西側副都心に出やすい。ここの商業はダイバーシティやアーバンドック並みに大規模。また湾岸らしく大規模な公園やシンボルプロムナードなど開けており、ランドスケープが美しい。BRT、ゆりかもめ、りんかい線が使えて商業隣接のここは晴海フラッグが販売開始しても一定の需要は見込めると思う。

また地下鉄が通ったとしてもこちらの方が駅近になるだろうし、湾岸の交通要所としてはこちらの方が良いと感じる。僕は一時期HARUMI FLAGと散々迷ってここ購入しました。晴海フラッグは駐車場が地下収納されていたり、街区一体開発や眺望・日照など素晴らしいところはたくさんありますが、実用性があるのはスミフ有明と判断しました。正直入居時期も決め手の一つでしたが

晴海フラッグの方はモデルルーム前だからちゃんとした比較は出来ないよ。モデルルーム行けば考え方変わったかもね。

東京オリンピック終了後に、国や都の経費が当初予算を大幅にオーバーすることが発覚するのではないかと心配しています。これまでの流れからも充分あり得ることかと。そうなると、地下鉄建設どころではなくなることを危惧しています。

それとどうでもいいことですが、昨日の荒らしの削除で、なぜか王子さんもいなくなったような気がします。心配です。

>>56935 マンション検討中さん
地下鉄が環2に来ればいいけど、晴海通り側に来たら駅遠部類になるよ。

>>56934 匿名さん
晴海、勝どき、豊海で新しく1万5000戸くらいマンション建つからそのためでもある。
あと市場もそう。

晴海フラッグ販売延期で七月からみたいね。ブランズもあるし、ここはそれまでに売上伸ばしたいね。

晴海フラッグは、検討できる人が限られているのでは？

4年後だし、地下鉄も晴海通りか、環2かのギャンブルは最後まで続くだろうし。

ここ買って、4年後ここ貸して、晴海フラッグ検討すればいい。

こういった情報も参考になりますー

https://www.nopperikozo.com/entry/2019/04/09/070000

>>56938 匿名さん
申し訳ありませんー
年度初めは忙しいですー

こども園は外では遊べませんね、排気ガスすごすぎて。

それにしてもだな。
ここの大規模再開発の土地区割はすごいと思うよ。
人様の住むエリアをあの湾岸道路に沿った全てにするなんて並のデベには考えつかない。
おい、普通そこは緑地帯だろ。
と、突っ込みたくなる。

>>56946 匿名さん
首都高沿いを全て緑地帯にしなきゃですね

>>56947 マンション検討中さん

全部とは言わないけど、日本一大型車が通行する道路くらい緑地帯にして欲しいですね。

なんでこんなに高速にぴったりくっつけちゃったんでしょう。
そんなに駅近の売り文句が欲しかったんでしょうかね。
むしろ駅に商業施設くっつけた方がビッグサイトからの人の流れも得やすかった気がします。

また同じことの繰り返しですー
終了した話題は過去ログを見て下さいー

>>56950 有明王子さん

それ、地下鉄決定おじさんのときに言ってほしかったなぁ。

湾岸地下鉄は、霞でもIR絡めた交付金やJBICスキームによる無償貸出等を検討するクロスファンクショナルのPTつくってるらしい。
まぁ、提案してきてる事業者があまりに先方有利な条件を言ってきてたり、関係機関との調整が必要だったりで、めっちゃ大変らしいけど。

ゼネコンで働いてる同級生が、行政から安い見積もり作ってくれってせがまれてるって言ってたよ。

実現性はともかく、検討されてるのは事実みたいですね。

>>56945
>>56946
>>56947
>>56948
>>56949

わざわざネーム変えて連続投稿。笑
恐ろしい粘着質。

間違いなく、誤報、誤報いってた
チジガーオヤジだねwww

地下鉄おじさんが出ているときは、たいてい王子さんは忙しい気がしますー
偶然だと思いますが。

いつ頃、地下鉄が開通するのですか？

10年以内の開通を目指すってどっかで見たな。

地下鉄報道、予想通り多くなってきたね。
これから加速するよ。

>>56960 マンション掲示板さん

嘘じゃないよ。
2月の報道に続いて4月にも出た。しかもテレビでも複数放映。
臨海地下鉄より話題の多い路線があったら教えてよ。

あと、謝罪もよろしく。嘘つき呼ばわりしたんだからね（笑）

これ、ほぼ決定だな。

>>56960：マンション掲示板さん

笑。
その過剰反応はなに？
怖いんですけどー

地下鉄できるって言ってましたよー

またか。。

謝罪まだー？

おそらく、これから臨海地下鉄の報道は加速度的に増えると思う。
東京都は本気で作るつもりだよ。
正式発表出たら、一気に周辺マンションは値上げだな。まずは中古が値上がり始める予感。

おじさん役の
前兆演出

↑こういうの、なんとかならんかね。迷惑。

さあ
来るよ来るよ？？！
もう来る！

ほんと、そんなことする前に、まずは謝罪からだろうが。

ごめんなさいも出来んのか。

しょうもねーやつやな。

>56970
どっちどっち？！
臨海地下鉄の決定報道？
それともおじさん？w

ここから国際展示場駅への導線についてですが、
デッキを通じて交差点斜向かいに向かう部分一本でしょうか？
地下道などはない感じですかね？？

>>56974 マンション検討中さん

地下はなかったと思う。確かにあると便利だね。

>>56952 マンション検討中さん

これはリアルですね。PTって、、、

地下というか地上1F？
道路の下をくぐって反対側にいくことはできる。
湾岸線の向こうということではなくて有明コロシアム側ってことね

臨海地下鉄ができるとして、りんかい線と接続して羽田空港を目指すならば、このマンション側には出口を作るのは厳しいでしょう。
いまの出口のままです。りんかい線とクロスして海の森を目指すならば、マンションの横に出口が出来るでしょう。

ペデストリアンデッキと言っても、信号3つ渡らないとりんかい線駅まで行けないからな…直通地下出口必要でしょう、商業施設としても

BRTの計画見てるけど、BRTの国際展示場駅は(当たり前だけど)りんかい線の駅前ロータリーで、このマンション&商業施設の最寄りはテニスの森駅ですね
計画上の湾岸側の終点は東京テレポートで、東京テレポートと国際展示場は駅前のロータリーをぐるぐる回る想定ぽい
テニスの森駅をここの商業施設の交通広場迂回してほしいみたいな書き込みもあるけど、国際展示場?虎ノ門は折角直接道路なんだから真っ直ぐ走ってほしいね
ゆりかもめの有明テニスの森駅下に作っても、商業施設(ホテル側)には歩いてすぐだから客も困らないと思います

>>56979 匿名さん

信号3つもあったっけ？

豊洲のららぽーとは信号2つしかない。駅から遠いけど。

>>56981 匿名さん
信号は3つありますが、2つ渡れば駅に行けます。

ららぽーとはペデストリアンデッキで駅から直結になるよ

>56982
>56984
いや遠過ぎやろw

>>56985
駅出口からアオキまで70mぐらいですが？

>>56984 匿名さん

というか、駅直結ビルのららぽへの動線が商業施設になるから、有明とは異次元の便利さ。

>>56987 匿名さん

ららぽーと、結構不便ですけどね。
まあ、商業施設にそんな利便性不要ですが。

>>56988 匿名さん

ららぽの話というより
今建設中の駅直結ビルの商業施設の話なんだけどね。その商業施設がららぽと一体化する。

ベイサイドクロスね

ベイサイドクロスの商業施設はほぼ飲食店だよ。

ららぽって全く欲しくないものばかり売ってますよね。安物買いの銭失いとはまさに。

国際展示場駅は出口が南側にしかないから、北側の施設は不便だね
商業一体開発なら何とかしてほしかった

>>56992
ららぽに限らず、ほとんどの商業施設はそんなものでしょう。

逆に、欲しいものばっかりのショッピングモールがあったら、むしろ怖くて近づけない。笑

>>56996
話題も何も、羽田線第一弾はＪＲの決定事項、臨海地下鉄はエア。

これだけ必死に否定されると、ぜったいできるんだろうな、地下鉄。と思う。

>>56998 匿名さん

必死の決まった連呼に対する反射的否定だからそれは無いな。

当初、読売の記事の出来は悪いな、大手紙は全然追いかけないしその後の読売のフォローもないな・・・と思っていた。今一度読売の記事を読み返してみると『東京都は、都心の銀座地区と臨海部とを結ぶ新しい地下鉄路線を、今後１０～２０年後をめどに整備する方針を決めた。』とある。なるほど、方針を決めるのは都の単独でできるのだから何の問題もないと妙に納得した。都営にするのか、三セクにするのか？中央区や国のかかわりは？採算は？予算が議会を通せるのか？他の構想との関係は？何も決まってなくても方針は出せる。実現の可能性とは全く無関係だ。読売の記事を誤報と切って捨てるのは適当ではないと改めて思った。

銀座有明間であれば採算性で何の意味も無い路線だし、羽田とかつくばエクスプレス接続なら膨大な時間が必要。
結局のところ、正式発表なんて今のところ考えられない訳で、詰んだ将棋の負けを認めないお子ちゃま状態。

[2015年6月9日4面]ですよ
もう何回もこれ見た。この会社のHPスマホだといつの記事か出てこないのかな？

王子と同じ事やってる、、、

>>57001
地下鉄できるとなんかあなたに不都合なことあるの？

>>56992
ららぽは意外に使える店ないんですよね、飲食店は魅力ないし、ユニクロもお台場行けばいいし。本来郊外にある商業施設が都心近郊にできたからヒットしたんですよね。
あと駅から少し離れてて、何の導線上でないのも問題。
ここは2つのアリーナ、イベント施設、ホテル、コロシアム等々あるので条件はいいですね。

>>57006
でも店舗のラインアップは、結局同じようなものになると思うよ。
ユニクロもたぶん入るんじゃない？ おひざ元だし。

追記ですが、三井系はアウトレットも含め商業施設のやり方上手いですけど、正直もうお腹いっぱい。
ここには三井とは異なる商業施設を期待したいです。

>>57007
ユニクロは入るかもしれませんが、イケアの東京版（高級版）が入るという話もありますし、同じ感じにはならないと思います。というかそう期待したい。

こうやって夢を語れるのが楽しいのかも！あと10年以上ワクワクできそうですね！

>>57002 通りがかりさん

これは新しい記事ですー
参考になりましたー

イケアってそもそも高級じゃないけど。。
店はそれらしく飾っても、商品は素朴なままでしょ？

オブザーバーとして、国土交通省関東運輸局、東京メトロ、東京臨海高速鉄道、都市再生機構の４者が参加する。

無駄に高級版とか求めてないんだよなぁ。

>>57014 マンション検討中さん

こういうのは？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190410-00026592-forbes-int

これ以上の商業施設の情報は、年末まで出てこないでしょうねえ。
地下鉄のリークは、山ほど出るでしょう。

>57012
家具に限らずそこら周辺物件も何もかも…

まあそんなもんよ？w

>>57013 匿名さん

完全に嘘ですよね。そもそも、国交省は、都市鉄道政策課が所管です。

>>57018：匿名さん

ダウト！！

東京都＝都「築地まちづくり方針」決定～IR想定は臨海副都心青海

>>57021 匿名さん

マジ？
地下鉄、お台場方面までだな。

>>57021 匿名さん

これはネット記事です。ソースが弱いです。

東京都の公式ホームページでも発表されてますね。
地下鉄を整備すると書かれてます。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/03/29/09.html

青海地区っていうより、中央防波堤な気がする。

99％地下鉄決定だと思ってたら、更に99.9％に格上げじゃないか。

ついにきましたね。公式ホームページにのりました！
ポジ大勝利！

>>57014
世の中のニーズをそのまま形にしているようではダメでしょ。
例えば国産車が魅力を失ったのは世の中のニーズに合わせていったから。
iphoneのようにニーズのないところからニーズを生まないとどんどん経済がシュリンクしていくよ。

どのpdfだろう

築地まちづくり方針は1月の素案と変わってない。
読売の記事は、別のソースだと思われる。そのソースの確度が高ければ、確定だと思いますが、まちづくり方針だけでは、なんとも、、、

>>57012 匿名さん
ホントしょうもない思考してんね笑
性格が浮き出てるわ笑

検討してた部屋が取られたって留守電が。。
早く決めないと他も無くなる。。

>>57017 匿名さん
今しか見れないやつは消えなさいw
ほとんどが将来性を買ってるわけだし、検討する気がない地域はもういいでしょう。
なぜ意味のないとこにはびこるのでしょう？

否定で生きてる人間てかわいそうね。

>>57028 マンコミュファンさん

地下鉄に関してはいいんじゃないか？
ニーズのない人間には関係のない話だし

3Lですか？

>>57032 匿名さん
私は検討している部屋が一段一段と下の階になってきました。価格は変わらないですが。笑

次回更新でどのくらい減るのだろうか。
重説待ちから考えると30戸は固いと思います。

HPには元から載ってるでしょ。そもそも一連の地下鉄アホおじさんの意見は

東京都の整備方針決定=地下鉄決定

と安直に考えてるところ。金を全部東京都が負担してTXも買収できるならそれでいいけど、他自治体やTXとの調整が不可欠だから都が決定したところで長い道のりの1歩でしかないんだよ。

それ以前に優先すべき6路線にも選ばれてないし、まだ中央区が調査・検討している段階。確かに築地のまちづくり方針に載ったり、ベイエリアビジョン見るに、東京都の反応はポジティブだとは思う。でもまだまだ山の一合目くらいでしょう。何十年かかるかも分からない。今からこんなバカポジ爆発させてたら頂上行くまでに燃え尽きますよ（笑）

築地まちづくり方針のパブコメ都回答では

将来の地下鉄構想等との連携の可能性を見据え、交通広場などの交通結接機能を晴海通り側のエリアを中心とした位置に確保する。

と説明されてたね。
『将来の地下鉄構想等』と『可能性を見据え』がキーワード。

2025年開業だってさ。結構早いね。

https://www.decn.co.jp/?p=39230

>>57041 匿名さん

すごい！！すごい！

>>57041 匿名さん

あくまで、中央区がいってるだけ。東京都ではない。

>>57041 匿名さん

江東区が5年くらい前に豊住線の検討委員会を立ち上げてたけど、やっと中央区もその頃の江東区と同じ段階に来たんだね。

>>57044 匿名さん

メトロがオブザーバーというのも江東区と同じだね。

>>57041 匿名さん

だから4年前の記事だって…今日のレスくらい見ろや

>>57046 匿名さん
こらは今日の記事。よくみろや

>>57047 匿名さん

同じURLだろ

そもそもこういう記事載っけちゃう人ITリテラシー低いと思うんだけど、なんでそんな人が情報の第一発見者になれると思っちゃうんだろ？たぶん都心湾岸丸のツィート見たんだと思うんだけど、ツィートした後すぐに昔の記事でしたとツィートし直してるし、どらったらとかのらえもん辺りが反応してないあたりで気づこうよ

>>57047 匿名さん

それはタイムスタンプですよ。
中央区の計画の記事は2015年の6月9日の記事でした。

もう既に新東京ー国際展示場までは確定で、今は国際展示場から先がどうなるかに話題が移っているんですけど。

>>57049：匿名さん

誤報、誤報と、連呼しているようなやつに、

いわれたくないよねー？

>>57030 匿名さん

>まちづくり方針だけでは、なんとも、、、
まちづくり方針の次は個別計画になるわけで、方針に書かれたということは出来るのは確定です。

>>57051 匿名さん

自分の脳内妄想を一般の総意にしちゃう危険思想の持ち主かな

>>57052 匿名さん

おれは誤報とは思ってないよ。ポジが必要以上にアホだから消火活動してるだけ。ワイの所信は57039に書いた

>>57053 匿名さん

行政の方針は個別具体的になったとたん、メトロに依頼します。とか国に要請します。とかになるんだよ。

>>57041 匿名さん
それね、なんとか王子ってやつも以前謝ってリンク貼ってたよ。偉そうに。
明日になれば12日になってるから。

>>57035 匿名さん
インフラは別、アホでしょあんた。

ほんと笑わせてくれる。ここのポジさん。

俺はここのマンションに関してはポジだけど、ここにいる地下鉄アホポジおじさんとは一緒にされたくない。脳内お花畑すぎて、現実と空想の区別がつかなくなってきてる

>>57056 匿名さん
バカですね。何も分かってないですね。

>>57060 匿名さん
俺はここの1期1次購入者だけど君には買ってほしくないなぁ、なんとなく。

火消ししても、次々に報道記事出てくるからなぁ。無駄としか思えない。ほんと開通まで１０年かからないんじゃないかな。

築地が銀座線、大江戸線に乗り換え可能な交通要所となり、湾岸地下鉄も築地まで開通すれば、まぁ便利ですよね。大江戸はともかく銀座線は相乗可能でしょうし。

IRは交通インフラ整備ありきで真剣に議論されてますからね。PTに入ってるコンサルも銀座、六本木とのアクセス確保は不可避って言ってます。

事業者との調整はもぅはじまってますよね。うちにも都庁、国交省、内閣府の人が、本件にかかる打ち合わせで何度も来てますよ。

>>57066 検討板ユーザーさん

単なる再開発事業者を地下鉄の事業者と錯誤させる詐欺的書き込みだな。

若葉マークさん、三連投おつかれー

マンションの検討スレじゃなくなっちやゃいましたね。
地下鉄の話は別でやって欲しいなぁ

なんとか王子さんが、いいこと言ってましたよ。

>>56950 有明王子さん
また同じことの繰り返しですー
終了した話題は過去ログを見て下さいー


新ネタも出てないし、地下鉄の話題は過去ログで十分でしょ？

誤報さん、知事ガーさんも、別スレ行ってくださいー。
どうせ検討者でもないんでしょうから。

>>57071 匿名さん

事実を語られると困るから？

読売記事が誤報である事を
知事が記事会見で明確に語ったからね。
ポジさん大慌てでガー、ガー騒ぎだしたね。

そーゆうのもういいよ。
僕があやまるよ。
ごめんなさい。
検討スレに戻しましょう。

>>57073 匿名さん

嘘つきだなあ。
読売新聞が誤報だとは誰も言ってない。

ネガが嘘つき始めたら終わりだぞ。

だから、、自分で連投して
「参考になる！」連打するなよ。

参考になる記事でもなかろうに。

ここでごちゃごちゃ言わずに、読売に誤報でしたと言わせたら？
読売以外も山ほど報じているけど？

>>57070 匿名さん
進展している地下鉄の話は過去の繰り返しではないと思うけど。
排ガスとかエレベーターの話は繰り返しだけど。

都知事は、決定した事実がないと言いながら、検討してるし調整するとも言っていた。これ、ほぼ決定って事でしょ。（笑）

ネガが嘘ついてもこれが事実。

だから、、自分で連投して
「参考になる！」連打するなよ。

参考になる情報でもなかろうに。

ここでごちゃごちゃ言わずに、読売に誤報でしたと言わせたら？
読売以外も山ほど報じているけど？

嘘ついてでも、誤報ってことにしたいんじゃない？（笑）

読売新聞も事実だし、都知事会見も事実。
そう考えると辻褄が合うんだよ。

つまり、実質的に決定してるって事。

>>57075　匿名さん
そういうこと言うからいつまでも終わらない。

都知事が言ってるよ。
読売「都が地下鉄つくる方針を決めた」
知事「そのような事実はない」

誰が見ても誤報そのもの。

誤報ではないよ。

つまり正式発表は別にやるって事。
実質的に決定してるんだから。

>>57077
進展している？
読売の記事と、それを否定する知事の会見以降、新しいネタは何も出てないでしょ。地下鉄の話題を延々繰り返しているのはここだけ。

そもそも、誤報っていう報道がないんだから、それこそ嘘つきでしょう。

嘘ついてまで誤報って事にしたいんだろうけど。無理があるよ。

>>57082
誤報は誤報。
都は方針を固めていない

>>57084

読売「都が地下鉄つくる方針を決めた」
知事「そのような事実はない」

これが誤報でなくてなんだ？

99％決まっているのか100％決まってるかの違いでしかないよ。

決定ではないが実質的に決定したという事。
つまり、いつ正式発表されてもおかしくない状況なんだよね。
購入者としては今どう動くか決断する時期に来てる。

分かったよ。決定じゃなくて実質的に決定。これで良いのでは？

正式発表前に動かないと値上がりしてしまうよ。そもそも間に合うのか分からないし、中古も視野に動くのが懸命な気がしますが。

>>57087
99%決まってるのは、君の脳内な

読売「都が地下鉄つくる方針を決めた」
知事「そのような事実はない」

これが誤報でなくてなんだっての

決定ではないが、実質決定してしまった現段階で、一番良い行動をしましょうというのが、一連の発言の趣旨だと思う。

都知事が決定した事実はないと言っても、実質的には決まってるんでしょうし。力を入れる必要もあることが分かる。

湾岸の転換期だと思うよ。気づいた人だけが得するのが不動産だからね。

誤報連呼は削除依頼かな。

どんどん臨海地下鉄の報道も増えてきてるし、今後は加速度的に増えるよ。
めざましテレビや、WBSで報道されてましたし。

いきなり正式発表かもしれんし、少しづつ情報が漏れ出すかもしれない。

これ、値上がり早いパターンだよ。

一般市民に向けてテレビで複数放映されちゃったからな。

実質的に決定してしまったこの時期をどう動くか。
これが大事なんだ。
中古に逃げるもよし、早めに新築買うもよし、値上がり覚悟で待つもよし。
いろんな判断があると思う。

まだ言うてるわ