シティタワーズ東京ベイ

>56393
何回言うねんw

江東区が反対したら、地下鉄なんて通せないよ。

とりあえず、勝鬨橋の所に駅ができたら便利になりますね！

>>56396 匿名さん

東京都の土地で何しようと江東区は文句言えないのでは？

数週間前からずーっと話は出てるし、噂も出てたよ。
自分の情報収集能力が足りないだけでは？

やっと地下鉄決まったんだから、喜べば良いのよ。
スレ民的には大勝利なんだし。

勝どき橋に駅できたら、ニチレイビルMRにすぐ行けるようになるね

>>56398 匿名さん
自治体のこと何も分かってないね

市場も江東区が了承したから移転できたんだもんね。
都が命令してできるもんじゃない。

地下鉄は江東区も望んでるから大丈夫だよ。大歓迎だってさ。

>>56403 匿名さん

江東区が了承しなくても市場は開設するつもりだったよ。

やっと地下鉄が決まったんだから喜ばなきゃね。

スレ民大勝利。

スミフ、値上げしてくるだろうね

江東区が反対したら通せないことは理解した？

>>56408 匿名さん

横から失礼します。
江東区が反対しても東京都は地下鉄通せますよ。
何をもって通せないと連呼されてるのでしょうか？

まさか、区の土地と都の土地について理解されてない？

反対する理由ってあったっけ？
まあ、反対しても無駄だけど、そもそも反対する理由もないし、むしろ大歓迎かと。

辺野古の事例とか知らないのでは？

スレ民としては大歓迎だし、もうすでに調整終わってるでしょ。
あとは正式発表を待つだけ。

駅は商業施設につながりそうですー

そもそも、数週間前から噂は出てたし、掲示板でも発表間近と話題になってたよ。
情報は自分で手に入れられるようになりましょう

千客万来も決まったな。三井不動産。
ここにも地下鉄の駅ができる。

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2019/0404.html

江東区と東京都には因縁が。

・小池が新豊洲移転にいちゃもんつけ、市場移転延期になる
・土壌検査したけど新豊洲の土地に問題ありませんでした。江東区さんすみませんでした
・江東区「こっちは迷惑被ったんじゃ！東京都は8号線優先して整備しろや！！」
・東京都「（っちめんどくせーな）…分かりました」
・東京都「色々考えたんですけど、東京都じゃなくてメトロが整備やるのが順当ですよね」
・メトロ「金はビタイチ出さんぞ！」
→頓挫中、江東区オコ

こういう因縁があるので、東京都としては8号線差し置いて臨海地下鉄優先しづらいんだよなあ

ここまで出てもまだ全否定してるネガも凄いよね。
もう噂の段階は終わって、あとは売るタイミングをいつにするか見定める時期に入ってるのに。。。
噂で買って事実で売るとはまさにこのことですよ。

まあ、もう決まった事ですし、江東区としては棚ぼたラッキーてま反対する理由すらないですから。（笑）

地下鉄決まってスレ民的にも大勝利かと。

スミフだから値上げしてくるよ。

臨海地下鉄は中央区より江東区の有明マンション群にメリットが大きいですよね。ほんと江東区が反対する理由ない。行政が素直になって、住民の声聞いてくれれば問題なし

販売センターでも値上げするって言ってたからね。
値上げ前に買うくらいしか防御策はない。

>>56421 匿名さん

晴海が一番メリット大きい。今まで鉄道が一切なかったんだから。

>>56417 匿名さん

そういう因縁があるから8号線差し置いて臨海地下鉄優先しそう

脳内大勝利が有明が有明たる由縁だよな。

>>56423 匿名さん

BRTが地下鉄までのツナギと割りきるなら選手村辺りが駅になる可能性もある？

ネガさんは、ここを買わない理由を探して自分を正当化してるだけだから。
地下鉄みたいな前向きな話題が出てくるのは面白くないよね。

購入者だけど、完成15年後の地下鉄に完全勝利のドヤ顔決め込んでる人たちについていけないんですが…

有明アリーナの運営会社も決まった様ですね。


有明アリーナ管理運営事業　
運営権者候補の決定

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/taikai/kaijyou/kaijy...

>>56428 匿名さん

散々妄想だの原野商法だの言われてきたからその反動でしょう。

>>56429 匿名さん
のらえもん氏も早速ブログにあげてる

https://wangantower.com/?p=16182

>>56431 匿名さん

川縁三郎…………

お前らの根拠のない反論を待ってるぜ！

https://rail-to-utopia.net/2019/04/1999/

>正直なところ2500億円もつぎ込んで銀座～国際展示場間約5kmを作っても何の意味もないでしょう。副都心線など近年の地下鉄整備の相場は300億円/km、こちらは500億/kmと相当高いです。というのも他の路線と接続しない限り車庫なども全て自前で作らないといけないからです。それなのに輸送人員5万人/日では利息さえ払うことはできません。

>>56433 マンション検討中さん

よくまとまってる。読売の記事は羽田アクセス線とTXの話がごっちゃになりわけがわからなくなってる。国交省からはTXとの接続がないと無理って言われてるし一体整備になるんでしょう。2500億より総工費上がるけど

>>56433 マンション検討中さん
確かに。読売の記事はよく分からない点が多いことは確か。
まさか誤報ではないだろうが、取材した都の関係者が、観測気球として読売に書かせた可能性もあるね。

めちゃくちゃコメントあるけど、これ同一人物がずっと書き込んでない?なんか統失的怖さを感じるわ。

>>56436 匿名さん

マンションコミュニティ全般の傾向

>>56433 マンション検討中さん

待ち人来ず

>>56435 匿名さん
観測気球なんてナイナイ。
答申どおりの内容で初めて明記されたのがりんかい線経由の羽田空港乗入れだけだから。

羽田乗り入れは元の構想だと中央防波堤経由だから、構想より後退した印象。現実的ともいう。

新銀座駅が終点て中途半端すぎる（笑）TXの協力はマストだね

という事は首都圏の鉄道に疎い記者がスクープと勘違いしたのかな。既出をつなぎあわせただけだし。

>>56417 匿名さん
あほか笑
メンヘラかて

・事業費が膨大だから、JRかTXを抱き込まないと無理だよ
→りんかい線の株をJRに売っぱらってその金で整備できる？
・1日5万の輸送量じゃ利子も払えんぞとのこと

まあ多難だなあ。まじで整備されるのか？

198号答申の「常磐新線延伸・臨海部地下鉄接続新線都心部・臨海地下鉄構想（一体整備）」の事業計画を今年度中に策定しますと言っているだけです。突然湧き出した話ではない。

秋葉原-国際展示場間の一体整備
事業費6500億
スキームは都市利便
累積資金収支黒字転換年　19年

ここまでは周知の事実。事業性評価は良い部類。

都市利便でやるならTXはお金を借りません。なのでTXがお金を借りられるか心配しなくていいです。

あと恐らく、羽田乗入れが表明されたので、JRがりんかい線を買収する話もなくなりましたね。

10～20年後高く売れるといいですね！w

結局、何が前進したんだか、良く分からなくなってきた。。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16266788/

東京都の都市整備局に読売報道について確認すると、「報道は承知しておりますが、そうした『都が方針を固めた』という事実はありません」との回答

だそうな。

>>56447 マンション検討中さん

マジか。。

飛ばし記事かい

>>56448 匿名さん

地下鉄に関してはネガだけど、流石に額面通り受取るなよ。あほかと思った。そりゃ公式では否定するだろ

事業費6500億の1/3は国の補助金。これは問題ない。
１/3の地方自治体分をどーやって割り勘するかで揉めるかもね。

江東区は豊住線でヘソ曲げているので中央区にもっと出せと言うだろうし、TX延伸部分の補助金自治体分（約500億）は、各地方自治体の出資割合で按分する?茨城県に100億出してねと、果たして言えるのだろうかｗ

昔、ヤンジャンに栄光なき天才たちという漫画があって、読売新聞の記者立松和博が取り上げられていたな。

江東区人口52万人 有明 人口現在1万人 豊洲６丁目5,000人。
本当に江東区は、金を出すのか？？

江東区は、有楽町線延伸中止と引き換えに青海IR＋湾岸部地下鉄で手をうってるんですよ。江東区としてはそれで税収がっぽり。東京都は、アフター五輪において、築地MICE、有明ビックサイト、青海IRの３つで人を呼ぶ。そのための動線が湾岸部地下鉄。両者winな取引です。

>>56453 匿名さん
そういう事ですよね。
豊住線の検討は継続されるわけで、臨海地下鉄のせいで着工が5年遅れても完成が5年早くなればよいだけですから。
臨海地下鉄と着工順位が逆転しても問題ないと判断したのでしょう。臨海地下鉄自体、江東区にメリットが大きいですし。

豊住線の話が流れたと報道があった際、
これで臨海地下鉄が決まったと書き込んでいる人が別スレにいましたね。

>>56453 匿名さん
その証拠は？

ネガがんばれー！

なんか応援したくなってきた

>>56447 マンション検討中さん
オタクはほっといてよし。
ただ日本の報道ナメんな

ところで、某ゼネコン完成予想図の地下鉄入口メトロマークではしゃいでいたのはどうなった。

残りの戸数ご存知の方いらっしゃいますか？３棟全部あわせて10数個って本当なのでしょうか？なにも知らない初心者で申し訳ありませんが、ご存じの方ご教授ください。

残りの戸数は、ウェストとセントラルで397-重説待ち40で約350戸。うち、最上階とか角部屋なんかで、単価的に普通の人は検討しづらい部屋が50はあるので、ざっと300戸ってとこかな。
1、2、3Lほぼ均等に売っているが、低層1Lが売出し遅かったこともあり、やや残ってて、120、80、80戸くらい。
また、ウェストは駅近でセントラル対比若干高いが、もともと戸数が少なく、進捗良好。バランス的には、ウエスト４対セントラル6。あと、全体的に、高層階は売り出し遅かった角部屋除いてほぼ在庫なし。
以上から、例えば2Lほしいなら、ウエスト30、セントラル50

ちなみにイーストは竣工後売り出しで、約400戸。

足元、なぜか販売加速してて、月50戸くらい契約ある状況。ちょうど竣工の10月でウエスト、セントラルは完売ペース。
地下鉄→BRT→商業施設→オリンピックのプレスも控えているので、8月くらいには在庫つきるかもね。

ちなみに、BRTも近いうち、ポジティブニュースでるよ。

今、商業施設内に停留所つくてる。

めざましテレビでも、地下鉄の話やってるやん。

>>56460 マンション検討中さん
大変詳しく教えていただき、ありがとうございます！3Lを検討しておりまして、普通の庶民ですので、教えていただいた内容に沿えば、イースト棟除いて在庫80ほどと言うことですね。

なる早で動くか、イースト棟まで待とうかと思います。

大変参考になりました！ありがとうございます。

セントラル中層でいいなら、3Lで6980万残ってと思いますよ。駅ならウエスト、BRT、スーパーならセントラルが近いです。イーストは1期3Lで600万くらい値上げされますし、相対的に条件劣るので、上層階に拘らないなら、基本、ウエスト、セントラルのがいいと思います。入居もオリンピック時期とかぶって大変でしょう。

ちなみにイースト1期は、1、2Lで400万値上げ予定だそうです。

スミフは不動産を金融商品と思っているのかな、けど湾岸地下鉄と消費税増税前の駆け込み需要が生まれるのは、景気にはポジだな！

あっ、今のセントラルからなんで、ウェストと同じくらいなイメージでいいかと思います。3Lだと7580～10980。

地下鉄の話も一気にしぼんだね。短い夢だった。

BRTまじでここの商業から出るのか…すごい

今晩11時からテレ東系のWBSでも新地下鉄やりますよ?日経も掴んでますね。

先日の地下鉄の話は単なる飛ばし記事でしたからね。ありえませんよ。

どうやら中央区の構想の拡散を狙ってるようだな。
晴海フラッグの坪単価もこれで上がる。

晴海フラッグ発表前に地下鉄記事出した説もあるな。晴海フラッグ坪350という話もあるし、地下鉄が通るなら…という人もいるのかな

晴海フラッグそんな安い？
坪400超えると聞いたけどな。

まちがい無いでしょ。東京都の中にデベとか港湾局の意向を受けてマスコミに情報提供した人がいるはず。

>>56478 匿名さん
もっと早く知りたかったですー

そう言えば、王子という名をつけられて
名まえ変更した人いたね。

東京都が金出すなら都議会の承認が必要。採算割れ確実な路線に、オリンピックの大義名分もない中で、2500億円も出すとなれば議会が大荒れ間違いなし。
湾岸民以外の選挙区議員からしたら賛成する理由がない。

>>56481 マンション検討中さん

東京から羽田まで直通で行けるようになれば話も変わるかもね

>>56482 匿名さん

それはＪＲ東が建設を進めているから今更感があるな。

国家戦略特区だし、国策の恩恵は受けるよね。BRTしかり地下鉄しかり。
素人には晴海フラッグやブランズ豊洲の方が人気あるかもしれないけど、玄人はここの良さはわかるはず。乗るしかないこのビッグウェーブに

>>56484
ワイプアウトに気をつけろー
BWメイクできる奴なんか世の中にほとんどいない、
調子乗って世間の荒波に巻かれて死ぬのがオチｗ

まあ投資目線なら好きにすればいいけど、現状の有明は主婦受けが異様に悪い。
ここの商業である程度解消されるといいね。

現地の写真をどうぞ

その2

プレミスト側から

道も広いし風邪通しが良いからか、空気が悪いとは感じませんでした。いい街になりそう。

今日はとくべつ風が強いから。。

良い広角レンズだね

>>56491 匿名さん
iPhoneのパノラマモードです。

今日のめざましてれび。

https://sp.fnn.jp/posts/00044574HDK/201905011041_MEZAMASHITelevision_H...

直近4週間で38戸、4戸、6戸、18戸売って、重説40組待ちのマンションはこちらです。

今頃になって気になり出してます。
セントラル検討だと、もう良い部屋はない？

>>56495 匿名さん
たくさん有ります。
ゆ?っくりじっ?くりで大丈夫。

不発弾出てきましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190405-00415704-fnn-so...

国際展示場から銀座まで10分ですー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010003-fnnprimev-life

>>56497 有明王子さん
どこのマンション？大和のプレミスト？

>>56499 匿名さん

ミッドクロス

>>56497
有明ネガネタでも他物件だと嬉しそうに晒すのな（笑）
でもまあ春休みで良かったね。

見つかって良かった。　

埋立地でも不発弾って出てくるんだな。て思ってふと調べたけど、有明が埋め立てられたのは東京大震災後（1923）だから東京大空襲よりだいぶ前だった。台場や青海は1945以降に埋め立てられたらしいから不発弾は出てこないだろうな。

だから何だって話だけど、ただの興味本位

>>56501 匿名さん
ネガネタではありませんー
歴史を知ることは、検討者にとって有用な情報ですー

>>56495 匿名さん
お買い得なお部屋でしたら早めがいいですー

そんなに急ぐ必要は無いと思う。
売り手は今のうちにさばこうと必死な状況になってる。
過去に発表された計画を今発表されたかのニュースを見てもよくわかる。

イーストは他2棟に比べて安くなると思ってるのは自分だけかな？

駅まで一番遠いし、ウエスト・セントラルに比べて条件劣るわけだし。

>>56507 匿名さん
イーストは坪320ー330ぐらいだよ。

はよ、地下鉄、正式発表して欲しい

>>56508 匿名さん

あれ？そんな安かったっけ？380から400って聞いてたけど。

>>56508 匿名さん

EASTはCENTRALより値上げして売ると言ってました。だってこれから売上鈍るはずないでしょ？

イースト値上げしたら、間違いなく長期販売になるよ。まぁスミフだからそれでもいいんだろうけど。

EASTは小学校とこども園と商業施設の公園近いから子持ちにはぴったりだね（震え声）

>>56513
2面高速に面してるのに、子育てに向いてるはないでしょ。

>>56514 匿名さん

マジレスやめて！

ごめ～ん

都知事も整備方針否定　都心部・臨海地域地下鉄構想

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190405/1554451307

へえ。正式発表まではしらばっくれるんだ？　
なにか他にもサプライズありそうだな。

ファミリーにとっては便利だと思うよ。
割とマジレスだけど。

>>56518 匿名さん

都合よく解釈しすぎ。

解釈も何もないでしょ。
地下鉄が決まったのは確かだよ。
もう、ずいぶん前から噂は流れてきてる。

ここでも数週間前から話題に出てたよ

読売の飛ばし記事を信じている人がまだいるんだ。都知事は湾岸地下鉄はやらないって否定しているのにね。もともと人が住むことを想定してなかった工業用地にデベがタワマン建てたのが問題。東京都としては元々どうでも良い土地だから湾岸地下鉄なんて作るつもりはない。

これは失敗だな。
大きなニュースになりすぎて
明確な否定をくらっちまった。

>>56522 匿名さん
ゲンダイがよくやる希望とか寝言と違って信憑性はあると思うけどな。

記者会見で否定することなんか、当たり前。
そこから何を読み解くかが重要。

どらったらでは【順番】をキーワードにあげている。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190405/1554451307

記者会見で質問をしたNHKは、【重要性】をキーワードにあげている。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190405/0027914.html

わたしも、会見からは順番がキーワードかと思ったが、NHKは違った。
当然、我々より番記者のほうが情報量は圧倒的。そのNHKが重要性をあげている。

決まりましたね。

>>56526 匿名さん

NHKの記事を見る限りどう考えても豊住線を先に済ませてからとしか思えない

>>56526

江東区長に気を使った発言が『順番』
中央区に気を使った発言か『重要性』
政治家なんてそんなもん。

>>56527 匿名さん
豊住線は湾岸の後だよ。
やらない可能性すらある。
江東区内地下鉄になんの意味があると思う？

>>56529 マンション掲示板さん

都は江東区に借りがあるから、そういうわけにはいかないんだよね。

臨海地下鉄、決まりだろうね。

>>56529 マンション掲示板さん
区長に金出してやるからどちらか選べ！
っていったら100パー豊住線だよw
区内で住民投票やっても7:3で豊住線だろうね。
政治ってそういうもんだよ。

WBSで地下鉄特集してましたよ。都知事も臨海エリアの交通利便性向上に努めていくとのこと。

先に臨海地下鉄をやる案についての言及もあったね。

東京都がリークして、江東区の反応見たんだよ。江東区が臨海地下鉄に興味示せば、豊住無くして臨海地下鉄1本で行くんだよ。江東区にもおおきなメリットはあるんだから

>>56533 匿名さん
歯切れが悪かったね。
豊住線が揉めたのは8割都知事のせいだから。

両方やるっていう認識はあるんだね。とりあえず、決まったってことでしょうし。

豊住が優先で臨海地下鉄は二の次とは言わなかったね。格上げはありそうだなー

どっちもアウトって事だな。

>>56540 匿名さん

ありえそうで怖い

>>56540 匿名さん
百合子なら意図せずそうなる可能性があるなw

少なくとも都として整備方針は固まっていない。つまり、やはり読売の記事は飛ばしだったことが確定した。

都知事の立場で、はい報道の通り湾岸地下鉄を優先的に進めて参ります。なんてこのタイミングで言えるわけないだろ。
少しは考えようよ。
現段階では、決定したとも決定してないとも言えない状況。
決まった！と手放しで喜ぶのも阿呆だし、ガセだった！と決めつけるのも阿呆。

>>56513 匿名さん
素朴な疑問
こども園にイーストが最寄りだけど、先に入居したウエスト&セントラルチルドレンで満員にはならないんだろうか
買い煽りじゃないけど、こども園利用世帯こそウエストかセントラルに契約すべきじゃないのか
一番近いイーストなのに空き待ちになったら可哀想

東京都は密かに
江東区と中央区のどちらも納得の
住吉ー豊洲ー晴海ー築地ー銀座
の新線の検討を開始してんだよ。
羽田アクセスはＪＲ東で十分だし
そもそも中央区にしてみれば有明民は
どうでもいいからね。

>>56547 匿名さん
有明民のためではなくて、りんかい線に繋ぐことに意味があるのに。
そのルートなら有楽町線でいいでしょ。

>>56546 名無しさん
たぶん何も分かってないのだろうけど、マンション敷地内にあるからってそのマンションの住民が優先的に入れるほど江東区湾岸エリアは甘くないよ。

>>56548 通りがかりさん

実はそこがダメなんだよ。老京都にしてみればりんかい線がやっとのこと採算が取れてきたのに、
展示場への客をゴッソリ奪われる懸念がある。

>>56550 匿名さん
そうですか、それはお疲れ様ですね。

ネガが吠えれば吠えるほど
＊＊＊の。。

買えない人可哀想

>>56546：名無しさん

こども園、保育園に関してはどこもそうですが、マンションの敷地内にある。というだけで、
そのマンション住人が優先なわけではありません。
マーレもスカイもそうですが、マーレの保育園にマーレ住民が優先されるわけでは無い。
あくまでも区のポイント上位順に入園が決まっていくわけです。
オリゾン、ガレリア、住友シテイからはいずれも最短の保育園ができるわけですから、
彼らもこぞって応募してきます。
まあ、保育園世帯がどこまでいるのかわかりませんがね。
受かれば、敷地内にあるのは、ほんと便利ですよ。
頑張ってくださいね。

共働きって、ほんとかわいそう
犠牲になるのは、いっつも子供

>>56554 匿名さん

専業主婦って、ほんとかわいそう
犠牲になるのは、いっつも女性

↑
これと同じ偏見だと気づけたらあなたも1歩大人になるね

>>56521 匿名さん
昨晩も「数週間前おじさん」が必死に書込みしてたようですね。お疲れ様でした。

>>56549 通りがかりさん
現在子どもを保育園を預けているので、入園の選定基準ぐらい知ってます（笑）
ただ新設園に四月入園するのと、それ以降とでは空き枠が全然違うということです
ウエスト&セントラルは今年の11月ぐらいまでに契約すれば、募集人数＝空き人数状態の当園に2020年4月入園仮申し込みが間に合います。（選定対象になるだけであって入園が優先されるなどということはない）
イーストの最短入居時期は分からないですが、4月で既に満員になった場合申し込みたくてもそもそも空き枠が無い可能性が高いと思われます

>>56555 匿名さん
これは違うと思う

可愛そうかどうかを他人に決められたくないわな。家庭でそれぞれ事情があるんだから。

>>56553 匿名さん
優先権があればファミリー世帯に大人気のマンションになるでしょうね！
1階部分に気持ち程度の保育園が併設されたマンションはよく見かけますが、ここは独立して園庭スペースも十分取られているのでいいですよね
第一希望で入園できるといいのですが(^^)

>>56559 匿名さん
でも産まれて数年ぐらいは誰かしら常に側にいたほうがいいとは思う

>>56557 名無しさん
今売ってるのですら入居が7月なのに、11月までに契約すれば4月入園の申込に間に合うと言ってる根拠が分からない。

イーストなんて竣工後販売だし、他の引越しが落ち着いてからの入居だろうから21年度4月に申し込めるかどうかくらいでしょう

>>56562 名無しさん
最新のスーモの物件情報欄に、
※ご家族に江東区立の小学校および中学校に通学を希望する児童・生徒がいるご購入者は2020年3月下旬入居予定
とあります。以前営業さんに確認しましたが、小中学生だけでなく園児がいる家庭も対象と伺いました
今後対象入居者が増えてくるとまた変わってくるかもしれませんが

>>56564 名無しさん
スーモの消し忘れでしょうね
物件公式サイトからは消えてますし、入居が10月になってます。半年以上前の入居は出来ると思えないし、早くても夏休み明け転校可能な様に7、8月入居でしょうね

>>56565 名無しさん
そうなんですね！

>>56562 名無しさん
ちなみに11月と言ったのは保育園の申込締切が11月末だからです
区外から申込の場合、申込書類に売買契約書の写しが必要なので。
でもスーモの消し忘れであればもう時すでに遅しですね

>>56547 匿名さん
その路線に何の意味があるのか。笑
ネガもここまで無知だと笑えるな。

>>56568 匿名さん

そりゃ有明にとっては意味無いわな。
地下鉄使わないけど資産価値向上のために欲しいという有明民の声は
しっかり都知事にも伝わってるよ。

>>56564 名無しさん

小中学校は対象だけど園児は対象外って言ってたよ。四月入居の場合だけど。

>>56570 とくめいさん
私が確認した際は対象内と伺いましたが…
何かの折に再度聞いてみますね

>>56569 匿名さん

使わないってのは実現する頃死んでる可能性が高いという意味なんだが

なんの話してる？

入居は3月でしょ？

>>56573 匿名さん
1期に買った人はね
今買ったら10月

7月だ

モデルルーム行きましたけど、ファミリーで選べる部屋は既に100戸ないですね、、

>>56576 匿名さん

ファミリーというと、3L以上が100ないということですか？？

>>56557 名無しさん
保育園とこども園は全然違いますよ。
例えばスカイズの下にこども園ありますが、どれだけの難関だかご存知ですか？
スカイズの人、たくさん落ちてますよ。

都庁の人と話した感じだと、もう臨海地下鉄は決まったって感じでしたけどね。報道って嘘が多いんだなあ。

地下鉄の噂はこの掲示板でも話題になってたよね。
関係者からのリークかな

>>56579
勘弁してよ・・・有明って山師みたいなのが多すぎる・・・
金出す奴がいないんだから決まるも何もないでしょうに・・・
都の負担でやるとなったら湾岸民以外の都民から総スカンで知事の首が危なくなるｗ
決められない都知事がそんな英断をできるはずがないしやる意味も価値もない。

>>56579 購入経験者さん
都としてやるつもりでも大して意味ないんだって
せめて事業主体が決まるまでは何も期待できない

>>56576 匿名さん
100弱、選択肢あれば十分な気もするけど…
場所が偏ってるのかな

>>56581 匿名さん

多すぎるっていうか、ひとりだけだから。。

>>56581 匿名さん
では次回の選挙では小池以外でお願いします。
有明含めた湾岸民の願いです。

>>56582
おっしゃる通り。
いわゆる豊住線：東京8号線(有楽町線のこと)延伸は都市交通審議会答申に最初に盛り込まれたのがなんと1972年のこと。47年間も構想のままなんです。
つくばエクスプレスは第二常磐線構想として茨城県が発表したのが1978年。開業が2006年。28年かかってます。
東京臨海部の地下鉄も、仮に実現するとして、事業主体が決まって予算がついて工事して30年後に開業すればラッキーくらいに考えておくのが怪我がないと思う。

事業主体も決まってますよ。コンセッション方式で形式上ビットしますが、、、外資と日系企業のアライアンスです。

>>56587 マンション検討中さん

決まるという言葉の感覚がズレてる。

>>56578 口コミ知りたいさん
一般論として一概に保育園よりこども園が難関とは限りませんよ(^^)
場所だけでなく運営元や教育方針によっても人気不人気は変わりますし、園が少ない地域だと他に選択肢がなくて申込が殺到するのは当たり前のことです
既出のように、スカイズ住人さんが敷地内だからといって優先入園されるわけでもありませんしね

オリックスもまざるらしいね。関空といい、インフラ力入れてるからね。

なんとか信憑性を演出しようとしてる人がいるね。

痛々しいからやめれぱいいのに。

地下鉄の件、メンヘラっぽくなってきましたね。税金の話が議会の承認もなしに決まるはず無いでしょうに。

1日5万人の輸送量の地下鉄に何で外資が参入してくるんだよ。投資効率悪すぎる

国家公務員が湾岸タワー買い始めたのって結構最近では？

信じるか、信じないかは個々人が判断すること。ネット社会で情報鵜呑みにするの馬鹿げてるし、議会で協議されてないから決められる訳ないってのも世間知らなすぎる。

でもまあ、地下鉄の話は、普通にめざましテレビとかですら放送されましたからね。

それをまだ決まって無いと言い切るのもどうかと思いますけど。

普通に喜んで良いレベルだと思いますよ。

へー、今買うと10月なんですね。
オリンピック終わってますやん。

ほぼ作ることは決まってるけど、優先整備路線を押し退けて、作ることはできないから、この時期に無理やり格上げしたというところですな。

NHKまで報道してる。
東京都がこの段階で否定するのは当たり前だけど、重要度は認識してるとコメント。決定的やな。

>>56593：名無しさん

新聞に載ってる話に喜んでる人たちをメンヘラと呼ぶほうが狂ってると思いますよ。

>>56601 匿名さん

構想段階というのも嘘で実は決定ということですか

（なんかヤバイ人いるよー）

常磐新線の駅が近々出来るからと聞いて流山に家を買って、新駅はなかなか出来ず、結局つくばエクスプレスの開通前に引っ越した昔の上司を思い出した。
臨海地下鉄ができるかどうかは半々。出来たとして20～30年後ではないかな。

>>56604：マンション検討中さん

いちいち反応しちゃうのはなぜ？笑
前向きにいろいろ言っていい段階では？

必死の否定が何なのかを教えて？

まだはっきりしない情報に真偽不明の内部情報…こんな話で議論するのは不毛です。普通にマンションの話ししましょう。結論の出ない地下鉄の話はもうあきた…

公務員に情報が漏れてて、ここのタワマン買いまくってるってのが仮に本当だったら、懲戒免職ものでしょうね。
ちなみに、国家公務員と都の職員のどっちなんでしょう。都が決める話なのに、国家公務員が買っているってことは情報ゆるゆるってこと？？

これだけホールが集まっていたら、現状の交通では限界がありますー

https://wangantower.com/?p=16182

地下鉄でもできないと交通が微妙すぎて、リセールバリューが落ちそうなのが契約者の皆さん心配なんでしょう。
まだ未決定の新駅情報をさも決まったかのように流布するのは、不動産会社なら「不動産の表示に関する公正競争規則及び施工規則」の10条で禁止されてる行為ですから、ほどほどにした方がいいですよ。

不確かな一部の情報で裏も取らず、ちょうちん記事を書いた読売が悪いね。都知事が定例会見で「整備するという方針が固まったわけではない」というのも致し方ない。

>>56610：マンション検討中さん

だいじょうぶ？？

あの、、みんな、素直に報道に反応しているだけですよ。
誰も自ら生み出した嘘情報を流布してるわけじゃない。

なんでそんなに反応してんの？
逆に心配。。

>>56612 匿名さん
だいじょうぶ？？
あの、、都知事が否定してるんですよ。
なんでそんなに反応してるの？
逆に心配。。

・東京都が地下鉄整備の方向を決めたようだ（by読売）
・都知事否定

に対しての素直な反応は、どうでもいいレベルのニュースだからふーんとしかならない。だって東京都が決めたところで整備が進む話でもないし、少なくともまだ公式では整備方針決めてないんだから。むしろ8号線が生きてるなかでどうなるかなんて、わからないのに喜び過ぎだって…真偽不明の未確認情報書き込んでるやつまじで捕まってほしい

決定しても10年以上先の話でしょ…浮かれすぎ

良い情報を一社にリークしといて、一旦否定しておいて、後日正式発表という流れは、普通の広報戦略としてよくありますよ。なんでこのタイミングか。それは明日のね…

>>56616 マンション掲示板さん
中央区議会議員選も近いし、選手村のモデルルームオープンも近いので、読売さんに一発バルーンをあげてもらったという事でしょうか。

てかさ、みんな検討してるんだよね？
ネガる必要がどこにある笑

首都圏に多くの新線構想がある中で、限られた予算を国や自治体を巻き込んで獲得し、実現にこぎつけるのはそのごく一部です。さしたる根拠もなく甘い見通しを語るのは勝手でしょうが、風説に惑わされず現実に目を向けて物件を検討する態度が自らを助けると考えております。

>>56618
ネガってる人なんて一人もいないだろう。
不確かなことをさも確定情報のように見せかけて書き込む行為は、検討を阻害するから不快だしやめるべきだと言ってるだけ。

>>56620：匿名さん

あんた、書き込み多いって。
ずっと否定してばっかりじゃん。
だいじょうぶ？

>>56621 匿名さん

あんたの方が千倍多いだろ。

現状駅の無い晴海は別として、ココは2線駅近を売りにしてるのに反応しすぎだね
現状の路線(りんかい線、ゆりかもめ)の価値の低さを露呈してるようなもん

>>56623 匿名さん

りんかい線って結構便利だよ。新宿や恵比寿、渋谷、池袋など主要な繁華街も行きやすいし。

ゆりかもめは本数が多いのがメリット。時刻表見てみたらよいかと。

やっぱりネガって、気持ち悪いやつ多いね。
普通に考えて、話題のひとつではあるんだから、コメントあるのが当たり前。
それを待ち構えていて即座に否定、否定、って何だろう。
このマンションの話題のひとつとして、自由に語り合えばいいのでは？

>>56622：匿名さん

笑。暇だねえ。

>>56616 マンション掲示板さん
飛ばし記事で関係者に裏取ったら
否定されて、ずっと何も起こらず、
というケースはもっと多いよ。

りんかい線も、ゆりかもめもいい路線だけど環状線。
有明は中心部への路線が強くなればより魅力は増すのは事実。でも僕はBRTが普通に走ってくれれば十分。新地下鉄は10年後に形が見えてくれば御の字くらい。都バスで東京や大手町で1本で行けるしね

普通に喜ぶだけならいいけど、
・数週間前から情報が漏れてて公務員が買ってる
・事業者はオリックスと外資に内定済み
とか真偽が疑わしいネタを大量に投稿して、それを指摘されると逆ギレ投稿繰り返してるのが問題なんだよ。
たぶん契約者だと思うけど、そろそろやめないと単なる荒らしだよ。それかすみふの営業なら、宅建法違反ね。

臨海地下鉄は決まるだけで資産価値上がるから良いと思うよ。
早く正式発表してほしいが、年度末かねえ？
築地再開発や、湾岸関連の再開発関連の流れで発表されるはず。

>>56629 マンション検討中さん

数週間前から噂は流れてたよね。
それは否定し難い事実かと。
実際に掲示板で話題になってますし。

りんかい線は大崎発ラス2の行き先を東京テレポートから新木場に変えられないの

>>56630 匿名さん

あと1年ですか。期待します

これで一般の人にも臨海地下鉄の情報が回ってしまいましたね。
これからの動きを予想するにあたっても重要な情報になります。

こうやって、少しづつ、少しづつ情報が漏れてくるんだよね。
不動産っていうのはそういうもの。

>>56629：マンション検討中さん

そんなの話題のメインになってないたろ。笑

だから必死すぎるんだって。
一瞬出てきた噂話に敏感になり過ぎて、地下鉄の話は全部ウソという極端な方向に。笑

検討者は冷静に見てるから大丈夫だよ。
それこそこの掲示板鵜呑みにしてたら、マンションなんていつまでも買えない。

日曜日のあさから、こんなとこ貼り付いて何やってんのさ。笑
良い加減、普通の地下鉄の話くらい、許してくれよ。

公務員が買っているのと、オリックス・外資連合が事業者になるというのは嘘確定みたいですね。

晴海フラッグが動き始めましたね

晴海フラッグ→ミッドクロス→ブランズ豊洲
の順かな。楽しみ。

晴海フラッグが坪350以上しないと、他の湾岸新築の売れ域が鈍りそう。ミッドクロスは310位じゃないかな…

>>56636 匿名さん
> 日曜日のあさから、こんなとこ貼り付いて何やってんのさ。笑

　自分のこと？笑

>>56637 買い替え検討中さん
本当に検討してる人がどれだけいるか知らんけど、地下鉄ポジしてる人は嘘をたくさん書き込んでるから、要注意です。
ちなみに地下鉄ができないと言ってるわけじゃないよ。

臨海地下鉄の銀座駅からJR有楽町駅まで歩いて乗り換えが苦にならないレベルならいいな

>>56640：匿名さん

あんまりムキになるなって。

別に公務員なんて、それこそどっちでもいいだろ。
買う人は買うだろうし、あながちウソとも言い切れない。
どっちでもいい。

オリックスだって、決定はしてないけど、検討はしてるかもしれない。
これも話半分未満で聞き流しとけばいい。

ウソと言い切っちゃうのも同レベルだよ。笑

地下鉄は地下鉄スレでやってよ。住民はもうとっくに飽きてる

【掲示板】【地域スレ】臨海地域地下鉄構想と東京８号線ってどうですか？｜マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

>>56643 匿名さん
ようやく嘘を書き込んでたことを認めたみたいですね。

>>56645：マンション検討中さん

だからwww

どっちでもいいよ。
いちいち否定すんなって。

別にウソとも言い切れないって書いてんじゃんか。

逆に、どうしてもウソって言わせたい理由は、何なんでしょうかねぇ。

それ言っちゃうと何書いてもいいことになっちゃうからね。ネガにせよポジにせよ根拠は示したほうが

契約者です。地下鉄の話はこのマンションだけではなく、湾岸全体にとっていい話だと思いますし、マンションの価格にもプラスになることだと思っています。地下鉄新線の新たなきちんとした情報があれば、掲示板で共有してもらえると嬉しいです。

ただ、公務員が買っているとか、都は内部で意思決定済みいった明らかに推測（妄想？）にすぎない話を延々と書き込んでいるのは正直迷惑です。今後、地下鉄の件を書き込むなら、自分の推測や願望か、新聞や都の発表などソースをきちんとさせてください。

＞匿名さん
あなたのことですよ。契約者だと推測されますが、これ以上の意味のない書き込みはやめてください。

>>56615 通りがかりさん
何度も言います、売るときに出来そうならいいの。

検討者でもないのに日曜日から地下鉄に反応して否定するとかほんと暇なやつらだな。やる事他にないんかい？
情薄者はいつの時代も損をするんだよ。

公務員がタワーマンション買ってるって話は新聞にも出てたぞ。
今頃何言ってるんだか。。。

築地再開発も含め、湾岸エリアの再発計画発表されるのが2019年度なのだから、今年度中に正式発表だと思いますし、それまでは検討段階ということでしょう。

少しづつではありますが、情報が漏れ出したり、わざとリークされるなんてこともそりゃ起こると思いますが、まあ、正式発表まで待つのもよいかと…

しかし、不動産で得したいのなら、都庁関連から情報を引き出すなり、関係者から話を聞いて情報を集めるのも良いと思いますよ。

購入者が必死すぎて痛い。
こんな人たちがご近所さんになるなんて。
物件価値、リセールが心配なのは分かりますがね。
生活ギリギリの状態で買わなければいいのに。

>>56654 匿名さん

↑大丈夫か？
掲示板見るのやめたら？
なんか、痛々しい。。。

サウスゲートスレなんて15年続いているわけで、2005年頃の港南・芝浦と状況が似てますね。

10年、20年先の話なんかしてどうすると言われながら、どうにかなってしまうものです。

ポイントは国や区の構想に乗っかってはだめです。都の構想に乗っかりましょう。
都の構想でも政策企画局ではなく、都市整備局か港湾局主導の構想に乗っかりましょう。

じゃ国家戦略特区とかにおもいっきり乗っかってるスミフのマンションは止めた方が無難だね。

>>56654 匿名さん
生活ギリギリなんですか？
近所ということは安く買ってると思うのでここの購入層の大半はあなたより余裕あると思いますよ。

>>56654 匿名さん
おれはあんたみたいな人が近所にいる方が痛い。
まあタワマンなんて痛い人たくさんいるけどね。

>>56657 匿名さん
国家戦略特区は事業者の要望によって成立するものなので国の構想ではありません。

特区という枠組を作った事は国家戦略ですが。

>>56660 匿名さん

国家の特区枠組みに対して、その認定を要望して成立したのなら、おもいっきり国の構想にスミフが乗っかったという事。

>>56654 匿名さん
近所の人だったら、リセールが心配になるのはわかりますがね、なんて言わないだろ。笑
色々下手すぎ！笑

なんでこんな過剰反応になるのか、ほんと不思議です。

公務員の話なんて、まあ、そういう人もいるだろな的な理解で、必死に否定すること無いと思うけど。
実際、少しはいるんじゃないの？笑

どちらにせよ、過剰な否定ですよ。
どっちでもいい。

煩悩は置いといて、いざ災害があったら、有明は心強い。水、食料の他に医薬品もいざ確保するとなると、大変だから。命に関わる。

公務員の話は新聞の記事にもなってたし、否定する事でもないと思いますがね。
文句があるなら記事を書いた新聞社なり記者にでも言えば良いのですよ。

その記事今も観れますか

>>56625 匿名さん

自由に語り合った結果、根拠が出てないからそこを突いてるんですー
いい加減ネガを排除する姿勢はやめませんかー
物件万歳みたいな自己満書き込みはクローズドな実名SNSで勝手にやっててくださいー
気に食わない意見は抑圧して、有利なポジ情報だけ広く発信したいなんて都合良すぎますー

ネガでもポジでも良いのでは？
どちらも排除する必要ないし、情報は取捨選択すれば良いのですよ。

結局はご自身で玉石混交の情報から決断するしかないのですから。

因みに地下鉄の話は数週間前からこの掲示板で話題になってましたよ。
近いうちに発表が出てくるって。実際にそのとおりになったのですから、そういうことなんでしょう。

物件のブログが更新されましたー
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/513/

どっちにせよ、否定し合うのはやめましょう。
不毛すぎます。

情報って、こうやって少しづつ、ちょっとだけ、徐々に漏れ出してくるもの。隠してても誰かが漏らす。
手に入れた人だけが得するんだよね。

不動産は情報戦なのだ。

>>56666 匿名さん

過去の新聞って図書館などでアーカイブされてますよね。
日経だったと思いますが、なかなか探すのは難しいと思いますよ。

ネガの排除やめろとか言ってるけど、そのネガもまだ検討してるならいいと思う。
検討もしてないでネガやってる人こそSNSでやってればいいじゃん。

ここ検討掲示板というの忘れてる人多すぎ。

>>56673 匿名さん

そうですか残念

多分公務員が買ってるとか新聞にのったとか信じるほど馬鹿な人ここにいいないのでは。
そもそも読売新聞に載ってたあの情報すら不確かなものだったわけだし。新聞に載ってたから信じろって言われても..。

明らかに検討もしていないネガは、邪魔でしかない。

公務員こ話とかを必死に否定するのは、必死過ぎてマジでわけわかんない。

実際に契約者数が加速しているなら、公務員のインサイダーかな、的な噂があっても仕方ないと思う。

契約者数が加速してないならただのウソとして流せば良いだけ。

ネガの過剰反応は、ほんと見苦しい。

うわぁ、ついに地下鉄か。
ま、そりゃそうだわな。

ネガは心理的に突き詰めると「妬み」しか理由がないので、そういう人たちなんだなぁと思っとけばいいよw

>>56665 匿名さん

その記事があればネガをピシャリと黙らせられるのですが探しても見つからないですね。もう少し頑張ってみます

読売新聞だけと仰っている方がいるようですが、日経、NHK、フジテレビ、その他メディアが報じていますー
基本的に大手メディアは情報源が信頼できるものでなければ報じることはできませんー

おそらく、地下鉄の話はずいぶん前から決まってたんでしょうね。
庶民の耳にはやっと最近入るようになっただけで。。。

公務員ってここ買えるの？

>>56680 有明王子さん
あと追いは、単に読売がこう報じた、ということを報じてるだけでしょ。

>>56683：匿名さん

まあ、でも、インターネットメディアとは違うわけで。
読売がほうじたから、という理由だけのわけがない。
だからこんなにネガは必死なんでしょう。

そのニュースは、都知事が明確に否定したのでもはや下火になりました。残念。

否定どころか、湾岸エリアの利便性向上に努めるとテレビで都知事が言ってましたよ。
嘘は良くないな。嘘は。

正式発表までは検討中だってことなんでしょうな。
で、正式発表がいつなのかってのが焦点になる訳ですが。

>>56682：匿名さん

そうそう。
公務員はガセだと決めつける輩がいますが、買えるのか？という疑問も含めてどっちでもいいという。。

別にウソと言い切らなくても良い気がしますけどね。
そんなインサイダー購入のやつがいても構わない。
まさに、どっちでも良い話です。
いちいちウソだと決めつける方がよっぽどわけわかんなくて、キモイです。

どつちにせよ、このエリアにとっては超ポジティブな情報ですし、無理に否定する必要もないと思うよ。

>>56686 匿名さん
リークして世間の反応をみる
公式発表ではないと否定する
ここまではごく当たり前の政治的プロセスですー

>>56689 匿名さん

公務員がタワーマンション買ってるってのは、ずいぶん前の新聞記事の話ですから、事実なのは確かですよ。
ただ、それが今の湾岸タワーマンションと関係あるかどうかは、それぞれの見解があるでしょう。

>>56691 有明王子さん

じゃあ、正式発表はいつ頃になると思いますかる

>>56691 有明王子さん

政治プロセスかどうかは知らないが、都知事がウソは言えないので、都として方針が決まっていないことは確実。
つまり都の方針が決まったと報じた読売の記事は、誤報だったというのが客観的な事実です。

決まったというのは確かでしょうけど、まだ決裁されてないのでは？
うちの会社でもよくありますよ。根回しして決まったけど、社長会議にかけて決定とするプロセス。

結局は正式発表がいつかってことでしょうね。
正式発表までは決まってないということですから。

>>56695 匿名さん

それは決まってないということだろ。

>>56697 匿名さん

決まってますよ。

実質的に決まったのだろうが、それは決まったとは言わない。

実質的に決まったのと言うのなら同意する。

>>56694：匿名さん

大丈夫か？
みんなでポジティブに受け止めてるんだから、良いじゃんか。
みんな、知事が否定したのもわかってますよ。
その上で、ですよ。

実際、本当に来るかどうかは検討者それぞれで判断しますよ。
大丈夫。
みんなマトモな大人ですから。
いまの報道をどう見るか？は、それぞれで考えます。

今は前向きに受け止めている人が、それなりに多いんだと思いますよ。

>>56692 匿名さん

＞ずいぶん前の新聞記事の話ですから、事実なのは確かですよ。

探してるんでお待ちください。まだ見つからず、です

今日は暇なので日経テレコンで　臨海　地下鉄　新線　などで検索してみたが、ヒットしたのは3月16日地方経済面（東京）の『地下鉄新線の早期実現を要望、中央区、都に。』と3月28日の『都、有楽町線の延伸、「東京メトロの整備が合理的」。』の2つの記事のみだった。少なくとも日経は読売の後追い記事を出していないように思われる。見落としがあるかもしれないのでこれ以外の記事があれば具体的に教えてほしい。
小生も湾岸住民なので新線は大歓迎だが、豊住線が40年以上たな晒しされているように簡単ではないと考えている。

>>56703 周辺住民さん

>56685で調べたんですが同じです。

>>56701 匿名さん

＞みんな、知事が否定したのもわかってますよ。

>>56687
＞否定どころか、湾岸エリアの利便性向上に努めるとテレビで都知事が言ってましたよ。
嘘は良くないな。嘘は。

>>56701 匿名さん

> みんな、知事が否定したのもわかってますよ

>>56705は分かってないみたいだよ？

>>56706 匿名さん

何を否定したのかって事を考えなきゃいけないって事だよ。

地下鉄は実質的に決定だが、決定では無いって事。
これが理解できないなら、何回でも記事を読むべき。

公務員が買ってるのというは嘘だと証明されたみたいですね。新聞記事があると言うのも嘘だったみたいです。

>>56709 マンション検討中さん

まだ探してます

>>56709 マンション検討中さん

公務員がタワーマンション買ってるってのは随分前に新聞で記事になってたと思うが？

この掲示板でも出てたと思うからスレッド検索したほうが早そう。

>>56709：マンション検討中さん

あながちウソじゃないかも？って、書いてんじゃんか。
どこに証明されてんだよ。笑

その粘着否定は、なんなんだよ。
粘着否定は、なんなんだよ。

いちいち自分のコメントに、参考になる！押すなよwww

参考になるようなコメントでもなかろうに。笑

>>56703 周辺住民さん

テレビ東京のWBSという番組でも臨海地下鉄の特集してましたよ‥
木曜か金曜。

つまり、臨海地下鉄は実質的に決定したってことでしょう。
正式発表までは否定し続けられると言うことかと。

テレビ東京って日経の系列だよね。日経本誌では記事になってないの？

ワールドビジネスサテライトも、自分たちで取材もせずに、読売の受け売りだとでも思ってんのかね。

ネガってほんと、自分の都合の良いとこだけ徹底的にいくよね。

今回は、さすがに無理でしたね。笑

>>56713 匿名さん

都が地下鉄を検討する方針すら決めてない、と知事が名言してるのに、地下鉄の開通が決まったとか言ってる人らは何なんだろう？

実質アラシだよね。仮に都が方針を決めたとしても、そこから長い時間をかけて検討しなくちゃいけないというのに。

>>56719 匿名さん
実質的に決定してるだけでしょ。
決定ではない。

残念なことに有明ポジさんの地下鉄実質的決定論が
胡散臭い販売エリアの証明になっちゃった。

必死に否定しなくてよいのでは？
いろんな意見あるでしょうし。

まあ、テレビでも放送されちゃいましたし、決定は時間の問題でしょう。

>>56723 匿名さん
悪徳販売員かよ。

>>56711 匿名さん

探したけど無いんですよね。新聞の線と他のスレも当たってみます

有明買っちゃうと
あなたも
悪徳販売員補助者になるよ。
くわばらくわばら。

まあ、これだけ地下鉄の情報が出てきちゃうと、必死に否定君が出てきちゃうのかね。

話題にすべきなのは、正式発表がいつになるかって事だと思う。
2019年度中には正式発表来るんじゃないかな。

安く買えるのは正式発表までだよ。
正式発表されちゃうと、どうしても値上がりしちゃうからねえ。

買えない奴の妬みにしか見えない。