シティタワーズ東京ベイ

入居は来年では？

>>56115 匿名さん

9月まではそうですね。
10月以降は10%です。おそらく値上げでしょうね。2%きっかりではなく100万単位で切りあがるでしょうから、3Lだと+200万程度でしょうか。

中古で見たときも新元号の竣工というのはいいですね。平成の物件より、新元号物件の方が新しい印象

年末に見た価格表より、年始に見た価格表はCENTRAL一部住戸が値上げしてました。おそらく全戸売り出し時に一部値上げしたのかと。スミフじゃないので確実なことは言えないですが

>>56131
それ前にも同じこと言ってる人いましたが、年末と年始で比べてるのは同じ部屋ではないのでは？

>>56130 匿名さん
確かに。昭和64年と平成1年では大分印象が違いますね。

>>56132 匿名さん

>>52660
>>54812
比べていただけると全く同じ部屋が値上がりしているのが確認いただけると思います。

>>56134
値上がりしてる部屋はないと思いますが。どこがいくら値上がってますか？

>>56135 匿名さん

上がってるのは2LDKです。
右下のX24、X25の列ですね。+200万になってます。

価格も上げ上げで、さらに販売好調で、アンチの歯ぎしりが心地よい…東雲やプレミストもここ売れないと販売進まないだろうし…

>>56136
そこも上がってないように見えます。
部屋単位で、いくらからいくらに上がったか分かりますか？

だから誰がどう見ても値上がりしてるって

>>56139 匿名さん

わざわざありがとうございます。
ここまでしないと分からないものなんでしょうか。。

>>56139　匿名さん

え、値上がりってこれだけ？
セントラルって800戸以上あるよね？ これだけだと3%かそこらじゃない？
値上がりっていうよりただの調整じゃない？

セントラルは約700戸だよ。その内値上げは実質15戸くらい？ただそこが基準値になって、2LDKの下層階の底値が切り上がってるから、WEST,CENTRALの低層2LDKがその基準値で売り出されてるから全体に少しは影響出てる。

ただ僕も値上げは一旦止まってるというのが全体の印象。
しかし昨年から今年にかけて、値上げしたかどうかという議論の答えは”値上げしている”

>>56141 マンション比較中さん
値上げは値上げでしょ？何言ってんの？

じゃあ、正確に公平に書くとこんな感じ？

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

往生際が悪いw

ん？

正しいでしょ？

値上げしても売れ続けてるここに対して、アンチは攻撃対象がなくなり、投稿者のしょうもない揚げ足取りや、小さなネガを大きく見せることに躍起なっています。今週も息切れせず頑張れよアンチ！！

>>56144 マンション比較中さん

1期1次とそれ以降での比較なら100%値上げされてますよ。

逆じゃない？
ごく小さな値上げを、とっても大きく見せようとしてる人いるよね。

だって97%は値上げなし。

>>56144
あくまでセントラルの話です。

値上げしてるか聞かれたからCENTRALの一部で年末から値上げしたよという話。以上終了。揉める必要が全くない。
過大な値上げと勝手に妄想した人が騒いでるだけ

まあまあ。
誰も騒いでいませんよ。値上げについて、ネガさんもポジさんもそれぞれ大げさに言ってたから、正確な数字を知りたかっただけ。それは検討者には有益な情報でしょう？
セントラルについてはこんな感じと分かりました。

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

もし間違ってたら教えてください。訂正しますので。

>>56152 マンション比較中さん
97%って、契約済みの戸数も含んでますよね？
正確には、年末時点で売り出していた住戸の中で何戸が200万値上がり、何戸は据え置き、という表現が正しいかと。

>>56152 マンション比較中さん

年末売出し時点の15戸だね
はいやり直し

>>56153
セントラルは基本、値上げしてませんよね？
ならこの表現で正しいですよね。

もし間違ってたら訂正しますよ。

ずるいw

56131：匿名さん
年末に見た価格表より、年始に見た価格表はCENTRAL一部住戸が値上げしてました。おそらく全戸売り出し時に一部値上げしたのかと。スミフじゃないので確実なことは言えないですが

56132：匿名さん
それ前にも同じこと言ってる人いましたが、年末と年始で比べてるのは同じ部屋ではないのでは？

56134：匿名さん
比べていただけると全く同じ部屋が値上がりしているのが確認いただけると思います。

56135：匿名さん
値上がりしてる部屋はないと思いますが。どこがいくら値上がってますか？

56136：匿名さん
上がってるのは2LDKです。
右下のX24、X25の列ですね。+200万になってます。

56138：匿名さん
そこも上がってないように見えます。
部屋単位で、いくらからいくらに上がったか分かりますか？

56139：匿名さん
だから誰がどう見ても値上がりしてるって

56141：マンション比較中さん
え、値上がりってこれだけ？
セントラルって800戸以上あるよね？ これだけだと3%かそこらじゃない？
値上がりっていうよりただの調整じゃない？

>>56154
セントラルで値上げした情報あれば教えてください。
なければこのままで正しいですよね。

年末売り出し戸数で見ると３%ではないかと。
年始から全戸売り出してるからね、その数値で割合出されても正確とは言えないかと

>>56155 マンション比較中さん

56139の画像はセントラルの価格表ですよ。
誰がどう見ても複数の部屋で200万円値上がりしてますよね？
訂正してくださいね。

情報整理できない奴がまとめようとするなよ

「有明アリーナ管理運営事業」運営権者候補者決定について～国内初のコンセッション方式によるアリーナ運営へ～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000223.000002883.html

>>56159
うん、だからそれを入れてこういう結論なんですよ。セントラルは

・ごく一部の住戸で200万ほど値上がりした
・約97%の住戸は値上がりしなかった

年末だけって言ってる人いますが、それ以外でセントラルが値上がりした情報ないので、結局これで正しいですよね。

え、一期から値上がりの証拠ない、あるのはこれだけだから97%っていう主張?
こいつヤバイやつだった。絡まない方が良い。

>>56162 マンション比較中さん

全戸売り出し前（3期5次）の販売戸数は117戸。その内の15戸が値上げした（12％）。3期6次で350位売り出してるから、こっちの割合のほうが実情を正確に表してると思う。それでも違うと言うならばお好きにどうぞ。

>>56162 マンション比較中さん

IQ60位しかなさそう。相手するだけムダだね。

>>56164
セントラルで値上げした部屋の数（割合）を知りたいという趣旨なんですが、結局値上げしたと確認できるのは15戸だけってことでいいですか？

>>56163
>>56165
冷やかしは勝手にどうぞ。でも異論があるなら数字でお願いしますね。

一期→二期の時点では売り出し中の住戸は全て値上げしましたよ。

97%ってどんな計算式？

>>56167
そうですか。
一期から二期の間に、セントラルの部屋がいくらからいくらになったかデータありますか？

いつから割合の話になったんだ

割合とかいらんくない？10部屋ちょっと値上げされたでいいじゃん。

>>56141で論点ずらしを始めてから

>>56169 マンション比較中さん

沢山ありますが、、
例えば
3119号室70平米3LDK
１期7290万
２期7690万

1305号室70平米3LDK
１期6990万
２期7290万

等々。

雑学王にこの物件の映像が出てましたー

>>56173
ああそうなんですね。じゃあこれで正しいですか？

セントラルの値上げ履歴
・１期→２期
　　ウエストも含めて全般的に一段上げ
・２期以降
　　今年の年明けに15戸のみ値上げ

隣の部屋とかも値上げ後の値段で売り出してるのは実質的には値上げなんじゃ

>>56175 マンション比較中さん
もはや君の解釈なんてどーでもいいけど、こんなめんどくさいやついると思うと嫌になるね笑

>>56177 匿名さん
結局何が目的なのかよくわからなかったですー
過去の価格にしばられているようでは先に進めないですー
未来を見て行動するほうが前向きですー

ちなみにウエストの角部屋高層階は、1期8900万だったのが売り切れて、今はその10階下が1億900万で売り出されているよ。
約2000万アップ。

97パーセントは、あまりにもクルクルパーなので言わない方が得です。

今も同じ価格で、そのまま据え置き価格で売っているなら、97パーセントでも良いのだけれど、飛ぶように売りきれたものをひっくるめて値上げしなかったという主張が許されるのは小学生までです。

はい、どうぞ
のらえもんのブログから、セントラル2017年4月と2019年2月
1期から残ってるのほとんどないけど、同じか条件がほぼ同じで500万から1200万上がってるね
売れ残ってる部屋でこれだから、人気のある部屋はもっと上がってたんじゃないかな

この掲示板で値上げってレス検索すれば過去レスで概況はつかめるでしょう。それか住友不動産に電話でもして聞くべき（教えてもらえるとは思えないけど）
意図不明でこの掲示板の住民を煽るような言い方するのはあまりにも不快

売れ残ってる部屋は個別に値引交渉可能な売買になるから定価が高いだけのような。

住友不動産の人気物件が1期から3期6次までで15戸しか値上げしてないと最初は思ってたのか…。いくらなんでも知識がなさすぎる。せめて自分の無知を恥じて、最低限調べてから書き込むべき。あと掲示板の文脈でそれくらい気づけよ…腹立ってきた…

>>56183：匿名さん

個別に値引き交渉可能な部屋なんて、無いよ。

いい加減、テキトーなこと書くと、怒られるぞ。

アリーナの運営権が、
事前に有力と思ってた東京ドームグループではなく、電通グループになったんだね。

グループみると、芸能のアミューズやスポーツのアシックス、ITはドコモなど。
これはオリンピックレガシーというだけでなくて、様々なジャンルでの活用に否が応でもきたいしちゃうのは私だけ？

>>56185 匿名さん

能天気なやつだなぁ。先着順なんて普通に値引き交渉するだろ。

電通は広告業が国内頭打ちで、いろいろ手を出してるね。有明だけでもスモールワールドにも出資してたし、有明アリーナにも。

晴海フラッグのリークで、1次1期は全デベ合計で300戸程度、坪単価は300-350、グロス8000-15000で売り出すみたい。

グロス価格ではこと競合するね。まあ商業施設隣接、タワマンだし差別化はできてるので大きく影響はないだろうけど

冷静に考えると、誰かが言ったように値上げが止まってることも確かかな。
一期のあとに爆上げしたから、期ごとに上げるのかと思ったら、二期以降はほとんど上げてないからね。
スミフはあれで相場の先を慎重に読んでるから（そうでないと好業績は残せない）、ピークを打ったと見たか、少なくとも上げ相場ではないと見てるんじゃないか。
価格については、今のまま完走する可能性が高そうだね。

のらえもんブログから、ウェストの価格表も上げときますね
ウェストは1000万前後から2000万くらい上がってるのかな

ここは上がってない、もう上がらない、ってことにしたい人は、まだ買わなくていいよ?って誘導してる人と同じなのかな？
もしかして他物件の営業さん？

今週は15戸売れたみたいです。一気に放出してから、月40-50売れてるんで、ウェスト、セントラルはちょうど竣工完売ペースですね。晴海フラッグの価格発表で販売加速しそう。

イーストは社宅用途の法人契約の引き合いが強いみたいで、１期で1/3はすぐさばけるそう。とすると、10月から4月の6カ月で200戸、月30ペースくらいで売れば完売だから、スミフにしては売り急いでる印象。

やっぱりハルミフラッグや勝どき東その他が控えてるから、さすがに供給過剰を懸念してるのかもね。ドゥトゥールは値下げ販売してるらしいし。

スミフ売り急ぎか。ここも値下げ交渉できるかもね

ハルミフラッグの300～350の売り出しは、オーシャンビューなど条件の良い部屋とのこと。
そうすると、トップクラスの眺望と80㎡の広い部屋を8,000万台で買えることになります。
これだけでも惹かれる人はけっこういるんじゃないかな。

私も同感です。絶妙かつ妥当な値付けかと。

ドゥトゥールは4年以上かけて売ってますからね（笑）それでも、値下げせず、あの値付けで1,300戸以上売ってるのには感服します。残り100戸くらいだそうですよ。

売り急いでいるとはいえ、スミフは一度出したプライスを下げることはないので、（実質的な）値下げを希望している人はイースト買うしかないです。

売り急ぎというか、シティタワーズ東京ベイは、値段、売れ行きなどを都庁に毎週報告させられているので、お得意の長期販売が許容されないというのが実態。入居までにイースト含めて9割以上販売がノルマです。

>>56201 匿名さん
エイプリルフール終わりましたよ？

>>56199
いや、ドゥトゥールは値下げしてますよ。東銀座のマンションギャラリー行けば分かります。

ここが週で20-40近く売れてるときは社宅とか外国人の買いなんだろうな

物件要項見ると
完成は19年10月中旬

入居(引き渡し)20年７月下旬

って書いてますがオリンピック時期で
バタバタと忙しくなるんですか？

内々にイーストへの打診（予約）は入ってるだろうし、イースト販売開始時に価格表がまっさらということはないだろうな。ある程度は埋まってるでしょう

>>56205 マンション掲示板さん

ホントですね。今までは3月?4月の引き渡しだったのに後ろ倒しになってますね。

>>56205 マンション掲示板さん
あなたがオリンピックに関わるお仕事とかされてなければあんまり影響ないのでは？
どうしても避けたければ、引っ越しを9月とかにすれば良いと思いますが

>>56205 マンション掲示板さん

第一陣は2月入居なので半年も遅くなるんですね。

>>56207 匿名さん
後ろ倒しになってるんではなくて、期で分けてるだけでしょう。3、4月で全世帯が引っ越せるわけないんだから

早くしないとオリンピックの時にドヤ顔できなくなりますね

だから、早く契約した者から先に入居するということ。皆一斉に引っ越しすると混むから、ずらしてるんですよ。

今日の現地の様子です。

防災公園から

最後にもう一枚

モノトーンのイメージあったけど、思ったより明るい印象

なんかプラスチックの模型みたいな印象。

パースと微妙に印象が違う

汚れてきたら同じになるような印象。

３棟並んでると団地みたいですね

>>56221 匿名さん

お前どんな団地見てきてん笑

アンチの攻撃が弱々しすぎて辛くなってきた

俺も団地に見える。というか団地。

>>56215 匿名さん

デッカイ団地ですね。

有明歩いてたら肺痛くなったレベルのア●アンチが湧いてるな。外観の好みは主観だから好き嫌いはあるだろうけど、団地みたいは無理筋だろ（笑）

もっと重厚感あったらよかった
公式トップの画像と全然違う

というか団地言ってる3レス同一人物だろw

>>56226 匿名さん
私も団地っぽく感じますが、
まだ完成してないからだと思います。
高級感がなく、賃貸都民タワーって感じですね

ちっちゃなタワーを3つ並べるから団地感が出てくるんだと思う。

有明アリーナは電通が運営されるみたいですー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43188850R00C19A4L83000/

俺は逆にCGより写真の方が良いと思った。よくあるアースカラーに逃げず、攻めた配色がタワマンとして新鮮

>>56231 有明王子さん

電通なら様々な広告系イベント
アシックスならスポーツイベント
アミューズなら福山とかperfumeとかアミューズ系のライブ

色々有明に集客できそうな企業群ですね。

>>56231 有明王子さん
前に同じこと書いてる人がいるのに偉そうに書くなって感じですが、
電通入ったらかなり盛り上がるのは確かですね。
これはここにとってもかなりプラス！

セントラルはタワーなの？
アレは板じゃないの？w

湾岸地下鉄で交響曲完成と行きたい。

都心部・臨海地域地下鉄

値上げ検討中のデベが多いそうですー
値下げ検討中はナシ
厳しい時代になりましたー

>>56232
攻めた配色？
たしかに、あえて昭・・平成の団地っぽく見せかけるカラーリングは、かえって斬新かも。

>>56235 匿名さん

前田の板状をタワーに含めるのが有明の伝統です。

>>56237 匿名さん
地下鉄の発表はまだ先でしょうね。
築地と選手村の開発が進んできたらでしょうか。
うちは電車使わないので、できる頃と売るタイミングが合えばいいと思ってます。

天下ののらえもん様が湾岸マンションを格付けして下さったぞ。ありがたく拝受せい
https://wangantower.com/?p=16159

へーへーm(_ _)m

>>56242：匿名さん

なんかよくわかんねーなー、、
格付けの意味わかってんのかなぁ。

ここまでやるなら新築の値段や、現在の価格まで並べてどれを買えばコスパがいいのか知りたかった

>>56245 匿名さん

私も読んでみたけど、SEO対策して出てくるネットの量産ゴミ記事かと勘違いするようなクオリティだった...笑

有明は立地的に東雲、晴海以下の評価。現状都心に向かう交通インフラが弱いし、商業も何もないからなあ
BRTやここの商業ができる頃には評価高まってるといいね

個人のブログなんだから遊んだっていいんでね？
ネットにおいて必要な情報の取捨選択をするのは読者だろ？

by@@えもん

俺は楽しめたで　サンキューのら

>>56248 匿名さん
この地域に住めば分かるけどその評価はない。

のらえもんの格付け面白かった。有明の評価が低いのでこのスレの住民には不評だろうが、エリアや物件ごとの評価は私自身のそれと似通っていた。

有明の中でこの物件は一番の評価ですー
これからBRTができたらさらに便利になりますー

臨海地域地下鉄構想が東京都の優先整備路線に格上げへ　１０?２０年での整備目指す　新聞報道

ついにきたね。

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190403/1554279016

面白くなってきた。

https://www.decn.co.jp/?p=102770

東京都がやると言ったら実現性高まるね。築地との一体開発。ただ東京駅まで延伸してくれないと普段使いできないけど（笑）

値上がりしたりして。

>>56254 匿名さん
これは開発決定って意味ですか？
あくまで、方針が固まっただけでしょうか。

近いうちに地下鉄に関する大きな発表があるって、2週間前から話題になってたよ。
関係者からのリークだろうね。

普通はこの時期に格上げはあり得ない。
格上げしたって事は、もうほとんど決まったって事だろうね。
築地再開発関連と合わせて正式発表だと思うよ。

開発決定ではない。優先６路線に格上げされただけで豊住線etcと同じ土俵に乗っただけ。
もともと中央区だけがやる気だったのが、東京都もやる気出したという感じ。これから整備計画詰めて、開発主体決めて...とまだまだ何も決まってない

>>56261 匿名さん

この時期に格上げは不自然。
決まったって事だよ。

つまり、近いうちに正式に決定報道が出る。

開発決定でしょ。
このスレ民としては大勝利かと。

>>56259 匿名さん
そんな話題ありました？

もやしラーメンからステーキに格上げだ！！！！

東京都が開発決定したとしても、事業費4500億？を東京都と中央区だけで負担できるわけないし、江東区は臨海地下鉄に関してはやる気ないし。前進ではあるけど、10年後できてるとは思えないな

>>56266 匿名さん
決まったって事だよ。
あとは、正式発表を待つだけかと。

2週間前くらいに、地下鉄に関する発表あるって話題出てたよ。
関係者でしょうね。

>>56267 匿名さん

いやだから東京都が開発決定したとしても、開発費を東京都の予算だけでまかないないでしょって話。
それに他にも重要な6路線がある中で、臨海地下鉄だけ優先して開発なんて（他自治体の手前）できないだろうし、これからが大変だよ

だから、もう決まったって事だよ。
目処がついたからこんなリークも出てくる。

あとは正式発表を待つだけかと。

少なくとも、どこがどれだけ金だすか決めて、開発主体（3セク）が組成されて、環境アセス始めるまでは安心できない。自治体の根回しはめちゃくちゃ時間かかるぞ

お金を出さない組織が決定できる訳無い。
構想の決定はいくらでもできるけどね。

繰返し打ち上げられる行政側のニュースより
事業者が出すニュースが欲しい。

突然、不自然に格上げって事は決まったって事でしょうかね。
正式発表が待ち遠しいですね。

まあ、おめでとうございます。大勝利ですね。

正式発表がどうたら言ってるのは全部同一人物だな。そもそも主体が決まってないのに誰が何を正式発表するんだよ（笑）

つくばエクスプレスと一体整備するパターンと比較して、事業費が1/3になってるね。事業費削って、なにがなんでも着工させる気だな。

期待が増すほど失望も大きいからなぁ。

構想が正式決定しました！
誰かこの構想を実現してください！
てな感じ。

優先整備路線に2路線も直接関係してるマンションってここだけじゃない？

>>56272 匿名さん
外観だけのための日本橋の高速地下化にいくらかけるか知ってる？
新しいインフラに数千億なんて大したお金ではないのだよ。

日本橋の景観を取り戻す方が経済効果が高いよ。

地下鉄の話に異様に反応する奴はアホとしか言いようがない。
計画が決定したら中止デモでも作り出すのかな？笑
一生損するタイプ。
そもそも否定しかできない奴に価値はない。
組織の中でもそうでしょ？

>>56281 匿名さん
具体的にどのくらいですか？数値で示して。
地下鉄は利用者数とか出てますので。

>>56282 評判気になるさん

決定確定みたいに騒ぐやつのほうが迷惑。ニュースのバリューを測れてない。6路線に選ばれた中で具体的にスケジュール引けてる路線があれば喜ぶけど、まだもろ手をあげて喜べるレベルじゃない。東京都が臨海地下鉄に前のめりなのは築地再開発ニュースである程度読めてたし、前進には違いないけど正式発表云々言ってるのはそっちのほうがアホ。

読売の夕刊一面になってた

>>56284 匿名さん
内々ではとっくに決定してる話なんだけどね。知ってた人は皆んな1期で買ってるよ。
普段Yahoo!ニュースしか見てないと色々損するよ。
情報は今でも足と人脈で得るしかない。
そういう分では普通の会社勤めでは難しいかもしれないな。

よーし、これは買うしかないね！お父さん！

数週間前から情報漏れてましたよね。
ここでも、近々地下鉄の重大な発表があると噂になってました。

ここ最近販売ペースが上がってたのって、そういうこと？

それは消費税関連では？

ま、そゆこと

築地再開発でも、地下鉄のスペースを空けてあるし、新豊洲の清水建設も地下鉄出口を描いてた。　　

知ってる人も多かったと思うよ。

知らない人だけが損するのが不動産、知ってる人だけが得するのも不動産。

これは急がないとヤバイぞ。

『整備する方針を固めた』と書いてあるので、ネガの妄想よりは信憑性があるのでしょう。
先に東京都としては整備する事を発表して、辻褄を合わせるために検討路線にも加えつつ、事業主体を決めていく。
つまり、メトロじゃなくても都営やりんかい線など、やり方はあるので整備する方針自体は固まったと言う事でしょうね。

ここが新国際展示場駅と直結したとしても、一期で7000万前後だったウエスト高層階が、9000万まで上がるのは難しいでしょうね。
今は1割上がって8000万弱という所ですが、それくらいが限界でしょう。
もちろん10年住んで1000万アップで売れるなら十分成功と言えますが。

なんかまた地下鉄おじさん湧いてるな

すごいですー

東京駅まで10分、羽田まで20分という位置になりますー

浜松町のモノレールより便利そうだね。

ここの商業の暫定広場になってるところが新国際展示場駅になりそう。地下でりんかい線ともちろんつながる

国家戦略特区だし、交通要所になるのは分かってて買ってる。臨海地下鉄も分かりきった結末。

>>56300 匿名さん
そういうことだったんですねー
ほぼ地下鉄直結の物件になればいいですー

既定路線だったのか。
やっぱり不動産は知ってる人が強いですね。
知らない人だけが損する。

すみふですから

まー難しいよね。
何言っても信じない人は信じないし、有益な情報はそんなに本気で伝えようともう思わないし。
自分も1期に買う時はライバル増えると嫌だから伏せてたし。

東京駅に10分、羽田に15分ってかんじですか。
品川にはもともと20分だし、リニア、飛行機、新幹線全てに近くなる。

>>56300 匿名さん
流石にここに駅にはならないだろ。
優先すべきはりんかい線との接続だよ。

10年後も同じ有益な情報で盛り上がってんだろうな。

なんで10年後？
自分が何歳になってるのか、少しは考えたら？

20年後でも同じだけどな。

そろそろネガやめようか。地下鉄も決まりそうだし。

買っときゃ良かった！

買ったけどw

うらやましい

>>56295：匿名さん

部屋によってはもう2000万上がってますよ。

上がったといえるのは売れてから
転売チラシ価格ならいくらにでも出来る

価値が上がるって意味では？
そういう意味では、地下鉄が正式発表されるだけで上がる。

地下鉄ができたら、さらに発展しますね

もう数週間前からこの話は漏れ聞こえてきてた。
そろそろ築地再開発関連で正式発表かな。

ヤフーにも出てましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190404-00050102-yom-soci

記事によると国際展示場-銀座までは決定のようですー
TXとの接続はまだ決定ではないようですー

決定といっても、方針を決めただけですが。
これからが長いですよ。優先整備路線に上がってる路線で、開通が決まってるのはひとつもありませんから。

結局、読売新聞の記事内容は
中央区の検討案を都も検討することを
決定したという事だな。
その程度の決定なら豊住線も
とうの昔に決定してる。

まあそれでも大きな一歩には違いない。自分が乗ることはなくても売るときに少しはプラス

このような発言が拡散されると
有明民の資産価値向上のために
なんで税金使うんだという批判がおきて
ポシャる気がする。

上がる上がらないは出来たあとの結果論。
単純に1番のマイナスポイントである交通網が整って便利になるということ。値段は後からついてくるでしょ
ネガからしたらあとは高速道路かな笑
そーゆーやつは買わなくていいで終わらせられるね。

高速道路だけなら可愛いもんだが、
高速や産業道路やジャンクションも含めた隣地だからね。

>>56326 匿名さん
気になるなら買わなきゃいい。ただそれだけ。

この時期に格上げは異例中の異例。

つまり、単なる辻褄合わせだよ。
裏では決定してるって事。

あとは正式発表を待つだけ。

時期だけで決定してるというのは、根拠が薄すぎる。ただの憶測にすぎないね。

銀座からってことはＴＸ線延伸と完全にセットってことだよね？
かなり大掛かり且つ権利関係も複雑になりそうな・・・
だったら大した距離でもないし豊住線も巻き込んで豊洲－有明も繋いじゃえばいいのにねｗ
船頭が増えるリスクはあるけど周囲を巻き込んで協力体制を整える必要がある。

一つ気掛かりなのは銀座（周辺）発着の盲腸線扱いだと完全に観光路線になって使い勝手悪そう・・・
東京駅を中心としてTX線と完全統合なら完璧なんだけどね。

TX秋葉原駅は面白いところにあるね。

>>56324 匿名さん
有明民のためではないよ。
選手村と築地の方がメイン、その延長上に有明がある感じかな。
下手すると大型商業施設あるしブランズよりも価値高くなるかもね。

>>56330 匿名さん
豊住線こそ要らないような。
住んでるものからして、何のエンタメもない下り路線なんて価値ないし、山の手クロスしない地下鉄に何の価値があるか分からん。
メトロにとってもネックはローカル過ぎるという点。
区知事にとっては重要な路線でも湾岸民としては足を引っ張ってる地域と結んで何になるのか？

ゆりかもめ、りんかい線、BRT、臨海地下鉄が交わる湾岸の武蔵小杉爆誕や

また新たなスレたちますね！

この図を見ると、将来有明は交通結節点になるのかな？開発も進み5年後・10年後には随分様変わりしてそうだね。

で、結局まだここ買えるの？
残ってる部屋だと、良い部屋はどの辺り？

個人的には南or東側がおすすめ。立地的には永久眺望だし、朝日が地平線上に見える他には無い眺望。
北or西側の眺望は他の有明マンションの方がいい（ここはレインボービューもほぼ無い）
ただ南東側のネックは首都高隣接。結論としてはどっちがいいかは人による

高速があるおかげで空気は悪いし、音もうるさいし(サッシで守るけど開放できない)、前建はできないけど中層階くらいまでは走行車からそこそこ見えてプライベート感もないし、そもそも海しか見えないと夜はたいした眺望でもないし、北西がいいですわー

陸の孤島と言われた有明が市場、羽田空港、ビッグサイト、アリーナ、浅草、秋葉をつなぐ観光ターミナル駅になるとはね。

>>56300 匿名さん

ビッグサイト(国際展示場)に来た人間が、新国際展示場駅とかいいつつりんかい線駅よりも更に離れるここの商業施設下で降ろされたらキレるだろ
りんかい線の駅からでもビッグサイトまでかなり歩かされるのに、絶対ない

>>56341 匿名さん
地下鉄も「絶対ない」と仰っていた方でしょうかー
そろそろ目を覚まして現実を見たほうがいいですー

地下鉄はまだ決まったわけでは全然ありませんよー

完全に決まった。

なんの為に今格上げしたと思う？
あり得ない格上げの説明が付くとしたら、完全に地下鉄が決まったという事。

また、チャンスを逃したいならご勝手に。

今格上げしたから完全に決まった？？

ぜんぜん理屈になってませんが。

完全に決まったとしてもいつ開業できるんですかね…
2500億を都が全部負担してくれるならいいけど、中央区長退任・江東区は非協力的な状況でどうやってスムーズに行くかね。TXと国、JRが協力的だったら希望見えるけど

完成が10年から20年後って、かなりアバウトだよなぁ。結局後ろ倒しで20年後くらいだろうし、現役世代にはあまり影響のない話だよね。

検討が決まった。方針が決まった。
このレベルなら完全だろうが不完全だろうがたいして変わらん。
具体案もスケジュールも事業者も負担額も何も決まって無い。全然決まって無いじゃん。

10-20年後に出来る地下鉄でリセール価値が上がるのかな。自分らの子供世代には良いんだろうけども（笑）

>>56341 匿名さん
そーゆーやつはバス使え

>>56351 匿名さん

記事の図のタイトルが地下鉄新線イメージ。
おい、イメージかよ。

東京都は一気に築地再開発、羽田アクセス線（臨海部ルート）、臨海地下鉄、統合型リゾートの湾岸4本柱を決めに来てると思う。東京都の仕事楽しそうだな

ネガに騙されず一期で買ってて良かった?

「正式発表」をやたらまくしたてる人が出現するときは、王子さんは不在なんですね。たまたまの偶然かと思いますが、

>>56354 匿名さん
一期で買ってる人はそもそもマンコミで判断して買わないだろw
自分は完全無視して買った。

だいたい匿名掲示板でネガしてるやつなんて、皆んな人生上手くいってないんだから、そんな奴らの話を聞き入れるってあり得ない話で。

>>56349 匿名さん
普段は車メインだから売るときに形になってればよい。そんな有明民は多いよ。

地下鉄はようやく検討のテーブルに載ったところ。
本当にできるかどうかは、神のみぞ知るところでしょう。

セントラル、どのあたりが残ってるんだろう。
どなたか最新の在庫表あげてくれませんかね。

まだWEST、CENTRALで400戸弱あるんだから、大体あるよ。WESTの方が少なくなってきてる印象だけど、CENTRALはまだまだあるよ

>>56358：マンコミュファンさん

ほんとそれ。正しい意見。

今週も売れそうだね

セントラル上層の北側2L、1Lは完売で、残ってるのは低層ばっかですよ。

昨日営業と話したら、重説待ちが40くらいあるとのことでしたので、極端に単価が高い角部屋や、くだり天井がきつい部屋など、選択肢はかなり減ってると思います。

今朝の読売朝刊の1面と30面にも掲載されていますね。

とうとう地下鉄決定だね。
おめでとう。

スミフ有明がEAST残しでひとまず完売したら感動するわ。重説40人待ちってすごい。なんでこの時期に売上ブーストかかったのか気になるわ。俺たちの買い煽りの書き込みが役に立ったのかな（笑）

>>56367 匿名さん

確かにこの記事の書き出しは決定したも同然の書き方だよね

実質的に決定でしょうね。
てか、随分前から決まってますよ。
ここ数週間前から噂は流れてきてましたし、この掲示板でも近いうちに地下鉄の発表があると話題になってた。

豊洲の賑わい施設の運営会社みたいにならないかな？
BRT運営会社が、
東京都が地下鉄新線とか検討するなら投資出来ない。
とか言い出しそう。

以前から言われてるけど、BRTは地下鉄までのツナギだよ。

本命は地下鉄。

>>56372 匿名さん

つなぎなら停留所とか適当な運営になるんだろうね。

>>56374 匿名さん

停留所については簡素化はされると聞いた。
最低でも10年は継続されるし、そのまま継続される可能性も高いので運営はしっかりすると思うよ。

>>56375 匿名さん

どこからその都合のいい発言が出るのか不思議。

あと、地下鉄開業は思った以上に早いとの噂もある。
地図で見たらわかるけど、距離が短いから本当に5年掛からない可能性もある。

去年の5月くらいから東京都は臨海地下鉄の特別チームを作ってるんだよね。

いつ事業者が決定するの？

>>56377 匿名さん
銀座までは早そうですよね。

工事自体は2年掛からない距離だね。

事業者はもう決定してるとの噂。

内部情報なのか適当に言ってるのかどっち？
東京都は2500億の目処ついてるの？

>>56383 匿名さん

2500億円って初期見積もりでは？
半分以下になるって話もあったし、事業者も決まってるだろうし、東京都なら普通に投資可能な額だし、採算も良いだろうしすぐに回収できそう

ほんと、正式発表いつだろうね。
次の築地再開発関連の発表に合わせてくると思うが。待ち遠しい。

数週間前から、この噂は漏れてたよ。
この掲示板でも数週間前から話題になってた。

東京ベイエリアビジョンは本年度策定だから、あるならそこかもね。東京都の中でもう決まってるなら、諸々打診や検討は進めてるだろうし、予算ぐりと、事業主体さえ決まれば早いよ

>>56385 匿名さん

豊住線が決まらない限り江東区長がその発表を阻止するな。

>>56388 匿名さん

江東区長は東京都の人間ではないので阻止できないよ。

>>56387 匿名さん

それが決まらないのよ。

今回の話は江東区ではなく、東京都の話。

>>56390 匿名さん

もう決まってるよ。

数週間前から噂は流れてたよ。
掲示板でも話題になってた。

数週間前からを何としても言いたい奴なんなのよ（笑）

>56393
何回言うねんw

江東区が反対したら、地下鉄なんて通せないよ。

とりあえず、勝鬨橋の所に駅ができたら便利になりますね！

>>56396 匿名さん

東京都の土地で何しようと江東区は文句言えないのでは？

数週間前からずーっと話は出てるし、噂も出てたよ。
自分の情報収集能力が足りないだけでは？

やっと地下鉄決まったんだから、喜べば良いのよ。
スレ民的には大勝利なんだし。

勝どき橋に駅できたら、ニチレイビルMRにすぐ行けるようになるね

>>56398 匿名さん
自治体のこと何も分かってないね

市場も江東区が了承したから移転できたんだもんね。
都が命令してできるもんじゃない。

地下鉄は江東区も望んでるから大丈夫だよ。大歓迎だってさ。

>>56403 匿名さん

江東区が了承しなくても市場は開設するつもりだったよ。

やっと地下鉄が決まったんだから喜ばなきゃね。

スレ民大勝利。

スミフ、値上げしてくるだろうね

江東区が反対したら通せないことは理解した？

>>56408 匿名さん

横から失礼します。
江東区が反対しても東京都は地下鉄通せますよ。
何をもって通せないと連呼されてるのでしょうか？

まさか、区の土地と都の土地について理解されてない？

反対する理由ってあったっけ？
まあ、反対しても無駄だけど、そもそも反対する理由もないし、むしろ大歓迎かと。

辺野古の事例とか知らないのでは？

スレ民としては大歓迎だし、もうすでに調整終わってるでしょ。
あとは正式発表を待つだけ。

駅は商業施設につながりそうですー

そもそも、数週間前から噂は出てたし、掲示板でも発表間近と話題になってたよ。
情報は自分で手に入れられるようになりましょう

千客万来も決まったな。三井不動産。
ここにも地下鉄の駅ができる。

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2019/0404.html

江東区と東京都には因縁が。

・小池が新豊洲移転にいちゃもんつけ、市場移転延期になる
・土壌検査したけど新豊洲の土地に問題ありませんでした。江東区さんすみませんでした
・江東区「こっちは迷惑被ったんじゃ！東京都は8号線優先して整備しろや！！」
・東京都「（っちめんどくせーな）…分かりました」
・東京都「色々考えたんですけど、東京都じゃなくてメトロが整備やるのが順当ですよね」
・メトロ「金はビタイチ出さんぞ！」
→頓挫中、江東区オコ

こういう因縁があるので、東京都としては8号線差し置いて臨海地下鉄優先しづらいんだよなあ

ここまで出てもまだ全否定してるネガも凄いよね。
もう噂の段階は終わって、あとは売るタイミングをいつにするか見定める時期に入ってるのに。。。
噂で買って事実で売るとはまさにこのことですよ。

まあ、もう決まった事ですし、江東区としては棚ぼたラッキーてま反対する理由すらないですから。（笑）

地下鉄決まってスレ民的にも大勝利かと。

スミフだから値上げしてくるよ。

臨海地下鉄は中央区より江東区の有明マンション群にメリットが大きいですよね。ほんと江東区が反対する理由ない。行政が素直になって、住民の声聞いてくれれば問題なし

販売センターでも値上げするって言ってたからね。
値上げ前に買うくらいしか防御策はない。

>>56421 匿名さん

晴海が一番メリット大きい。今まで鉄道が一切なかったんだから。

>>56417 匿名さん

そういう因縁があるから8号線差し置いて臨海地下鉄優先しそう

脳内大勝利が有明が有明たる由縁だよな。

>>56423 匿名さん

BRTが地下鉄までのツナギと割りきるなら選手村辺りが駅になる可能性もある？

ネガさんは、ここを買わない理由を探して自分を正当化してるだけだから。
地下鉄みたいな前向きな話題が出てくるのは面白くないよね。

購入者だけど、完成15年後の地下鉄に完全勝利のドヤ顔決め込んでる人たちについていけないんですが…

有明アリーナの運営会社も決まった様ですね。


有明アリーナ管理運営事業　
運営権者候補の決定

https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/taikai/kaijyou/kaijy...

>>56428 匿名さん

散々妄想だの原野商法だの言われてきたからその反動でしょう。

>>56429 匿名さん
のらえもん氏も早速ブログにあげてる

https://wangantower.com/?p=16182

>>56431 匿名さん

川縁三郎…………

お前らの根拠のない反論を待ってるぜ！

https://rail-to-utopia.net/2019/04/1999/

>正直なところ2500億円もつぎ込んで銀座～国際展示場間約5kmを作っても何の意味もないでしょう。副都心線など近年の地下鉄整備の相場は300億円/km、こちらは500億/kmと相当高いです。というのも他の路線と接続しない限り車庫なども全て自前で作らないといけないからです。それなのに輸送人員5万人/日では利息さえ払うことはできません。

>>56433 マンション検討中さん

よくまとまってる。読売の記事は羽田アクセス線とTXの話がごっちゃになりわけがわからなくなってる。国交省からはTXとの接続がないと無理って言われてるし一体整備になるんでしょう。2500億より総工費上がるけど

>>56433 マンション検討中さん
確かに。読売の記事はよく分からない点が多いことは確か。
まさか誤報ではないだろうが、取材した都の関係者が、観測気球として読売に書かせた可能性もあるね。

めちゃくちゃコメントあるけど、これ同一人物がずっと書き込んでない?なんか統失的怖さを感じるわ。

>>56436 匿名さん

マンションコミュニティ全般の傾向

>>56433 マンション検討中さん

待ち人来ず

>>56435 匿名さん
観測気球なんてナイナイ。
答申どおりの内容で初めて明記されたのがりんかい線経由の羽田空港乗入れだけだから。

羽田乗り入れは元の構想だと中央防波堤経由だから、構想より後退した印象。現実的ともいう。

新銀座駅が終点て中途半端すぎる（笑）TXの協力はマストだね

という事は首都圏の鉄道に疎い記者がスクープと勘違いしたのかな。既出をつなぎあわせただけだし。

>>56417 匿名さん
あほか笑
メンヘラかて

・事業費が膨大だから、JRかTXを抱き込まないと無理だよ
→りんかい線の株をJRに売っぱらってその金で整備できる？
・1日5万の輸送量じゃ利子も払えんぞとのこと

まあ多難だなあ。まじで整備されるのか？

198号答申の「常磐新線延伸・臨海部地下鉄接続新線都心部・臨海地下鉄構想（一体整備）」の事業計画を今年度中に策定しますと言っているだけです。突然湧き出した話ではない。

秋葉原-国際展示場間の一体整備
事業費6500億
スキームは都市利便
累積資金収支黒字転換年　19年

ここまでは周知の事実。事業性評価は良い部類。

都市利便でやるならTXはお金を借りません。なのでTXがお金を借りられるか心配しなくていいです。

あと恐らく、羽田乗入れが表明されたので、JRがりんかい線を買収する話もなくなりましたね。

10～20年後高く売れるといいですね！w

結局、何が前進したんだか、良く分からなくなってきた。。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16266788/

東京都の都市整備局に読売報道について確認すると、「報道は承知しておりますが、そうした『都が方針を固めた』という事実はありません」との回答

だそうな。

>>56447 マンション検討中さん

マジか。。

飛ばし記事かい

>>56448 匿名さん

地下鉄に関してはネガだけど、流石に額面通り受取るなよ。あほかと思った。そりゃ公式では否定するだろ

事業費6500億の1/3は国の補助金。これは問題ない。
１/3の地方自治体分をどーやって割り勘するかで揉めるかもね。

江東区は豊住線でヘソ曲げているので中央区にもっと出せと言うだろうし、TX延伸部分の補助金自治体分（約500億）は、各地方自治体の出資割合で按分する?茨城県に100億出してねと、果たして言えるのだろうかｗ

昔、ヤンジャンに栄光なき天才たちという漫画があって、読売新聞の記者立松和博が取り上げられていたな。

江東区人口52万人 有明 人口現在1万人 豊洲６丁目5,000人。
本当に江東区は、金を出すのか？？

江東区は、有楽町線延伸中止と引き換えに青海IR＋湾岸部地下鉄で手をうってるんですよ。江東区としてはそれで税収がっぽり。東京都は、アフター五輪において、築地MICE、有明ビックサイト、青海IRの３つで人を呼ぶ。そのための動線が湾岸部地下鉄。両者winな取引です。

>>56453 匿名さん
そういう事ですよね。
豊住線の検討は継続されるわけで、臨海地下鉄のせいで着工が5年遅れても完成が5年早くなればよいだけですから。
臨海地下鉄と着工順位が逆転しても問題ないと判断したのでしょう。臨海地下鉄自体、江東区にメリットが大きいですし。

豊住線の話が流れたと報道があった際、
これで臨海地下鉄が決まったと書き込んでいる人が別スレにいましたね。

>>56453 匿名さん
その証拠は？

ネガがんばれー！

なんか応援したくなってきた

>>56447 マンション検討中さん
オタクはほっといてよし。
ただ日本の報道ナメんな

ところで、某ゼネコン完成予想図の地下鉄入口メトロマークではしゃいでいたのはどうなった。

残りの戸数ご存知の方いらっしゃいますか？３棟全部あわせて10数個って本当なのでしょうか？なにも知らない初心者で申し訳ありませんが、ご存じの方ご教授ください。

残りの戸数は、ウェストとセントラルで397-重説待ち40で約350戸。うち、最上階とか角部屋なんかで、単価的に普通の人は検討しづらい部屋が50はあるので、ざっと300戸ってとこかな。
1、2、3Lほぼ均等に売っているが、低層1Lが売出し遅かったこともあり、やや残ってて、120、80、80戸くらい。
また、ウェストは駅近でセントラル対比若干高いが、もともと戸数が少なく、進捗良好。バランス的には、ウエスト４対セントラル6。あと、全体的に、高層階は売り出し遅かった角部屋除いてほぼ在庫なし。
以上から、例えば2Lほしいなら、ウエスト30、セントラル50

ちなみにイーストは竣工後売り出しで、約400戸。

足元、なぜか販売加速してて、月50戸くらい契約ある状況。ちょうど竣工の10月でウエスト、セントラルは完売ペース。
地下鉄→BRT→商業施設→オリンピックのプレスも控えているので、8月くらいには在庫つきるかもね。

ちなみに、BRTも近いうち、ポジティブニュースでるよ。

今、商業施設内に停留所つくてる。

めざましテレビでも、地下鉄の話やってるやん。

>>56460 マンション検討中さん
大変詳しく教えていただき、ありがとうございます！3Lを検討しておりまして、普通の庶民ですので、教えていただいた内容に沿えば、イースト棟除いて在庫80ほどと言うことですね。

なる早で動くか、イースト棟まで待とうかと思います。

大変参考になりました！ありがとうございます。

セントラル中層でいいなら、3Lで6980万残ってと思いますよ。駅ならウエスト、BRT、スーパーならセントラルが近いです。イーストは1期3Lで600万くらい値上げされますし、相対的に条件劣るので、上層階に拘らないなら、基本、ウエスト、セントラルのがいいと思います。入居もオリンピック時期とかぶって大変でしょう。

ちなみにイースト1期は、1、2Lで400万値上げ予定だそうです。

スミフは不動産を金融商品と思っているのかな、けど湾岸地下鉄と消費税増税前の駆け込み需要が生まれるのは、景気にはポジだな！

あっ、今のセントラルからなんで、ウェストと同じくらいなイメージでいいかと思います。3Lだと7580～10980。

地下鉄の話も一気にしぼんだね。短い夢だった。

BRTまじでここの商業から出るのか…すごい