シティタワーズ東京ベイ

>>55922
人が住んでるところは無理でしょ、学校や医療機関もあるのに・・・
既存施設のビッグサイトを活用するにしても、その先の倉庫群をまとめる必要があるし難しいんじゃない？
（お台場も含めてあの辺りの倉庫群の権利関係ってどうなってんだろ？所有権だとほぼ不可能だよね）
官民一体で企画して土地を押さえて手を挙げてってなると、
それこそ権利関係がシンプルな中央防波堤とかウルトラＣで葛西臨海公園ぐらいしか思い浮かばない。

>>55921 マンション検討中さん

このレベルで対策になるとはさすがに言えないのでは。

ネガは即削除依頼とかw
道路ネタには必死だなw

>>55927 匿名さん

え、道路側の園庭が木で覆われまくってますよね？道路沿いにある幼稚園や保育園って山程ありますが、こんな覆われてる園見たことないので十分対策してるだなと私は思いました
ま、実際これだけ木が植えられるのかは分かりませんが

流石に道路に対して剥き出しすぎるな。アクリルの立板なり、メッシュフェンスなり何か建ててほしいけど...もうちょい何とかならんのか

風向きによっては排ガス直撃ですね。
換気フィルターやベランダはすぐに真っ黒くなりそう。

あと、商業施設も不安ですね。国分寺のスミフのツインタワーにある商業施設ミーツは店舗の徹底が相次いですでにゴーストモールになりつつあるようです。国分寺駅の１日の利用者はJRと西武合わせて20万人以上なのにこの有り様です。ここはさらにヤバい。

>>55931 匿名さん
ミーツは三越伊勢丹の会社が運営されてますー
ここも同じということなのでしょうかー
運営会社もコンセプトも異なるものを比較するなんて短絡的ですー

>>55931 匿名さん
ここと全く関係のない話ですけど、どういう共通点からですか？
また、不安なら検討しなければいいんですよ

>>55930 匿名さん
これはかなり前の状況の画像なので、今後の完成形はどうなるのでしょうね

三越伊勢丹ほどの経験値があってもそんななんですね。商業施設の運営がいかに難しいか。まして経験が少ない会社ではね。

豊洲でアホ混みのキッザニアを誘致できればららぽと集客割れるかもね

そんな話いくらでもあります
そしてその不安、今更感ありすぎです
本当に検討してます？

こんな悪環境な場所にキッザニアなんてくるはずないでしょwww

>>55932 有明王子さん

企画力が無く店子を募集してそこに丸投げというのが同じなんでしょうねー

>>55938 匿名さん
豊洲と有明に差なんてないだろ。
そこらへん、みんな一緒。

つか、今ある豊洲のマンション全部ここより安かったんじゃね？w

この角度の写真もいいですー

ビックサイト方面のバスは乗客増で増便だそうですー

>>55943 有明王子さん

とは言え、通勤時間帯は変わらないですし都05-1の方があれだけ走っていると合流する勝どき以降はダイヤがパンパンなのでこれ以上増やしようがないですよね。

>>55935 匿名さん

三越伊勢丹って店舗運営下手な落ち目の代表格なイメージだけどね。

>>55945 匿名さん

すごい立場からもの言うね、、笑

国分寺駅直結で商業転けてるのね。たぶん住友（伊勢丹？）のことだから強気の賃料にして利益率低いところが淘汰されてるだけだと思うけど。中長期で見れば商業のテナントは周辺住民に合ったものになる。最初は高級路線を掲げても普段使いする住民にとっては大衆路線の方がお金を落としやすい。悪い意味ではなく、国分寺や有明が急に銀座になるわけないから。

有明は最初は高級路線だったけど当初よりトーンダウンしてるのは国分寺の影響もあるかも？ここは高級ブランドや国際ブランドのコンセプトショップのようなエッヂのある店舗が３割で大衆が７割だと契約店舗が漏らしてる。ただ駅直結でもなく、昼間人口も夜間人口も多くない有明で成功するかは未知数。ライバル店舗が周辺にないことは強みだけど。詳細が出て来れば判断できるけど楽しみだね

【有明】（仮称）「臨海副都心有明大規模複合開発プロジェクト」について　イメージを追加
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1961.html

台場・青海・有明 の再開発マップ・
再開発情報 2019年版
https://downtownreport.net/area/%E5%8F%B0%E5%A0%B4%E3%83%BB%E9%9D%92%E...

有明の大規模商業施設
【ARIAKE GARDENCITY】
の概要が垣間見えた。
https://wangantower.com/?p=14820

江東区　総延床面積約465,000㎡の巨大プロジェクト「臨海副都心有明北地区計画」
都市計画（素案）公表！: 東京・大阪　都心上空ヘリコプター遊覧飛行
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/09/ariake-garden-...

新規OPEN予定の商業施設情報
「臨海副都心有明北地区（2019/10~20/3 ）」
日本国内 新規商業施設情報
http://www.mjy-consult.com/shopnews/2017/09/04/rinkaifukutoshin_ariake...

>>55947
> 高級ブランドや国際ブランドのコンセプトショップのようなエッヂのある店舗が３割で大衆が７割だと契約店舗が漏らしてる

　それ信憑性ありそうですね。

　かなり現実的になってきましたね。

>>55943 有明王子さん

都05-2は有明二丁目からだと朝はまず座れないのがなあ。>55944さんの言うように増便は土日1便ずつ。ビッグサイトやビッグサイト駅前まで歩くのはつらいし。水素バスが結構走ってるんだけどね。東16のほうがまだ豊洲で座れる可能性がある。

国分寺は店舗賃料を3割下げても埋まらないようだね。
やはりスミフが関わる商業施設はダメだね。成功事例ってあるのかな？
ここも完全大衆向けにしてドンキ、ユニクロ、ニトリ、ダイソー、イオンだけでいいよ。

>>55951 匿名さん

高級路線→少人数客単価高
大衆路線→大人数が来ないとペイしない

>>55951
金町は敵前逃亡、大幅縮小だしね。
こういうこと書くと「有明は違う！」ってレスがすっ飛んでくんだけど、
商環境を考えると国分寺や金町のほうが有明より恵まれてる気が・・・
そこでも上手くいかないんだからマーケットが未知数の有明は前途多難だろうね。
もちろん有明のみならず湾岸を盛り上げる意味でも頑張って欲しい。

>>55953 匿名さん

店舗が撤退を始めたら、住宅機器メーカーが、リフォームやリノベの時期になった湾岸タワマン住民に向けて、ショールームとして使えばいいし、成長してきた子供たちに向けて、サピックスを有する四谷大塚が教室とし20店舗分位入ればいいので、ここは何らかの使い道はあると思っています。

>>55951 匿名さん
え？スマフは商業施設、ここが初めてじゃ？

スミフは羽田と有明のプロジェクトを本気で仕上げてくると思いますよ
国家戦略特化認定事業でこけるわけにはいかないのでね
期待してマンション購入した人は楽しみに見守りましょう

>>55953
国分寺は多摩地区の大規模商業街がある立川と吉祥寺の間にあり、商業施設としては立地条件が悪いのは事前に分かっていた。

国分寺は入り口からの導線が酷くて2F店舗への動員がだめらしい。有明も内装や外装だけでなく、まずは導線やユーザー視点に立った店舗作りしてほしい。

それにしてもいつ行っても有明北地区は人居ないのに（マンションしかないから当然だけど）2020年になったら本当に人が来るのだろうか。年間来場者1700万人も行くんだろうか。。。1700万てディズニーL、ディズニーS、USJ並やで

>>55957
初めからこけるつもりで商業施設手掛ける会社はないと思います。

>>55958
有明は湾岸地区の大型モールがある台場と豊洲の間にあり、商業施設としては立地条件が悪いのは事前に分かっていた。

大丈夫か？有明・・・

国分寺の立地が悪い？と言ってる人がいたので比べてみたよ

・駅利用者数（1日平均）
国分寺駅　ー17万人（JR+西武）
有明主要駅ー4.3万人（国際展示場+有明+テニスの森駅）

・商業施設店舗数
国分寺ミーツ　　　ー約50店舗
有明ガーデンシティー約170店舗

・商業延べ床面積
国分寺ミーツ　　　ー約9,000㎡
有明ガーデンシティー約175,000㎡（イベントホール・ホテルetcも含）


有明でかスギィ！！これみても分かる通り、ターミナル駅にそこそこ大きい商業施設（国分寺ミーツetc）ができるっていうレベルの話ではないんだよね。有明は一つの街を作るレベルの話

>>55953 匿名さん
金町の話は金町スレでお願いしますー
とはいえ金町は完売してるので買いたいお部屋は買えないと思いますー
お台場、豊洲、人が溢れてる状況で有明は必要な存在ですー
湾岸エリア全体の価値を上げる大事なプロジェクトですー

>>55964 有明王子さん
シティタワー金町は完売ですが、シティテラス金町はこれから販売ですよ。
なので比較や参考のため、ここで話題に出ても不思議ではないです。

>>55963 匿名さん
エリアのコンセプトが異なるので、比較されても参考になりませんー
国際展示場は一日で55万人来る日もありますー

>>55963
地域密着とは次元が違うレベルだよね。
スレ内でも見掛けるけど「スーパーあれば十分」って集客レベルだと、あっという間に閑古鳥・・・

キッザニアみたいな遠方からでも集客可能なキラーコンテンツは必須だと思うけど、
住不的には一旦インバウンドに振り切ってついでにマンション買って貰えれば万々歳って戦略かな？
五輪後にペースが落ちてもリニューアルの時期と重なるし、あとのことはその時考えればいいしね。

仰る通りで、域外から客が呼べるキラーコンテンツが不可欠だと思います。
事前情報だとSMALLWORLD/SPA/高級ブランドショップ/イベントホール/有明地区内のスタジアムやビッグサイト等ありますが、これだけでディズニーやUSJレベル（年間1700万人）の集客は難しいと思います。逆に言うとまだ出てない内部情報があるはずで楽しみでもあります。逆に秘策が何もなくこのままオープンしたらやばいだろうなと思いますが...

時期的にはテナント向けの説明会とかそろそろありそうですね。

金町のスミフの判断は賢明でしょう。道路を渡った場所に三井がららぽーとかララテラスを作るようですし、橋を渡ればすぐそこに専門店140店舗とヨーカドーが入ったアリオがありますからね。
大型商業施設が近隣に３つもあったって逆に住民も困るでしょう。

ここは大風呂敷を広げた片道切符なので引込みはつかない。戦略特区といっても国は何もしてくれない。
湾岸地下鉄が出来たら良かったが、りんかい線とゆりかもめでは交通インフラが脆弱すぎる。車でのアクセスも面倒。色んな意味でレガシーになる要素満載。