シティタワーズ東京ベイ

湾岸なら、ゆとりが欲しいですね

湾岸で、天井高が高くないとか、面積を絞るとかは、がっかりするな

一度ここでもその話になりましたが、
まずここが爆発的に売れないと、
その周辺の物件はキツイよな、と。

これだけ売れてりゃ十分じゃない？

ちょうど折り返しくらいか。でも息切れせず700近く売ったのはすごいね
WESTはもう完売見えたやろ

ここで地下鉄決まれば売れまくるだろうな。
また値上げしてくるかもしれんけど。

国家戦略特区や、地区技再開発に絡めての地下鉄話がどこまで進むかによるよね。
今すぐ決まってもおかしくない状況ではある。

ま、地下鉄うんぬんは、出るとしたら、2019年末のベイエリアビジョンじゃない？？
そこで出なければ、もう作らなそうだけど。

あと1年弱気長に待とうよ。

>>55556 匿名さん
坪360だったら高くないですよね。10年後も坪300は保ちそうだし。

商業施設がメディアに取り上げられれば、すぐ埋まりますよ。
この規模にしちゃあ、広告費用最小限で済んで、コスパはだいぶ良いでしょう。
あ、スミフにとってね。

いい部屋じゃないけど坪300前半で買えてとても満足してる
有難う住友

スミフの営業のステマスゲーな。

坪単価500万くらいまで値上がりしそうだしな。
早めに買ったほうが良いと思う。

>>55562 匿名さん
どの辺りのお部屋ですか？特定できない範囲で教えてください。

WESTですよ?。それ以上は勘弁。半分投資で買いましたけど5~10年くらいは住みたい

正直ここは東側・南東側がベターなマンション
北西側の眺望はブリ等有明の先輩マンションに劣る。レインボービューも無いし。

ただ東側は防災公園で永久眺望確保で、朝日が超綺麗に見える
まあ予算的に無理だったんですが

>>55567 匿名さん
南東側は高速がネックなんですよね。

>>55568 マンション検討中さん

そうですねぇ。悩ましい。
ただこの東側の眺望、希少性はかなり高いと思います。
見えるのは防災公園とゲートブリッジ。あとは海だけ。
この眺望はここか、あるとしたら辰巳くらい？辰巳の海沿いにマンションあるか知りませんが。個人的には1期1次に買えたら絶対東にしてたなあと。共有施設も北西側にしかないし羨ましいわ。もちろん高速の懸念はあるけど、ゲートブリッジ越しの朝日で目覚めるのは素敵だと思ふ

湾岸で、地盤沈下の確立一番高いのが、土地が新しい有明です。
津波より、液状化怖い。

湾岸一夜景が綺麗な有明で南東ビューがメインとは残念ですね。それでも売れてるから驚きです。

>>55570 匿名さん
ふつーに津波の方が怖いだろ。
埋め立ては新しさより埋め方だよ。
この辺は軍利用にも考えて埋め立てられたので、他の埋め立てより強いんだよ。
比較するとしたら例えば浦安とかね。

>>55571 匿名さん
タワマン住むと眺望は二の次、三の次になるからね。
それよりも、利便性、駅近、資産性、新しさの方が大事で、近隣と比較するとズバ抜けてる。

南東だと真夏は激暑。
日当たり良すぎでも悩んでる人結構いる。それで二度とタワマン住まないという知り合いいたよ。
まぁいいとこ悪いとこそれぞれだよね

ちなみに前回の地震でも、有明は強かったですよ。

豊洲は一部で水吹いたりしてましたが、有明はほとんどなかった。

前回の地震で、土地としては締まったと言われてます。

>>55571 匿名さん
売れてないから突然の南東推しなんじゃないの？
高速目の前とか正気とは思えない、
しかも大して安くないし…
どうしてもってことなら20階以上にしたほうが無難。

>>55575 匿名さん
有明と豊洲の地盤の違いが分からないのですが、教えていただけますか？

>>55577：マンション検討中さん

ごめん、知らない。
工場跡地か、ゴルフ場か。

震災の時の様子をそのまま語っているだけです。

浦安とかのほうが被害が多かったですよ。

先週土曜日 撮った写真です

>>55578 匿名さん

軍事利用とは知りませんでしたが、有明テニスの森でコーチにここら辺は地盤が強固だと、私も聞いてました。実際、テニスコートも震災の影響は全く無かったと記憶してます。

一方、浦安の埋め立て地は大変でしたね。

湾岸民は液状化恐れてるけど、別にそのときは大変やったけど、家の修理の補助金は自治体から出るし、道もすぐ舗装されたし終わってみればって感じだったけどな。マンションや大型スーパーは地盤に杭打ちしてるから無傷やったしな

>>55581 匿名さん
全く恐れてないと思うよ。
それより、横浜のららぽや、一軒家みたいに地盤まで杭を打ってない建物の方がよっぽど怖い。

ちなみに浦安は新しいマンションは全く問題なかったけど、一軒家の多くは傾いて、その殆どがそのままだよ。ビー玉がゴロゴロ転がる程度だけどね。
タワマンというかマンションで怖いのは震災よりも経年劣化かな。

>>55583 マンション掲示板さん

浦安は自治体から補修費用でて、傾き直すだけの費用は全額出てる。直してない人が居たとしたら自治体に申し出なかっただけ

>>55584 匿名さん
全額？一部ではなくて？？

浦安の対策事業は１戸100万円までですよー。

1戸あたりの自己負担額が1?5百万円になるので、放置してる人が多いのが実態です。東京新聞とかで定期的に報道されてますよ。

>>55573 評判気になるさん

有明から眺望をとったら郊外と変わらない

液状化のジャッキアップはだいたい100万だった。
少なくとも自治体の補助金でトントンそれ以外の補助でウチはプラス収支だった。自治体から一部損壊、半壊、全壊と個別に認定されてそれによっても違ったのかも。ウチは100万出て工事費もほぼ100だったから懐は傷まなかった。

東京新聞のソースくれれば読みたい。自分の家やその周りは特にひどい場所で周りの家もほとんど同じ補助だったと聞いたけど、別の地域は違うのかも。間違ってたらすまんな

>>55588：匿名さん

それならここじゃなくて
シティタワー有明がいいんじゃないかな。

今年の産経にも浦安の現状記事のってましたね。自己負担もあり、なかなか改修工事が進まないとの記事です。エリアによって、余裕度合いは大分違うでしょうからね。

今やどこに住んでも大丈夫ということはないけれど、前回の震災である程度の強さが証明されていて、さらに地震を経験したことで地盤はギュギュッと締まったとも言われています。
地盤にきちんと杭が打たれていることを考えると、そこらの一軒家よりかは安心できるかと思います。
本当に怖いのは海抜ゼロの地域ですよね。
街が古く、海も見えないのでここより安心感はあるのですが、理論的にはマズイですよね。
逆にこちらは、埋め立てだし、海は近いし、と、ビジュアル的には不安要素いっぱいですが、理論的には安心材料はそれなりに揃っている地域ですね。
まあ、それでも何かあるのかわからないのが天災の恐怖でもあります。

地震も怖いですが、太平洋への隕石落下も怖いですね。直径一キロ程度の隕石落下が落下すると100メートル級の津波が来るらしいですから。

>>55593
申し訳ないけど、杞憂、という言葉の語源を思い出してしまった。

隕石よりは、温暖化による海面上昇の方が、可能性が高そう。
そうなると、日本列島ほとんどが海に沈んじゃいますけど。

>>55576 匿名さん
残念ながら東南ほとんど残ってませんよ…

>>55593：匿名さん

撃ち落としましょう。

アルマゲドンって知ってる？

>>55597：匿名さん
マンションやめて、シェルター買いなさい。

>>55593 匿名さん

そんなもんきたらどこ住んでても一緒だろ

エクストリームな事象は考え出したらきりがないので...
富士山噴火とか核ミサイル攻撃とか地軸反転とか変な話になっちゃいますよね。

大丈夫。みんな冗談で言ってるだけ

今だと北朝鮮による核ミサイルの方が可能性高そう。
どこなら安全かな？

都心なら安全？

このマンションの隣は広域防災拠点だから、ある意味、東京で一番安全かも知れない。

関東全域におよぶ大災害が起きたときは、官邸機能がここに移って、自衛隊の拠点になる。首都圏の交通インフラがズタズタになったとき、救援物資や救助隊が海路でここに集められ、ここから各地に運ばれる。3.11のあとの計画停電のときも、防災拠点のある有明は除外されたらしい。
ちなみに、シンゴジラにでてくるオペレーションルームは、ここ。

関東全域におよぶ大災害でここは安全？官邸より？

計画停電は２３区のほとんどが対象外でした

安全、というか、何か起きた時も孤立しないで安心できる、みたいなことかと。
まあ、そなエリアが拠点になることは間違いなさそうなので情報や物資には困らないでしょうかね。

ネガでは無いけど、事実として。
そなエリアの物資は現地民には配られないよ。あと現地民の緊急避難場所もそなエリアではない。と防災公園のレクで習ったよ（笑）
国の防災拠点だから国のために使うやで。ということらしい

そなエリア。。

有明には、水の科学館もあるのだよ。わはは。
災害時の水にはこまらないのさ。

今の空き状況はどうですかね

毎週39戸売ってたら３ヶ月でWEST,CENTRALは完売だよ

東京で最も強固な地盤を誇る国会議事堂でも東日本地震の時、派手に揺れていたからいざという時は机の下に隠れてあとは祈るしかない。

首都圏全体が被害に遭うような大災害が起こると、被害の規模は阪神や東北の震災の比ではない。救援物資は足りないし行き渡らない。道路鉄道が寸断されて、通信まで途絶えると、どこの避難所に水や食物があるか分からないから、遠くまで歩けない子どもや老人だけでなく、健康な成人でも辿り着くのが難しくなるかも知れない。
国の救援拠点が隣にあるのは、やっぱり圧倒的に安心だと思う。

>>55614 匿名さん

万が一救援物資が決定的に足りない事態になったら、どの場所にいようが飢える・渇くことには変わりないですよ。

国会議事堂すぐに崩れそうだけどな。

>>55615 匿名さん

決定的に足りない事態になったら、どの場所にいるかで、生死が決まるでしょう。

ここは災害時は自衛隊の拠点になるから、救援物資は全国や海外からここに集められて、ここから配送される。併設の病院は災害時後方医療施設に指定されている。

万一のとき、自分が家に帰れなくなっても、家族はきっと大丈夫、とここなら思えると思う。

ゾンビが発生したときも政府の最終防衛戦線は防災公園になるやろな

デッキが出来上がりそうですー

>>55619 名無しさん

実際にその規模の大災害が起きたら、おそらく湾岸＝危険という価値観は逆転するよ。
起きてほしくは無い事態だけどね。

>>55607 匿名さん

泥仕合なんかしなくてもハザードマップという客観的な資料があるんだからそれを参考にすればいいだけでは？

>>55617 匿名さん
救援物資が集積されても、近くにいる人が優先されるわけでは全くない。

被災したらテニスの森か小学校が避難場所だった気がする。防災公園は国の災害拠点だから、避難するなよ。物資も国のために使うからここの住民は江東区が準備した備蓄でやりくりするように

有明最高、有明最高

地盤的に郊外と思いましたが、区内の方がモラルが高いと感じつつあります。
同じ区内でも、区によってモラルや住民性に違いはあるのでしょうか？
無理をしても、もっと高いエリアが望ましいのでしょうか？
なんとなくですが、有明は新しく作られた街で、中国の深?のイメージがあり、ちょっと心配もあります。
マンションは管理を買えと聞いたことがありますが、管理会社によっては住民性に問題があっても是正してくれたりするのでしょうか？

https://ameblo.jp/hibaritawer/entry-12446319123.html

ウエスト平均坪単370、セントラル350で、予見できていたけど露骨に価値に差が出てきたよね
残戸数の違いだけじゃなく、純粋にニーズが高いんでしょう

もともと資産価値なら1番駅近なウエストって言われてたけど間違いなかったね

一般的なツインタワーとかならあまり気にされないけど、ここは３タワーが離れてて、エントランス等の特徴も異なるから結構違いが出そう

駅所要時間の表記はどのタワーも同じとは言うけど、今後の中古探しで「あっ、CT東京ベイ安い！…よく概要見たらセントラル(イースト)か…納得…ウエストこの価格で出ないかな」なんてことも多そうｗ

ウエストはコンシェルジュなし、ゴミエレベーターだよ。

間取りによってはセントラルのが要望強く、価格も逆転してたしね。

セントラルはゴミエレベーターじゃないの？良いね

>>55624 匿名さん

ここは液状化対策済みの免震構造、停電しても７２時間稼働の発電機があるから、被災で避難する可能性は低いですけどね

CENTRALは
・共有施設（ライブラリー、パーティ）
・コーチエントランス
・コンシェルジュ
・ゴミ回収エレベーター有？
・専用シャトルバス発着

WESTは
・共有施設（パーティ）
・24h店舗有
・駅チカ

EAST
・2棟に比べ秀でてるところ特になし


これが中古でどうなるか楽しみ。
個人的には
WEST≧CENTRAL＞＞＞＞EAST

>>55627 通りがかりさん
中国って笑

>>55628 匿名さん
上から下まで降りるのは変わらないし、セントラルからウエストまでが聞いて忘れたけど100メートル前後でしょ？
その差で坪20違いならどっちもどっちと思う人もいるでしょう。

デッキで直結とか、いろいろあるけどね。

商業施設に近いのは、横断歩道渡って目の前になるセントラルかな？
ウエストはデッキで行けるけどホテルやイベントホールを迂回するので遠回り？

ゴミエレベーターはウエストですよ。現在37階建の高層階に住んでるけど、高層用2基＋非常用（すべての階）でも結構なストレスです。

これ見るとイースト、セントラルはシーズンプロムナードに近いから商業への導線は良いね。
ただイーストはウエストまで5分はかかる印象。そしてその道中の首都高からの騒音が木々でどれだけ和らぐのか心配

>>55630 匿名さん

過去聞いた話ではセントラルもでしたが、まあ変更できそうでありますね。

住友はエレベーターをケチるイメージがあるな
140戸でエレベーター1つみたいなマンションもあったし

WEST、EASTは400戸に4つ
CENTRALは700戸に8つ

確かに1つ管理用（ゴミ用）にしてもいいかもね

セントラルは通常用が8基、加えて非常用が別に1基あり、ゴミ運搬には非常用が使われる。
ウエストは通常用が4基のみで、うち1基をゴミ収集に使う。
この認識だったけど違う？

確かに100戸で1基は結構辛い。

>>55643
その通りです。

ウエスト高層階住人が使用できるEVは通常用1基＋非常用1基。
非常用はゴミ運搬＋大型荷物運搬用（引っ越し等）と兼用される。その場合は勿論低層階にも停止する。

各棟毎の住戸を計算してみました
A棟：396戸
B棟：721戸
C棟：422戸
です。

エレベーターは
A棟：4基（内非常用1基）→99戸毎に1基（非常用を除くと132戸毎に1基）
B棟：8基（内非常用2基）→90戸毎に1基（非常用を除くと120戸毎に1基）
C棟：4基（内非常用1基）→106戸毎に1基（非常用を除くと141戸毎に1基）

基本的に3棟ともエレベータは少なめだけれど、その中ではB棟が有利。
B棟はゴミ収集ラインがEVホールを通らないためにEVホールに臭いや汚れが残りにくい点でもプラス。
C棟は駅遠で首都高10号線に近い上に戸当たりエレベーターの数が少ないという三重苦。

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4778 匿名さん 2017/05/03 22:49:50
高層エレベーター切り替えは19階なので、その上からになります
A棟：176戸
B棟：313戸
C棟：189戸

エレベーターの数
A棟：2基（内非常用1基）→88戸毎に1基（非常用を除くと176戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→63戸毎に1基（非常用を除くと104戸毎に1基）
C棟：2基（内非常用1基）→95戸毎に1基（非常用を除くと189戸毎に1基）

非常用エレベータは午前中はゴミ収集用に占拠されて使えないと予想されるので
A棟、C棟の高層階は致命的です

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4780 匿名さん 2017/05/03 22:54:41
早い！ありがとうございます。
A、C高層階のエレベーター渋滞は必至ですね。。

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4781 匿名さん 2017/05/03 23:02:12
逆に低層階ではA棟有利ですね
A棟：220戸
B棟：408戸
C棟：233戸

エレベーター
A棟：3基（内非常用1基）→73戸毎に1基（非常用を除くと110戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→82戸毎に1基（非常用を除くと136戸毎に1基）
C棟：3基（内非常用1基）→78戸毎に1基（非常用を除くと117戸毎に1基）

きのう、ヴィーナスフォートに行く機会があって。
ヴィーナスフォートも、紆余曲折いろいろありながらも頑張ってるな、と。
条件的にはホテルあり、ホールあり、1500戸のマンションあり、
さらに周りにはタワマンうじゃうじゃある立地を考えると、
条件的にはかなり恵まれているように感じました。
ヴィーナスフォートに比べたら、成功する要素しかない。

まあ、よくやってるな、と。

>>55646 匿名さん
非常用は、非常事態以外は、高層階専用だよ。だから、高層、低層それぞれ平等に2基ずつ。営業に確認。

>>55648
ヴィーナスフォートってｗ
あそこ近年では一番の閑古鳥じゃなかったっけ？
ライバルはヴィーナス、ダイバー、デックス連合だよ。
横浜方面から一つ先、チバラギからは一つ手前のインターで下ろせるかが勝負だね。
知名度の差もあるし大変だと思うよ。

>>55650：匿名さん

まあ、もちろん、ベンチマークがヴィーナスフォートってわけじゃないんですが、
こっちは条件的にはだいぶ恵まれてるな、と。
あまり心配することないんだな、って、改めて思ったという。。。

>>55649 匿名さん
非常時以外にもゴミ回収時には高層用の1基が各階停止になるって認識だったけど...
それで結構前にスレが荒れた記憶が。エレベーターがゴミ臭くなるって。