シティタワーズ東京ベイ

>>55286 マンション検討中さん

そりゃ元の値段が高いんだから騰落率が悪くなるのは当たり前でしょう。

>>55286
住不の売り方を考えればそんなものは言わずもがなでしょう・・・

よく分かってないんだったらドトールや豊洲トリプル、ＷＣＴのスレを読み返してみればいい。
結構なボリュームだと思うけど、数千万の買物するんだしね、頑張って！

>>55276 匿名さん

完成しても三セク沿線の汚名は変わらず。

>>55289：匿名さん

だから、検討者の掲示板に、おまえは何しに来てんだっつーの。笑
ヒマなやつだな。

地下鉄最新情報ですー

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42049350V00C19A3L83000/

>>55290 匿名さん

いつもネガに対して感情的になるだけではなく、たまには理路整然と反論なさってはどうでしょうかー

>>55291 有明王子さん

また調査かぁ。
結局、一歩も進んでないね。

>>55293 匿名さん
オリムピック後の景気後退に備えての公共事業としては最適ではないでしょうかー

>>55294 有明王子さん
この場合、また第三セクター作るのかな。それともTX社が事業主体？TXの株主は茨城県と東京都とその他沿線自治体。自治体の調整で進み遅そうだなぁ…

>>55291 有明王子さん
わざわざ金と時間をかけて再調査するってことは、やる気はあるんですね。
まあ10年内位に開通したらラッキー程度に期待してます。

中央区はやる気あるが、中央区以外は全くやる気がないのが残念なところ。

検討してましたが、買わなくて良かった。
良く近くを通りますが、外観しょぼくないですか？
あと思ったよりコンパクト。
営業さん大きく言い過ぎ。

>>55298 通りがかりさん
見た目でマンション決めるんですね(笑)

ここ小さいってすごいな…
めちゃくちゃ規模でかいと思ってたけど……

>>55294 有明王子さん

オリンピック経費がどれだけ膨張するかですね。
大会終了後に、想定外の出費がボロボロ発覚して国や都の財政を圧迫しないか心配ですー

>>55292 匿名さん
？？なんのために？

>>55300 匿名さん

単体としては小さいよね。小振りなタワマン3つってところ。これならスーパーゼネコンじゃなくても造れると思った。

>>55303 匿名さん

有明は高さ制限あるからね。ぼくは幕がとれてから外観は判断したいな。

注目度低いけど、有明レガシーエリアがどう整備されるか楽しみ

・有明アリーナ
・体操競技場（五輪後展示場利用）
・5人制サッカー場（パラ）
・ボルダリング会場
・聖火
・親水公園
・商業施設

>>55292 匿名さん

反論する必要がないんだよ。
環境や交通もわかって買ってんだから。
わかってる事を何度も話してる暇なやつの気が知りたいだけでしょ

>>55301 匿名さん
収入も多くなるから心配無用だと思いますー

>>55295 匿名さん
2028年度に都営地下鉄の累積欠損金がなくなるので、このあたりがポイントになるのではないでしょうかー
メトロとの合併を含めて東京のインフラが動いていきますー

大江戸線延伸プロジェクトで手一杯だから、都営地下鉄はないだろうね。

>>55307 有明王子さん

五輪不況の心配は無用ですか。
それは心強い。

なんか優秀なセールスマンに背中を押してもらっているような安心感がありますねー

>>55262 匿名さん

入居される店舗も、海外出張行くときに妻からオーダーあるブランドの日本初出店など、仕事してて毎回感じることですが、なんだかんだ財閥系企業は本気だすと凄いなという印象です。

その店舗の情報はどこから仕入れられたのですか？

仕事がらとだけ、住友経由ではありません。

もうある程度店舗は決まってるはずだから知ってる人は知ってるはずですよー

>>55312 匿名さん

既存の商業施設で近いイメージのところはありますか？

>>55297 匿名さん
沿線自治体はメリットあるが、それ以外はないからね。
埋立地の盲腸線なんか一生使わない都民が大部分だから、そんなもんは作らなくていいよ

>>55306 匿名さん

反論する必要がないといいながら何故いちいち返信されるんでしょうかー。
不思議ですー。

当たり前ですけど、6割程度は無難なラインナップ。3割程度がGINZASIXみたいなエッジきいててるお店で、残りは有名ブランドのコンセプトverってな感じです。

>>55316 匿名さん

あなたは人間ですね！なんて一々書き込まれたら鬱陶しくないですか？

>>55317 匿名さん
有難うございます。170店舗中6割が無難な構成なら普段使いに問題なさそうですね。スポーツブランドのコンセプトショップも有明ならでは、という感じで楽しみです。いつ頃発表になるか楽しみです。

>>55316 匿名さん

迷惑だからじゃないかな？
それとなぜいるのかは俺も気になるw

ところで、みなさんはここ買うの？
年収いくらくらいで検討してんの？

うちは30前半のDINKsですが、1300+妻100で、2LDK購入しました。そこそこ通勤しやすくて、ほどほどに安く、駅と日々の買い物（スーパー）が近いとこって感じで探してました。

>>55324 匿名さん

そんな稼ぎがいい人が有明しか買えなくなっちゃったんですね、このご時世。
給料が一定でマンションだけ成長してますからね。

まぁ、うちは世帯で1400万円あっても、月の生活費20万円くらいしか使わないですし、食費の大部分はふるさと納税と、特殊なケースかもしれませんが、、、。住宅ローン10年で返済できるかを基準にマンション選びました。

確かに住宅ローンは住宅ローン減税が終わった10年後に一括返済できるレベルにしておいた方が良いです。
借り換え除いた住居ローン返済の平均は18年ですが、早い人は10年くらいで完済していますからね。

自分は、500くらいだよ

http://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-2953.html

ウエストタワーが取り上げられてましたー

20代後半、ウエストタワー高層2LDK、世帯年収1500万(800万+700万)です。資産は2000万近くありますが、フルローンで買いますw
よろしくお願いします！

自分は600万ちょっと。妻が最近まで働いてたのでそれなりに貯えはあるが、35年ローンはやっぱりズシリとくるな。

購入者ですが…
皆、金持ちだなぁ…。泣

40代前半、1700万ですね。タワマンは高層階に住んでいると外に出なくなるので暮らしやすい低層階を購入してます。ガヤガヤした都心ではなく、のんびり広々としている有明の感じが好きでここに決めています。

世帯1000万くらい…みんな金持ちすぎ…すごいなあ

手取り額を計算するとそんなに余裕ない事がわかりますよ。
1000万超えると税金も高いから、例えば転職する際の提示額もそれなりの金額になってきます。
※転職も視野に入れたら30代で1000万稼いでおけばそこから1500万なんてすぐなんです。

年収200万増えても実質100万位しか手取り増えない、色々手当がなくなって実は大して変わらないと言うケースが多いので、特に外資系だとちゃんと交渉出来る人なら1.4倍位は普通に貰って移ってますよ。

みんなが年収高いわけじゃなくて、年収高い人が公言してるだけですよ。

銀行が貸してくれるって言うなら年収なんて関係ないでしょ。
稼いでたって個人事業主では買えなかったりするし。

あと10年で返すとかあまり賢くはないけどね。
借りるだけ借りて期間は長ければ長い方がいい。
お金でお金を生むって考えないと、収入以上に資産は増えないよ。
繰り上げ返済とかほんと昭和思考だね。

住宅ローンは突然死やガンへの保険にもなるからな。

10年で返しきれる額しか借りないだけで、繰り上げ返済する訳ではありませんし、ローン自体は35年で組みますよ。不動産は利回り低い割に流動性低いですし、今はサイクルの後半と思ってますので、LTVは抑制すべきかと。

たしかに年収は関係ないね。
そもそもモノ買うのに気にするのは買えるカネが用意できるかどうかであって、年収はどうでもいいからね。

人それぞれある価値観に文句つけるのは良くないよ。高収入に対するただの嫉妬に見えてしまうし

セントラルタワーが記事になってましたー
http://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-2956.html

>>55344 匿名さん
あくまで情報共有なので、価値の判断は受け手の皆さんにお任せしますー

>>55344 匿名さん
近況が画像が見れて、
あなたのくだらないコメントよりはよっぽどいいけどね。

セントラルの各階に縦に入ってる赤い部分なんだろう…CGでは無い配色。工事中だから付いてるだけ？個人的に配色として要らない色

リフト用のレールですよ、工事終わったら撤去されます

物件概要更新されましたね。
今週は39戸も売れた？うそ!

>10年で返しきれる額しか借りないだけで、繰り上げ返済する訳ではありませんし、ローン自体は35年で組みますよ。不動産は利回り低い割に流動性低いですし、今はサイクルの後半と思ってますので、LTVは抑制すべきかと。

10年で返しきれる額を35年で組むってことは、頭金を多くいれるか、目一杯の3分の１位しか借りないってことですよね。
で、たった1％のローン減税終わったら残債を返済し、無駄遣いを無くす。
これが昭和思考なんです。70歳くらい以降の金利高かった時代の。

不動産投資をするというわけではないですが、
それでも今の低金利なら数％はプラスになります。
5000万なら年間100万から150万です。サラリーマンなら経費も使えるようになります。

こんなに多額の金を低金利で借りれるって他にはないので、
出来るだけ多く長く借りるが正解です。（お金の知識があることが条件ですが。）

>>55349 匿名さん
461から422戸になってますー

一週間で39戸www
なんか新情報でも出たのかしら…

39戸も売れたのか
信じられない

期末だし営業部ブーストしてるのかな

個人の価値観なのでとやかく言うつもりはないんですが、クレジットのバランスでデビットサイドに不動産エクスポージャー抱えるわけで、それをリスクと捉えての発言でした。クレジットサイドのみ100bp以外で借りれるならインフラファンドに投資するなり、アービトラージにも妙味あると思いますが。

1週間で39戸、商業施設のリリース(漏れ)が影響したかな？

1%以下で借りれるのにリスクも糞もないだろ。

>>55355 匿名さん
ルー大柴？笑

たまに20戸とか30戸とか一気に売れるな。法人が社宅用に買ったりしてるのか？

１週間で40戸売ってたら３ヶ月弱で在庫なくなるな。すぐ買わないといい部屋なくなるね（買い煽り）

オリンピックまでに完売できそうだね

竣工前にウエスト、セントラルの完売は確実かな。

重説の合同説明をしたタイミングで多く出るとおもうので少し長いスパンdw見た方がいいかもね。
1、2ヶ月とか

個人の価値観で話済ませちゃうと日本人は殆ど昭和思考になる。
借金は悪だ、リスクだって。
たった1％で借りれるってビジネスでは早々ない。
なので返済に充てるくらいなら、その数千万ビジネスに振った方がいい。人生的にも。
先に書いていた人もいるけど、団信で何かあったときにチャラになるのも大きいので、ローン減税終わった10年のタイミングでの返済はないかな。

>>55364 マンコミ泰造さん
もうわかったからしつこいよ。

完全にキャラ変したな

とにかく売れ売れだから、急がないと！

39戸すごいな…

タイミング的にはベイエリアビジョンの検討会第2回目が近いから、ベイエリアビジョンに関する魅力的な案が漏れてるのかも？
ま、一憶測として。

2/8時点、残り475戸
一ヶ月間53戸、消費税増税の買い込みかな？

今日の写真

こりゃ更なる値上げもあるね。
坪400万円かな。1期との価格差が坪100万円に。。

ショッピングセンター

もう一枚

めっちゃカッコいい！！
早く住みたいです！
オリンピック楽しみ( ´Д｀)

やっぱりここは人気あるな。
・都内有数の大規模マンション
・駅チカ、2路線
・商業施設隣接

資産価値上がる要素しかない、教科書のようなマンション

おい、アンチぃ！！どうした？ポジコメばかり並んで元気ないじゃんかぁ。いつも即レスしてるお前だよ！買う気ないマンションの掲示板に張り付いて……何やってたんだよ？分かるよ、買いたいけど買えないんだろ？お金…、ないんだろ？？俺は分かるよ。でも何の為にそんなことしてるんだ？お前の人生になんのプラスがある？自分の子供になんて説明するんだ？アンチぃ

ウエストで今から投資用に買うならどの辺りがいいでしょうか？

二子玉ライズ内にある新築時高いと言われてたけど、今はくっそ値上がりしてるね。商業施設隣接マンションは買いだよ。ショッピングに来た客に羨ましがられるマンション。有明の象徴。買い1択

>>55376 匿名さん

>54819

>>55379 匿名さん

よく見たら微妙に文言変えてるな

有明は渋谷と豊洲という再開発中のオフィス街への通勤が楽だからね。
需要はまだあるってことよ。

みんな、環状２号のポテンシャルに気づいてなさすぎだと思う。
まっすぐの強さ、あるよ。

BRTも凄いことになりそうですー
2040年までのヴィジョンが示されれば、このエリアの継続な発展が見えてきますー

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190309/1552060800

駅近だけどー駅前しょぼすぎー
2路線だけどーどっちも三セクー
大規模だけどー特徴なさすぎー
商業施設隣接だけどーデベがすみふー

発展の教科書通りいくか楽しみですー

バブルの教科書通りにはならないといいですねー

>>55385 匿名さん
相変わらずアンチの書き込みは頭の悪さが滲み出ててるな

世間がBRT便利じゃんってなったらイイね。
ここは要所として資産価値も上がるでしょう。

>>55386 名無しさん

相変わらず具体性のない批判に終始してますねー

築地のMICE構想と丸かぶりだな。

渋谷に通勤したければ渋谷近くに住めば良くない？
車で追い越せるような電車でここから通勤？
ここのマンション買えるならもっと近いところに買えそうですけど。
豊洲行きたいなら分かるけど。

渋谷近くに住みたくない

3月の最新の価格表ございませんか。

ウエスト１ＬＤＫに比べると2ＬＤＫの単価安くないですか？

>>55392 デベにお勤めさん

のらえもんブログ見れば最新価格は分かります。ただ残り戸数はそこから70戸位は減ってそう

渋谷や新宿駅に1本で行ける西側は全然ここより高いよ。都心にも近くて、渋谷新宿に1本で行けるここは最高ってこと

>>55389 匿名さん

アレも計画通りにいくのかね。さっさと民間に売ればいいものを。
それにこことは規模違うから需要は被らないよ。

>>55395 匿名さん
頭では、りんかい線で渋谷や新宿に1本で行ける、大崎乗り換えも悪くないと思っているのですが。
いざ、りんかい線に乗ってみると
東京テレポート
天王洲アイル
品川シーサイド
大井町
と地図上で結構な遠回りをしている事に段々イライラしてくるんです。

>>55397 です。

住宅は、その土地が気に入った人が購入すればいいですね。
でもなぜ、有明にオフィスビルが集まって来ないかという理由が、運賃(社員の定期代と営業交通費)の高さだけでなく、私のようなイラッチが社員の中にいるからなんだろうなというのが、わかりました。

>>55397 匿名さん
じゃあ使うな。
それだけ。

>>55390 通りがかりさん

ゆりかもめと勘違いしてないです？
りんかい線は普通の電車ですし、地下通ってるんですが。

>>55398 匿名さん

有明は辺鄙な場所ですからねー

一応、ユニクロとアンダーアーマーのオフィスがありますけどね

りんかい線、ゆりかもめ共に通勤ラッシュ皆無で最高。
ここに住んだら朝晩の満員電車ともおさらば、座って通勤。

>>55402 匿名さん
広い面積を必要とする商売には良いと思います。
学校・総合病院・物流倉庫が必要な会社・自動車や住宅設備のショールーム・セミナー会場が必要な商売・貸し会議室・家具店・トラック業
など

>>55397 匿名さん

よくわかります。
私の場合はゆりかもめですが、定期買って豊洲から新橋へ通勤してました。
絶対座れる！と嬉しかったのは最初だけ。
毎日乗っていると、遠回りしているというのは結構なストレスでした。
まぁこれは経験しないとわからないですね。
定期券は解約しました。
もちろん個人差もあると思いますが。

>>55405 匿名さん


豊洲から新橋まで地下鉄で15分で行けるのに、わざわざゆりかもめって単なる物好きでしょ。笑
釣り乙。

>>55406 匿名さん

55405が釣りに見えるのか？ 驚いたw
55405は誰を釣ろうとしてるのか教えてくれない？

それとも最近釣りって言葉覚えたから使いたくなっちゃった？

ゆりかもめ1.5倍くらい速くなってほしいな

通勤ラッシュがないって自慢してる人がいるけど、それってメリットなのかな？
マイナー路線なのを証明してて、デメリットに感じるんだけど。

通勤ラッシュないのは有り難いです…

今、東西線のってますけど、本当に通勤ラッシュつらいですよ。30分くらいで会社行けて混んでないなら、最高です。

昨今のタワマン供給で、メトロはどこもキャパオーバーですからね。通勤ラッシュないってめちゃくちゃメリットです。京葉線みたいに本数少ないと困りますが。

ゆりかもめで新橋いってますが、国際展示場である程度おりて、テレコムセンターから先はガラガラです。
快適ですよ。

現地見てきましたが相当な規模感でした

ホテルです

商業施設も形が分かるようになってました

こども園も外観は完成してますね、かなり大きかったです。
手前は公園でしょうか。

いやはや、またも価格が上がりますな。

どんな待ちになるかをイメージできないヤツらは、とりのこされるよね。

ウエストのエントランスホールも2Fまでガラス張りで素敵に仕上がりそうです。
連投失礼しました。

シートも大分外されてますね。外観お披露目楽しみだ。

>>55416 匿名さん

意外と小さいですね

むしろでか過ぎてビビったわ

>>55417：匿名さん

これって、、どこから？
小学校側だよね

写真で見ると小さいですが、現場に行くと大きいですよ。ただ、他のタワマンよりも背は低いですけどね。
1月末時点では640戸売れて、残り900戸ほどでしたが、このペースなら2022年には完売できそうですね。まあスミフのタワマンとしては普通のペースですけど。

>>55424：匿名さん

33階リミットですからね。
でも、周囲と比べても低くないですよ。有明はすべてこの高さですから。

巨大だよなぁ

>>55424 匿名さん

そのペースは無理でしょう
最初の売り出しで300くらい一気にさばいているので、実質1年半?2年の期間で300ちょっとです
イーストのサプライズ安売りがある可能性も高いですが、ウエストなどはだいぶ値上がっているので順調にいけば竣工5年してもまだスミフは売ってるでしょうね

1ヶ月で50戸売れてるんだから、あと2年で完売ですよ。

オリンピック近づくと加速するだろうしね

>>55427 匿名さん

俺はイーストの安売りがある可能性は極めて低いと思うな。1期1次の値付けをした人は飛ばされたとすみふの人から聞いたよ。
今のセントラル並か気持ち安い位の価格だと思うよ。

1週間39戸やばいすね...

>>55409 匿名さん
通勤ラッシュがあるのがメリット？？
そんな毎日になんの得があるんですか？

>>55430 匿名さん

ただでさえ売れてないのにそれはない
300未満も沢山出てくるでしょう

販売から一年以上たって一週間で39戸売れてるマンションが売れてないとは…

アンチが販売好況から目を逸らすために現実逃避始めて、EASTが坪300切ると言い出した。俺はアンチの精神が心配だよ

ラッシュがないから、りんかい線やゆりかもめ沿線に住みたい、と思う人は少数派ですよね。

まぁ、色々な考えや意見があっていいんじゃないですかね。
個人的には、晴海フラッグがなんだかんだ安くない→業者ぼったくりとネット炎上（実際には原価上昇と利益率維持のための妥当な水準）→商業概要公表→オリンピック熱高まり→マスコミで特集&自称購入者インタビュー（なぜかハイスペばかり）→ブランズ豊洲が強気の価格設定→もうちょっと出せば3A買えるわとかでネット炎上（実際に買える力あったらそっち買ってる）ってな感じで、なんだかんだ販売逓増して、入居前にイースト除いて、1000/1100戸程度は売れるんじゃないかなと想像してます。月でいったら30戸ペースくらい。
ちなみにイーストは、賃貸棟としてREITへ一括譲渡じゃないかと予想（上層階のみエレベーターで区分してプレミアムフロアとして分譲扱い）。REITはどこもお金集まり過ぎてて新規組み入れ物件枯渇してるから、オリンピック銘柄は組み入れ候補or新規ファンドとしてピックアップしてるはず。オリンピックドリームとかオリンピックTOKYO厳選とか、ダサい名前のREIT誕生してそう。ってか、うちが作ってるかも（笑）営業さんはよく分かってない高齢者とかに売り安いだろうし。

>>55437 マンション検討中さん

妄想とよそ批判が酷くて1つも共感できない

ちなみにEASTは分譲だと住友は再三言ってる

イーストは一番高く値段設定するよ。
スミフだもん。

待てば待つほど高くなる。ソレがスミフ

購入者ですが、スミフの営業さんに年末くらいに聞いた話だと、今のところはEastはCentralとほぼ同じ金額になるからまだ公開できないと言ってたなー。
先週39戸売れた原因にもなってるんじゃないかなと勝手に想像しております。
Eastもロビーのデザインが違うからそっちがいいって人もいると思うけど、駅徒歩が1つ建物が遠ざかることに3?4分くらい変わるから、そっちの不便さは大きいし、もし検討してる人がいたら今出てるものを買わないと後悔しそう。

所有権譲渡されれば分譲扱いであって、それから賃貸出しても嘘いってる訳ではない、ってないい訳もビジネスの世界ではよくある話。今週も勝どき営業所予約いっぱいで賑わってましたね。

ペース早すぎると、値段設定間違えた（もっと高くできた）と本社から怒られる不思議な会社。現場は期末調整も大変ですね。

仮にセントラルと同じ水準の価格だとすると、イーストの利点って何ですかね？

学校に近い

余計な心配いらなくて。
売れますよ。
この規模のＳＣ隣接は間違いなく売れる。

貸せるネタも豊富だし。

単純に、今の売り出し価格と比べれば、イーストが断然高いでしょうね。

イーストが販売された時点の価格で言えば、ウエスト＞イーストでしょうけど。

あと３回は値上げあると思いますよ。

もう売って得できる価格水準じゃないよね
今から買う人は永住覚悟やな

そのSCが閑古鳥にならないかが最大の不安材料。

>>55447 匿名さん
値上げはどうかな。
セントラルも値上げあるあると言われながら、結局上がらなかったしね。

スミフですからね。
値上げしてくると思いますよ

>>55450 匿名さん

一部は上がってますよ

将来、値が上がろうが下がろうが誤差だろ。
異常に気にしすぎ。

有明はイベント施設も大量にできるから閑古鳥は心配不要に思える。
心配するとしたらゆりかもめの混雑だろうな。

地下鉄ができるまで混雑は続くだろう。距離が短いから工事自体は２年くらいでできると思うが、築地の開発次第だな。

>>55454 匿名さん
スポーツ観戦やコンサートを聴きにきた人達がショッピングをして帰るの？
地下鉄も決まっていないし、決まるまでに短くて５年、工事で１０年は掛かるよ。

>>55454 匿名さん
地下鉄ができるまでって。。。

できる見通しは皆無なのによくそんな図々しい書き込みができるな。

>>55455 eマンションさん
コンサートが終わる時間にもまだショップが営業してるのか？
レストランだってコンサート終わってからメシなんか食ってたら終電に間に合わなくなるんだが。
ここの住民の屁理屈は無理あり過ぎなんだよ。

>>55456 匿名さん
地下鉄は近いうちにできるでしょう。
明らかに現在の輸送機関だけでは足りなくなります。
おそらく、築地再開発に合わせて発表されるでしょう。

>>55457 匿名さん

イベントはコンサートだけでは無い。
有明には様々なイベント施設が大量に作られる。

また、コンサートは夜だけではなく、更にはコンサート前に商業施設に行っても良い。また、飲食店だけでもないだろう。　

少しは論理的に考えてほしい。

>>55456 匿名さん
確かに。
あと、決まってから10年はみたほうが良いかと。

>>55458 匿名さん
詐欺師さん、こんにちは！

思わせ振りな言い回しじゃなくて具体的にいきましょうよ。
開業ベースなら20年以内の開業は無理っしょ、
命賭けてもいいよw

>>55449 匿名さん
私も同感です。
ネガとかではなく、あくまでもSCありきの居住地だと思うので、ある程度情報がでてからにしたいですね。

売る側は事実より思惑だけで十分だから、
地下鉄ポジは永遠になくならない…

地下鉄は３年で開業できる。が、現実的には５年はかかるだろうね。まあ、何駅かによるけど、３駅くらいかな？こんな距離の短い地下鉄、何に時間が掛かるの？

あと、何戸ぐらい残ってるの？

そもそも地下鉄決まるだけで大儲けだから、開業が遅くなっても問題ではない。

決まるだけで大儲け。
次の築地開発の発表で決まるかもね。

>>55458 匿名さん
いま余裕で足りているのに、このマンションが出来たから足りなくなるとは思えない。
豊洲からの有楽町線でも運が良ければ座れるよ。

ってか、ここの先着販売の数、すごくない。。。？

>>55459 匿名さん
コンサートにはたまに行くが、荷物が増えるのは嫌なので、始まる前に会場近くでショッピングを楽しんだことはありません。

>>55465 マンション検討中さん

未供給まで含めると800-900戸ぐらいじゃない？
もうちょっとかなぁ？

売れてるよね。
スミフにしては安いし。

>>55469 eマンションさん

コンサート前なら飲食だけにしたら？　
コンサート以外のイベントの時なら、ショッピングも楽しめるのでは？

なんか、閑古鳥とか、アホな意見多いな。笑

何しにこの掲示板きてんだよ。

閑古鳥になるとおもうなら、このマンションあきらめなよ。
いいよ、こなくて。

そういう人は住民板に行くのが精神衛生上好ましい

>>55470 匿名さん

めちゃめちゃ残ってるんですね。。

>>55473 匿名さん
は？
純粋に検討だか？
お前こそなんのために貼り付いてんだ？

閑古鳥になるかならないか情報収集のひとつの手段として参加してんだよ。

重説待ちを契約扱いとして、だいたい残り800戸なんで、もうちょっとで半分くらい。まぁ、波はあるにせよ、この状況下で月30、年360ペース維持できてるって凄いですね。

でも、これから不景気になったら、どーなるんだろね

>>55476：マンション検討中さん

閑古鳥になると思ってんならやめときなよ。
どんな街になるかイメージできていないまま買っても、不幸になるだけだよ。
もっと出来上がった街のタワマンかったら？

ウエストに限っていえば、駅近で、都心近で、ＳＣ隣接で、って、ここまで条件が揃う物件って、なかなか出てこないけどね。

どうでもいいけど、俺はコンサート後ではなく、コンサート前にご飯食べる派です…終電でどうとか言ってる人がいて気になった

これからブランズ豊洲、ハルミフラッグ、勝どき東と大物が控えてるけど、ここはその中でも売れるポテンシャルあると思うわ。アーバンドックや二子玉ライズの隣接マンションも周辺マンションより別格に強い。都心部の大規模商業隣接は負ける要素ないと思う。

1つ心配があるとすれば価格と市況のバランスだけかなー

なかなかの迫力

日に日に出来てきてます

>>55471 匿名さん
逆でしょ、全然売れてないからw
住友にしては順調の部類なんだろうけど、
竣工五年は売り続けると思うよ。

WESTは完売間違いないからWESTオーナーとして高みの見物させてもらう

>>55482 匿名さん
最大の強みが商業隣接ってことでしょ？
だからこそ、その商業施設の先行きが最大の関心事になるよね。
それが心配ならよそへ行け、と言ってる人が信じられない。

>>55487：匿名さん
そこ心配なら、他所行きなよ。
最大のメリットをデメリットに感じてるなんて、残念すぎる。
友達になれる気がしない。

>>55485：匿名さん

このペースで、全然売れてないんだー
ふーん、売れてないんだーー

売れてないと、売ってないの違いはわかるかなー？
売れてないんだー、ふーん、すごいねー

>>55487 匿名さん

どうした急に？生理？
商業施設は住友が初めてなんだから転ける可能性もあるよ。でもさ都内で大規模商業施設失敗した例って何かある？？実際始めたら撤退なんて簡単にできないし、何やかんややってこなれていくんだよ

そしてリスクを背負ったものだけが値上がり益を享受できる。怖い人は商業施設の成功が見えた後で買えばいいのでは？?

値上げリスクはあるが商業の成否をオープン後に判断してから購入するのはまだわかる。
ただ商業にどうしても失敗して欲しそうな怨念がましいやつがずーっと貼り付けてるのも確か。

オラオラッ！スミフ有明じゃい！！こちとら一週間で39戸売っとんねん！道開けろコラッ！

>>55489 匿名さん
だから住友にしては順調って書いてんじゃん。
売ってないっていうけど先着順で放出したんだから、
価格と見合ってれば一日で完売だよw
※イースト除く

本当に理解力がないというか…

>>55487?匿名さん?
の言うとおり、商業施設の先行きがこの物件の課題であって、成功しないなんて言ってない。むしろ成功するとわかったら購入する。
ただそれだけだろ。

それを、>>55488　のようにわけのわからない事を言うから建設的な議論にもならい。

あ、よくみたら、ここ、江東区か。。中央区と勘違いしてた

別に商業施設が成功するか否かは、あまり関係ないんだけどね。
あるかないか、のほうが重要で。
住民が騒いでどうにかなる問題じゃない。

ちょっとくらい閑散としてるほうが、住民にとつては暮らしやすい、という考え方もある。
人気爆発で周辺は渋滞だらけ、のほうが問題だったりもする。
ほどほどが一番ですよ。

>>55494：マンション検討中さん

そこを課題と書いちゃうから、なんにもわかってないといわれるのだよ。
どうにかできることなら、議論に付き合ってもいいけど、アホな議論に付き合ってもねぇ。

>>55494 マンション検討中さん

成功って、いつ時点？
オープン時には成功してても将来に渡って成功する保証はどこにもないよ。

>>55492 匿名さん

晴海フラッグで誤爆？

売れてないからって他の物件で暴れてまくってるのはここの契約者だろうね、怖い怖い

スミフ商業施設の成功を信じない者は掲示板から出ていけと。

ここは＊＊＊＊か？

↑ 伏字になってしまった。

　新　興　宗　教　です。

>>55500：匿名さん

あるかないか、が重要で。
成功か否かはどっちでもいい。
ほどほどでいいよ。

大成功で大渋滞も、困るでしょ？
それは嬉しい悲鳴とか、マジで思ってる。
相応の施設があれば、成功か否かなんてマジでどっちでもいい。

で、信仰宗教は、貶してるの？
この掲示板で何がしたいの？

>>55502
あるかないかが重要というのはあなたの主観ね。

そうは思っていない人もいるみたいですよ。アーバンドックや二子玉ライズの例をあげて、大規模商業隣接は強いと言ってる人もいたけど、閑古鳥じゃあライズにはなれませんからね、あればいいわけじゃないでしょ。

＊＊＊＊みたいに、検討を許さない姿勢は怖いのでそういうのはやめてほしいと思ってますよ。

↑またやってしまった。。同上です。

確率論じゃない？絶対成功するとは思ってないけど、購入者はおおむね成功する方に掛けただけ。俺も購入者だけど多分うまく行く気がしてる

信仰宗教にこだわってんのはなぜ？

ライズが良いならライズ行きなよ。
どうやったって、ライズにならないし。
この地なりの商業施設になればいいんです。

二子玉は早かったけど、豊洲はそれなりに時間かかって今のカタチに落ち着いた。
知ってる？ フードコートは３階にあったんだよ？

有明だって時間かけて、落ち着くところに落ち着けば良い。
とりあえず2020はオリンピック需要で間違いなく成功する。
でも、テコ入れが必要な時期も必ずくる。

そんなもんですよ。
今、重要なのはあるか、ないか。
このマンションにはあるんです。

>>55503：匿名さん

その考えもおまえの主観だろwww

ずっと永遠に成功なんてないわけで、閑散期はいつか来るくらいの気持ちで検討した方がいいよ。

閑散期に、住友に騙された！！とか、みっともないことしないでくれるかな。

自己責任で行こうぜ。

こんな匿名掲示板で喧嘩する意味は何？自分の気持ちを相手に伝えて、分かりあえなくてキレるって子供か！どっちでもええわ。

俺は成功する気がする、以上おわり！

とりあえず2020は成功する。
オリンピックで注目されるのは、商業施設にとって非常にラクなスタートだと思いますけどね。
とにかく知ってもらうことが、いちばんタイヘンなんですから。
2020はオリンピックがらみのガイドブックでもさんざん紹介してくれるでしょう。
国内も、世界も、どっちもね。

少なくともスミフはちゃんとわかって、戦略やってんだから、心配することないと思いますが。

ネガティブに考えればいくらでもできますが、そんなことしても、ねぇ。

とりあえず2020は大丈夫の声多数。

ポジさんも契約者も、やはりそこはかとなく商業施設の行方には不安を感じていることがよく分かりました。

アンチくんが日曜の夜から元気
商業施設が不安かどうか調べて何がしたいの？
日曜の夜にマンションdisってお前の人生順調？
どうせ買いたいけど買えないから嫌がらせするだけの人生だろ？
こんなところでdisる暇があったら子供と風呂入って夢語り合えよ。あと検討価格を下げて二度とこの掲示板に顔出すな消えろ

>>55511 匿名さん

感情的になりすぎですよ。

あと管理人じゃないんだから、掲示板から出ていけというのはやめましょう。また宗教と言われますよ。

オリンピック中は成功っていうけど、ここの商業施設が観客の歩行導線上にある競技場は一個もないよ。

てかさ、めっちゃ田舎のそれこそ閑古鳥が鳴いてるSCでも続いてるし、これだけの規模でそれ以下になることあるかね？住人の立場ならオシャレさと使いやすさのあるSCがただ続くだけでよくない？そんな各社もろくないよ。
ネガになる無意味さ。心配性でネガ、後手になってる人もいると思うけど、単純に区内にこの規模って他にないわけだし細かいことより自己条件に加味していいと思えば検討するでいいでしょ。
家買うのに100点なんてないし、各自で配点違うんだから言い合う必要なんてないんだよね

ちなみにもテナント入る立場としては決まってる店は大体わかるけど中途半端な会社は入れる初期条件ではないよ。

スーパーが隣っていうのは、やはり主婦には大きく、ありがたいです。今の有明歩いたら、国際展示場？のほうまで行かないとお店の数もかなり寂しいので、商業施設にはやはり期待してしまいますよね。ドラッグストアや、ATMなども遠そうですし。

>>55513：マンション検討中さん

有明アリーナwww

あとその隣の競技場も。
まあ、動線もへったくれもないんだけどね。

>>55514 匿名さん

ららぽーとがありますけど。

商業施設の行方は、不安も何もなるようにしかならないよ。
頑張るのは住人じゃないからね。

>>55516 マンション掲示板さん

国際展示場まで歩いても大したお店はないから、本当にここは商業施設頼みだと思います
ビックサイトに来た人間が訪れやすいような立地ではないので、どうやって他から客を呼び込む気かは気になりますが、この周辺のマンション住人には無くては困る存在になりそうですね

>>55514

>家買うのに100点なんてないし、各自で配点違うんだから言い合う必要なんてないんだよね

言いたいことは分かりますが、それ言ったらこの掲示板の存在価値がなくなるでしょ。
悲観的なコメントがおかしいと思うなら、反論すればいいじゃないですか。なにも議論そのものをやめさせる必要はないですよね。
現に、>>55515なんてポジ側の有益なコメントですよね。検討が続いてるからこういうコメントが出てくるわけです。

繰り返しますがここは検討するための場。検討そのものをやめさせようとするのは謹んでください。

>>55517 匿名さん

その２つは新豊洲駅か有明テニスの森駅からのアクセスになるんじゃないかな

>>55483 マンション検討中さん
>>55484 マンション検討中さん

なぜ同じ写真を？

一週間に39戸売れた実績から話をずらそうと、出来てもいない商業施設をdisる。日曜の夜から何やってるの？

妬みでしょ。
数年前の豊洲を思い出すよ。

完成入居まであと1年で、まだ400戸以上残ってて順調とか繰り返しポジってる人と同じだよー

>>55524 匿名さん

追い詰められて最後は人格批判。
無理ポジのパターン。

>>55521：匿名さん

しっかり反論されてんじゃねーかよwww
ネガティブで、卑屈で、どうしようもない。

>>55527：匿名さん

逆にら売れてるものを、売れてないアピールって、なんなんだ？？？

数字が正しければ、あとはそれぞれの判断でいいよ。

売れてないのに、販売価格が上がるかよwwww

>>55524 匿名さん

日曜の夜はいいじゃん

>>55530：匿名さん

だな。
やることないんだな。
夜に押し潰されそう、か。

よし、
許そう。

>>55528 >>55529 匿名さん

口汚すぎ。

書くならちゃんと書こうよ。

>>55532：匿名さん

ツッコミどころが多すぎるんだと思いますよ。

売れてる売れてないとかどうでもいい。
分かる人にだけ分かれば。

>>55533 匿名さん
口汚くていい理由にはなってないね。

こっちもかなり進んでる。
10年後、どこかの企業が買い取るんじゃない？

一次一期検討してました。
結果買わず、今は別のところの新築買って住んでます。
4年待てませんでした。
正直住まわれるみなさんが羨ましいー！
CS楽しみにしてます。

>>55534
>>55536

ありがとうございます6ヶ月ぶりの新作ですね。ずいぶんと進みました！

45844 マンコミ泰造 2018/08/04 16:40:30
上からの写真ですー

45845 匿名さん 2018/08/04 16:41:35
>>45844 マンコミ泰造さん
有難う御座います。これはどちらかの撮影ですか？

45853 マンコミ泰造 2018/08/04 16:50:02
>>45845 匿名さん
ドローンですー笑

48315 マンコミ泰造 2018/09/08 16:15:26
前回から1ヶ月経ち、ウエストも30階となりました。

48322 匿名さん 2018/09/08 17:35:46
ドローンって飛ばすのに申請要るんじゃなかったっけ

48323 マンコミ泰造 2018/09/08 17:47:07
>>48322 匿名さん
会社でお遊び用に借りてる部屋なんですー

>>55536 マンコミ泰造

右手前がプレミスト有明ですね

>>55518 匿名さん

はい？

>>55521 匿名さん

両方俺だけどね

>>55539 匿名さん

プレミストは部屋選び放題ですがいかがですか？

>>55535：匿名さん
かなり面倒な性格でいらっしゃいますね。
今日はもう、掲示板から離れてお休みになられたらいかがでしょうか。、

>>55522：匿名さん

はい？

>>55544 匿名さん

国際展示場駅からではかなり歩くので。商業施設はその導線上

>>55538 匿名さん
半年ぶり？12月始めにも出してますが、その辺から忙しくてあんまりココ見てないです。

>>55545：匿名さん

有明アリーナ行って、聖火見に行って、とか。
とりあえずテニスの森とか覗きに行く、とか。
このショッピングセンターは、もろ動線上ですよ。

たまには、ご自身でいろいろ考えて頂けると助かります。

>>55539 匿名さん
そうですね、ただ2020に間に合わないとはいえ、板状は出してほしくなかったなぁ。

たしかに。

テニスの森駅からプレミストの現場を見下ろせますが、ほんと、団地つくっているようですね。

ゆりかもめ前提なら、アクセスはかなり良さげです。

>>55549 匿名さん
BRTもテニスの森駅下に作るので都心へのアクセスも良さそう。

ただ5ヶ月で一戸も売れず、代わりにキャンセル5,6戸出てるみたいですけど。。

スミフの方が豪華だしお得感あるもんね
。仕方ない。

>>55549 匿名さん
いま幾らで売ってるのか知りませんが、坪単価50万位の違いではダメですね。
湾岸ってタワマンでないとあまり評価されないんですよね、商業施設も駅近もこちらなので。
80万位の差は必要かな。

湾岸なら、ゆとりが欲しいですね

湾岸で、天井高が高くないとか、面積を絞るとかは、がっかりするな

一度ここでもその話になりましたが、
まずここが爆発的に売れないと、
その周辺の物件はキツイよな、と。

これだけ売れてりゃ十分じゃない？

ちょうど折り返しくらいか。でも息切れせず700近く売ったのはすごいね
WESTはもう完売見えたやろ

ここで地下鉄決まれば売れまくるだろうな。
また値上げしてくるかもしれんけど。

国家戦略特区や、地区技再開発に絡めての地下鉄話がどこまで進むかによるよね。
今すぐ決まってもおかしくない状況ではある。

ま、地下鉄うんぬんは、出るとしたら、2019年末のベイエリアビジョンじゃない？？
そこで出なければ、もう作らなそうだけど。

あと1年弱気長に待とうよ。

>>55556 匿名さん
坪360だったら高くないですよね。10年後も坪300は保ちそうだし。

商業施設がメディアに取り上げられれば、すぐ埋まりますよ。
この規模にしちゃあ、広告費用最小限で済んで、コスパはだいぶ良いでしょう。
あ、スミフにとってね。

いい部屋じゃないけど坪300前半で買えてとても満足してる
有難う住友

スミフの営業のステマスゲーな。

坪単価500万くらいまで値上がりしそうだしな。
早めに買ったほうが良いと思う。

>>55562 匿名さん
どの辺りのお部屋ですか？特定できない範囲で教えてください。

WESTですよ?。それ以上は勘弁。半分投資で買いましたけど5~10年くらいは住みたい

正直ここは東側・南東側がベターなマンション
北西側の眺望はブリ等有明の先輩マンションに劣る。レインボービューも無いし。

ただ東側は防災公園で永久眺望確保で、朝日が超綺麗に見える
まあ予算的に無理だったんですが

>>55567 匿名さん
南東側は高速がネックなんですよね。

>>55568 マンション検討中さん

そうですねぇ。悩ましい。
ただこの東側の眺望、希少性はかなり高いと思います。
見えるのは防災公園とゲートブリッジ。あとは海だけ。
この眺望はここか、あるとしたら辰巳くらい？辰巳の海沿いにマンションあるか知りませんが。個人的には1期1次に買えたら絶対東にしてたなあと。共有施設も北西側にしかないし羨ましいわ。もちろん高速の懸念はあるけど、ゲートブリッジ越しの朝日で目覚めるのは素敵だと思ふ

湾岸で、地盤沈下の確立一番高いのが、土地が新しい有明です。
津波より、液状化怖い。

湾岸一夜景が綺麗な有明で南東ビューがメインとは残念ですね。それでも売れてるから驚きです。

>>55570 匿名さん
ふつーに津波の方が怖いだろ。
埋め立ては新しさより埋め方だよ。
この辺は軍利用にも考えて埋め立てられたので、他の埋め立てより強いんだよ。
比較するとしたら例えば浦安とかね。

>>55571 匿名さん
タワマン住むと眺望は二の次、三の次になるからね。
それよりも、利便性、駅近、資産性、新しさの方が大事で、近隣と比較するとズバ抜けてる。

南東だと真夏は激暑。
日当たり良すぎでも悩んでる人結構いる。それで二度とタワマン住まないという知り合いいたよ。
まぁいいとこ悪いとこそれぞれだよね

ちなみに前回の地震でも、有明は強かったですよ。

豊洲は一部で水吹いたりしてましたが、有明はほとんどなかった。

前回の地震で、土地としては締まったと言われてます。

>>55571 匿名さん
売れてないから突然の南東推しなんじゃないの？
高速目の前とか正気とは思えない、
しかも大して安くないし…
どうしてもってことなら20階以上にしたほうが無難。

>>55575 匿名さん
有明と豊洲の地盤の違いが分からないのですが、教えていただけますか？

>>55577：マンション検討中さん

ごめん、知らない。
工場跡地か、ゴルフ場か。

震災の時の様子をそのまま語っているだけです。

浦安とかのほうが被害が多かったですよ。

先週土曜日 撮った写真です

>>55578 匿名さん

軍事利用とは知りませんでしたが、有明テニスの森でコーチにここら辺は地盤が強固だと、私も聞いてました。実際、テニスコートも震災の影響は全く無かったと記憶してます。

一方、浦安の埋め立て地は大変でしたね。

湾岸民は液状化恐れてるけど、別にそのときは大変やったけど、家の修理の補助金は自治体から出るし、道もすぐ舗装されたし終わってみればって感じだったけどな。マンションや大型スーパーは地盤に杭打ちしてるから無傷やったしな

>>55581 匿名さん
全く恐れてないと思うよ。
それより、横浜のららぽや、一軒家みたいに地盤まで杭を打ってない建物の方がよっぽど怖い。

ちなみに浦安は新しいマンションは全く問題なかったけど、一軒家の多くは傾いて、その殆どがそのままだよ。ビー玉がゴロゴロ転がる程度だけどね。
タワマンというかマンションで怖いのは震災よりも経年劣化かな。

>>55583 マンション掲示板さん

浦安は自治体から補修費用でて、傾き直すだけの費用は全額出てる。直してない人が居たとしたら自治体に申し出なかっただけ

>>55584 匿名さん
全額？一部ではなくて？？

浦安の対策事業は１戸100万円までですよー。

1戸あたりの自己負担額が1?5百万円になるので、放置してる人が多いのが実態です。東京新聞とかで定期的に報道されてますよ。

>>55573 評判気になるさん

有明から眺望をとったら郊外と変わらない

液状化のジャッキアップはだいたい100万だった。
少なくとも自治体の補助金でトントンそれ以外の補助でウチはプラス収支だった。自治体から一部損壊、半壊、全壊と個別に認定されてそれによっても違ったのかも。ウチは100万出て工事費もほぼ100だったから懐は傷まなかった。

東京新聞のソースくれれば読みたい。自分の家やその周りは特にひどい場所で周りの家もほとんど同じ補助だったと聞いたけど、別の地域は違うのかも。間違ってたらすまんな

>>55588：匿名さん

それならここじゃなくて
シティタワー有明がいいんじゃないかな。

今年の産経にも浦安の現状記事のってましたね。自己負担もあり、なかなか改修工事が進まないとの記事です。エリアによって、余裕度合いは大分違うでしょうからね。

今やどこに住んでも大丈夫ということはないけれど、前回の震災である程度の強さが証明されていて、さらに地震を経験したことで地盤はギュギュッと締まったとも言われています。
地盤にきちんと杭が打たれていることを考えると、そこらの一軒家よりかは安心できるかと思います。
本当に怖いのは海抜ゼロの地域ですよね。
街が古く、海も見えないのでここより安心感はあるのですが、理論的にはマズイですよね。
逆にこちらは、埋め立てだし、海は近いし、と、ビジュアル的には不安要素いっぱいですが、理論的には安心材料はそれなりに揃っている地域ですね。
まあ、それでも何かあるのかわからないのが天災の恐怖でもあります。

地震も怖いですが、太平洋への隕石落下も怖いですね。直径一キロ程度の隕石落下が落下すると100メートル級の津波が来るらしいですから。

>>55593
申し訳ないけど、杞憂、という言葉の語源を思い出してしまった。

隕石よりは、温暖化による海面上昇の方が、可能性が高そう。
そうなると、日本列島ほとんどが海に沈んじゃいますけど。

>>55576 匿名さん
残念ながら東南ほとんど残ってませんよ…

>>55593：匿名さん

撃ち落としましょう。

アルマゲドンって知ってる？

>>55597：匿名さん
マンションやめて、シェルター買いなさい。

>>55593 匿名さん

そんなもんきたらどこ住んでても一緒だろ

エクストリームな事象は考え出したらきりがないので...
富士山噴火とか核ミサイル攻撃とか地軸反転とか変な話になっちゃいますよね。

大丈夫。みんな冗談で言ってるだけ

今だと北朝鮮による核ミサイルの方が可能性高そう。
どこなら安全かな？

都心なら安全？

このマンションの隣は広域防災拠点だから、ある意味、東京で一番安全かも知れない。

関東全域におよぶ大災害が起きたときは、官邸機能がここに移って、自衛隊の拠点になる。首都圏の交通インフラがズタズタになったとき、救援物資や救助隊が海路でここに集められ、ここから各地に運ばれる。3.11のあとの計画停電のときも、防災拠点のある有明は除外されたらしい。
ちなみに、シンゴジラにでてくるオペレーションルームは、ここ。

関東全域におよぶ大災害でここは安全？官邸より？

計画停電は２３区のほとんどが対象外でした

安全、というか、何か起きた時も孤立しないで安心できる、みたいなことかと。
まあ、そなエリアが拠点になることは間違いなさそうなので情報や物資には困らないでしょうかね。

ネガでは無いけど、事実として。
そなエリアの物資は現地民には配られないよ。あと現地民の緊急避難場所もそなエリアではない。と防災公園のレクで習ったよ（笑）
国の防災拠点だから国のために使うやで。ということらしい

そなエリア。。

有明には、水の科学館もあるのだよ。わはは。
災害時の水にはこまらないのさ。

今の空き状況はどうですかね

毎週39戸売ってたら３ヶ月でWEST,CENTRALは完売だよ

東京で最も強固な地盤を誇る国会議事堂でも東日本地震の時、派手に揺れていたからいざという時は机の下に隠れてあとは祈るしかない。

首都圏全体が被害に遭うような大災害が起こると、被害の規模は阪神や東北の震災の比ではない。救援物資は足りないし行き渡らない。道路鉄道が寸断されて、通信まで途絶えると、どこの避難所に水や食物があるか分からないから、遠くまで歩けない子どもや老人だけでなく、健康な成人でも辿り着くのが難しくなるかも知れない。
国の救援拠点が隣にあるのは、やっぱり圧倒的に安心だと思う。

>>55614 匿名さん

万が一救援物資が決定的に足りない事態になったら、どの場所にいようが飢える・渇くことには変わりないですよ。

国会議事堂すぐに崩れそうだけどな。

>>55615 匿名さん

決定的に足りない事態になったら、どの場所にいるかで、生死が決まるでしょう。

ここは災害時は自衛隊の拠点になるから、救援物資は全国や海外からここに集められて、ここから配送される。併設の病院は災害時後方医療施設に指定されている。

万一のとき、自分が家に帰れなくなっても、家族はきっと大丈夫、とここなら思えると思う。

ゾンビが発生したときも政府の最終防衛戦線は防災公園になるやろな

デッキが出来上がりそうですー

>>55619 名無しさん

実際にその規模の大災害が起きたら、おそらく湾岸＝危険という価値観は逆転するよ。
起きてほしくは無い事態だけどね。

>>55607 匿名さん

泥仕合なんかしなくてもハザードマップという客観的な資料があるんだからそれを参考にすればいいだけでは？