シティタワーズ東京ベイ

有明から羽田直結の計画が無くなったってこと？

>>54580 匿名さん

無くなってはいませんよ。2029年は無理でその後塩漬けかもということです。

東京駅からの直通、完全に子会社モノレール潰しですね。羽田アクセス線は特急オンリーにして住み分けをするのかな。

>>54571
分かってねーな・・・
湾岸有明発で江東区や幕張、千葉市を巻き込んでやるんだよ。
千葉発の都心直通ルートが完成すれば後背地の問題も解決するし沿線力も大幅アップ。
青海有明新木場と沿線に未開の地を抱える江東区にも大きなメリット。
20年後には新木場が一大ターミナル駅になってたりしてなｗ
そうこうしてる間に過去に構想のあった成田－羽田の湾岸線に発展するかもしれんし、
みなとみらいまで繋がれば文句なし。
周辺を巻き込んで政治力を高めてやらないとね、俺はやらないけどｗ

>>54581
東山手ルートはJR東単独で決められるルートだからね。
他方、臨海部ルートと西山手はりんかい線＝都との調整が必要なのでいつまで経ってもラチがあかない。

都はさっさとりんかい線を手放すべき。健全な開発を自治体が阻んでどうする？

美しい総論ばかりの知事の施政下ですからねえ、、

やはり民間事業者の方が動きが早い。JR東の今回の決定しかり、JR東海のリニアしかり。
自治体は口は達者だが手が遅い。

＞千葉発の都心直通ルートが完成すれば後背地の問題も解決するし沿線力も大幅アップ。
京葉線も総武快速線も都心(東京駅）直通ですでにありますが？
なにをわけわからないことを言ってるのかな？
それに他所者ばかりの埋立地に力のある政治家なんか出てこないよ。

羽田アクセス線は田町ルートが完成したらそれで終わりだよ。
モノレール、京急、果ては蒲蒲線まであるから、それ以上は必要ない。
千葉方面は人口も大したことないし、高速バスで目的地までダイレクトアクセスしたほうが便利でいい。
結果、りんかい線ルートは消滅。

どうだろ、千葉県は企業や大学の研究所もあるし、非常時、羽田が駄目になっても成田と鉄道で繋がっていればライフラインが確保できる。また海外から来る外国人は日本のネームバリューより利便性を取るからね。

話にちょっとついていけないのですが、今回の発表ってすぐに資産価値向上ってほどではないにしろ、いいことなんですよね？

>>54591 マンション検討中さん
JR東が3つ羽田アクセス線のルート案作って、その中に臨海ルート（りんかい線直通ルート）があり、湾岸民は盛り上がった。だけど今回の発表は東山手ルートを優先して整備する（西山手ルート、臨海ルートは未定）という発表だった。

その理由がりんかい線を都の子会社が持っているため、JR東が単独開発できる東山手ルートを優先したという話。りんかい線をJR東に売ればすぐ決まりそうだけど、自治体はすんなり決定できないよね

>>54590
だから東京都心と千葉、成田空港はすでに鉄道でつながってるんだがね。

有明は都にとって都合のよい箱物置き場。

>>54592
りんかい線の大株主(91％)は東京都自身ですね。

りんかい線には天王洲アイル駅の手前で分岐している引き上げ線が既にあって、東京貨物ターミナル駅まで延びていますので、本来は最初に開業してもおかしくないのですが、>>54594さんご指摘の通り京葉線との料金収受問題がネックになっているようです。

そもそもJR東が2020までに何としてでも間に合わせるって発表したのに東京都の調整がダラダラ長引いて、結果今回の東山手だけ先に進める話になった。小池都知事は湾岸民から嫌われまくる運命だね。自治体ってなんでこんなに時間かかるの？アホなの？

>>54598 匿名さん

その自治体が中心に開発を進めているのが有明という地。

このスレ、ひさしぶり杉内。
イオンの話ってどうなったの？

>>54600 匿名さん

住友からスーパーだけイオンスタイルと説明あり。運営にイオンも入るかもしれないけど、施設名、外観、内装はイオンモールにはならないらしい。ムサコのグランツリー（セブン&アイ）的なイメージ

>>54597 匿名さん
鉄道は開業後も保守などカネがかかる。
線路をつなぐ金がかからないから先に開業しようとはならないよ。
そこに列車を運行する必要性で決まる。

アクセス線に関してはわかりやすく説明されてますー

https://wangantower.com/?p=15993

どなたか、最新のセントラルの価格表共有してくれませんかー？

>>54603 有明王子さん
それ売出し価格じゃないですか？
成約はしてないと思いますが。

>>54605 匿名さん
本人が、まぁなくはないとか書いてるぐらいなので、ただの基本的観測でしょう。

>>54607 匿名さん
成約事例って書いてありますー
二枚目の右下ですー

夕方はこのように見えるようですー

某王子は契約済じゃなくなったみたいだな

いいことは有明王子が、わるいことはネガが、丁度バランス取れているよ　笑

先日契約してきました?
今週末売れてるのかなー？

住友さんがんばれー

最新の販売状況ご存知の方いたら教えてください！

これから有明住みたい人は、中古になってもまずここの値段を見るはず。いわゆる地域No.1マンション。商業施設、2路線、駅チカ。大きく下がることはなさそう

>>54610 有明王子さん

見えません

近場の板マンも売れてないみたいだし、オリンピック用地 有明=住むには不人気みたいなレッテルの記事がでないといいね
でもここは値上げしちゃったし飛ぶように売れることはないんだろうね

圏外からここ買ったものですが、初めて有明北側降りて道や街の綺麗さに感動して一気に気に入りました。勝どき、晴海、豊洲あたりは湾岸のイメージ通りで驚きがなかったけど（すみません）有明の街並みは好きだな。

少し歩けば、レインボーブリッジ見えたり、東雲運河も良いし、街はきれいで道も広くて歩いていて気持ちいい。防災公園、ぐるり公園、テニスの森、親水公園（後ろ2つは五輪前整備中）など都内ではなかなか無いレベルの規模大きい公園が徒歩圏に複数あり、ここも最高に気持ちいい。物件探しは数字やアクセス、間取り等、机上の情報で判断されやすいけど、実際に降りてぐるっと歩いてみるのもいいかも。こういう環境希少だし、五輪を期に訪れた人がここを気に入ってくれたらいいなと思います。

有明でもう何年も働いてるけど、この辺りが特別良いとは感じないかな
お台場の方まで渡るとまだ少し違うけど、有明の広い道や余分なスペースも、どちからというと物寂しさの方が強く感じる。特に夜とか
車道にはトラックとかが多く走っていて空気も良い感じはしないしね
ただ、個人的には田舎者だからかもしれないけどこういう新しい雰囲気の町は好きだけどね
海が近くて景色がいいのも気に入ってる
東京出身 西側在住の同僚に言わせれば住むようなところじゃないだし、自分が気に入れば何でもよいかと

口調…

たしかに、外国人とかヤンチヤな連中とかヲタク（は今でも？）とか、わけ分からん人たちが敷地内を闊歩するのはヤバそうですね。
大声で叫ぶくらいならまだしも、下手をすると障害沙汰に巻き込まれたりする可能性もありますね。

何を言われようが、ここに引っ越すのが楽しみで仕方ない。
一期の始めに買ったから
待ちくたびれたけど。。笑

坪単価400になる未来しか見えない

2020になれば大きな空き地はなくなり、ひとまず有明の形が完成する。BRTのプレ運行も始まる。五輪期待でここは買われるでしょう

今から買う人は転売はほぼ無理だから永住覚悟ですね

>>54642 匿名さん

競技場や商業施設もオープンしてないし、物件の価値が再評価されるのはこれからでしょう。まだまだ織り込まれてないかと。住友もだからこそイーストをまだ売り出していない。

>>54643 匿名さん

織り込まれてないって、、、今の有明が坪300超の価値があるとでも？！

>>54643 匿名さん
さすがに織り込まれてないことはないですよ。
商業施設がオープンしたら、その出来具合で評価が変わるとは思います。ただしその場合、下振れする可能性もありますが。

織り込まれまくってウエストの単価は370-380前後、狭い部屋だと400いってますよね
まずはこれが売れてからリセールの戦いですね、1期で300前半で買えた人たちの完封でしょうけど

有明は都心の価格高騰に引っ張られすぎて、街の価値向上が追いついていなさすぎる
まだ街として何の実績もない土地
都心マンションが下がるときは、えげつなく下がると思うよ

安い物ほど割高とよく言うけど、今はそんな感じ
株でよくあるジャンピングキャッチにならないと良いね

このスレ前から定期的に見てますが、「何が何でも有明の開発は失敗してほしい」という一種の怨念のようなものを纏った人達が常にいますよね。
何故でしょう？

>>54649
逆もまた真なり・・・
デベのアナウンスをそのままどころか拡声器を通して盲目的に連呼されるポジ筋様もいらっしゃる。
色んな意見があっていいんじゃないっすか？
例えば検討者や購入者でも地下鉄ネタはうんざり・・・って人、意外と少なくないと思うよ。

オリンピックあるし、商業施設できるし、まだこれからでしょう。デフレ神話の信望者かな？

開発期待と相場上昇で賭ける2倍になっているんだよ
今から購入するなんて割高で危険なんだよ
豊洲のときと状況が違うでしょ

湾岸開発で今一番手を入れてるのは有明北。それがまだ出来上がってすらないのにもう天井と考えるのはもったいない。大失敗したら分からないけど、リスクがあるうちはリターンがある。出来上がった街を見て良いですねーと後から掴む人が必ず居るから。今はストロングバイで良い

正直、売却したときに支払いが発生しなければよいと思ってます（頭金0と仮定した場合に）。10年で価格が20%下落しても、返済済みの金額とトントンなのでリスクをそんな感じない。むしろ20%以内ならお金が返ってくる。賃料よりローン支払いのほうが絶対に安いし。

>>54653 匿名さん
リスクがあるのにストロングバイで良い？

ちょっと良く分からない。

株と同じで、自分が買わなかった株は上がって欲しくないんですよ。あわよくば、暴落してほしいと。ネガの気持ちよく分かります。

ブロンズタワー豊洲は坪単価400超が決定的みたいですね。
8000万が最多価格帯。

>>54655 匿名さん
大失敗するリスクがあるからこそリターンがあるんです。そこはどの投資商品も同じ

有明は単なるスポーツ箱物エリアに方針が変わったことを認識したほうがよい

>>54659 匿名さん

有明レガシーエリア構想ご存知ない？
テニスの森駅以北は商業施設交えた賑わい創出エリアになるんですよ（五輪後）その頃には都知事変わっててどうなるか分からないけど、開発用地はあるのは変わりない

私も違うマンションを買っているから、市況が悪くなってほしいわけではないけどね

>>54660

荒涼としたエリアでよく使われる「賑わい」というワードが最も信用できない笑

>>54662 匿名さん
印象論だけで語られても返答しようがないけど、大事なのは開発が終わってないということだと思います。有明北は都や国にとっても重要な拠点地区だし、個人的にはまだまだ上がると思います。住居購入や投資は自己責任で、あなたを説得する必要もないんだけど（笑）

この前久々にゆりかもめ乗ったら、この辺り激変してて驚いたけどな。知らん間にホテルも出来てて。これからが楽しみな場所だと思う。

>>54660 匿名さん

そのレガシーエリアこそがスポーツ施設の寄せ集めのことですが。

>>54665 匿名さん

少なくとも1964のスポーツ施設があるところは悪い印象はないけどね。駒沢とか、代々木とか。競技会場があるところを箱物地域とも思わないよ。

競技会場は、五輪が終わったら中高生の部活動で全国大会を目指す場所になったり、五輪競技が行われた思い出深い場所になるはず。クリーンなイメージ。それにただの箱にならないように賑わいを作るレガシーエリアを整備するのかと

とりあえず >>54444 が最新の価格表ね

今後の発展で有明の相場が400になる可能性もあるかもね。その時豊洲は450だろうけど

豊洲はピースが全部埋まったから、これ以上の値上がりはないでしょう。

ベイサイドクロスやブランズが開業するまでは豊洲は心配いらないでしょう

開発分を取り込んで販売したマンションでしょ
その先取りした部分に、更に相場上昇が掛け合わさっているでしょ

その実態のない部分が、相場上昇分だけ比例して上がってしまうのは、無の部分の
価値が上がっているという、おかしな有明バブルだと思う

不動産の価値に実体なんて無いよ。その価格で買いたい人と売りたい人（売主）がいるだけ。白川総裁以前の日銀はデフレ誘導していただけど、黒田総裁以降はインフレを起こそうとしている。海外の不動産、特にアメリカの不動産市況は好況期は右肩上がり、リーマン後も一時下がったけど今はそれ以上に上がってるし。賃貸でも毎年値上げ交渉されるとか

>>54669 匿名さん

むしろ、もう全部埋まってしまうと希少価値が増して、既存中古タワマンの価値が上がるのが通常です。

プレミスト有明のスレッドで、住友がオリゾンマーレの一室借りてオリンピック施設とかの景色見せてるという書き込みがあるけど、そんな販促してるんだね、、、

結局、今の有明以上の想像はできていないんだよね。

知ってる？
お台場パレットタウンにどデカイ展示場つくってるの。

ビックサイトの青海の出張サイトだってさ。
自分も、なんでそんなもん作ってるか全くわかんないけどさ。
ニーズがあるんでしょ？必要なんでしょ？
いまのビックサイトじゃ足りないんでしょ？

自分たちの見える世の中だけで想像してたら、そりゃ、有明は流行らないよ。笑
きっと数年後に潰れるんでしょ。笑

青海のビックサイトもひとつの例で、
もっと、この土地にどういう投資がなされているのかみていかないと。

ただの情弱なだけじゃなく、想像力の貧しさをみんなにプレゼンしているだけですよwww

>>54675 匿名さん

いや、だからそう思う人はこのエリアを検討しないはずなのよ。
貴方と違う意見の人が一定数いて、検討してみたけど高速近すぎとか、非常用EVがとか、相場より割高だとか、色んな理由で買わない人は大勢いるだろうけど、そもそもこのエリアに将来性を感じない時点で個別のマンションに落とし込む以前の問題じゃない？？

>>54675 匿名さん

一応、有明体操競技場は五輪後10年展示場で使うことになっている

結局、ネガの人もここが気になるんでしょ！？

ユー、買っちゃいなよ！

有明に住みたいと思った人がまず最初に見るマンションですよね。立地も存在感も含め地域No.1マンション。有明自体住宅用地が少なく希少。上がりそう