シティタワーズ東京ベイ

終わったね…家売ります

臨海部ルートは、京葉線とりんかい線の直通化が前提だろうから、まずそっちが先決ということか？

千葉なんかと結んでも仕方ないからな。
埋立地はどうでもいいし。
アクセス線は東京駅と羽田を結べばそれでいいんだよ。

東山手ルートは実質、高崎線、宇都宮線、常磐線からの羽田エクスプレス。全て特急料金を取れるから採算は良い。

なぜ最初から国際線ターミナル下に駅を作らない？

西から入ってくるモノレールや京急とルートが違うから。

都はりんかい線を早く売れよ。何やってんの

アクセス線臨海部ルートの方は、りんかい線を持つ都が整備してねとJRは言っているのかな。

のらえもんもアクセス線についてブログ上げてるね

10年くらいは価値も何も変わらないんだろうね、じっくり住めて良かったね

>>54577 匿名さん

変わらない=＊＊＊
有明終了ー

>>54571 匿名さん

悔しいけれどJR東日本はそう判断したようですね。2029年以降に始めるとも思えないし、始めたとしていったいいつ出来ることやら。

シャトルバスの大幅な増便に期待するしか。

有明から羽田直結の計画が無くなったってこと？

>>54580 匿名さん

無くなってはいませんよ。2029年は無理でその後塩漬けかもということです。

東京駅からの直通、完全に子会社モノレール潰しですね。羽田アクセス線は特急オンリーにして住み分けをするのかな。

>>54571
分かってねーな・・・
湾岸有明発で江東区や幕張、千葉市を巻き込んでやるんだよ。
千葉発の都心直通ルートが完成すれば後背地の問題も解決するし沿線力も大幅アップ。
青海有明新木場と沿線に未開の地を抱える江東区にも大きなメリット。
20年後には新木場が一大ターミナル駅になってたりしてなｗ
そうこうしてる間に過去に構想のあった成田－羽田の湾岸線に発展するかもしれんし、
みなとみらいまで繋がれば文句なし。
周辺を巻き込んで政治力を高めてやらないとね、俺はやらないけどｗ

>>54581
東山手ルートはJR東単独で決められるルートだからね。
他方、臨海部ルートと西山手はりんかい線＝都との調整が必要なのでいつまで経ってもラチがあかない。

都はさっさとりんかい線を手放すべき。健全な開発を自治体が阻んでどうする？

美しい総論ばかりの知事の施政下ですからねえ、、

やはり民間事業者の方が動きが早い。JR東の今回の決定しかり、JR東海のリニアしかり。
自治体は口は達者だが手が遅い。

＞千葉発の都心直通ルートが完成すれば後背地の問題も解決するし沿線力も大幅アップ。
京葉線も総武快速線も都心(東京駅）直通ですでにありますが？
なにをわけわからないことを言ってるのかな？
それに他所者ばかりの埋立地に力のある政治家なんか出てこないよ。

羽田アクセス線は田町ルートが完成したらそれで終わりだよ。
モノレール、京急、果ては蒲蒲線まであるから、それ以上は必要ない。
千葉方面は人口も大したことないし、高速バスで目的地までダイレクトアクセスしたほうが便利でいい。
結果、りんかい線ルートは消滅。

どうだろ、千葉県は企業や大学の研究所もあるし、非常時、羽田が駄目になっても成田と鉄道で繋がっていればライフラインが確保できる。また海外から来る外国人は日本のネームバリューより利便性を取るからね。

話にちょっとついていけないのですが、今回の発表ってすぐに資産価値向上ってほどではないにしろ、いいことなんですよね？

>>54591 マンション検討中さん
JR東が3つ羽田アクセス線のルート案作って、その中に臨海ルート（りんかい線直通ルート）があり、湾岸民は盛り上がった。だけど今回の発表は東山手ルートを優先して整備する（西山手ルート、臨海ルートは未定）という発表だった。

その理由がりんかい線を都の子会社が持っているため、JR東が単独開発できる東山手ルートを優先したという話。りんかい線をJR東に売ればすぐ決まりそうだけど、自治体はすんなり決定できないよね

>>54590
だから東京都心と千葉、成田空港はすでに鉄道でつながってるんだがね。

有明は都にとって都合のよい箱物置き場。

>>54592
りんかい線の大株主(91％)は東京都自身ですね。

りんかい線には天王洲アイル駅の手前で分岐している引き上げ線が既にあって、東京貨物ターミナル駅まで延びていますので、本来は最初に開業してもおかしくないのですが、>>54594さんご指摘の通り京葉線との料金収受問題がネックになっているようです。

そもそもJR東が2020までに何としてでも間に合わせるって発表したのに東京都の調整がダラダラ長引いて、結果今回の東山手だけ先に進める話になった。小池都知事は湾岸民から嫌われまくる運命だね。自治体ってなんでこんなに時間かかるの？アホなの？

>>54598 匿名さん

その自治体が中心に開発を進めているのが有明という地。

このスレ、ひさしぶり杉内。
イオンの話ってどうなったの？

>>54600 匿名さん

住友からスーパーだけイオンスタイルと説明あり。運営にイオンも入るかもしれないけど、施設名、外観、内装はイオンモールにはならないらしい。ムサコのグランツリー（セブン&アイ）的なイメージ

>>54597 匿名さん
鉄道は開業後も保守などカネがかかる。
線路をつなぐ金がかからないから先に開業しようとはならないよ。
そこに列車を運行する必要性で決まる。

アクセス線に関してはわかりやすく説明されてますー

https://wangantower.com/?p=15993

どなたか、最新のセントラルの価格表共有してくれませんかー？

>>54603 有明王子さん
それ売出し価格じゃないですか？
成約はしてないと思いますが。

>>54605 匿名さん
本人が、まぁなくはないとか書いてるぐらいなので、ただの基本的観測でしょう。

>>54607 匿名さん
成約事例って書いてありますー
二枚目の右下ですー

夕方はこのように見えるようですー

某王子は契約済じゃなくなったみたいだな

いいことは有明王子が、わるいことはネガが、丁度バランス取れているよ　笑

先日契約してきました?
今週末売れてるのかなー？

住友さんがんばれー

最新の販売状況ご存知の方いたら教えてください！

これから有明住みたい人は、中古になってもまずここの値段を見るはず。いわゆる地域No.1マンション。商業施設、2路線、駅チカ。大きく下がることはなさそう

>>54610 有明王子さん

見えません

近場の板マンも売れてないみたいだし、オリンピック用地 有明=住むには不人気みたいなレッテルの記事がでないといいね
でもここは値上げしちゃったし飛ぶように売れることはないんだろうね

圏外からここ買ったものですが、初めて有明北側降りて道や街の綺麗さに感動して一気に気に入りました。勝どき、晴海、豊洲あたりは湾岸のイメージ通りで驚きがなかったけど（すみません）有明の街並みは好きだな。

少し歩けば、レインボーブリッジ見えたり、東雲運河も良いし、街はきれいで道も広くて歩いていて気持ちいい。防災公園、ぐるり公園、テニスの森、親水公園（後ろ2つは五輪前整備中）など都内ではなかなか無いレベルの規模大きい公園が徒歩圏に複数あり、ここも最高に気持ちいい。物件探しは数字やアクセス、間取り等、机上の情報で判断されやすいけど、実際に降りてぐるっと歩いてみるのもいいかも。こういう環境希少だし、五輪を期に訪れた人がここを気に入ってくれたらいいなと思います。

有明でもう何年も働いてるけど、この辺りが特別良いとは感じないかな
お台場の方まで渡るとまだ少し違うけど、有明の広い道や余分なスペースも、どちからというと物寂しさの方が強く感じる。特に夜とか
車道にはトラックとかが多く走っていて空気も良い感じはしないしね
ただ、個人的には田舎者だからかもしれないけどこういう新しい雰囲気の町は好きだけどね
海が近くて景色がいいのも気に入ってる
東京出身 西側在住の同僚に言わせれば住むようなところじゃないだし、自分が気に入れば何でもよいかと

口調…

たしかに、外国人とかヤンチヤな連中とかヲタク（は今でも？）とか、わけ分からん人たちが敷地内を闊歩するのはヤバそうですね。
大声で叫ぶくらいならまだしも、下手をすると障害沙汰に巻き込まれたりする可能性もありますね。

何を言われようが、ここに引っ越すのが楽しみで仕方ない。
一期の始めに買ったから
待ちくたびれたけど。。笑

坪単価400になる未来しか見えない

2020になれば大きな空き地はなくなり、ひとまず有明の形が完成する。BRTのプレ運行も始まる。五輪期待でここは買われるでしょう

今から買う人は転売はほぼ無理だから永住覚悟ですね

>>54642 匿名さん

競技場や商業施設もオープンしてないし、物件の価値が再評価されるのはこれからでしょう。まだまだ織り込まれてないかと。住友もだからこそイーストをまだ売り出していない。

>>54643 匿名さん

織り込まれてないって、、、今の有明が坪300超の価値があるとでも？！

>>54643 匿名さん
さすがに織り込まれてないことはないですよ。
商業施設がオープンしたら、その出来具合で評価が変わるとは思います。ただしその場合、下振れする可能性もありますが。

織り込まれまくってウエストの単価は370-380前後、狭い部屋だと400いってますよね
まずはこれが売れてからリセールの戦いですね、1期で300前半で買えた人たちの完封でしょうけど

有明は都心の価格高騰に引っ張られすぎて、街の価値向上が追いついていなさすぎる
まだ街として何の実績もない土地
都心マンションが下がるときは、えげつなく下がると思うよ

安い物ほど割高とよく言うけど、今はそんな感じ
株でよくあるジャンピングキャッチにならないと良いね

このスレ前から定期的に見てますが、「何が何でも有明の開発は失敗してほしい」という一種の怨念のようなものを纏った人達が常にいますよね。
何故でしょう？

>>54649
逆もまた真なり・・・
デベのアナウンスをそのままどころか拡声器を通して盲目的に連呼されるポジ筋様もいらっしゃる。
色んな意見があっていいんじゃないっすか？
例えば検討者や購入者でも地下鉄ネタはうんざり・・・って人、意外と少なくないと思うよ。

オリンピックあるし、商業施設できるし、まだこれからでしょう。デフレ神話の信望者かな？

開発期待と相場上昇で賭ける2倍になっているんだよ
今から購入するなんて割高で危険なんだよ
豊洲のときと状況が違うでしょ

湾岸開発で今一番手を入れてるのは有明北。それがまだ出来上がってすらないのにもう天井と考えるのはもったいない。大失敗したら分からないけど、リスクがあるうちはリターンがある。出来上がった街を見て良いですねーと後から掴む人が必ず居るから。今はストロングバイで良い

正直、売却したときに支払いが発生しなければよいと思ってます（頭金0と仮定した場合に）。10年で価格が20%下落しても、返済済みの金額とトントンなのでリスクをそんな感じない。むしろ20%以内ならお金が返ってくる。賃料よりローン支払いのほうが絶対に安いし。

>>54653 匿名さん
リスクがあるのにストロングバイで良い？

ちょっと良く分からない。

株と同じで、自分が買わなかった株は上がって欲しくないんですよ。あわよくば、暴落してほしいと。ネガの気持ちよく分かります。

ブロンズタワー豊洲は坪単価400超が決定的みたいですね。
8000万が最多価格帯。

>>54655 匿名さん
大失敗するリスクがあるからこそリターンがあるんです。そこはどの投資商品も同じ

有明は単なるスポーツ箱物エリアに方針が変わったことを認識したほうがよい

>>54659 匿名さん

有明レガシーエリア構想ご存知ない？
テニスの森駅以北は商業施設交えた賑わい創出エリアになるんですよ（五輪後）その頃には都知事変わっててどうなるか分からないけど、開発用地はあるのは変わりない

私も違うマンションを買っているから、市況が悪くなってほしいわけではないけどね

>>54660

荒涼としたエリアでよく使われる「賑わい」というワードが最も信用できない笑

>>54662 匿名さん
印象論だけで語られても返答しようがないけど、大事なのは開発が終わってないということだと思います。有明北は都や国にとっても重要な拠点地区だし、個人的にはまだまだ上がると思います。住居購入や投資は自己責任で、あなたを説得する必要もないんだけど（笑）

この前久々にゆりかもめ乗ったら、この辺り激変してて驚いたけどな。知らん間にホテルも出来てて。これからが楽しみな場所だと思う。

>>54660 匿名さん

そのレガシーエリアこそがスポーツ施設の寄せ集めのことですが。

>>54665 匿名さん

少なくとも1964のスポーツ施設があるところは悪い印象はないけどね。駒沢とか、代々木とか。競技会場があるところを箱物地域とも思わないよ。

競技会場は、五輪が終わったら中高生の部活動で全国大会を目指す場所になったり、五輪競技が行われた思い出深い場所になるはず。クリーンなイメージ。それにただの箱にならないように賑わいを作るレガシーエリアを整備するのかと

とりあえず >>54444 が最新の価格表ね

今後の発展で有明の相場が400になる可能性もあるかもね。その時豊洲は450だろうけど

豊洲はピースが全部埋まったから、これ以上の値上がりはないでしょう。

ベイサイドクロスやブランズが開業するまでは豊洲は心配いらないでしょう

開発分を取り込んで販売したマンションでしょ
その先取りした部分に、更に相場上昇が掛け合わさっているでしょ

その実態のない部分が、相場上昇分だけ比例して上がってしまうのは、無の部分の
価値が上がっているという、おかしな有明バブルだと思う

不動産の価値に実体なんて無いよ。その価格で買いたい人と売りたい人（売主）がいるだけ。白川総裁以前の日銀はデフレ誘導していただけど、黒田総裁以降はインフレを起こそうとしている。海外の不動産、特にアメリカの不動産市況は好況期は右肩上がり、リーマン後も一時下がったけど今はそれ以上に上がってるし。賃貸でも毎年値上げ交渉されるとか

>>54669 匿名さん

むしろ、もう全部埋まってしまうと希少価値が増して、既存中古タワマンの価値が上がるのが通常です。

プレミスト有明のスレッドで、住友がオリゾンマーレの一室借りてオリンピック施設とかの景色見せてるという書き込みがあるけど、そんな販促してるんだね、、、

結局、今の有明以上の想像はできていないんだよね。

知ってる？
お台場パレットタウンにどデカイ展示場つくってるの。

ビックサイトの青海の出張サイトだってさ。
自分も、なんでそんなもん作ってるか全くわかんないけどさ。
ニーズがあるんでしょ？必要なんでしょ？
いまのビックサイトじゃ足りないんでしょ？

自分たちの見える世の中だけで想像してたら、そりゃ、有明は流行らないよ。笑
きっと数年後に潰れるんでしょ。笑

青海のビックサイトもひとつの例で、
もっと、この土地にどういう投資がなされているのかみていかないと。

ただの情弱なだけじゃなく、想像力の貧しさをみんなにプレゼンしているだけですよwww

>>54675 匿名さん

いや、だからそう思う人はこのエリアを検討しないはずなのよ。
貴方と違う意見の人が一定数いて、検討してみたけど高速近すぎとか、非常用EVがとか、相場より割高だとか、色んな理由で買わない人は大勢いるだろうけど、そもそもこのエリアに将来性を感じない時点で個別のマンションに落とし込む以前の問題じゃない？？

>>54675 匿名さん

一応、有明体操競技場は五輪後10年展示場で使うことになっている

結局、ネガの人もここが気になるんでしょ！？

ユー、買っちゃいなよ！

有明に住みたいと思った人がまず最初に見るマンションですよね。立地も存在感も含め地域No.1マンション。有明自体住宅用地が少なく希少。上がりそう

有明にもまだマンションは増えるし、湾岸全体でいったらこれからとてつもなく増える。
今はマンション相場のピークでもあるし、普通に下がるでしょうね。

>>54676 匿名さん

ところが、何故か有明を否定したくてしょうがない人がいるんですよ。なんで執拗にそんな書き込みするのか理解に苦しみます。

欲しいと思ったマンションは新築で買うのが一番だよ。新築の値段が一番良心的だったりする。中古はさらに一段高い値段で売られるし、間取りや階数の選択肢が多く10年保証もあるしね。

ポジ必死過ぎ(笑
営◯でしょうが

値上がりし過ぎて既にピークアウト傾向がデータでも顕著なのに！

ダイヤモンドに以前、2020年以降の実名マンション価格が書かれていたが有明の物件は3割以上ダウン！

ここの商業施設、平日昼間は閑散としそうですね
市場からも、有明南のビックサイトやオフィスビルからも離れていて気軽にランチとかって距離じゃない
展示場に来たお客さんさんも帰りは駅に吸い込まれてく(導線をダイワホテルが蓋して隠れ道みたいなルートと坂道、大きな国道が立ちはだかってる)
周りにできるのはマンションと体育施設だけ
すごく空いてそうなので、この界隈の主婦の憩いの場所にはなりそうですね
ただ、ここで期待されているような賑わいができるか心配です

>>54681 匿名さん

執拗に書き込みしてないよ
数カ月ぶりだよ

>>54680
都心回帰はまだまだ続くし、これから政府は徐々にインフレにしていくってのに考え安易だね。
結局は予測なんて無意味なんだよ、買いたい時、買える時に買えばいいだけの話。

ネガ書いてるのは悩んだ結果PT晴海、野村東雲、豊洲中古に手を出した人たちだろうか。同じ湾岸だしいがみ合う必要ない。各地区の良さ悪さあるし。僕は有明が好きだけど

無理ポジ書いてるのは悩んだ結果ここに手を出した人たちだろうか。同じ湾岸だがエリアによって優劣がつきはじめている。

>>54688 匿名さん
前向きな検討者でもないのに即返する張り付きぶりは立派です！拍手！

今日見てきたけど、これだけの規模の開発が契約してから徐々に出来上がるのを眺めるのは本当に楽しいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190220-00000056-asahi-bus_all

価格が下がることを待つよりも、現状の中でどうするかを考えたほうが良さそうですー

地方は遅行指標。首都圏はすでに下がっている。
数年待てる人は待つ価値はある。待てない人は現状でどうするか考えることになるが、ピークで買うことは覚悟しないといけない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190220-00000056-asahi-bus_all

価格が下がることを待つよりも、現状の中でどうするかを考えたほうが良さそうですー

>>54692 匿名さん
ピークかピークでないかの判断基準が知りたいですー

>>54692 匿名さん

首都圏は既に下がってるというソースが知りたい。株だったら風説の流布で逮捕だよ

膨大なデータを使ってもピークを予測出来ない実例ですー

じゃあ紛れもない事実で正々堂々ポジっちゃおうかな
ここのマンションは↓のとおり凄く値上ってます！勢いやばい笑

23F南 71.16m2 7,290万円(@338)→8,290万円(@385) 1,000万円の値上り！
24F西 71.24m2 7,090万円(@329)→7,790万円(@361) 700万円の値上り！
15F北西角 81.19m2 8,190万円(@333)→9,290万円(@378) 1,100万円の値上り！
14F東 55.34m2 5,590万円(@333)→6,190万円(@369) 600万円の値上り！

同じ波に乗れるかもしれないチャンスだね
最新価格は>>54444 値上り前の価格はネットにいっぱい転がってますー

値上がり止まってから久しいけどね。

>>54697 マンション検討中さん

勢いって住不だろw

インフレ中なのに1年後同じ価格（むしろ下がる）で買えると思ってる人が多くてビビる。特に人気地域でそんなこと起こらないよ。欲しいときに買うが吉。

暴落説に惑わされてる人が多いのかね

まぁ、ずっと下がると言い続ければいつかは当たりますからね。
妄想やマンションオタクの評論家気取りならそれで良いけど、リアルの世界ではいつ下がるか分からない中でも最善の道を進まなければならない。

有明が最善かどうかも各自の判断次第なので、外野がどうこう言う事ではないですね。

>>54698 匿名さん

久しいってどれくらい？年始から一部住戸値上がりしてるんだけど？

値上がりしてないよ

住不商法の値上げを値上がりと解釈するおめでたい人が多くて笑える

>>54705 匿名さん
値下げよりは良いですー

>>54706 有明王子さん

購入検討中なのに値上げを望むって変わった方ですねー。
まるで売る側の方の発言みたいですー。

(契約済)が消えましたね

ここをネガるために毎日張り付いてる人いて笑える

>>54709 匿名さん

そんなのはどの物件も同じかと
ネガも検討板の華、＊＊＊＊ばかりじゃ気持ち悪い営業臭しかしない
もっと酷いところなんて幾らでもあると思うけどここは同様にしつこいポジが頑張ってるよね

ネガの人はどこのマンションならポジティブになれてちゃんと買うために検討できるんだい？
それをきいてみたい。

>>54707 匿名さん
値下げする物件、買う気になるのでしようかー
スーパーの残り物に割引シールを貼る人を待つ人でしょうかー

買う気になるかは、値上げ値下げ関係なく、自分の中で適正価格かどうかで決まると思われる。

じゃあ、値段がアゲアゲ方向で検討者が自信もって買えるように繰り返し伝えていかないとね

23F南 71.16m2 7,290万円(@338)→8,290万円(@385) 1,000万円の値上げ！
24F西 71.24m2 7,090万円(@329)→7,790万円(@361) 700万円の値上げ！
15F北西角 81.19m2 8,190万円(@333)→9,290万円(@378) 1,100万円の値上げ！
14F東 55.34m2 5,590万円(@333)→6,190万円(@369) 600万円の値上げ！
最新価格は>>54444

値上げするのは良いけど、残りの戸数さばけるの？
スミフ商法は、今回は失敗していると思う
在庫販売し続けるにも、戸数が多すぎると、中古は下がっていくと思うよ
何時でも買えると思えば、価格は上がりようがない

ほんとここ戸数多いよね

>>54713 匿名さん
それでは貴方の適正価格を教えてくださいー

今少し割高設定なのは、商業の詳細や五輪施設の完成前に安売りしたくないからでは？商業のテナント誘致も順調のようだし、五輪施設出来上がったらメディアが有明にいっぱい来るだろうし。注目度が低いうちに安売りしないための価格設定なのでは

>>54717 匿名さん
そういうことですねー
将来の有明を想像出来ない方は難しいかもしれないですー

>>54717 匿名さん
それならスミフはもっと値上げしてるでしょう。それができないところに、今のマンション相場の深刻さがよく表れてると思う。

テナントの建物は立派だね、期待しゃうね！

スミフはん欲深スギ、流石大阪商人。

有明で、期を追う毎に値上げは、やりすぎだよ
期待値部分に相場上昇分を反映させるのを、皆大歓迎していたもんね
有明バブルだったね

有明の板マンも全然売れてなさそうだしね
対岸の火事扱いしてるん場合じゃないかもよ

EASTは竣工後だから、EAST抜いた残り４割を今年度中に売り切るんでしょう。商業施設の詳細や、建物が出来上がってくれば盛り上がる。オリンピック会場も19年中に全て出来上がるしね。この一年どうなるか楽しみだ

スミフは売る気も値下げする気もないみたいですよ。
商業施設の完成まで一旦待ちの状態。

>>54704 匿名さん

低層は一部値上がりしてます。
昨年セントラル2L4,900万代～ありましたが、今はないです。

ネガの意見は「スミフ値上げし過ぎ」に集約される
売り主の自由だし、余計なお世話だなと思う

>>54648 匿名さん
そのウルトラCが現実の話だったら？

私が買った時はそんなことは知りませんでしたが、これが現実になりそうだと最近知りました。

流石にソースは話せませんが。

とはいえ地下鉄は2040年でしょう…
羽田アクセス線も最速で2030年…
はよ…

2040年開通、しかもここは都心から5?6番目の駅。上がったとしても築地、勝どき、(新)豊洲あたりの後塵を拝する相場で落ち着きそうですね

>>54730 匿名さん

これがネガの願望か…キモいな

>>54731 匿名さん

有明だけ特出して価値が上がると思ってるならその妄想の方が気持ち悪いと思います

>>54732 匿名さん
有明だけが?なんて何も言ってないけど…またお得意の願望かな？
そんでネガ即レスするために掲示板張り付く人生楽しいですか？単純に気になる

聖火台も設置されることが決まりそうですー


https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190221-00412580-fnn-bu...

>>54734 有明王子さん

有明レガシーエリアに聖火台！これは大きいですね。まさにレガシーエリアという感じ出てきた

>>54718 有明王子さん
落ち着いて下さい。
大人気ないですよ。
子供？

>>54727 匿名さん

おっしゃるとおり。値上げが妥当と思うのも、値上がってる勢いのある物件とポジティブに捉えるのも、こんな値上がったんじゃ今更買いたくないと思うのも自由。

なので淡々と事実だけ貼っておきます。

23F南 71.16m2 7,290万円(@338)→8,290万円(@385) 1,000万円の値上げ！
24F西 71.24m2 7,090万円(@329)→7,790万円(@361) 700万円の値上げ！
15F北西角 81.19m2 8,190万円(@333)→9,290万円(@378) 1,100万円の値上げ！
14F東 55.34m2 5,590万円(@333)→6,190万円(@369) 600万円の値上げ！
最新価格は>>54444

在庫だらけにならなければ良いね

>>54737 匿名さん

値上げも止まって久しいけどね。

>>54740 匿名さん

数ヶ月前にも値上げしてますよ。すぐ前のレスにもあるのに何故嘘付くんですか？

>>54711 匿名さん
検討者なら値上げを歓迎するっておかしいよな？

日経スタイルに出てましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190222-00000003-nikkeisty-bu...

>>54741 匿名さん

値上げしてません。
値上げというのは、全く同じ部屋の値段が以前より上がって初めて値上げと言います。
値上げしてるというなら、何号室の値段がいつの時点でいくら、それが今はいくら、という形で示さないといけません。

年始からCENTRALの東側の低層が200-300万くらい上がってたよ。上がってないと言うならそちらも根拠示してね

>>54744 匿名さん
全く同じ部屋でなくてもいいんじゃないでしょうか。間取り、階、向きがほぼ同じなのに、価格が違うならそれは値上げでしょ。

東低層の、何号室が、いくらから、いくらに変わったの？

>>54746
だからそれは、何号室と何号室と比べて、それぞれいくらがいくらになったんですか？

子供の喧嘩だな…画像アップしてもほんとにそれは何月何日のものかも証明しなきゃいけないし、インターネット上で住戸の値上がりを証明することはできないのでは？

上がってないと思うなら上がってないでいいんじゃない？あなたの心の中で一生勝ち誇ってればいい

ああ、極論に逃げましたね。

確たるデータもないのに、最近も値上げしたと言ってることがよく分かりました。

　以上

>>54750 匿名さん

逆に上がっていないという証拠出してね

>>54750 匿名さん

うちに12月の値段表と1月の値段表あるけど、それがその月のものだと証明できないんだよなー。しかも古い方どこにあるか探さないといけなくて面倒だし（笑）

一部の部屋で実質値上げになってますよね。該当の部屋検討でMR行かれてる方はお分かりかと。

三連投乙

ダイワはヤバそうなことになってるし、
ここも順調とは言い難いし（住不目線なら絶好調）、
値上げと値上がりはニュアンスが異なるし、
竣工時には半分近く残ってそうな勢いだし大丈夫かね？
それでも住不的には予定通り計画通りなんだろうけど・・・

のらえもんブログ

ブランズタワー豊洲はやはり坪350?400万円とのこと
https://wangantower.com/?p=16004

有明買わなくてもい良いことないか？

ブランズタワー意外と高くなさそうだね。う?ん、そうなるとどこ買うか悩ましいなぁ。

300後半で豊洲4分は安く感じるな?。これは需要喰われそう。そして春から晴海フラッグ…！全体が盛り上がればいいですね

ブランズも戸数が多いからね
調子のならずに、待っていればよかったかもな
今買わなければ、有明が買えなくなると言い続けていたもんな

豊洲ららぽ、有明ガーデンシティ
豊洲駅、国際展示場駅
駅4分は同じ
嫌悪施設なし、首都高隣接

これでここと坪単価20-30上くらい？
ブランズの商品力勝つなあ

晴海フラッグは坪200万前半でないと苦しいと思うんだけどな
戸建派の需要を取り込めると思う

>>54760 匿名さん
ららぽだけじゃなくて、目の前のベイサイドクロスにもかなり店舗が入る。
ブランズタワーは、これといった弱点がないよね。ここにとってはかなりの強敵。

ここのウエストは既に上層階は無いし、低層中層の3LDKが360-380くらいしてるから、ブランズ豊洲は意外と良さそうね
ツインタワーから計画変更させられて戸数や面積が減れば400からかなと思ってたけど(平均が400くらいかな)
強力なライバルだね

有明の街の発展が、軽く価格を追い抜いてゆくんだろ？

というか、スミフ商法でさばけるのか？
余計なお世話と言われたけど、スミフは値上げ失敗したと思うぞ

相場上昇したのでなく、スミフのただの値上げだと、かなり前に教えてあげたのに
散々バカにするから

>>54764
ほんと余計なお世話だからｗ

選手村が完売してからが本番だよ。
BRTも整備されてるだろうし街も成熟してるはず。
竣工5年は通過点、10年でも売り続けるから何ら問題ないｗ

転売は10年は厳しいってことか
イーストはどうなるんだろ、売り出し始めは300くらいで出るのかな
完成物件になるし、それくらいじゃないともう欲しくないよね

10年売り続けている物件に住むの嫌だよ
もう強がるなよ

>>54768
強がってない、事実を申し上げたまで。

延々と周辺や五輪客にティッシュ配ったり、それこそ商業施設に商談ルーム設置したり、
絶賛販売中の垂れ幕だったり、色んな意味でみっとも良くはないからね・・・
それでも欲しけりゃ買うしかない。

>>54769 匿名さん

これは、失礼いたしました

せめて、垂れ幕はカンベンしてもらいませんか？

3LDK8000万?だったら総額でここより1000万高い気がするけど。
ここも1次一期は坪単価30x台もあったわけでそこまで大きく販売が変わることもないかと。正直ここは場所がいいから売りようがなんぼでもあると思う。

商業施設から各所にバスが出てて住居から濡れずに移動できたりするし、やっぱり商業施設併設は底堅い需要があるよ。あとオリンピックのレガシーエリアのブランドは作られると思う。1964でいう駒沢公園に近いポジションが有明で、将来的に悪いイメージになりようがない。

もっと販売キツイところあるよ。あえて名前出さないけど。

>>54772 匿名さん

場所がいいと言ってもそれは有明の中で比べれば、ということね。
ブランズタワーや勝どき東の比べれば見劣りするし、何と言ってもりんかい線ユーザー以外は魅力を感じないところが痛い。

　りんかい線はりんかい線で、品川シーサイドとか大井町とかライバルがいるしね。

>>54773 匿名さん
おっしゃることは否めないけど、相対的に見れば、絶妙なバランスで一定の需要は保ってる印象。まだここはね。やっぱり商業施設隣接・オリンピック地区は強いよ。ここの開発規模は相当大きい

物件概要更新されましたね。7戸売れたかな？

>>54772 匿名さん

ここもウエストは3LDKで8000万台いっぱいあるよ、がっつり被ってる
売れてないけど

ここを迷ってて一期で買わずに掲示板に張り付いてる時点で、豊洲のブランズが安く出てきても乗り遅れて買えないんじゃないですかね？

誰もが安いと思うような価格なら、有明1期で買ってるセミプロが豊洲にも参戦してきますよ。

掲示板張り付きなんて、セミプロかただのオタク位で前者は5年?10年所有して負けないと思えば一期で勝負するものです。
エリアNO1物件の強みは最低でも既存マンションまで家賃下がりゃ客つくんだから、最悪5年で1000万下がったとしても貸してりゃ元取れるってこと。

CENTRALの北西3LDKは6990からあるし、ブランズ豊洲と総額700-1000万くらいは差ありそう。WESTはもう少し高いかもだけど

ここは１期で買った人が勝ち組、２期以降で買うのは損だってことだね。
これから買うなら、ブランズタワーなり他の物件なりをよく検討すべきだね。

>>54775 匿名さん
10戸だと思いましたー
着々と進んでますー

最新の写真ですー

>>54779 匿名さん
ぼくはそのようには思ってませんー

>>54779 匿名さん

値上がりしたら損というのはちょっと意味不明。
豊洲のタワマンは分譲時より高い価格で売られてることが多いけど、それを買うのは損なの？結局、自分がその価格なりの価値を認めるかどうかだけだと思うけど。
1期1次の時は確かに安かったけど、商業の土地は原っぱしかなくて、どんなものができるのかまったく未知数、そもそも商業計画が無かったことになる可能性もあったよ。そういう書類にもサインしたし。

そうは言っても、１期は安いんだから、２期以降は割高には違いないでしょ。

>>54784 匿名さん
繰り返しになりますが、割高割安は何と比較するかによるでしょ。1期と2期の価格を比べたら2期のほうが高いのは事実だけどね。。

>>54781 有明王子さん

商業施設のヘッコミが出来てますね。楽しみ

ここは、2重窓のなってますが、、車と排気ガスの侵入予防でしょうか。
ベランダや窓開けられないってことですよね。
24時間換気から、排気ガスの侵入防げますか？

街歩きして気持ちいいのは有明と新豊洲。勝どきと晴海嫌い

>>54788 匿名さん

車ならね。有明テニスの森の1辺で5分かかる

>>54785 マンション検討中さん

考えすぎじゃない？
ほとんど同じものの価格が違ったら、ふつう高い方を割高と言うでしよ？

1期は割安？当時は割高と言われてたような。

いつの時代も割高という人はいます。

>>54792 匿名さん
豊洲も当初は言われ続けてましたー

ブログにも聖火台の話が出てますー

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/

>>54780
着々ねぇ・・・
このままだと引き渡し時は半分残ってそうだけど（未販売分含む）、
当然選手村にも喰われるだろうしいつまで売る気なんだろーか？
住不も思い切ったことするよねー

>>54795 匿名さん

イーストどうやってさばくんだろたいね
一番駅遠で、共用施設も何も入ってなくて不利なのに

竣工後販売ということだけど、竣工(完成)は今年の10月っぽいね

選手村もブランズ豊洲も売り出し始めてる頃だから、そこから400戸放出ならかなりお安く出てくる可能性もあるかもねー

>>54797 マンション検討中さん
イーストは平均で坪350くらいかなあ。ブランズ豊洲の平均が390だとすると、ブランズ選ぶよね。

>>54798 マンション検討中さん

売れてる感をアピールするために最初はもっと下げてくるかもね
300前後もあるかも、期待して待ってみるのも手かと
ここの在庫の加減がウエスト、セントラルのリセールにも影響するだろうし、イースト以外を買う場合の材料にもなる

販売中のプレミストも忘れないで

>>54798 マンション検討中さん
70平米で1000万円も変わりますー

ブランズ3LDK8000万円台ってことは、不動産お得意の70m2、8980万～ってやつでしょ。
余裕で平均坪単価400万超じゃん。

逆に3LDK、7000万台はあり得ないってこと。つまり、パンダで70m2、8000万だとすると単価380万。パンダでこの単価だと平均400はやはり余裕で超えてきますね。

>>54802 匿名さん
それでも売れるのが今の豊洲ですー

パークシティ豊洲が築10年超、駅7分、低スペックで有りながら、中層坪350万位で売れてるため、ブランズ豊洲坪平均300万台はないと思いますよ。

ブランズ豊洲はメディア向け説明会で、早期販売を目指すと言ったらしいよ。
平均坪380という噂。

ちょっとの差なら豊洲が良かったと思っているんだろ？

イベントの街 有明 が何にも変えがたいと思って買ったんから、グラつくなよ

豊洲と有明は性格が違いすぎて金額対比は 単純じゃない

早く買わないとスミフが値上げしちゃうぞ

>>54806 匿名さん
こんな噂初めて聞きましたー
最低380ならあり得ますー
平均380なら瞬間蒸発ですねー

選手村は5月でブランズの全体像が見えるのは夏から秋。
定率減税も控えてるし、どの道今慌てて買う理由が全くないんだよね・・・

恐らくデベさんも期末だから多少頑張ってはいるだろうけど、
あんまり売る気もないと思う、住不スタイルなら尚更だね。

パークコート小石川も 思いのほか高くないんだよな

価格上昇は落ち着いたな

武蔵小山と有明がマインド的には最高潮だったな

セントラル南東

セントラル北西
セントラルも大分進んでて、3L中住戸も残り少なくなってる印象ですね。

>>54812 eマンションさん

ありがとうございます！ウエストの最新の価格表ももしあれば教えていただけると嬉しいです！

ウエスト、セントラル併せて、残り何部屋でしょうか？？

>>54814 マンション検討中さん

465戸！先週は7戸売れた模様

>>54812 eマンションさん

この価格表見て売れてないって言えないよね。1列で残ってるところは第三期からだし、1期2期供給住居はほとんど残ってなさそう

>>54815 匿名さん

2カ月で30戸弱売れたようですね

選手村の価格リリースを控えるなか1日1戸ペースはかなり早いですね。選手村、ブランズの価格が明らかになった暁にはペース上がると予想。完売まであと1年かな？

おい、アンチぃ！！どうした？ポジコメばかり並んで元気ないじゃんかぁ。いつも即レスしてるお前だよ！買う気ないマンションの掲示板に張り付いて……何やってたんだよ？分かるよ、買いたいけど買えないんだろ？お金、ないんだろ？？俺は分かるよ。でもそんなこと何の為にしてるんだ？お前の子供になんて説明するんだ？

何を夜中に
もう1週間経過見たら
そんなに煽るからざまーみたいになる
単純すぎる奴だな

スミフ管理会社が採算取れないマンションを切るという記事

ここは大規模スミフ分譲だから大丈夫だと思うけど、高い管理を叩いてやると意気込んでた人は落ち着いた方がいいかもね。サボタージュされたら元も子もない

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/20049

スミフは商業施設撤退しない限り、ここの管理は手放さないよ。だって駅寄りのポジション握ってるのはマンションだし（デッキはスミフだけど）1F階段から商業施設への導線塞がれたり嫌がらせされたら最悪。商業側のスミフとは共依存関係だと思う

>>54822 匿名さん

ちょっと何いってるのか、意味わからない。

>>54823 匿名さん
持ち分の話。
駅寄りで商業施設の導線の一つでもあるマンションの持ち分部分に一切関与できなくなるのは、商業施設側としては得策ではないでしょう。相互連携するために管理会社は手をひかないはず

>>54824
分からなくはないけど、かなりナンセンスな気が。。
管理組合が商業施設への通行を妨害するとか、有り得なくないですか？

>>54825 匿名さん

そうだね。極論でした

この記事で理解したのは住友さんはお金にかなりシビアだということ
流石に切られないにしろ、管理費を値切ったら値切っただけの人員しか配置されなさそう
380円/m2というこの辺りでは突出した管理費も甘んじて受け入れるしかないのかね
シャトルバスもすぐにはやめれないし、マンション専用のジムやゲストルームもない質素共用施設だというのに、トホホ

>>54827 匿名さん

というより、周辺の管理費も上昇するんじゃないですかね。

>>54828 匿名さん
だろうね。
うちのマンションも管理費値上げ交渉されてるみたいだし。

>>54827 匿名さん
他社も同様にやっていら事例がたくさんあるみたいですー
それはどのように説明するのでしょうかー

別に管理会社は住友じゃなくていいよ。

共存共栄は向こうが望むことであって、こっちじゃない。

足元見られてどうすんのさ。

人手不足で、もはや管理会社に何とかお願いしてやってもらう時代やな。

でも豊洲駅へのシャトルバスは要らんやろ。
商業施設内にバスターミナルあって各所に直通で行けるはずで、ゆりかもめで4駅7分だよ

シャトルバスは駐車場設置率を落とすためのバーター

シャトルバス、マジで要らない。

マーレ、スカイに無いのに、ここにいるわけ無い。

違約金かかっても、即、破棄の方向で。

コンシェルジュも奴隷契約なら、住友じゃなくてオケ。

>>54836 匿名さん

違約金の原資は？組合組成してすぐ払える？誰か立て替えてくれるの？
集合住宅なんだから自分の勝手に任せて言いたいことだけ言わないように。まずはシャトルバス使いたい住民との調整からね

>>54836 匿名さん
私は豊洲勤務なのでシャトルバス絶対必要です！！

>>54838 匿名さん

会社の交通費申請でマンションのシャトルバスって対象に入るんですか？

>>54821
たまたま住友の名前が出ちゃってるけど、今後増えそうな事案だよね。

本来は対等な契約のはずなのに下請けの如く関係者やコンシェルジュ怒鳴りつけたり、
相見積で1円でも安くするのが正義で高評価だったりってのが罷り通ってきたけど、
完全にそういったビジネスモデルは分岐点にきてる。
ただそういう時代を生き抜いてきた団塊世代がリタイヤして暇なもんだから理事になって、
会社の看板と己の力量を勘違いしたまま独善的なやり方を押し通したら組合はカオスだよね・・・
当人はタフネゴシエイター気取ってるから余計に始末が悪いｗ

クロノでもすったもんだやってるらしいけど、上手くいくのかねぇ？
目先のたった数千円より冠と管理会社が異なるダメージのほうが計り知れないと思うけど・・・
もちろんしっかり精査した上で、無駄を省く作業、交渉は必要。

商業施設内のバスターミナルに豊洲行きバス絶対複数本あるって…（豊洲経由月島駅行き、豊洲経由八丁堀駅行きetc）

是々非々でやりたいけどバスだけは要らんておもう。逆にシャトルバスの見栄以外のメリット教えてください

>>54842 匿名さん

廃止に向けて動いた場合に管理組合の団結力アップに繋がる。

貧富のさが大きい有明のタワマンだから合意形成が大変で、それ相応の管理が必要で、逆に管理費があがると言う矛盾W

>>54841 匿名さん

混んでるのに乗るよりは、安く、空いてるバスに乗れるならいいよね

住民のほとんどがタワマンで格差小さいし年齢層も近いでしょ。豊洲や東雲は昔から住んでる人や団地やUR住民との格差で色々面倒だよ

一棟のタワマン内での部屋の価格差が一番あったのがたしか有明のブリリアかそのあたりでしたので。
取り合えずの合意形成はマンション内の話で、地域は関係ありません。
地域の格差は月島や下町再開発タワマンのほうがあるでしょうね

シャトルバスがあるからこのマンションを購入したという人も一定数いるはずです。

違約金が発生するなら、そのお金はバス廃止論者で分担してください、という意見が出るでしょうね。

それ言うんだったら全住戸で負担するシャトルバス分の管理費は使う人だけで払って欲しいけどね。ゆりかもめと商業施設からでるバスでいいやろ。

あとシャトルバス＝安いって考えがおかしい。毎月数千円を全住戸が払った上で、一回100円とかそう言う話だよ。全体の負担をお忘れなく

ここってほとんど似たような間取りで格差少ない方だと思うけどね。高層階だけものすごい特別仕様とかでもないし

シャトルバス廃止のために、何百時間と調整して、月千円程度安くなったところでなにがええんや？そんなに労働単価の低いやつしかおらんのかいな。

>>54851 匿名さん

シャトルバスは年間2000万くらいだったはずなんで、これがなければもっと他の所にお金かけれますよ。

>>54851 匿名さん

それも分かるけど、管理費の高低はリセールバリューで差がつくよ。あとミクロで見るとたかが1000円だけど、1500戸の大規模マンションだし多くの人に恩恵ある

バスの運営費月250万。
仮に住民を4000人として内10人に１人が往復でバスを利用するとする。400×100×2×20=月160万円
管理費からの持ち出し90万円。1戸あたり月500円程度。どうでも良くない？むしろ、バスがあった方がリセール上がるわ。

>>54854 匿名さん
甘く見積もってこれだから、管理費からの持ち出し0円もしくは黒字もあり得るよ。

管理費1000円は行くよ

あと俺はもし豊洲勤務でも絶対利用しない。
そもそも私バスの信頼性が無い。遅延証明も出ないし何か問題があったときに責任の所在はどうなる？委託先が何とかしてくれるの？
普段使いの実用性を考えてゆりかもめや都バスを差し置いて優位になる想定ができない

豊洲勤務なら基本ゆりかもめで、もし止まってたり大雨だったら、商業施設の都バスorタクシー。シャトルバスはその次の選択肢。まじで要らんやろ

>>54854 匿名さん
分かりやすいですー
みんなでバス使いましょうー

住民同士でシャトルバスなんか乗りたいか？？

シティタワーのバス見かけるけど、ぜんぜんセレブじゃないぞ。

駅遠マンション買っちゃったから、向こうさんは必要だろうけど。

こっちは駅近だからね、まじで要らない。

そもそも労災おりないだろうに。

要らないね。

料金はどう払うの？都度現金払いは勘弁して欲しいけど、、スイカとか使えるならいいけど

余計なものを極力無くしたマンションなのに、なんでバスつけちゃうかな？

>>54860 匿名さん
管理組合から別途チケット購入が必要らしい。たぶんコンシェルジュカウンターで買うんやろ

都度現金か、パスポート的なことをやるか、もしくは回数券。
さいあくだね

駅遠物件の代名詞、シャトルバスなんて恥ずかしいわ！ここは駅チカで商業施設にバスターミナルあるのに！

マンション名がデコられた専用ハイエース。
萎えるー

一回、有明来て、シティタワーのバス見たほうが良いよ。
駅近物件であんなのいらねー。
ブリリアクロスタワーにあげようぜ。

これかああああ！！！うわあああああ！！！
https://www.bac.tokyo/access/

>>54855 匿名さん
晴海のタワマンでは年間数千万の赤字と聞いてます。
しかも、安全管理の基準が上がるそうで費用も今後上がるそうで問題になってます。
運営管理費250万？甘く見積もっているとしたらそこです。あと1日400人も使いませんし、住民も3000人位です。

>>54867
笑笑
反対する気持ち、わかってもらえますか？
みんな真顔で、無言で乗ってますよ。
マジでやめましょうよ。

まあ、バスだけでも都バス、BRTもあるのにいらんわな…
多分そのうち実稼動調査していらんって結論になりそうだけど、２年？の契約期間切れたら更新されないだろうな

これはいやだな。パチ屋の送迎バスみたい…
ドトールとかのは路線バスサイズだった気はするが…

スーパー銭湯の送迎ですか？

シティタワー買うと、もれなくこれが付いて来ます。
どうぞご利用ください。

皆さん
シャトルバスは竣工後のマンションの宣伝も兼ねてますよ。
電話番号入ってるケースも…
https://goo.gl/images/jYwy2Y

>>54874 匿名さん

ここは垂れ幕物件になるわけだから今更この程度では恥ずかがらんだろ

白ワゴンレベルのシャトルバスいいじゃない
国際展示場駅前はいっぱい来るよ、労働者を倉庫などに運ぶために

シティタワーとか、ドトールは、必要悪なんだよね。
駅までしんどいから、お茶目なラッピングバスに死んだ顔して乗るしかない。

でも、ここはさ、、
駅近なのに、同じことやるの、、？？
共用施設のスパは諦めたのに、スーパー銭湯の送迎バスだけあるの？

そのセンス、絶句だよ、、

バスは必要だと騒いでだ奴らが、写真見て絶句してるのオモロいね。

都バスやBRTが商業のバスターミナルから出るのに、銭湯の送迎バスに乗り込むマンション住民想像して吹くのでお止めいただきたい

シャトルバス必要な人は1/4もいないだろうから廃止できるでしょう。法的拘束力ないし、ここでも儲けようというがめついやり方だよね。
まじでいらない。

5年はバス解約できないんですよね？
要る要らない騒ぐ人たちってココ契約した人たちでしょうか。
管理費自体が高いのはわかりますが、バスが5年間動かせないんなら議論したところで特に意味はないんじゃないかな。せめて契約した人たちが契約者専用のところでやりとりすればいい。

シャトルバスあるの嫌だったら、他のところ探せばいいし。

バスを捨てるか、プライド捨てるか。

教習所以来だわ、この手の車（笑）あと空港とかでLCC乗るとこれに乗せられるイメージ。とにかく負のイメージしかない。

ドゥトゥールのバスもキッツいわ。完売してないマンション住民であることを毎日意識するし、周りにもそう見られる

違約金払おうぜ。
大したことないよ

シャトルバスって確か駐車場付帯率を下げるために自治体から要請されて導入したはずです。
管理組合だけの判断で解約できるんですかね？

ホームページではシャトルバスは予定と書いてあるから、無くなることもありそう。たぶん商業施設の詳細が決まってないから、自治体に駐車場付帯率のバーターで予定と書いてるだけ。

たぶん商業施設バスターミナルの都バスの運行詳細が決まったら無くなるやろ

みんな目が覚めたか。

https://www.bac.tokyo/access/

写真のチカラって、スゲーなあ。

ラッピング無しじゃ、どのマンションかわかんないしね。
毎日マイナスの宣伝して走るわけだね。

バスの持ち主は住民なんだから、デベとか自治体とか関係ないよ。

そもそも導入しないほうがいいし、
織り込み済みならすぐ捨てれば良いだけ。
なるべく早いほうが良い。

ミッドクロスに安く売りましょう。
向こうさんは必要でしょうから。

ふつうに考えて、マーレでもスカイでも必要としてないもの、要らないよね？
夏とか、キツイぜー。

めちゃくちゃ頑張って管理費2000円削減して@380円／m2が350になってもそこら辺の物件よりだいぶ高いのに変わりないけどね

でも、要らないものは要らない。

2000円だからいいじゃん？ってハナシじゃない。
管理費減らさなくていいから、そのぶん修繕費積み立てといて、ってハナシ。

自治体からの要請なら、自治体が金払えよ、ってハナシ。
住民ひとりひとりがそれを背負う義務は無い。

できる限り無駄な費用は圧縮して、将来の修繕費に回さないと。
どんぶり勘定が上手くいくわけない。

>>54856 匿名さん

あとコレ。普段使いできないものに大金払いたくないわ

管理費は、皆さんある程度あきらめて契約するでしょうからいいとして。
管理費って下げる努力よりも、経年劣化に対しても管理費上げないで住み続けられる努力をしないといけないわけで。
ひとりあたり2000円だから良しとする考えかたは絶対に間違っている。
バルクになっちゃうからこそ、中身はきちんと精査していく。
スーパー銭湯スタイルのバスなんて、真っ先に精査すべき案件。

シャトルバス便利でいいと思うけどな。ゆりかもめとかめんどくさいじゃん。
こんな高いマンション買うんだから、バスの月2000円ぐらい払えるでしょ?

こんな高いマンション買うんだから、こんな学童の送迎バスに乗りたくないんじゃないですか。

>>54897 匿名さん
そうなのですね。ところでバスのタイプはそもそもこれで確定してるのですか? 非検討者が面白半分で騒いでるようにしか見えなくて...

>>54898 匿名さん
都バスじゃだめですか？

>>54849 匿名さん
元々はシャトルバスがある前提で分譲されているので、廃止する方が不利益変更です。
負担は廃止推進派が負担することが一般的でしょう。

>>54851 匿名さん
関西人は出てこないでよ。

https://www.bac.tokyo/access/

↑これか、ハイエースか、都バスタイプかのどれかで、
ドトールの都バスタイプは、こんなに駅近でさすがに本気で無駄でしょう。

そんなに選択肢ってないんですよね。

学童送迎も、パチンコ送迎も、スーパー銭湯も、シティタワー有明も、みんないっしょです。

ラッピングしても似たり寄ったりです。

>>54900：匿名さん

エビデンスは？
契約書に書いてあるの？
契約者？ 検討者ではなく？

>>54879 匿名さん
こんなもんだろ。
こんな郊外の庶民向けマンションなら。
なにを勘違いしてんの？

シャトルバス信奉者は理論的じゃないな。シャトルバス見込んだ買ったCENTRALオーナーとしか思えない。だからバス止めたら逆に資産価値が下がるという支離滅裂なこと言ってるんだろう

どこもこのタイプのバスですよ。
メンテナンス考えると、リースで運用していくしかないんでしょう。
バスは欲しいけど、これはイヤだ！という選択肢はありません。

そもそもバスって、契約書に書いてあんの？
書いてないなら管理組合で議論。
書いてあるならソッコーで廃止。笑

シャトルバスのデザイン云々より、雨や雪の日に濡れずに駅まで行ける得を選ぶけどね。

>>54908 匿名さん
商業施設のバスターミナルも雨に濡れずに行けるけどね

マンション名と、リース会社とのダブルネーム。
シティタワー住民は、どんなつもりなんだろう。
まあ、あの立地なら導入を見送ることは難しいかもね。

汗だくのおっさんに濡らされるより、雨に濡れたほうがマシだろ。

会社で分室にいくために、このバス運用してるけど、そんなに良いもんじゃないよ。
混む時間は後ろからつめて、補助席出して、1人でも多く乗れるように、みんなちょっとずつガマンして。

これにしろ、都バスにしろ、ゆりかもめにしろ、どっちにしろお金払うのは自分なんだから、私は要らないかなあ。

ショッピングセンターとかがタダで乗せてくれるなら利用する気にもなるけど、どっちにしろ自分でお金出すんだから、要らないなあ。

BRTさえ2020から本格運行してればこんな議論にならなかったのにね。スミフは商業施設のバスターミナルからBRTの支線運行するはずったのに。それもどうなるか分からなくなった

#全部小池のせいだ

たぶん、シティタワーの住民もはじめはなきゃ困るって思ったんでしょ。
でも3年運用してみると、使っているのはごくごく一部の固定メンバーで
乗り慣れていない人は、あのキチキチの空間に今さら乗ろうとも思わないし、
ちょっと遠いくらいだから、頑張って歩いちゃう。
でも、管理費ではバルクで払い続けている。
いつかは使うのかな？ たぶんこのまま使わないまま、ずーっと払い続けるんだろうな。
まあ、しょうがないか、、

冷静になって考えると、
そんなに便利でも、お得でもないんだよね。

駅近だし、ターミナルもすぐだし。
本数とか考えると、公共のものを使ったほうがよっぽど便利だし、自由だし、乗り心地もだんぜん良い。

お金の面でも、たぶん一回100円とかで、さらに管理費でも負担してるって考えれば、公共のものとそんなに変わるとは思えない。

会社の定期代ちょろまかすことができればおトクかも知れないけど、そんなことしてもねえ。笑

やっぱり、冷静に考えると駅近物件でやることじゃないんだよね。
駅遠マンションのインフラを、駅近に持ってきても無駄なだけだよね。

まあ、行きはちょっとだけ便利だとしても、結局、帰りはそんなに都合よく行かないから公共の交通機関になっちゃうよね。

帰りだけ定期券ってわけにいかないから、実はすごく無駄だったりしないのかな。

無駄というより、行きも帰りも、定期で通った方が安い、という。

シャトルバス普段使い無理だって。

・会社で定期区間として認められるか？（労災大丈夫？）
・遅延証明できない
・運営会社が無名の小企業の可能性大
・ゆりかもめや都バスに比べて、あらゆる面で信頼性が低い
・朝はともかく、夜シャトルバス待つのダルいし時間も制限される
・車体のラッピングがクソダサい（スパ銭の送迎バス型の可能性も）

それでもまだ通勤でシャトルバス使いたいですか？？

>>54918 匿名さん

商業施設のターミナルにほぼ確実に豊洲行きできるでしょ
商業施設からしたら湾岸で人口多く距離的にも近い豊洲民をスルーするとは思えない