シティタワーズ東京ベイ

>>5410 匿名さん

無印とユニクロはららぽへどうぞ
アウトレットは、ヴィーナスフォートへ

商業施設の概要、たいへん気になりますね。
決まっていることあれば小出しにしてでも教えて欲しいところです。

台場が廃れたのは立地の悪さと商業施設のつまらなさに尽きると思います。
豊洲の発展はやはりららぽーとの成功が大きい。
有明の発展は商業施設次第と感じています。

晴海も有明もMR行っていろいろ分析をすると検討客の過半が住み替え、買い替えの現役湾岸住民たちで、既存の住まいを売却ないし一時的にダブルローンして、一段上をジャンピングキャッチするような層がメインで他のエリアから新規で購入する層は正直少数派だと聞きました。

そうなると、周辺中古の住み替え投売りセールがいずれの時期にやってくるのかと思うと、なかなか決められずにいます。湾岸の中古の流通在庫数はここ数年で倍増しましたよね、これからも三倍増、四倍増で最終的にはどう値がこなれていくのやら…一時期に比べすでに新規流入が完全に少なくなっている状況が危惧されます。

今後の湾岸エリアの供給ペースは、新規流入がかなりの数ないと、今の適宜住み替え客の既存マンションの含み益の食い潰しだけでは苦しいですよね？

>>5412 匿名さん
スミフがテナントを直営するわけじゃないんだが。
客が入んなきゃ撤退してどんどん安い店に入れ替わるよ。

そのうち値引き合戦が始まるので、勝てる要素がない（眺望、グレード等）場合は早めに売却して利確しておくのが無難だと思いますよ。

>>5415 匿名さん

スミフが竣工時に入れようとしているテナントの話をしてるんですよ。
リーシングはスミフがやるんだから、その意向が反映されるのでは？
それに安い店とおっしゃいますが、突然そうなるのではなく、段階的にレベルが落ちて行くものだと考えます。
大分先の話だと思いますけど。

>>5417
意向は反映されないと思う。実績のないスミフでは、テナント側に足元を見られてしまうでしょう。

資産価値の下落や将来の売却不安等をいちいち悩んでいたら、どこも買えないでしょう。
唯でさえ晩婚化で子供が成人したら「親は定年になっている」何て今じゃあ極普通になってる。ローンをするなら若いうちですよ。35歳じゃあ、ローン完済時には70歳ですよ。

>>5418 匿名さん

オフィスやベルサールも相当強気ですよ、スミフは(笑)もう社風なんじゃないかな？
流通業も飲食も、全国チェーンのかなりの大手でもない限り逆に足元見られてますよ。

>>5414 通りがかりさん

分析ばかりしてると買えないですよ。
なぜ湾岸住民達は住み替えてるの？

心配なら買わなければ良いだけ。

>>5414 通りがかりさん
お台場って廃れてる？
土日行ってみなよ、商業施設もビーチも人でいっぱいだよ。むしろ少し空いてほしいくらい。
平日はどこも同じ。トリトンはその逆だけどね。

>>5420
オフィスや貸会議室とは勝手が違うでしょ。関西のイケイケ社風を商業施設誘致で吹かせてもねぇ。
いずれにしても今まで実績ないんだから、まずはできるんだ、というところを見せてもらわないと。話はそれからでも遅くないね。

>>5419 匿名さん
みんなが35年ローン組む前提なんだね。
20年とかの人もいるよ。

>>5423
いいものができたからでは遅いんだけどね。
今でも高いとか言う人いるのに、商業施設成功して手が出ると思う？

今BACの最上階の南角が売り出されているのだけど、
売値がなんと1億2500万、分譲時は7498万だからどんだけ乗っけてるんだって感じ。
しかも南東に新しいブリリア経つのにね。暴利もいいところ。
1億でも微妙だなぁ。。。売主にとって過去の価格表の存在って痛いだろうね。

そんなこんなで、ここも商業施設が成功して70米7000万が1億で売り出される可能性もある。
まぁもう湾岸はキャピタルゲインを狙って買うエリアでは無くなったと思うけどね。

>>5425 マンコミファンさん
賃貸等している投資家は購入時の価格を維持していれば充分なのですよ。
なので私は1Lを購入して賃貸に出します。ローンはかったるいので組みません。

有明の表面利回りは新築でも5%前後だから、
他の内陸の駅と比較した場合、値上がり余力はまだあるんだけどね。埋立地という特殊な場所だから、歪みが消えるのに時間がかかるのかな。

>>5418 匿名さん

意向が反映されないとする根拠がよく分かりません。
スミフがテナントにしたい会社というのはあるはずで、足元を見られるのであれば、例えばスタートから入居してくれたら2年間は賃料割引とか、そういった交渉もあるはずです。
社運をかけている以上、それなりのものを用意すると考えた方が自然です。

高級路線って具体的にどんなブランドが入れば、高級路線なのよ。

ブランド？

青山でも六本木でも覗いてきて勉強したら？

坪単価600万までは、早いうちに上がると思うよ。

>>5425 マンコミファンさん

こんな大きな買い物なのにいちかばちかにかけるの？
狂ってるね。

いちかばちか？

うーん、サイコロじゃあないし、普通に予想できる範囲で投資したら？

知識や能力身につけると、判断変わってきますよ。

不動産はセンスと知識だよ。

理系が向いてる。

ホントに儲かる話なら他人に教えるバカはいないよ。
赤ちゃんでもわかることだね。

>>5432
駅が近いのも、新築であるのも、商業施設、イベント施設隣接であるのも事実。
有明アリーナができ、それ以外にも施設ができるのも事実。
商業施設は箱ができるのだから、何かしら店は入る。
スーパーはクリニックは確実。例え、ららぽーとレベルになったとしても、生活利便性いいに変わりはない。
どこがいちかばちかなの？ちゃんと資産築けてますか？

>>5428
いくらスミフが秋波を送っても、テナントの方は採算が立つか冷徹に判断しますからね。十分な利益を出せないと判断したら、多少優遇するくらいじゃ出店しないでしょう。

ところで、スミフがここに社運賭けてるってどこ情報ですか？ まさか営業トークを真に受けてるんじゃないでしょうね？

>>5436
スーパーとクリニックだけじゃ、明らかに割高でしょ。

>>5437 匿名さん

多少じゃ駄目なら大きく優遇するのでは。
社運のことは言われると思った(笑)
じゃあ聞きますけど、これだけの規模の施設、しかも一社単独で社内初の事例となるプロジェクトを片手間でできるほどスミフは優れた会社ということですか？
貴方がそこまでスミフを評価しているのに、商業施設がしょぼくなるとするのは矛盾してると思うのですが。

>>5439
スミフがそこまでコスト掛けて良いテナント入れる必要がありますか？ 商業施設の青写真だけでマンションの売れ行きに貢献してますからね。テナントはどうでもいいとは言わないが、無理してまで誘致はしないでしょう。

スミフが優れた会社とかダメな会社とか、そういうことじゃないですよ。体力があるから多少ここがコケても問題ないってこと。社運賭けるとかドラマの観すぎでしょ。

>>5438
200店舗近い箱ができるのにスーパーとクリニックだけのわけないじゃん。大丈夫か？
君はいったい今どんなところに住んでるの？まさかの賃貸ですか？
割高ってこんなに要望書が入っていくらが適正だと思ってる？？
待っても安い湾岸はもう出ないよ。ドブ君じゃないけど人生ドブに捨てないようにね！

>>5441 マンコミファンさん

どれくらい要望書が入っているのですか？

>>5440 匿名さん

数年だけをみるならこけても問題ないかもしれませんね。
マンション販売は人口減で先細りが見えてるので、新たな収益源としての商業施設なんだと思いますが。
これだけ大規模でこけたら次はないですよ。
スタート数年だけでも成功を演出する必要はありますね。その後は分かりませんけれども。

商業施設心配なら参加して自分でテナント育てればいいのでは
http://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0014451577/?fr=cp...

総合デベロッパー住友不動産が総力を挙げて取り組む「新規事業」
住友不動産では、同プロジェクトをフラッグシップ事業と位置づけ、総力を傾けます。

まあ自己申告だけど社運はかかってるっぽいけどね。笑
だってここをベースに今後商業施設に乗り出すってことでしょ、これは。

>>5441
キミ品がないよ。

>>5444
これヤバくない？

総力挙げた(？)商業施設の誘致を、臨時に募集かけた契約社員にまかせるってことでしょ？

>>5442 匿名さん
4月の時点で200超えたとか聞いたけど、最終的には300位？
わかりません、今度聞いてきます。

>>5446 匿名さん
ヤバそうですね。しかも、こうした営業マンの募集は初めてです、とありますね…

商業施設のデザイン、中身、運営が全くわからない。湾岸地下鉄どころかBRTの計画も不透明。築地問題も継続。
皆さんはこんな状況で3年先の売買契約しますか？少なくとも手付け10%分のキャッシュは3年間塩漬けになりますよ。

>5446さん
ちなみに昨年からずっと募集してるの知ってる人は知ってるよ!笑
そんな細かいこと気にしてたら住不物件は買えないし、ましてやここも買えないけどね。

A棟ってペデストリアンデッキと接続されていることもあり、興味本位の部外者がロビーに簡単に入ってきそうな感じ。買い物疲れの一般人がロビーのソファに座ってたり普通にしそう。

自分が行きたいイベントだったら、不便さを我慢して年に１回くらいは有明には行くかもしれません。
それ以外に、有明という場所にわざわざ何をしに行くのか、皆目見当もつきません。まして買い物？

>>5437 匿名さん

私の担当も社運を賭けてると言っていました（笑）

>>5452 匿名さん
オタクの人ですか？

>>5451 匿名さん
セキュリティあるのに？

>>5449 マンション検討中さん
実際は長い人で2年半。
無駄遣いしちゃう人にはいいかもね、マイナス金利時代だし！

>>5453
たぶんスミフの中では、１ペリカ＝１社運 なんでしょう。笑

>>5455
セキュリティあっても住民の数が多ければ出入りが激しいから、ロビーまでなら部外者でも簡単に入れますよ。
ましてや、B棟やC棟に居住の人もA棟経由で出入りするならば特に。

>>5458 匿名さん
セキュリティがあったら普通入らないでしょ？って話。入れる入れないの物理的な話ではなく常識的な話ね。ガードマンもいるだろうし。
それでも入ってくる人はここに限らず何処でも入ってくるよ。

不法進入で即タイーホ。（笑）

ところで、正式名称はいつ決まるの？

ここが完成する頃には住宅ローン減税はあるのでしょうか？

今の所2019年までなので、それ以降は未確定の認識です。
2020年以降は現状維持か少し額を下げるか。
過去の経緯から廃止ってのはないと思いますが

>>5463 匿名さん

ありがとうございます。
住宅ローン減税が無くなる可能性が少しでもあると怖いですね。

>>5464 マンション検討中さん
住宅ローン減税の縮小、変動金利の上昇のダブルパンチとなったら怖いです。

>>5461 匿名さん
トロワ・トゥール ベイ＆レガシィです。

>>5465
言いたいの変動金利じゃないでしょ、フラットの人も多いんだから。◯◯金利。
恐がるのはいいけど、もう少し勉強しましょう。
検討するのはそれからで。

変動金利は知らないけど、住宅ローン控除は悪くても現状維持ですよ。

えぇ！

物件名、スルー？？(((^_^;)

短プラはよっぽど景気よくないと動かないだろうね。当面はこのままなんじゃない？長期金利もどんなに上がっても1%越えないんじゃないかなー

>>5468 匿名さん

国会議員か官僚の方ですか？
決まっていないのになぜ言い切れるのか根拠をお願いします。

>>5469 匿名さん

つまんないからスルー

そう金利が上がるってことは景気が良くなってるってことだから決して悪いことじゃない。
むしろ稼ぎが金利以上に良くなるだろうからウェルカムだけどね。

>>5471 マンション検討中さん
金利と考えは基本的に一緒。
失われた20年が続いてる限り続くってこと。
もう少し経済勉強してー。

>>5474 マンション検討中さん

よくわからないなあ。
何で続くの？笑笑
論理的にいけます？

まあまあ、仲良くやりましょうよ。
ここは名実ともに江東区No.1のタワマンなんですから、民度高く保ちましょう。

ここ買うつもりなんだけど、住宅ローン減税は2019年以降何も決まってないから、当然あてにしてはダメよ。

>>5477 匿名さん

正論で終了。
住宅ローン減税あるとか適当な発言はよくない。

>>5475 マンション検討中さん
相手面倒だからママに聞いて。

>>5478 マンション検討中さん
ならないでいいよー、またねー

完全論破されて逃げるのはカッコ悪いですよ。

住宅ローン減税継続とか適当な発言してる人は検討者ですかね？？お隣にならないと良いな。

>>5482 マンション検討中さん
貴方買わないだろうからならないと思う。

>>5481 匿名さん
論破はされてないと思うよ、してあげようかとは思ったけど。
面倒な人はスルーがいいんだよ、ここは。

このスレって有明に割高な物件買う馬鹿を煽る人だけだと思ってたけど、もしかしてガチ購入者いるの？

住宅ローン減税継続さんは、住宅ローン減税をあてにして購入する予定だと思われます。

>>5485 匿名さん

おそらく2017年で一番の人気物件やで。

>>5486 マンション検討中さん
そんなのあてにしても最大400万、手付けの半分にもならない。

>>5485 匿名さん
ガチ購入者いると思ってるから君いるんでしょ？笑

俺なんて10戸買うか悩んでるからね。
住宅ローン減税継続するらしいからね。一つはそれ使おうかな。ラッキーだな。

スルーします。

役に立たない情報が多くなってきましたね。

完成してからどれくらい値上がりするか話しませんか？
私は短期間に５０％ほど上がると考えていますが、どうでしょうか？

>>5492 匿名さん
それも無理ポジ内容でネガ発生のもとなので、コメント避けます。

管理費、修繕費、駐車場がかなり高くないですか？

>>5494 マンション検討中さん
それ正式には6月公表です。また来月話しましょうか。

先週日曜日はクルーズ第１段の日でしたけど、全く話題になってませんね。どんな感じだったかお話お伺いしたいです。ここ5倍の人結構いるイメージでしたけど、意外と少数派なんですかね？

期待していた連休中も一件も売れなかった人気物件？
つっこみどころ満載物件というのは間違いないようだけど。

>>5497 匿名さん

まだ販売開始してませんが。。
安心するためにも早く契約したいぐらいですよ。
あれ。釣られた？(笑)

もしかして誰も本気で検討してなくて煽ってるだけなんじゃ。。

最初の販売って9戸なんですか？

管理費、修繕費、駐車場の高さは気になりますね。いくらまで上がるのか、、、

実はスミフと三井の営業が書き込みの大半説

>>5500 匿名さん

予告広告出すため。そうじゃないと価格がだせないから。
10戸以上売り出すと最多価格帯を出さないといけないからそれを避ける為に9戸。
本当のスケジュールは7月～8月にかけて販売開始なので、それまでは、「記載に誤りがありました（棒）」で物件概要が更新される。

>>5496 匿名さん
行きましたよ！
寒かったですが。
ただ、船に乗りソフトドリンクとケータリングを頂いただけです。

>>5504 評判気になるさん

ご報告ありがとうございます！
なるほど。夜景を楽しむだけなんですね。
まあ、それもそうか(笑)

>>5502 匿名さん
だったらなんでいるの？
あなたの存在価値なくなるじゃないか！

>>5505 匿名さん

意外と楽しかったですよ。

たしかに寒かったので、防寒は忘れずにしたほうが良いですよ♪

>>5485
有明民しか検討していない。
他エリアからは完全スルーの模様

ここの商業施設導入って、この土地の入札条件に生活利便施設を含む商業施設を入れる事と挙げられているので仕方なくやってるんだと思っていますが。

>>5505 匿名さん
ぐるりと、一時間半遊覧しました。
個人的に烏龍茶とジュースのみでアルコールが無かったのが残念でした。
要所要所で、営業の方が説明していました。

>>5503さん

コンプライアンスとかCSRとか気にしないスミフさんらしい技ですね！そういう中小企業体質、嫌いじゃないです。

以前、神戸に住んでいました。

「六甲アイランド 失敗」とか「ポートアイランド 失敗」をググってみてください。

モノレールに夢を託した未来型再開発地の、成れの果ての姿を見ることができます。

半額にしても売れないマンション、テナントが逃げ出してスッカスカの商業施設…