シティタワーズ東京ベイ

>>54054 匿名さん

残してるとも言える。
1500を超える戸数から考えれば悪くはない数字ではないか？

>>54064 匿名さん
それほど高くはないですー

>>54064 匿名さん
契約戸数NO1はどこですか

こんなご意見もありましたー

>>54064 匿名さん
昨年度のスミフの契約戸数は供給数より多くダントツトップですよ…

羽田アクセス線と臨海地下鉄が交差するこの立地が評価されれば住みたいひと増えると思う。羽田空港と東京駅へのアクセスが良くなれば最強。まあまだ先でしょうが。。。

>>54068 通りがかりさん
うちはセントラルの東向きを買いましたー
たのしみー！

この光景は唯一無二なり
まさに有明の象徴となる
トリプルタワーなり

>>54068 通りがかりさん
最高の朝日!

トリプルタワーって、並んでいるだけで建物の形はいたって普通な感じです。

並んでいることが
唯一無二な光景、
有明の象徴なり！

見た目のインパクトはやっぱりあるよね
ただ蓋を開けてみれば普通のマンション
エントランスロビーも良さそうなのはウエストだけかな
プールとかバーラウンジとか屋上スパといった豪華共用施設がない逆に希少な(笑)有明タワマン
そんな無駄なもの不要という意見もあるけど、それが管理費に反映されてないという残念な感じ

現地に行って実際に見ないと分かんないかもしれませんね。あの迫力は写真やCGだけでは伝わらないですよ。

>>54077 匿名さん
僕もそう思いますー
現地の迫力はすごいですー

>>54077
高速側からだと圧巻だよね、視認性バツグン。
交通量も多いから認知してる人も多いと思う。

>>54079 匿名さん
高速側から見るとエントランスの迫力もすごいですー

それより道路側の騒音どうにかならないのか…立て板とか無理なの？

>>54081 匿名さん

首都高、国道が重なってて、しかも港沿いで荷運びの大型車両の割合が多いんだから仕方ない
首都高を走りながら優雅に現地視察もいいけど、検討にはあの南側の道をちゃんと歩くのも必要だよね
国道側を歩きながら見るとトラックの運ちゃんが投げ捨てたであろうゴミが歩行者の行けないスペースに大量に落ちてて汚いのも残念
あれ誰が掃除するんだろ

有明を住宅街にしたいなら江東区や都が首都高の騒音対策を何とかすべき。排気ガスはNEV規制で数年でだいぶ良くなりそうだけど、騒音キツイ。5メートル離れたら声ほぼ聞こえない。ペデストリアンデッキから駅までの道も防音壁などで対策してほしい。こども園もあの環境のままだとかわいそうだ

いよいよ5月に開通みたいですね。開通したら「台場エリアから羽田空港への移動時間は開通前の約29分から約15分へと5割短縮」との事でますます便利になるでしょう。

羽田から湾岸エリアへアクセスする東京港トンネル東行き、5月ごろ開通
https://flyteam.jp/news/article/105512

>>54083 匿名さん

もう住宅街にする気はないよ。
スポーツエリアに方向転換しちゃったから、有明は中途半端な住宅地でおしまい。
おまけにマンション郡が回遊性の阻害要因となって賑わいエリアとしても中途半端。

スポーツ施設は暫定施設ですよ。
その後は、マンション、交流広場、商業施設等になります。

>>54084 マンコミュファンさん

逆方向ですね。一般道の話

＞東行きの開通で、羽田空港から東京臨海部へのアクセスがスムーズになり、羽田から主要企業の倉庫などが集積する湾岸エリアの物流面での改善が期待されます。

有明は物流倉庫のイメージから脱却しないと駄目だね

ここの管理費激高な理由はなんですか？？プール、ジム、スパ、ゲストルーム等の金かかる共有施設ないのにこの価格はありえないでしょう。ドトゥールより高いってどういうこと？

>>54089 匿名さん

人件費ですね。3棟別々のせいで防災センターも3つ必要なので。他マンションと比較するとコストかかるマンションですよ。

>>54089 匿名さん

ドゥトールは駐車代を管理費会計に計上しているのに対して、CTYBは修繕費積立に計上している違い。

笑

管理費はどうにでもなりますよ。

住友お抱えの管理会社を変えてからが調整のはじまり。

共用施設がない、というか、共用施設をSCに依存してるのは、
長い目で見て結果的にはプラスに働く予感。

人件費なんてたかが知れてる。
プールやスパの維持費に比べたら、微々たるもんです。、

>>54093 匿名さん

管理費の7割くらいは管理委託費≒人件費ですよ。水物の維持費は光熱費もかかりますが清掃が大変な分人件費がかかるからでは？

住民板でも管理組合で管理費下げさせるって言ってるけど、どこまで下がるのか未知数。防災センター3ヶ所ではなく、1箇所に集約できないのか。管理費高すぎて商品価値に影響するレベル

>>54092 匿名さん

一般的には叩けば下げられると思うけど、逆にここは商業施設と合わせてスミフに握られてるからそんな簡単にいくかな？
商業施設が丸ごと中華系とかに売却されれば分からないけど…
あと管理会社は基本安かろう悪かろうで、大手デベが最初に仕込んでくれるような一流会社は後からお願いしても引き受けてくれないイメージ(ブロガーの受け売り話)

>>54088 匿名さん

無理でしょうなー
ユニクロの巨大な物流倉庫が出来ちゃうくらいだし。
有明は物流エリアとしては最高の立地ですからね。

防災センターは、あったほうが良い。
コンシェルジュは最小限でいい。

別にデベが連れてくる管理会社が一流ということはなく、デベのグループ会社なだけ。

あくまでも一般論ですが、高かろう悪かろうですよ。

シスコンを一流というか、グループ会社なだけで、とみるかの議論に似ています。

サードパーティーで選べばいくらでもある。

>>54096 マンション検討中さん
商業と合わせて？
管理会社は商業とは完全に別だし商業が総会票をもってるわけでもないですよ
いい加減なこと言わないように

管理会社の評判や実績なんていくらでも調べられるし、有明連合会でも共有されるでしょう。植栽業者とかも統一して安くしたりとかもやってるみたいだし

個人的には、リセール考えると大手のグループ会社が管理やってるほうが安心感はある。特にここはスミフの商業隣接だし。それはスミフも同じはず。

なるべく共存共栄できるように、譲れるところは譲り合いたい。ただ今の管理費は高すぎる

>>54098 匿名さん

シスコンを管理会社とみなしてる方に管理会社のリプレースを提案されてもなあ。。
安易に考えてる方なのかなと思ってしまいます。

>>54100 匿名さん
有明のタワマンで、管理会社を替えたところってあるんですかね？

住友不動産建物サービスはSUUMO2018AWARDで管理会社部門で最優秀賞とってるね。
マンコミュの管理会社の掲示板ちらっとのぞいてみたけど、クレーム書き込みしてる人がクレイジーでそっと閉じました

検討のお供にご参考。最近値段が変わってたらスマソ

周辺の新築(新古)マンションm2当たり管理費

プラウドシティ越中島 209円
グランドメゾン品川 231円
プレミスト有明 249円
ドゥ・トゥール勝鬨 293円
プラウドシティ東雲 315円
ミッドタワー月島 333円
パークタワー晴海 333円
パークコート浜離宮 380円
シティタワーズ有明 385円

>>54104 匿名さん
少なくともプロパストのとこは変えてたかと

管理会社を変えないと管理費が下げられない訳ではないです。見直して色々下げられるところはあります。

早く有明コロシアムを完成させて、大坂なおみを迎えましょう！

だいぶ先だけど、臨海地下鉄ができて、りんかい線と乗り換えができるようになり、さらに北側（シティタワーズ側）にも国際展示場駅の出口ができれば一気に資産価値上がる。現状、駅出口が南側にしかないから、北側へ抜ける導線が貧弱で商業施設の客入りもどうなの？っていう状況。最初は年間1600万人来場者目指してたみたいだけど、1200万人に下方修正してるし少し不安ではある

>>54106 マンション検討中さん

なんでそんなに管理費が高いのでしょう？
スミフの物件は管理費は安かったイメージがあります。
スパもなさそうだし商業施設と何か関係があるのかな？

う?ん、現実地下鉄なんてできないから・・・まあ夢みるのはタダだけど・・・

管理費ネタって、ずっと前に話題になっていたぞ
過去スレを検索してみたら？

後は、排ガス問題とか

中央区は今年度予算に地下鉄実現のための調査費入れてたり
東京都が築地開発を地下鉄ありきで考えていたり
国から常磐線との直通も込みでJRと協議してと言われ”国際競争力の強化に資する鉄道ネットワークのプロジェクト”に認定されてても

あなたにとっては夢かもね。

>>54114 職人さん

結局豊住線優先になって、こんな感じでまだまだ構想段階ですね、って感じだったと思うけど、それから何かあったの?
http://www.mlit.go.jp/common/001244653.pdf
・ 都心部・臨海地域地下鉄構想は事業性に課題があり、検討熟度が低く構想段階であるため、 関係地方公共団体等において、事業主体を含めた事業計画について、十分な検討が行われる ことを期待。

まず豊住線から工事始めることになると思うし、検討熟度が低く構想段階なんて言われてる路線がそんなすぐできるなんて思えないけど。

>>54115 匿名さん
何故豊住線の話に？誰もすぐできるなんて言ってないし…大丈夫？あとあなたのソース2016年段階のものじゃない？

最近でた話でいうと、東京都が築地再開発で地下鉄前提とした広場作りをして、湾岸との連続性を持たせるっていう話が最近出てた。東京都の資料見たほうがいいし日経でも記事化されてる
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26145980V20C18A1L83000

>>54116 匿名さん
選ばれし６線を知らないんだね。。

>>54117 匿名さん
知ってるけど、それで臨海地下鉄が否定されるわけではないでしょう…単略的すぎるよ…

>>54118 匿名さん
選ばれし６線の実現後であれば早くとも15年以上先の話でしょう。。それを資産価値と結びつけてしまうのはそれこそ短絡的ではないですか？

こんなのがありましたー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190131-00192269-dzai-bus_all

>>54119 匿名さん
資産価値と結びつけてないですよ。もし決まれば資産価値が上がると言ってるだけです…思い込み激しいですね先ほどから…しっかり読んで理解できないなら絡まないでいただきたい

個人的な予想ですが、築地再開発はもう少し早いスパンで進みそうだし、東京都が実現性に言及したというのは他線と比べても期待感はある。あと結局事業主体（TXかJR東etc）次第の新線なので優先度が高いものから実現していくとは限らないのでは？

管理費で一番可哀想なのは共用施設なにも無いイーストだよね
別契約で多少安くしてあげてもいいレベル

おい、シスコン、管理会社だと思ってないぞ！

人のことばかにするより、きちんと文脈読めるようになれや。

>>54106 マンション検討中さん
高すぎる

有明買う人でこんな高い管理費払えるのでしょうか？有明なら車も必要(ブリリアでは駐車場が余ってるそう)でしょうが、駐車場代もお高いですね

>>54125 通りがかりさん

払える人が買ってるんで大丈夫ですよ。

コンシェルジュですかね？それぞれの棟にいるのかな？

>>54125 通りがかりさん
いまマーレで駐車場と管理費で9万くらい払ってるけど、その貧しい思考はどこに住むと生まれるのですか？

>>54127 通りがかりさん

セントラルだけですよ。
セントラルにライブラリ、管理室、コンシェルジュ
ウエストはコンビニが入る予定ですね。

初心者マークさん、管理費と駐車場だけで9万って、修繕積立金はその外ですか？

自分の管理費が＠２７０だったので、有明で＠３３０越えに驚きました。

土地というより箱（タワーとタワーパーキング）にお金がかかるのでしょうかね。

管理費が高いという貧乏人は買うな！は思考停止では？相場より高い管理費を放置する理由にはならないかと…。そもそもリセールを考えない人は居ないだろうし、管理費を相場に近づけて少しでもリセールバリューが出せるように考えましょうよ。

個人的には修繕積立費はマンションにとっての貯蓄だから高くても良いけど、管理費は消費です。如何に減らせるか考えたい

築10年以上の近隣タワマン管理費

ウェルタワー深川 230／㎡
ファミール月島グランスイートタワー 218／㎡
月島ムーンアイランドタワー 215／㎡
トーキョータワーズ 204／㎡
晴海ビュータワー 193／㎡

>>54132 匿名さん

額そのものというより、金額相応のサービスを受けているという納得感があればそれでよいのでは。
勿論個々に見直しは必要とは思いますが、サービスレベルを下げてまで管理委託費を削減したいとは私は思いません。それこそ資産価値に直結するので。

>>54134 匿名さん

豪華な共有施設や公開空地があればこういう話になってないかと。中古で買う人はもっとシビア。数字と間取りだけで判断する人も大勢出てくる。その時にこの管理費はあなたが言うように納得感のあるものと判断してくれるでしょうか

>>54131
あとは3台分の駐車場代です。
マーレは安いですが、ここになったら15万位になるんですかね。そこまで駐車場確保できないと思いますが。

＠２７０と＠３３０なんて誤差だと思うのですが、、、
あと一昔前のタワマンは修繕費の設定低すぎるので後々問題になると思いますよ。
それと、管理費・修繕費はエリアはあまり関係ないですね。マンションそのもののスペックに関係しますので。

まあでもシャトルバスは早々に無くした方がいいと思います。
使う人が限定的なわりに維持コストが高過ぎる。ほぼすべてのタワマンの理事会で問題になってます。

>>54135 匿名さん

公開空地は他と比較するとかなり広い印象ですね。
このマンションは維持にコストがかかる作りになっているので、納得感のあるものと判断していただけると思いますよ。
そもそも、数千円の管理費の差がそこまで資産価値に影響与えるとは私は思いませんが。。

タワマンの管理費の平均は＠２１６らしいので、なぜここが平均の５０％増しなのか、何か理由があるはずです。

http://www.marskoin.com/entry/2018/06/30/070000

成長日記が面白いですー

築10年以上の近隣タワマン管理費 と修繕積立金

ウェルタワー深川 230 90
ファミール月島グランスイートタワー 218 110
月島ムーンアイランドタワー 215 198
トーキョータワーズ 204 182
晴海ビュータワー 193 175

>>54140 匿名さん
駐車場収入がわからないので、これだけであまり参考になりません。

>>54139 有明王子(契約済)さん
これは、素晴らしい。

契約したんですね

ドトールが1400戸で管理費が＠270、ここが1500戸で＠330でした。
ここの管理費が高いのは３棟だからですね。

うざい固定HNは、やめたんじゃないのか。

ここは管理費@380位だった気が
べらぼうに高いけど、シャトルバス廃止して、管理人の数半分にすれば安くなるとかなんとか...ガイドライン的には３棟別々で配置しないといけないらしく、法律違反でないなら防災センターを１箇所にまとめて人数半分もいけそうな気がしないでもない。

もし３棟構成だから管理費が高いんだとしたら、３棟構成になっていること自体は住民に対するサービス効果は薄いとしか言いようがないから、管理サービスの収支という点ではコストパフォーマンスが極端に悪いということになりますね。

3棟タワーだから高いっていうのは違和感あるなぁ。
各タワーにそれぞれ必要な設備や人員がとは言っても、それはどのマンションも同じようわけで、その分 戸数(負担できる数)も多いのに。不思議。
これでまだ豪華共用施設があればそりゃそうかとなるけど。

2名体制×3棟分の24時間365日。
これだけで一人あたり3000万なら1億8千万。
これ以外にコンシェルジュ、清掃、植栽、シャトルバス。
なんとなくわかる気がしませんか？

>>54148 匿名さん
ドトゥールは2棟だけど建物を繋げてるから一棟分の防災センターで良いらしい。ここは常時8人体制。毎月人件費だけでも300万は最低飛んでいきそう。これだけでも1500戸で割っても月2000円。3棟分の防災センター維持費でも結構掛かりそう。

これがコンシェルジュが英語喋れるとか、清掃員が増員とかならまだ目に見えてわかって納得感も出るんですが…万が一のための防災センターに常時8人とは…いらんて…

面白いね
管理費が高いんだ
ホテルとか商業施設の人も、敷地内の空地に入っているでしょ
マンション外の人間のためにも貢献しているんだよね

>>54151 匿名さん
数千円の差なので、あまりネガティブな考えにはならないですー
必要のない部分は適切に改善すればいいですー

俺なんかネットフリックスも使わなければ、まめに解約しているぞ
投資はシビアだよ

>>54155 マンコミュファンさん

3年前のニュース記事張り付けて喜んでますー

「地下鉄新線の整備をぜひ」。30日に都庁で開いた小池百合子知事と23区長の意見交換で、中央区の矢田美英区長が訴えた。中央区の転入超過数は3928人。人口流入が著しく、区内を走る地下鉄駅のホームは通勤客であふれんばかりだ。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40733350R30C19A1L83000

まあ、この立地でシャトルバスはマジで要らないから、速攻でやめましょか。

でも、あらかじめ定期契約結ばれててすぐやめてもそこそこ損する違約金取られるし、やめていいことの了承も全戸に確認とって一定数必要なんでしょ
大変だね

豊洲行きのバスなんて、マジで要らない。

違約金払って止めればいいじゃん。違約金がもったいない意味がわからん。

待ち遠しいですね?。

シャトルバスって年間4千万位するんでしょう？すごい出費ですよね。
だから朝夕だけ運行とか土日運休とか、工夫して少しでも運行時間を短かくしているという話を聞きます。
貸切バスをチャーターする際の目安
大型バスだと1時間あたりの上限7,680円とかだそうです。これに更に走行距離や早朝深夜割増が乗って来るそうです。
https://www.tokyobus.or.jp/kashikiri/pdf/fare.pdf

駅近を売りにしているのにシャトルバスって笑える。
最寄りの国際展示場駅は不便な駅ですってアピールしてるようなもんだよね。

シャトルバスは駐車場設置率とのバーターですー
数年は我慢してー

>>54175 さんも仰ってますがらシャトルバスは駐車場付帯率が低いために街づくり協議会から設置を要請されているものなので、止めるにも協議が必要なんですよ。組合だけの判断て止めることができません。
あと、ここは既に休日運行なしの通勤時間帯のみ運行になってます。

春になったらハルミに全部持ってかれそうな気もしないでもない。

というか豊洲までだったらゆりかもめ（4駅7分）でいいじゃん…

>>54178 匿名さん
雨の日や、ゆりかもめにトラブルがあったときは便利ですー

>>54157 匿名さん
沿線自治体が要求した鉄道を全部作ってたら鉄道たらけになる。
通勤人口なんてニュータウンでは一過性のものなんだから我慢しろってことだよ。

>>54179 有明王子(契約済)さん

一部の住人のもしものためだけに全住戸が毎月数千円払うとかおかしいよ

>>54180 匿名さん

安心して。中央区だけじゃなくて、東京都も臨海地下鉄は賛成してる。築地再開発でわざわざ地下鉄の駅前広場作ってるんだから。

有明地元の江東区は豊住線推し。

>>54182
そうそう、みんな大賛成。
ただ現状では金出す奴が全くいないから絵に描いた餅ってだけ。
晴海有明マンション連合で金を出し合えば5年後には開通してると思う。

>>54184 匿名さん
マンション1棟あたりの拠出金はいくらぐらいでしょう？

口を出すのは沢山いるんだけど、カネの話になるとからっきしなのが玉に瑕。

いろいろ交通手段があるのはいい！

いろんな意見がありますね。
まぁシャトルバスを廃止するのは難しそうですね。

仕方のないものはありますよね。
簡単に節約出来そうなものが、内廊下の空調にかかる電気代。
まだ暑い9月に冷房費を節約しているタワマンがありましたが、廊下が暑くて外廊下の方がマシだと思いました。
年間の電気代が億単位でかかるのはわかりますが、そこは節約しないで欲しい。内廊下の意味がない。

>>54189 匿名さん
最近のエアコンは省エネなので、そこまで心配はいらないですー

バスはせめて銀座くらいまで来てもらいたいもんだ。

ドトールは東京駅までシャトルバス行ってるよね。
超羨ましい

バスは要らない。
違約金は、払います。

やめられない、とか、わけわからん。

毎朝、同じ住人とシャトルバスとか、ぜんぜん豊かじゃないよ。
ビンボーくさい。

シティータワーのバスとかみてて、ぜんぜん羨ましくないよ。

バス乗るくらいなら、タクシーで行きます。
マジで要らない。

シャトルバスは必須
都バスより安いはず

豊洲駅までなら4駅7分だからゆりかもめ使って…ゆりかもめ止まってたら商業施設のタクシーで行けばいいでしょ…何故バスにこだわるの？

あと都バスより安いっていうのはまじで言ってるの？管理費で数千円月々払うんだよ。その上で1回100円とかそういう話だよ…安くもないし絶対必要でもないかなり微妙な代物だよ

>>54198 匿名さん
必要なければ廃止すればいいだけですー
何事も実際にやってみる事が大切ですー

>>54199 有明王子(契約済)さん

逆にメリットを教えてほしい。明らかに不要な無駄遣いを何故やってみようと言っているのか理解ができない…。

管理費にしてもそうだけど、予め決まっていることを頑として変えたくない人たちがいる。自分で考えることを放棄している気さえする。こういう人たちが退職金を銀行の言われるがまま、よく分からない投資信託を数千万円単位でぶちこまれてるのではないか。住友不動産さんは営利企業だし、ハイハイ言うこと聞き続けたら相手の有利に物事が進むだけですよ

シャトルバス廃止するのは、たとえ住民の理解が得られても最低5年はかかるからね。根気よく頑張って。

>>54201 匿名さん

何故か教えくださいー

駐車場の数が少なくて自治体から指摘を受けて仕方なくシャトルバス導入したんだよね。廃止するには、管理会社と自治体と交渉しなくてはならないし、たしか3年間は廃止できない規則があったとような。

なんら法的拘束力はないし、スミフがだいぶマージン取って導入しただけだよ。

防災センターもそうだけど、法的拘束力がない、区のガイドラインレベルの話ならひっくり返せそう。駐車場付帯率のバーターの件もマンション住民のことを考えて自治体からシャトルバスつけろと要請があった。逆に住民の代表の管理組合がバス要らないといえばそれを止める理由もないはず。

>>54194 匿名さん
確かにバスに座って駅まで行くのは、所得の高い層からはビンボー臭く見えるが、主婦や学生には嬉しいサービスです。

>>54200 匿名さん
後から「やっぱり必要だねー」ってなるよりも、いいのではないでしょうかー
管理費は減らす事よりも増やす事の方が大変ですー

シャトルバスを廃止するには、総会で何分の何票あればいいんでしたっけ？

要らないって。この立地でバスはマジで要らない。
バスのあるマンション、カッコ悪いです。
少なくとも豊洲行きはマジでやめて。

やめるのに5年かかるからやめないの？
5年かかるなら、今すぐやめて。
保育園の送迎ですか？ 教習所のお迎えですか？

まあ、いい大人の乗り物ではないわな。

共用施設がないかわりに、ＳＣの施設を優遇で使う。
ＳＣの施設が見えて来たら、そこら辺のメリットを
イーストの販売にガンガンに使ってくるでしょうね。

晴海Flagは、有明と違い居住地としての開発だね
価格も200万円台前半の噂もある
駐車場も機械式ではなく、地下なので修繕積立金が安い
バス便が許容できれば、晴海の方が夢がないか？
意外に有明が数年で抜かれる可能性があると思う

ハルミフラッグはいい街で、リセールバリュー出る街だと思うけど、
・2023年3月入居
・メトロ駅まで20分強

で現役世代、特に共働きにはきつい街だと思う。ただここと入居時期一緒だったらかなり悩ましいけど。あそこの板マンの外観微妙なイメージ

>>54214 匿名さん

地下鉄延伸なんて早そうだけどな
BRTも便利そう
ゆりかもめって、ゆっくり走るでしょ
どうせ、同じ新橋で乗り換えるならと思った
金かかったプロジェクトだよね

晴海フラッグは、板マンとタワマンで露骨な格差でないか？

やっぱり板マンは、民度低くなるよ。

晴海フラッグから、有明ＳCのシャトルバスがでれば、毎週5000人運んでこれる。
晴海フラッグにはスーパーしかないからね。
意外と考えられてるかも。

>>54217 匿名さん

晴海大橋の巨大な壁があるからどうかな
定期券持ってるような人間ならコンスタントに通うかもしれないが、フラッグからここは都心から離れるわけだし
まだ自転車でららぽーとの方が現実的かな
晴海三丁目で予定されてる三菱の商業開発もどうなるやら

だから、シャトルバスって書いてるぞー

ここの商業施設とビッグサイトの間に無料シャトルバスが走るんじゃないでしょうか。
ここは、アフターコンベンション機能を売りにしているので。
選手村にはララテラスができるし、BRTも走るのでここの商業施設からのシャトルバスはいらないかと思います。

>>54213 匿名さん

晴海に抜かれる？？
世の中の評価は今も晴海の方が上だよ。

>>54216 匿名さん

有明も板マンできるがな

晴海フラッグが盛り上がれば、ここにも恩恵はたくさんありますー
人口が増えればいろんな開発が立ち上がりますー

>>54217 匿名さん

スーパーが核テナントの有明SCにわざわざ来るかねー

有明はスポーツ施設ができて開発ほぼ終わりですー

有明の中古も随分と上がりましたー

有明に対して、港湾局が都市としての商業的な発展をあまり考えていないなと感じています。30年前は、臨海副都心を目指していましたが、今は中央防波堤処分場が将来の物流拠点として非常に魅力的になっているので、もうそちらに力点が行っているなと感じます。
港湾局のサイトを見ると、もうこの周辺は、キーワードが水と緑のネットワークとかスポーツになっているでしょう。

テキトーなこと書くな。
商業的発展求めてなくて、ＳＣつくるかよ。

>>54226 有明王子(契約済)さん

上がってないですよね？

>>54226 有明王子(契約済)

駄目じゃん
みんな我先にと逃げているではないか

今週の王子担当もやっちゃったか？

>>54230 匿名さん

時期的なものでしょ。
それに坪単価ちゃんと見てる？

>>54232 匿名さん

物事相対的に見てる？

>>54228 匿名さん

この土地の事業者公募は、2008年くらいかな。約10年前ですね。その時はどこも応札しなかったです。

>>54227 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。
さらに言うと住宅地としての発展ももう考えられていないと思います。

有明はブリリア、オリゾン、ガレリアの住み替え組多そうだね。5-15年経って家族構成も変わって住み替えようという人多そう。その中古がこれから溢れるだろうね

SUUMOで有明テニスの森駅の中古で調べると91件も出てる。明らかに地域で1番立地がいいマンション（シティタワーズ）が新築で売られている中、テニスの森駅が最寄で5-10分位の中古マンションは売れづらい。少し値段下げればテニスの森駅徒歩2分&商業施設近いプレミスト有明もある。新しく有明に引っ越そうとする人の中で、同価格帯の相対的に立地に恵まれない中古マンションをあえて選ぶ理由がないよね

そうですね。ブリリアマーレならここの8掛け、オリゾンなれ7掛け以下じゃないと厳しいですよね。

>>54237 匿名さん

だったら相対的に割高なここをあえて選ぶ理由もないよね

>>54239 匿名さん
立地が差別化要因かと。国際展示場駅が最寄りのマンションはここしかない。他のマンションは全てテニスの森駅が最寄り。有明の南地区（ビッグサイト側）はマンション無いので、実質ここはオンリーワンの立地。商業施設隣接なので、割高は許されるかと。ネガティブ要素も多いですが（眺望や高速隣接等）

住宅地としての発展考えてなくて、あと何軒タワマン建つんだよ。
なんか、有明の発展のイメージがよわいんだよな。

割高というか、、、新築だからねぇ。

なんか、競技場が建つことが全く加味されてないんだよね。

たぶん、お台場のイメージで、レッテルはってるんだよね。
お台場が苦しかった時のイメージとやたら被せて来て、それっぽいこと言う感じ。

全く違うんだけどね。笑

ところが、BMA・BASの3LDKなら6000万円なら瞬間蒸発、6500万円でも売れるから、有明西学園効果はすごい。オリゾンガレリアは辛い。

１０年前に買った物件が、今、同等以上の価値があるって、相当の発展だけどね。

>>54243 匿名さん

なんか競技場ができると街が栄えると幻想いだいてる人多いよね。

>>54245 匿名さん

でも豊洲はもっと発展してるけどね

>>54229 匿名さん
坪300余裕で超えてきましたー

>>54248 有明王子(契約済)さん
1LDKはですよねー
3年前の地下鉄記事の件もあるので情報は正確にお願いしますー

>>54245 匿名さん
10年前とは相場が全然違いますので、価格を維持してるからといって発展してるとは限りません。

>>54250
ちゃんと計算した？

>>54246

とりあえず否定だけしといて、マウント取った気になってるやつ多いよね。

性格悪いよね。

>>54250

うーんと、、じゃあ、発展してないのかな？
有明来たことないのかな？

>>54250
では、10年前のマンションは、いずれも購入価格同等以上なのかということですね。笑

>>54249 匿名さん
間取り別で考えないといけない理由を教えてくださいー

そうですね、サイズではなく間取りのこと指摘しているのは何故でしょうかね。

>>54256 匿名さん
気になりますよねー

こんなご意見もありましたー

>>54256 匿名さん

サイズだと意味あるんですか？

>>54259 匿名さん
一般的にはサイズが使われますー
1LDKと言われても100平米もありますのでー
なぜ間取りで価格を考えているのか気になるのは当たり前ですー

どうやら相鉄線がりんかい線に大崎から乗り入れるっぽいですね。京葉線からりんかい線に直通になっても埼京線までつながる電車はかなり本数少なそう汗

相鉄線が？？？

今年の12月に、相鉄線が埼京線(大崎・新宿・池袋・大宮)に乗り入れて、川越線の川越駅まで繋がっちゃうから、そのあおりを受けてりんかい線と埼京線の直通運転本数が減っちゃうんじゃないかって事なんでしょうか？？

>>54263 匿名さん
あ、そうです。大崎から先なのでりんかい線じゃなく埼京線に乗り入れという表現が正しいですね。直通運転むしろ増やして欲しいのに、、、

JRの羽田新線ができれば、
直通運転は更に減りますよね。羽田行きが割り込んでくるので。

>>54260 有明王子(契約済)さん

300余裕で超えて来ているのは、どのサイズでしょうかー？

>>54266 匿名さん
自分で調べてくださいー

>>54266 匿名さん

余裕でなんて越えてないんで無視でいいですー

あと1年あるし、EAST以外は売れそうだな...EAST抜くと残り３割位？

管理費や、眺望、高速の騒音、駐車場割高等の問題はあるけど、駅近・商業施設隣接でパワーカップルに好かれる立地。BRT、羽田アクセス線、臨海地下鉄の思惑もあるし値上がり期待した買いも入ってるはず。全ての新交通が上手く進めば、10年後、国際展示場駅が交通の要所になる。国際展示場駅に最も近いのはこのマンション。きっと10年後も。

物件概要更新されてますね
良く覚えてないけど、合計500くらい？だったのが475になってるから20戸くらい売れたようですね

イースト除いて全部で約１，１００戸で、全て先着順にして残り４７５戸。
売れたのは約６２５戸、全体の５６％ってこと？

もう無くなる無くなる言うから計算しちゃった

>>54276 匿名さん
イーストを除いても来年3月の引渡し前完売は難しそうですね。あと一年で300部屋くらいは売れそうなので、すみふにしてはまあまあなんでしょうね。

羽田新線はいつ頃できる予定なのですか？

>>54278 検討板ユーザーさん
JR東社長は2028年位言ってた気がする

エントランスの迫力が、ここから見ても凄いですー

>>54280 有明王子(契約済)さん

やっぱりウエストのエントランスは別格ぽいね
ここを経由するセントラル、イーストには気の毒なレベル
まぁ同じマンションだから気にする必要はないけど

単体で見るともちろんそうですー
三棟がそろってトリプルタワーなので、それぞれに個性があってもいいのではと思いますー

>>54281 匿名さん
モデルルームでの説明ではセントラルが一番豪華だったと記憶しているのですが、ウエストでしたか？

>>54281 匿名さん

住友にしてはショボい部類だけどね

エントランスはドゥトゥールと同じグレードって言ってたけど。。あれでショボいのか…

確かに武蔵小杉あたりからハリボテ感は否めない

ショボくて、ハリボテ、、、
必死だなぁ。

>>54284 匿名さん
まだ完成してませんよー
現物を見てからご判断されてはいかがでしょうかー

江東区も頑張ってますー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000583-san-soci

>>54288 有明王子(契約済)さん

そのまんまおかえししますー

>>54290 匿名さん
意味ないよその会話

必死の否定は、ダサいなあ。

>>54285 匿名さん
かなり良いところに住んでる方みたいですー

まだ1年以上あるしテンション上がらないなあ。ペデストリアンデッキ出来て、商業施設の外観出来てきたら少しはテンション上がるかな。何を楽しみにしてればいいのか…

もうすぐオプションがはじまりますよ。
そしたらあっというまです。

晴海フラッグとか、ブリリアとか、ブランズ覗いてみては？

>>54294 匿名さん
私などは一期の始めごろに購入したので、もう一年半以上待ってますよ。
徐々に建つすがたでテンションを維持してましたが、最近は無いです。。
次は内覧待ちですかね。
内覧でタワマンからの景色を見れば、テンションは最高潮ですよ！！

これを見てテンションを維持するのはいかがでしょうかー

商業施設の詳細はいつ頃発表になるのでしょうか。半年前くらいにはテナント固まるのかなあ。
この前営業さんに聞いたら当初の尖ったコンセプトよりだいぶ丸くなったと言っていました。子供の遊び場スペースをフリーでかなり広く設けて、プールがあるルーフトップ？もファミリー感が強いCGパースになっていました

要は埋まらないからフリースペースにしたということ？

>>54298 職人さん

ここに当初のコンセプト（ミッドタウンみたいな落ち着いた大人向けの施設だっけ？笑）を突き通しても成功は無理そうだからまぁいいと言えばいいんだけど、最初それでイケると思ってたセンスの無さと、コロコロ変える信頼性の無さは不安だよね
まだまだ裏切られなければいいけど

>>54299 通りがかりさん

営業さんの話だと自治体からの要請みたい

>>54297 有明王子(契約済)さん

マンション眼の前の道路も、迫力がありますねー

なんか、嘘つきの集まりですね。

商業施設は至って順調。

この街にオリンピックが来る、ということがいまいち理解できないんでしょうね。必ずケチつけますが、目的は何なんだか。

商業に関して言えば、こんな情報もありましたー

スーパーがイオンスタイルなのはほぼ確定っぽいですね

かなり前ですが担当さんにスーパーは24時間かもって言われたことがあるのですが、イーオンスタイルって24時間ですか？

自治体が結構うるさいみたい

イオンのことイーオンって言う人ってなんなの？英会話？？

なんか、商業施設の情報はウソばっかりで全くダメですね。
貶したい方の絶好の材料なんでしょうね。
さも情報通、さも関係者ぶる奴らはなんなのでしょうか。

イオンスタイルって、良い落としどころだと思いますが。

ウソ、ウソ言ってる人はもちろん営業に確認したんだよね？
俺は直接いろいろ聞いたけど、嘘扱いされるんだったら書き込みたくないわ

>>54306 マンション検討中さん
1Fのスーパー部分「だけ」がイオンスタイルで確定ってことでしょ。
イオンモールにはならないよ。

>>54313 匿名さん

契約前なので変更の可能性もあります。
と言う前提での情報をどう捉えるかはネガ次第ですからね。
言っても無駄だし買いたいなら営業に聞くでしょうから放っておきましょう。

>>54313
そうしてww
ウソ情報、誰も望んでない。

ウソウソ言ってるやつほど、商業施設は順調とか訳の分からない抽象的なポジしか言えない滑稽さ

>>54317 匿名さん
こんなとこでくだを巻いてないで、頑張って仕事したらどうだ？

順調って言い切るだけの根拠や材料を持っているなら、それを示さないと虚しいですよー

>>54317

とりあえず、自分のコメントに「参考になる」いっぱいつけんのやめようぜ。笑

書き込みたくないわ、って、誰のセリフ？爆笑

マイナス情報は全否定するが、じゃあどんな店になるの？と聞くと、アホなポンチ絵しか出てこない。
つまりおしゃれな高級モールになるという根拠はまったくないんだよ。
こんなバクチみたいな場所に全財産ブチ込むなんてバカとしか思えない。

>>54321
本性だしたww
高級モールになる根拠？笑
誰が言い出したのかな??？？
ポジが勝手に言い出したことなのかな??？？

だから、自分のコメントに「参考になる」押すなって笑笑笑

あと、
書き込みたくないわ、って、誰のセリフ？

>>54321 名無しさん
この程度が全財産なら安いとこ買った方が賢明ですー
ここを買えないと都内は厳しいかもしれませんー

>>54321
バクチなら、やめるべきです。
みんな、自分の稼ぎから堅実に選んでいます。
カツカツの全財産投げ売って背伸びはやめるべきです。

>>54319 匿名さん
どっちかというと根拠を示す必要があるのは否定する側では

まあ、あれをアホなポンチ絵って言っちゃうのは、世間を何も知らないんでしょうね。
マンション買うのも、近所に商業施設できるのも初めてなんでしょうね。

結局、何も決まってないのかもね だから正式な発表できないんだよ 延々と空想での話がループ 汗

>>54327
ただ単純に公式に発表された情報を元に期待に胸を膨らませている方々と、
有る事無い事、それっぽいこと並べて、ネガ振りまく奴らと。

どっちがクソヤローかは、すぐわかるけど。

>>54327 マンション掲示板さん

結局何も調べてもないんですね。
まだ本契約じゃないんだから公式に発表なんてできませんよ。
たまに早めに発表されてるケースってのは映画館とか、施設の設計段階から入る事が決まっているような商業施設の場合であって、細かいテナントレベルまでは契約しないと出せません。

知りたいなら営業なり、業界に知り合いでも作って調べた方が良いと思いますよ。

>>54330

きちんと反省して、出直しなさい。

自分のコメントに「参考になる」押すのも、もうやめなさい。

みっともないというか品のない方が張り付いているようですね。

ここの商業施設の一角に店を出すっていう社長に会ったよ。
いい店揃いそうだよ。
スーパーはなんでもいいよ、スーパーなら。

グランツリー（セブン&アイ）みたいにイオンが運営に携わりつつ、見た目やコンセプトは変える感じでしょう

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41047790X00C19A2EA1000?s=2
日経

>>54329 匿名さん
盛り上がってますねー。
ちなみに自分が見た時は全部決まっていなかったですが、ほぼ決まっている店舗はありますよ。
うちも入るのが決まってますし。

>>54330 マンション検討中さん
たかがマンション買うコミュニティにくるほど暇なの？笑
しかも買えないにのに笑

>>54328-54329
ポジ寄りネガ寄りってのは立場で違ってくるんだろうけど、
開発会社の信頼性や実績に寄るところも大きいと思うよ。
あんまり期待し過ぎると梯子外されるからね、
直近の金町の状況を鑑みても強ちネガとは言い切れない。
コンビニスーパーできればそれで十分！ぐらいに割り切っとけばダメージも少ないｗ

武蔵小杉のグランツリーが150店舗スタート、碑文谷のダイエーがイオンスタイルに名前を変えて41店舗。ここはイオンスタイルで170店舗だから、グランツリーに近い感じになるのかな？ここら辺はコンビニも1件ちょっとしかなかったので、驚きですが。。。

店舗は心配してもキリがないですね。
継続性のある店がテナントに入って欲しいとは思いますが、オリンピックに向けて様々な企業が出店してくるだろうから、それを楽しみましょう！

>>54339 通りがかりさん
現状、有明は常住人口が1万人もいない上にこの辺りは昼間人口も少なそうなので、コンビニはもちろん、スーパー文化堂も苦しいかと。文化堂は、マンションの1階で家賃の優遇を受けてるから何とか維持出来ているんですよね？


それからイオンの利益の大半は、金融や不動産事業と聞きます。例えばイオンクレジットやイオンモールの賃料収入などです。

イオンの国内の総合スーパー事業は、赤字(営業損益)が昨年の210億円から今年は188億円に縮小し、4年ぶりの黒字(3月から11月決算)だそうです。
ここは住友不動産の所有物件ですから、イオンはスーパーとして入居するだけではないでしょうか。ここによその大型スーパーが入られると、東雲イオンやシーサイドのイオンが困るんで。
推測ですが。

>>54335 匿名さん

2040年か…

アメリカでは郊外型のモールはネット販売に食われて続々閉店しているんですよ。
テレビで放映していました。
既存のモールも死に向かってユックリと動いているそうです。

>>54343
知ってるよｗ
日本でも10年後にそういう事態に陥るかもしれないし、
守山市等、地方のモールでは既に現実となってるところも多数あるし、
今は流行りのモールやホールセールだけどデパートの後を追う危険性は十分あると思うよ。

ただまあ何でもアメリカを追随するかというとそうでもなくて、
ヤフーとかデニーズとか７１１とか日本で独自の進化を遂げたものもあるからね。
今現在、商業隣接が流行りなんだからそれでいいんじゃないの？

このような風景もありましたー

うちは引っ越し時に２歳になる子供がいて、保育園を転園する予定なのですが、一気に人増えるから、定員オーバーで待機児童になる可能性高い？

2歳児はまだ激戦ですからね。
いろいろ点数上げるための努力はしておいた方がいいと思います。

テナントは、少なくともオリンピックイヤーは、全く苦労しないですけどね。

問題は、五輪後ですよね。

ここもこれから東雲みたいにマンションだらけになるなら分かるけどそうでは無いからね…商業施設をファミリー向けの大きなキッズルームを作るならば東雲や豊洲から人呼べるかもね。グランツリーは武蔵小杉外からわざわざ子連れが来る施設になってる

心配性な人は買わなければいいんですよ。
リスクなくしてリターンなし

ネガの本質は
嫉妬心だよー

>>54351 匿名さん
マンションを何回も買うカネなんかどこにもないし、マンションマニアではないので、不動産ばかりにカネを使う気もサラサラない。
だから儲けなんか気にしてリスク取るなんてできないね。

同じ埋立地でもみなとみらいはおしゃれで賑わってるのに江東区埋立地は寒々とした、マンションしかない殺伐とした場所で、まったく住みたくならない。
この違いは昔から港として栄えた場所と、薄汚い工場や倉庫だった場所の違いなのかな？

>>54335 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190209-00264836-toyo-bus_all

ゴミ地盤だからなぁ。。
もともと人が住むとこじゃないです。

また「参考になる」押して、、ww
そんなステレオタイプのネガに賛同する奴いるのかよww

ステレオタイプのネガ？ホントのことだろ。
江東区埋立地がオシャレでイケてるなんてバカな勘違いしてるのは住民だけだよ。

>>54358 名無しさん

誰もオシャレでいけてるなんて言ってないかと（笑）
物凄い脳内変換ですね。
現実社会では、湾岸選ぶ人は経済的な合理性を評価して買っているのであって自宅にオシャレさなんて求めてませんよ。
昔の団地が現在では形を変えてタワーになっただけで、タワマンがオシャレとか豪華だなんて誰も思ってません。
勘違いしてないで、たまに外に出て社会との接点を作った方が良さそうですね。

嫉妬が人を狂わせるのですよ。

>>54354 名無しさん

いや、それならみなとみらいに住みなよ。
誰かに江東区の埋立地に住みなさいとか、検討してみなさいとか言われたのですか？？
家庭の事情もありますので大きなお世話かもしれませんが、自分の居場所ってもっと自由に決めて良いんですよ。

>>54353 名無しさん

普通のサラリーマンでも何回もマンション買ったりしていますよ。
資産家ではない、持たざる者だからこそ限られた収入から資産を増やすために価値があるタイミングで住み変えていくなどしているわけです。
別に不動産でなくても良いのですが、単純に金額の割合が一番大きい住宅費で考えるのが近道だと思っただけです。
結果論であって今後も同じスキームが通用するかは誰もわかりません。

>>54353 名無しさん
不動産屋もよく言うけど100点の家なんてなかなかないよ。内装外装、立地、交通便、環境、住人関係とか色々ここで譲れる部分で妥協して買っているのでは？
もしあなたにとってリスクが全くない物件があるのであれば買えばいい。
だから自分主体の意味ない発言やめなさい

>>54354 名無しさん

じゃ住まなきゃいいしわざわざ書き込む必要ある？笑
武蔵小杉とかも昔は工場ばっかりでとても住む気になるような場所ではなかったけど今の状態になってるし、日々変化していくのだよ。
化石みたいな頭だとこの時代何もできないよ笑

ん？ 何これ？
ひとりで書き込んでる？

みなとみらいがオシャレで賑わってる？
行ったことある？笑笑

通勤時間とかで、ターゲットもまったく違う気もするけど。

どっちか選べと言われたら、迷わずこっちだけどね。

みなとみらいだと、通勤地獄じゃないですか？
それだけが心配だし、憂鬱。

購入者だけど。みなとみらいの方が、誘致してる企業も魅力的だし、景色もきれいで若者のデートスポットとしても固いし、観光地としても上。歴史的な価値もあるし、街の魅力は敵わないでしょう。

東京の湾岸地区は、MICE、市場、スポーツ施設（これから）があるのが強みかな。あとなんと言っても東京の中心部に近い。街だけの魅力で見たらみなとみらい1択でしょう

>>54366 匿名さん

なにもここでみなとみらいをネガる必要はないんじゃないかな。
人それぞれだからみなとみらいが良いと思う人もいれば豊洲が良いと思う人もいる。

みなとみらいに行った事もあるけど自分はオシャレで賑わっているように感じたよ。
まあ売り言葉が堪にさわったのかもしれないけどみなとみらいに住まれている方もいるわけだから。

>>54368 匿名さん

MICEも市場もスポーツ施設も、住居の近くになくても良いです。別にそれらに魅力は感じませんね。

>>54370 匿名さん

別にお前の家の話ししてねーよ

出た出た。
追い込まれると出てくる、ガラ悪いキャラ。
所詮そんなもんてことだ。

>>54372 匿名さん

がら悪くてすみません。ここの良いところは都心のアクセスがいいところでは？心理的にも都心への距離が近い

>>54370 匿名さん

都心に近いところは魅力ですよね。
認めていただいてよかったです。

自分が住んでいる土地を自分の事のように持ち上げ、他人の土地はdisる。

こういう人間は何の利益もないし、むしろマイナスになってることに気づけよ。

>>54353 名無しさん

リターンというのは金銭的な部分だけではないですよ。
あと、どんな選択肢を採ったとしてもリスク0というのはあり得ません。

みなとみらい、もういいよ。
比較にならない。
街の魅力が上だと思わない。

観光地としては上、とか言ってけれればそうかな、とは思うけど。
競合じゃないって。もういいから。

みなとみらいだと通勤がきついんだよなー。
職場が近いなら良いけど。

みなとみらいだと、駅までも遠いし、満員電車もキツいと思うんだよね。
帰って寝るだけなんだから、デートスポットじゃなくても良いと思うなあ。

都心に近いってこと抜いて街だけの判断になったら全員みなとみらい住むやろ

東京の湾岸地区はまだ未完成だけど、都心に近いベッドタウンの印象が強い。この辺りはもっと再開発が進めば魅力的になるはず。お台場再開発や、築地、新豊洲、有明が上手く行けばもっと良くなるはず

あの、言ってることがマヌケでさ。

たとえばさ、

都心に近いってこと抜いて街だけの判断になったら全員、京都住むやろ。

みたいなことと一緒でさ。

通勤距離無視して、そんなトンチンカンなこと言われてもね。

あと、みなとみらい、そんなにいいか？
たまに行くから良いだけで、そんなに生活利便性ないぞ。

港区に10年住んでいるけど、みなとみらいには年に数回行くけど、有明はテニスの試合を観に一回行ったくらいかな。都民にとってもほとんど縁がない地域ですね。

みなとみらいにするんでるけど、港区には年1回いくかいかないかですね。

それって、港区が言いたいだけだろ？
こっちくんな。

住みたい街ランキング１位は、吉祥寺だってさ。

次は吉祥寺と比較する？

これ、なんか意味あんの？

都民でみなとみらいは行くことあるかもしれないが有明なんかはないなあ。
オリンピックのときはもしかしたら行くかもしれないがってレベル。
楽しめる場所は皆無だからな。

キッザニアは子供がいるから行くが、クルマでららぽーとつけてキッザニアだけ遊んで帰る。

>>54380 匿名さん
うまく行く要素はどれもないがな。
失敗する雰囲気が強い

>>54387
じゃあここに何しに来てんだよww
オリンピックきても、おまえはくんな。

>>54387
それでも掲示板だけは覗きに来るって、くるくるぱーですな。
他人の未来をけなして、そんなんで休日潰して。
まともな大人のやることか？？？

そのガラ悪い書き方、ホントやめてくれません？
印象悪すぎます。

湾岸民ってみなとみらいに負けてないって思ってるのか…すごいね

みなとみらいはパークコート山下町は坪単価400万円近くであの場所では圧倒的。昨年は北仲のマンションもスマッシュヒット。東京の湾岸でパークコートブランド使えるところは無さそうだし、飛ぶように売れるマンションないね

すごいね、
負けてる負けてないの話じゃないだろ？
っていうのが、
いつまでたっても伝わらないという、、、。

だから、
だったら吉祥寺と比べようぜ。
相手は、住みたい街ランキング１位だぜ。

山下町、、、

山下町から通う覚悟があるなら、そりゃ有明じゃなくても良いのでは？

比べる対象として違うでしょ？
ってことにも、
いい加減気づいて欲しいですね。

横浜駅が東京駅と置き換えれば、
みなとみらいも有明も似た境遇だけどね。

>>54346 匿名さん　加点がいくらかわらかないのですが、かなりの激戦区ですし、最初から認可は諦めたほうがいいかもしれません。バディほか認可外を早めに見学されたほうがいいですよ。

>>54396：匿名さん

>>横浜駅が東京駅と置き換えれば、

どうやったら置き換えられるんですか？
そりゃ、横浜駅通うなら有明住まないでしょ？爆笑

ちなみに横浜駅通うなら、みなとみらい住まなくても、
いろいろありそうだけど。

ちなみに、まじで、何のこと話してるんですか？

比較対象にならないって、自分で気づいたってことなのかな？

吉祥寺とは、比較してくれないんだ。

やってることは、どつちも意味なくて同じなんだけどね。

海沿いの街じゃなきゃダメなのかな。
よくわからないな。

ここもイオンスタイルなんですね、良いじゃないですか
東京のポートランド目指してる幕張ベイパークにできるのもイオンスタイルだったかと
展示場がメインな雰囲気とか、みなとみないより幕張の方がイメージ近いと思います

次は幕張、、、
幕張と、みなとみらい比べなよ。

>>54398 匿名さん

東京のただのベッドタウンと観光資源が豊富で街づくりも圧倒的なみなとみらいを比べてすみませんでした！

>>54402

有明を、ただのベッドタウンと言っちゃうあたりが世間知らず。
きちんと新聞読みなさい。

>>54402 匿名さん

中途半端な人口すぎて、ベッドタウンにすらなってないっすよ

何だろうな、、
すこし違うと思うのは、みなとみらいの捉え方もちょいダサいんだよね。
ヨコハマの文化と、みなとみらいが混同している感じがするし。
上っ面の知識で有明けなしてる感じが、ぬるいなぁ、と。

横浜の歴史と融合した瀟洒な街づくりと周辺一帯埋立地の有明だと敵わんよ。

でも有明は湾岸の中では素敵な方だと思う

たぶん、みなとみらいが苦戦してきた歴史とか知らないんだろうね。
あさいんだよね。
ちなみにどこが横浜の歴史と融合しているのかな？
赤レンガ倉庫は、みなとみらいなのかな？
世間知らずは、ダサいっすよ。

>>54407 匿名さん

なんとか批判したいんだろうけど抽象的すぎてまったく伝わってこないから、こちらも反論のしようがない。もう少しプレゼン能力磨いてからどうぞ

>>54408

わはは。

自分できちんと整理しなよ。
別にみなとみらいの批判はしませんよ。

有明を批判するために、みなとみらい持ってくるのが
くるくるぱーかよと、指摘しているだけ。

少なくとも、きちんとみなとみらいの実情を
インプットしてから来てくれよ、と思うだけ。

モノサシとして間違ってると思うから指摘してるだけ。

みなとみらい、いい街じゃないですか。
でも有明と比べるなら、聞きたいことが山ほどある。

何か言ってるようです何も言ってない空っぽの意見。まず何が言いたいのか理論立てで話す練習をしたほうがいい。もうあなたに言う事はないので落ちます

最後は、人格否定ですか。。

くだらねー笑
比べる意味も必要もない話をダラダラと笑
ここでするなよ笑

榊先生のオススメはみなとみらいではなく、川崎のようですー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000016-nkgendai-life

こちら初めて拝見したのですが、ここはこのマンションを検討してる人の意見交換の場で合っていますか？
検討さえしない方も書き込んでいるような発言も見受けられるのですが、それはどういった訳でこのマンションの意見交換の場にいらっしゃるのでしょうか、、？
すごく素朴な疑問ですみません、、

商業施設の一階部分には(仮称)有明こども支援センターが入るみたいですー
公的な機関が入るのはいいことですー

https://www.city.koto.lg.jp/011102/documents/31yosananngaiyou.pdf

>>54414 マンション検討中さん
無意味な暇人がいっぱいいますよ。
もしかしたら決まった人だけかもしれませんが笑

29年ですか、おめでとうございますー