東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-25 15:33:55

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,400万円~1億7,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.83m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 40戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 5389 通りがかりさん

    >>5388
    そのレンジの一番最上階って意味ですね。
    おっしゃる通り面倒臭い客と思われキャンセルも紹介されずに2期以降に回されるでしょうね。
    それか倍率5倍所持者ではなければ、最上階の抽選部屋の抽選をさせて、
    キャンセルを紹介すると営業トークだけしてキャンセル出ても紹介しないか。

  2. 5390 検討板ユーザーさん

    欲しい人いっぱいいるんですね。
    スミフの物件でこんな盛り上がるのって珍しいですね。

  3. 5391 匿名さん

    隣の商業施設に関して、ここを買うと何か特典はつくのでしょうか?

  4. 5392 マンション検討中さん

    >>5391 匿名さん
    スポーツジムとかの優待は多少あるでしょうが10%くらいの優待でしかなかったら、ランニングコストかかるわスポーツジム代も別途かかるわでお得感なしですよ。

  5. 5393 匿名さん

    ブリリアのほうが良さげですね。

  6. 5394 匿名さん

    そんなこたーない。

  7. 5395 マンション検討中さん

    >>5390 検討板ユーザーさん
    ここまでの規模の商業施設と隣接したタワマンはもう今後湾岸では出ないでしょうからね。
    周辺もかなり変わりそうですし。

  8. 5396 マンション検討中さん

    >>5393 匿名さん
    資金ないならブリリアをオススメします。
    有明の中古はあまり下がらないと思うので。

  9. 5397 匿名さん

    >>5395 マンション検討中さん
    商業施設のテナントもまったくわかってないのに、よくそこまで夢を膨らませられるね。
    蓋を開けたら、イオン幕張みたいな田舎にもあるようなショッピングセンターになるんじゃないかな。

  10. 5398 匿名さん

    ここは有明エリアで利便性においてはナンバーワンになりますよね。
    イベントホールのイメージ次第で上にも下にも振れると思っていますが、東京国際フォーラムのような使われ方をイメージしているのでしょうかね?
    ライブ会場や展示場は近くにあるので、もう少し落ち着いた使われ方が良いのですが、結局ニーズがなければ利用料下げてライブや企業の採用セミナー会場になりそうで、、早く詳細が明らかになって欲しいです。
    近隣住民の方にはどの程度まで説明されてるのでしょう??

  11. 5399 匿名さん

    有明に住んでますって自慢出来るのかな?

  12. 5400 匿名さん

    ブリリアも悪くはないけど、免震じゃないのがなぁ。

  13. 5401 匿名さん

    晴海の方では鉄道ネタが盛り上がってますが、万が一地下鉄通ってもここの方が恩恵は大きいと思っています。
    また、地下鉄よりもりんかい線の羽田直通の方がよっぽど現実的な気もするのですが最近全く話題に出ませんね。

  14. 5402 匿名

    >>5399 匿名さん

    別に自慢したくて住む訳ではないのですが。

  15. 5403 匿名さん

    >>5399 匿名さん
    自慢出来ないと思いますよ。
    私も住んでも自分からは言わないでしょうね。
    貴方は何処に住んだら自慢出来るのですか?
    また、誰に対して自慢されるのでしょうか?

  16. 5404 評判気になるさん

    人から羨ましがられて優越感に浸りたい見栄張りの方は間違いなくここではありませんので、3A辺りを検討されたら如何でしょうか?

  17. 5405 通りがかりさん

    自宅にゲストは呼べないよん。

  18. 5406 評判気になるさん

    >>5397 匿名さん
    それは貴方の願望でしょ?笑

  19. 5407 マンション掲示板さん

    >>5399 匿名さん
    住む場所の前に自慢できる稼ぎを得る方が先では??
    自慢基準で家選びって大変そう。

  20. 5408 匿名さん

    まあ、イオン幕張でも最悪いいかな。
    有明が今より便利になることには変わりないし。
    スーパーのカートがマンションまで使えるのも良いですね。毎日の買い物が楽になりそうです。

  21. 5409 匿名さん

    イオン幕張と佐野のアウトレットモールを足して2で割って建物をちょい豪華にしたような感じになるんじゃないですか?年に数回しか使用しない店が入るより全然いいと思います。

  22. 5410 匿名さん

    >>5409 匿名さん
    かなり理想形。

    商業施設はスーパー&高級路線(とは言えユニクロと無印は欲しい)でc等側に都心初のアウトレット誘致してくれたら最強だね。

  23. 5411 匿名さん

    妄想しすぎ。

    これが真実。

    1. 妄想しすぎ。これが真実。
  24. 5412 匿名さん

    スミフはその年に数回しか利用しない店を中心にしようとしてるみたいですけどね。
    ファミリー向けは台場、ららぽが既にありますし。
    立地を考えてもその線しか無さそうです。
    中途半端なことをやっても最初だけ注目されて後は、、ということになりかねないでしょうから。

  25. 5413 評判気になるさん

    >>5410 匿名さん

    無印とユニクロはららぽへどうぞ
    アウトレットは、ヴィーナスフォートへ

  26. 5414 通りがかりさん

    商業施設の概要、たいへん気になりますね。
    決まっていることあれば小出しにしてでも教えて欲しいところです。

    台場が廃れたのは立地の悪さと商業施設のつまらなさに尽きると思います。
    豊洲の発展はやはりららぽーとの成功が大きい。
    有明の発展は商業施設次第と感じています。

    晴海も有明もMR行っていろいろ分析をすると検討客の過半が住み替え、買い替えの現役湾岸住民たちで、既存の住まいを売却ないし一時的にダブルローンして、一段上をジャンピングキャッチするような層がメインで他のエリアから新規で購入する層は正直少数派だと聞きました。

    そうなると、周辺中古の住み替え投売りセールがいずれの時期にやってくるのかと思うと、なかなか決められずにいます。湾岸の中古の流通在庫数はここ数年で倍増しましたよね、これからも三倍増、四倍増で最終的にはどう値がこなれていくのやら…一時期に比べすでに新規流入が完全に少なくなっている状況が危惧されます。

    今後の湾岸エリアの供給ペースは、新規流入がかなりの数ないと、今の適宜住み替え客の既存マンションの含み益の食い潰しだけでは苦しいですよね?

  27. 5415 匿名さん

    >>5412 匿名さん
    スミフがテナントを直営するわけじゃないんだが。
    客が入んなきゃ撤退してどんどん安い店に入れ替わるよ。

  28. 5416 匿名さん

    そのうち値引き合戦が始まるので、勝てる要素がない(眺望、グレード等)場合は早めに売却して利確しておくのが無難だと思いますよ。

  29. 5417 匿名さん

    >>5415 匿名さん

    スミフが竣工時に入れようとしているテナントの話をしてるんですよ。
    リーシングはスミフがやるんだから、その意向が反映されるのでは?
    それに安い店とおっしゃいますが、突然そうなるのではなく、段階的にレベルが落ちて行くものだと考えます。
    大分先の話だと思いますけど。

  30. 5418 匿名さん

    >>5417
    意向は反映されないと思う。実績のないスミフでは、テナント側に足元を見られてしまうでしょう。

  31. 5419 匿名さん

    資産価値の下落や将来の売却不安等をいちいち悩んでいたら、どこも買えないでしょう。
    唯でさえ晩婚化で子供が成人したら「親は定年になっている」何て今じゃあ極普通になってる。ローンをするなら若いうちですよ。35歳じゃあ、ローン完済時には70歳ですよ。

  32. 5420 口コミ知りたいさん

    >>5418 匿名さん

    オフィスやベルサールも相当強気ですよ、スミフは(笑)もう社風なんじゃないかな?
    流通業も飲食も、全国チェーンのかなりの大手でもない限り逆に足元見られてますよ。

  33. 5421 口コミ知りたいさん

    >>5414 通りがかりさん

    分析ばかりしてると買えないですよ。
    なぜ湾岸住民達は住み替えてるの?

    心配なら買わなければ良いだけ。

  34. 5422 匿名さん

    >>5414 通りがかりさん
    お台場って廃れてる?
    土日行ってみなよ、商業施設もビーチも人でいっぱいだよ。むしろ少し空いてほしいくらい。
    平日はどこも同じ。トリトンはその逆だけどね。

  35. 5423 匿名さん

    >>5420
    オフィスや貸会議室とは勝手が違うでしょ。関西のイケイケ社風を商業施設誘致で吹かせてもねぇ。
    いずれにしても今まで実績ないんだから、まずはできるんだ、というところを見せてもらわないと。話はそれからでも遅くないね。

  36. 5424 マンコミュファンさん

    >>5419 匿名さん
    みんなが35年ローン組む前提なんだね。
    20年とかの人もいるよ。

  37. 5425 マンコミファンさん

    >>5423
    いいものができたからでは遅いんだけどね。
    今でも高いとか言う人いるのに、商業施設成功して手が出ると思う?

    今BACの最上階の南角が売り出されているのだけど、
    売値がなんと1億2500万、分譲時は7498万だからどんだけ乗っけてるんだって感じ。
    しかも南東に新しいブリリア経つのにね。暴利もいいところ。
    1億でも微妙だなぁ。。。売主にとって過去の価格表の存在って痛いだろうね。

    そんなこんなで、ここも商業施設が成功して70米7000万が1億で売り出される可能性もある。
    まぁもう湾岸はキャピタルゲインを狙って買うエリアでは無くなったと思うけどね。

  38. 5426 匿名さん

    >>5425 マンコミファンさん
    賃貸等している投資家は購入時の価格を維持していれば充分なのですよ。
    なので私は1Lを購入して賃貸に出します。ローンはかったるいので組みません。

  39. 5427 匿名さん

    有明の表面利回りは新築でも5%前後だから、
    他の内陸の駅と比較した場合、値上がり余力はまだあるんだけどね。埋立地という特殊な場所だから、歪みが消えるのに時間がかかるのかな。

  40. 5428 匿名さん

    >>5418 匿名さん

    意向が反映されないとする根拠がよく分かりません。
    スミフがテナントにしたい会社というのはあるはずで、足元を見られるのであれば、例えばスタートから入居してくれたら2年間は賃料割引とか、そういった交渉もあるはずです。
    社運をかけている以上、それなりのものを用意すると考えた方が自然です。

  41. 5429 匿名さん

    高級路線って具体的にどんなブランドが入れば、高級路線なのよ。

  42. 5430 匿名さん

    ブランド?

    青山でも六本木でも覗いてきて勉強したら?

  43. 5431 匿名さん

    坪単価600万までは、早いうちに上がると思うよ。

  44. 5432 匿名さん

    >>5425 マンコミファンさん

    こんな大きな買い物なのにいちかばちかにかけるの?
    狂ってるね。

  45. 5433 匿名さん

    いちかばちか?

    うーん、サイコロじゃあないし、普通に予想できる範囲で投資したら?

    知識や能力身につけると、判断変わってきますよ。

  46. 5434 匿名さん

    不動産はセンスと知識だよ。

    理系が向いてる。

  47. 5435 匿名さん

    ホントに儲かる話なら他人に教えるバカはいないよ。
    赤ちゃんでもわかることだね。

  48. 5436 マンコミファンさん

    >>5432
    駅が近いのも、新築であるのも、商業施設、イベント施設隣接であるのも事実。
    有明アリーナができ、それ以外にも施設ができるのも事実。
    商業施設は箱ができるのだから、何かしら店は入る。
    スーパーはクリニックは確実。例え、ららぽーとレベルになったとしても、生活利便性いいに変わりはない。
    どこがいちかばちかなの?ちゃんと資産築けてますか?

  49. 5437 匿名さん

    >>5428
    いくらスミフが秋波を送っても、テナントの方は採算が立つか冷徹に判断しますからね。十分な利益を出せないと判断したら、多少優遇するくらいじゃ出店しないでしょう。

    ところで、スミフがここに社運賭けてるってどこ情報ですか? まさか営業トークを真に受けてるんじゃないでしょうね?

  50. 5438 匿名さん

    >>5436
    スーパーとクリニックだけじゃ、明らかに割高でしょ。

  51. 5439 匿名さん

    >>5437 匿名さん

    多少じゃ駄目なら大きく優遇するのでは。
    社運のことは言われると思った(笑)
    じゃあ聞きますけど、これだけの規模の施設、しかも一社単独で社内初の事例となるプロジェクトを片手間でできるほどスミフは優れた会社ということですか?
    貴方がそこまでスミフを評価しているのに、商業施設がしょぼくなるとするのは矛盾してると思うのですが。

  52. 5440 匿名さん

    >>5439
    スミフがそこまでコスト掛けて良いテナント入れる必要がありますか? 商業施設の青写真だけでマンションの売れ行きに貢献してますからね。テナントはどうでもいいとは言わないが、無理してまで誘致はしないでしょう。

    スミフが優れた会社とかダメな会社とか、そういうことじゃないですよ。体力があるから多少ここがコケても問題ないってこと。社運賭けるとかドラマの観すぎでしょ。

  53. 5441 マンコミファンさん

    >>5438
    200店舗近い箱ができるのにスーパーとクリニックだけのわけないじゃん。大丈夫か?
    君はいったい今どんなところに住んでるの?まさかの賃貸ですか?
    割高ってこんなに要望書が入っていくらが適正だと思ってる??
    待っても安い湾岸はもう出ないよ。ドブ君じゃないけど人生ドブに捨てないようにね!

  54. 5442 匿名さん

    >>5441 マンコミファンさん

    どれくらい要望書が入っているのですか?

  55. 5443 匿名さん

    >>5440 匿名さん

    数年だけをみるならこけても問題ないかもしれませんね。
    マンション販売は人口減で先細りが見えてるので、新たな収益源としての商業施設なんだと思いますが。
    これだけ大規模でこけたら次はないですよ。
    スタート数年だけでも成功を演出する必要はありますね。その後は分かりませんけれども。

  56. 5444 匿名さん

    商業施設心配なら参加して自分でテナント育てればいいのでは
    http://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0014451577/?fr=cp...

    総合デベロッパー住友不動産が総力を挙げて取り組む「新規事業」
    住友不動産では、同プロジェクトをフラッグシップ事業と位置づけ、総力を傾けます。

    まあ自己申告だけど社運はかかってるっぽいけどね。笑
    だってここをベースに今後商業施設に乗り出すってことでしょ、これは。

  57. 5445 匿名さん

    >>5441
    キミ品がないよ。

  58. 5446 匿名さん

    >>5444
    これヤバくない?

    総力挙げた(?)商業施設の誘致を、臨時に募集かけた契約社員にまかせるってことでしょ?

  59. 5447 マンコミファンさん

    >>5442 匿名さん
    4月の時点で200超えたとか聞いたけど、最終的には300位?
    わかりません、今度聞いてきます。

  60. 5448 マンション検討中さん

    >>5446 匿名さん
    ヤバそうですね。しかも、こうした営業マンの募集は初めてです、とありますね…

  61. 5449 マンション検討中さん

    商業施設のデザイン、中身、運営が全くわからない。湾岸地下鉄どころかBRTの計画も不透明。築地問題も継続。
    皆さんはこんな状況で3年先の売買契約しますか?少なくとも手付け10%分のキャッシュは3年間塩漬けになりますよ。

  62. 5450 匿名さん

    >5446さん
    ちなみに昨年からずっと募集してるの知ってる人は知ってるよ!笑
    そんな細かいこと気にしてたら住不物件は買えないし、ましてやここも買えないけどね。

  63. 5451 匿名さん

    A棟ってペデストリアンデッキと接続されていることもあり、興味本位の部外者がロビーに簡単に入ってきそうな感じ。買い物疲れの一般人がロビーのソファに座ってたり普通にしそう。

  64. 5452 匿名さん

    自分が行きたいイベントだったら、不便さを我慢して年に1回くらいは有明には行くかもしれません。
    それ以外に、有明という場所にわざわざ何をしに行くのか、皆目見当もつきません。まして買い物?

  65. 5453 匿名さん

    >>5437 匿名さん

    私の担当も社運を賭けてると言っていました(笑)

  66. 5454 検討板ユーザーさん

    >>5452 匿名さん
    オタクの人ですか?

  67. 5455 マンション掲示板さん

    >>5451 匿名さん
    セキュリティあるのに?

  68. 5456 マンション検討中さん

    >>5449 マンション検討中さん
    実際は長い人で2年半。
    無駄遣いしちゃう人にはいいかもね、マイナス金利時代だし!

  69. 5457 匿名さん

    >>5453
    たぶんスミフの中では、1ペリカ=1社運 なんでしょう。笑

  70. 5458 匿名さん

    >>5455
    セキュリティあっても住民の数が多ければ出入りが激しいから、ロビーまでなら部外者でも簡単に入れますよ。
    ましてや、B棟やC棟に居住の人もA棟経由で出入りするならば特に。

  71. 5459 口コミ知りたいさん

    >>5458 匿名さん
    セキュリティがあったら普通入らないでしょ?って話。入れる入れないの物理的な話ではなく常識的な話ね。ガードマンもいるだろうし。
    それでも入ってくる人はここに限らず何処でも入ってくるよ。

  72. 5460 匿名さん

    不法進入で即タイーホ。(笑)

  73. 5461 匿名さん

    ところで、正式名称はいつ決まるの?

  74. 5462 マンション検討中さん

    ここが完成する頃には住宅ローン減税はあるのでしょうか?

  75. 5463 匿名さん

    今の所2019年までなので、それ以降は未確定の認識です。
    2020年以降は現状維持か少し額を下げるか。
    過去の経緯から廃止ってのはないと思いますが

  76. 5464 マンション検討中さん

    >>5463 匿名さん

    ありがとうございます。
    住宅ローン減税が無くなる可能性が少しでもあると怖いですね。

  77. 5465 マンション検討中さん

    >>5464 マンション検討中さん
    住宅ローン減税の縮小、変動金利の上昇のダブルパンチとなったら怖いです。

  78. 5466 匿名

    >>5461 匿名さん
    トロワ・トゥール ベイ&レガシィです。

  79. 5467 口コミ知りたいさん

    >>5465
    言いたいの変動金利じゃないでしょ、フラットの人も多いんだから。◯◯金利。
    恐がるのはいいけど、もう少し勉強しましょう。
    検討するのはそれからで。

  80. 5468 匿名さん

    変動金利は知らないけど、住宅ローン控除は悪くても現状維持ですよ。

  81. 5469 匿名

    えぇ!

    物件名、スルー??(((^_^;)

  82. 5470 匿名さん

    短プラはよっぽど景気よくないと動かないだろうね。当面はこのままなんじゃない?長期金利もどんなに上がっても1%越えないんじゃないかなー

  83. 5471 マンション検討中さん

    >>5468 匿名さん

    国会議員か官僚の方ですか?
    決まっていないのになぜ言い切れるのか根拠をお願いします。

  84. 5472 評判気になるさん

    >>5469 匿名さん

    つまんないからスルー

  85. 5473 口コミ知りたいさん

    そう金利が上がるってことは景気が良くなってるってことだから決して悪いことじゃない。
    むしろ稼ぎが金利以上に良くなるだろうからウェルカムだけどね。

  86. 5474 マンション検討中さん

    >>5471 マンション検討中さん
    金利と考えは基本的に一緒。
    失われた20年が続いてる限り続くってこと。
    もう少し経済勉強してー。

  87. 5475 マンション検討中さん

    >>5474 マンション検討中さん

    よくわからないなあ。
    何で続くの?笑笑
    論理的にいけます?

  88. 5476 匿名さん

    まあまあ、仲良くやりましょうよ。
    ここは名実ともに江東区No.1のタワマンなんですから、民度高く保ちましょう。

  89. 5477 匿名さん

    ここ買うつもりなんだけど、住宅ローン減税は2019年以降何も決まってないから、当然あてにしてはダメよ。

  90. 5478 マンション検討中

    >>5477 匿名さん

    正論で終了。
    住宅ローン減税あるとか適当な発言はよくない。

  91. 5479 マンション検討中さん

    >>5475 マンション検討中さん
    相手面倒だからママに聞いて。

  92. 5480 匿名さん

    >>5478 マンション検討中さん
    ならないでいいよー、またねー

  93. 5481 匿名さん

    完全論破されて逃げるのはカッコ悪いですよ。

  94. 5482 マンション検討中さん

    住宅ローン減税継続とか適当な発言してる人は検討者ですかね??お隣にならないと良いな。

  95. 5483 口コミ知りたいさん

    >>5482 マンション検討中さん
    貴方買わないだろうからならないと思う。

  96. 5484 匿名さん

    >>5481 匿名さん
    論破はされてないと思うよ、してあげようかとは思ったけど。
    面倒な人はスルーがいいんだよ、ここは。

  97. 5485 匿名さん

    このスレって有明に割高な物件買う馬鹿を煽る人だけだと思ってたけど、もしかしてガチ購入者いるの?

  98. 5486 マンション検討中さん

    住宅ローン減税継続さんは、住宅ローン減税をあてにして購入する予定だと思われます。

  99. 5487 匿名さん

    >>5485 匿名さん

    おそらく2017年で一番の人気物件やで。

  100. 5488 名無しさん

    >>5486 マンション検討中さん
    そんなのあてにしても最大400万、手付けの半分にもならない。

  101. 5489 検討板ユーザーさん

    >>5485 匿名さん
    ガチ購入者いると思ってるから君いるんでしょ?笑

  102. 5490 マンション検討中さん

    俺なんて10戸買うか悩んでるからね。
    住宅ローン減税継続するらしいからね。一つはそれ使おうかな。ラッキーだな。

  103. 5491 検討板ユーザーさん

    スルーします。

  104. 5492 匿名さん

    役に立たない情報が多くなってきましたね。

    完成してからどれくらい値上がりするか話しませんか?
    私は短期間に50%ほど上がると考えていますが、どうでしょうか?

  105. 5493 評判気になるさん

    >>5492 匿名さん
    それも無理ポジ内容でネガ発生のもとなので、コメント避けます。

  106. 5494 マンション検討中さん

    管理費、修繕費、駐車場がかなり高くないですか?

  107. 5495 通りがかりさん

    >>5494 マンション検討中さん
    それ正式には6月公表です。また来月話しましょうか。

  108. 5496 匿名さん

    先週日曜日はクルーズ第1段の日でしたけど、全く話題になってませんね。どんな感じだったかお話お伺いしたいです。ここ5倍の人結構いるイメージでしたけど、意外と少数派なんですかね?

  109. 5497 匿名さん

    期待していた連休中も一件も売れなかった人気物件?
    つっこみどころ満載物件というのは間違いないようだけど。

  110. 5498 匿名さん

    >>5497 匿名さん

    まだ販売開始してませんが。。
    安心するためにも早く契約したいぐらいですよ。
    あれ。釣られた?(笑)

  111. 5499 匿名さん

    もしかして誰も本気で検討してなくて煽ってるだけなんじゃ。。

  112. 5500 匿名さん

    最初の販売って9戸なんですか?

  113. 5501 マンション検討中さん

    管理費、修繕費、駐車場の高さは気になりますね。いくらまで上がるのか、、、

  114. 5502 匿名さん

    実はスミフと三井の営業が書き込みの大半説

  115. 5503 匿名さん

    >>5500 匿名さん

    予告広告出すため。そうじゃないと価格がだせないから。
    10戸以上売り出すと最多価格帯を出さないといけないからそれを避ける為に9戸。
    本当のスケジュールは7月~8月にかけて販売開始なので、それまでは、「記載に誤りがありました(棒)」で物件概要が更新される。

  116. 5504 評判気になるさん

    >>5496 匿名さん
    行きましたよ!
    寒かったですが。
    ただ、船に乗りソフトドリンクとケータリングを頂いただけです。

  117. 5505 匿名さん

    >>5504 評判気になるさん

    ご報告ありがとうございます!
    なるほど。夜景を楽しむだけなんですね。
    まあ、それもそうか(笑)

  118. 5506 評判気になるさん

    >>5502 匿名さん
    だったらなんでいるの?
    あなたの存在価値なくなるじゃないか!

  119. 5507 マンション検討中さん

    >>5505 匿名さん

    意外と楽しかったですよ。

    たしかに寒かったので、防寒は忘れずにしたほうが良いですよ♪

  120. 5508 検討板ユーザーさん

    >>5485
    有明民しか検討していない。
    他エリアからは完全スルーの模様

  121. 5509 匿名さん

    ここの商業施設導入って、この土地の入札条件に生活利便施設を含む商業施設を入れる事と挙げられているので仕方なくやってるんだと思っていますが。

  122. 5510 評判気になるさん

    >>5505 匿名さん
    ぐるりと、一時間半遊覧しました。
    個人的に烏龍茶とジュースのみでアルコールが無かったのが残念でした。
    要所要所で、営業の方が説明していました。

  123. 5511 匿名さん

    >>5503さん

    コンプライアンスとかCSRとか気にしないスミフさんらしい技ですね!そういう中小企業体質、嫌いじゃないです。

  124. 5512 匿名さん

    以前、神戸に住んでいました。

    「六甲アイランド 失敗」とか「ポートアイランド 失敗」をググってみてください。

    モノレールに夢を託した未来型再開発地の、成れの果ての姿を見ることができます。

    半額にしても売れないマンション、テナントが逃げ出してスッカスカの商業施設…


  125. 5513 匿名さん

    人口わずか150万人の小さな地方都市を挙げることに何か意味がありますかね?
    千葉やさいたまとかだと参考になるのでしょうけどね。

  126. 5514 匿名さん

    >>5512
    神戸はなあ、三ノ宮の再開発もそうだけど商圏の人口が足りなさすぎだよ。
    豊かな土地だけどモナコとかドバイほどじゃないでしょ
    東京と比較しちゃあかん
    ツマガリと一貫楼は最高だけどね

  127. 5515 匿名さん

    汐留のイタリア街みたいなバブリーな場所が一応成り立っちゃうところが東京都心の怖い所
    多分和歌山とかでやったら今頃廃墟

  128. 5516 匿名

    今の有明は再開発時の神戸よりずっと寂しい街です。
    モノレールがあれば大丈夫と思っているところはソックリですが。

  129. 5517 匿名さん

    東京23区の人口って940万人、昼間人口だと1,200万人なんだよ。
    神戸の6倍(昼間人口では8倍)、和歌山の26倍(昼間人口では30倍)の人口があるの。

    和歌山市で1,000人(360人に1人)しか集客できないようなイベントでも東京23区だと26,000人集まるような規模。

    地方都市の成功失敗は23区では何ら参考にならないの。

  130. 5518 匿名さん

    >>5507
    >>5510

    確かにアルコールは欲しくなりますね。
    防寒に気をつけて参加します。
    本当の検討者もいらっしゃるようで安心しました(笑)

  131. 5519 マンション検討中さん

    >>5492 匿名さん
    50%上がると7千万円の物件が一億超えますよね。それだけ買える人がどれだけいると思いますか?買える人がいても港区等を差し置いて買う理由があるでしょうか?
    まぁ、良くて10%くらいでしょうね。

  132. 5520 匿名さん

    >>5517
    そそ、オリンピックの仮設部分の費用も東京が負担しろというのも
    こういう背景あってこそ
    でもね、東京をダシにして東京に勤めているサラリーマンからの
    税金で潤ってるのにケチだなと、ふと思わないでもない
    カエサルのものはカエサルに
    東京のものは東京に、だろ?

  133. 5521 匿名さん

    >>5520 匿名さん

    今の都知事はケチなオバサンそのもの。
    経費削減が仕事だと勘違いしてるんじゃない?
    色々ひっくり返そうとしては、負けて元に戻ってるし、時間の無駄なことばかり。いない方がまし。

  134. 5522 匿名さん

    ここの競合って品川シーサイドじゃないの?

    相当、売れてるみたいだけど、

  135. 5523 匿名さん

    住友不動産の採用ページにもありました。
    http://www.sumitomo-rd.co.jp/jobs/career/interview-sales-advisor-mansi...

    東京ドーム8個分の敷地に開発中の都内最大級の住宅・商業一体複合施設。それが、現在私が担当している「東京ベイ トリプルタワープロジェクト」です。国家戦略特区認定事業でもあるこのプロジェクトに、いま、住友不動産は総力をあげて取り組んでいます。まだ広告を出していない時期から、多くのお問い合せをいただいて、社会からの注目度の高さを感じました。No.1の住友不動産の一番の物件。それは日本一の物件と言っても過言ではありません。
    地上33階、1539邸のトリプルタワーが完成すると、そこに暮らす居住者数は、最低でも3000人。実際にはもっと多くの人が暮らすことになるでしょう。その人数は、一つの街ほどに達します。人は需要を産み、新たな商圏を生み出す。このプロジェクトは、単なるマンション開発ではなく、新しい街をつくっていく仕事と言っていい。物件の1戸ずつを提案するというよりは、これから生まれる街を買ってもらう提案をする。それが今の私の仕事です。
    ランドマークとして、歴史に残る。そんなプロジェクトを手がけられる日本に数少ない会社が、住友不動産です。今回、私は販売からプロジェクトに参加していますが、いつかゼロから街づくりを構想する段階からプロジェクトに参加してみたい。この会社なら、そのチャンスはきっと、そう遠くない未来にやってくると思います。

  136. 5524 マンコミュファンさん

    >>5517 匿名さん

    まともな鉄道がなくて、モノレールみたいな交通手段に頼った再開発は失敗するということを言っているんだよ。

    和歌山がどうとかご苦労さん。

  137. 5525 評判気になるさん

    実は、かなり苦戦しているのかもって勘ぐっちゃうな。

  138. 5526 マンション検討中さん

    空気悪いのがキツイよね。

  139. 5527 匿名さん

    >>5524 マンコミュファンさん

    りんかい線をお忘れでは?
    貴方どうしても失敗して欲しいみたいですね。そんな人が何故このマンションをご検討を?

  140. 5528 匿名さん

    >>5523 匿名さん

    ろくに女性総合職をとらない会社がどんな商業施設を開発するのか興味深いところです。

  141. 5529 評判気になるさん

    ネガちゃん達もっと頑張れ!
    なんか押し負けてるし、ネタがよわいぞ!

  142. 5530 評判気になるさん

    このままではオンオフ両方のラインで負けちゃうじゃないか。

  143. 5531 匿名さん

    >>5529 評判気になるさん

    確かにネガが弱い

  144. 5532 評判気になるさん

    >>5518 匿名さん

    天候に恵まれると良いですね。
    楽しんで来てください。

  145. 5533 匿名さん

    国際展示場からマンションまでの道が、排ガスがひどすぎて厳しいです。排ガスまみれになるし、横断歩道が邪魔くさいし、道はアップスロープ気味でなんだか薄暗い雰囲気で、あまりよい道じゃないね。

  146. 5534 匿名さん

    >>5532 評判気になるさん

    お気遣いありがとうございます。
    ここの噂によると商業も少しは新しい情報が出るみたいで、それも楽しみにしております。

  147. 5535 評判気になるさん

    >>5534 匿名さん
    そうですね!
    20日以降に何らかの情報が出るらしいですからね。
    楽しみですね!

  148. 5536 口コミ知りたいさん

    >>5533 匿名さん

    有明民ですが、この物件出来てから急に空気が悪いとか言われ出して本当に迷惑です。

    有明に本当に来た事あります?高速あるんで良いとは言えないかも知れませんが、晴海・築地あたりと比べると断然に綺麗ですよ(笑)

    晴海通りのあの辺りは渋滞凄いし、夜は薄暗いし…(*_*)

    今までは何も無いと言われ、商業決まったら今度は急に空気が悪いと言われ出して本当に他社の営業の方が書いてると勘繰りたくなりますね(笑)

    まぁ今まで話題にも成らなかった有明なんで結果良かったかな?
    晴海も売れますよ~♪

  149. 5537 匿名さん

    >>5536 口コミ知りたいさん

    これはちょっとましなネガ。(笑)
    排ガスは高速上の歩道は少し気になるけど、マンションの周辺ではほとんど気にならない。
    これは体感に個人差あるから、実際現地に行って確かめるべき。セントラル北側なら大丈夫じゃないかな。駐車場に向かう商業の車が渋滞しなければ。
    ウエスト、イーストの南低層は道路に近いしちょっと厳しいかもね。
    営業に言えば現地までタクシー出してくれます。遠慮せずに言いましょう。

    横断歩道は確かに邪魔だけど、他の有明の物件で国際展示場使う場合はもっと条件悪いよね。この物件に限った話ではないし、これ以上の条件の物件は将来的にも出ない。

    雰囲気については、有明駅と国際展示場駅の間にダイワのホテルが建つから、この物件の間に挟まれる道路の雰囲気は今とは大分変わるはず。歩道はちょっと汚いね。商業への導線にもなることだし、綺麗にして欲しい所ではある。

  150. 5538 検討板ユーザーさん

    このマンション検討している人は品川シーサイド駅で降りたことあるのかな。
    有明しか知らなくて井の中の蛙状態な気がする。

  151. 5539 マンション検討中さん

    毎日駅まで歩くの、まじ空気悪いよ。部屋はどうか知らないけど。

  152. 5540 検討板ユーザーさん

    >>5533 匿名さん
    なら他を検討しましょう!

  153. 5541 検討板ユーザーさん

    うーん、やっぱりネガが弱い。
    もっとネガしてスレ盛り上げてくださいな。

  154. 5542 住民板ユーザーさん1

    国際展示場駅前は日雇いが屯していて景観が悪いです。
    タバコの吸い殻だらけですし、夜な夜な地べたに座り込んで酒盛りが行われます。

  155. 5543 評判気になるさん

    >>5542 住民板ユーザーさん1さん
    そんなの銀座シックスオープン前の銀座なんてもっと凄かったぞ。
    もっと違うネタないんかい。

  156. 5544 匿名

    >>5537 匿名さん

    ダイワでキレイになるといいですね。

    セントラル北を狙っていましたが、知事しだいで、大きな壁ができる可能性があるから、リスク高いですよね。

    眺望が望めない北向きって、メリットありますか?

  157. 5545 評判気になるさん

    >>5539 マンション検討中さん

    なら他を検討しましょう!

  158. 5546 匿名さん

    有明テニスの森駅からマーレ周辺までは、道幅も広く開放的でよい雰囲気だと思いますが、国際展示場駅からこの物件への道は空気が悪すぎますね。薄暗いし空気がよどんでる感じ。

  159. 5547 匿名さん

    たしかに、今まで有明でこれだけ高速に近いマンションはありませんでしたからね。
    排ガスと騒音は未知数ということですね。

  160. 5548 評判気になるさん

    空気悪いネガ飽きたんだけど、スルーすれば良い?
    煽れば良い?

  161. 5549 検討板ユーザーさん

    >>5544 匿名さん
    そもそもタワマンの眺望って永久眺望はなかなかないですから、そういったリスクは考えるべきですよね。マーレやオリゾンの北西しかり。
    南向き高層の方が良くないですか?

  162. 5550 マンコミュファンさん

    >>5546 匿名さん
    本気で言ってる?
    自分はあの道は女性にとって怖いと思いますよ。
    ここは出来あがれば人の流れができるので、必然的に手入れはされると思いますが。

  163. 5551 検討板ユーザーさん

    >>5548 評判気になるさん
    たまに相手して、基本はスルーですかね。

  164. 5552 eマンションさん

    >>5547 匿名さん
    タワーズ台場があるから未知数ではないのでは?

  165. 5553 匿名さん

    タワーズ台場に行く用がある人いるの?

    て言うか、行った人いる?

  166. 5554 マンション検討中さん

    ゴホッ、ゴホッ

  167. 5555 匿名さん

    真子様ご婚約か。
    25歳か。
    結婚、子育て。自宅購入。ローンは若いほど良いぞ。特に晩婚、子育て、ローン支払いは「トリプル」で厳しいよ。
    マンション名そのものになるよ。

  168. 5556 匿名さん

    >>5549 検討板ユーザーさん

    有明西口に高層ホテルができるので、A棟南向でしたらもろかぶりですよ。

  169. 5557 匿名さん

    スーパーはミッドタウン下にあるプレッセプレミアムみたいなのがいいな。

  170. 5558 匿名さん

    イオン系の高級スーパーだったはず。

  171. 5559 マンション検討中さん

    フーディアムだったっけ?
    色んな情報が交錯してどれが本当かわからないけど。

  172. 5560 匿名さん

    ここの契約者から、スミフに対して誘致してほしい商業施設の打診などできる仕組みができたらいいのに。スミフ側にしても、アイデアもらえる訳だから悪くない話だと思いますが。住民とデベ一体になってひとつの街を作り上げた前例になりますよ。

  173. 5561 マンション検討中さん

    そう思います。
    これから住むトリプルタワー住民にアンケート実施してほしいですよね。
    有明住民には数年前アンケートを実施したらしいですけど。

  174. 5562 匿名さん

    トリプル契約者の意見吸い上げてもらったほうが、契約者としては満足度が上がると思います。まあ実現云々は置いといて。変に寄せ集めで採用した商業担当営業よりもはるかにいいアイデア出そうですよ。しかも無料で。

  175. 5563 マンコミファンさん

    確かにいいと思うけど、商業施設は住民だけでは到底成り立たないからねぇ。
    意見として聞くのはありですけど、アンケートしたらユニクロ、無印の多数意見多いと思いますよ。
    実際あると助かるし。

  176. 5564 検討板ユーザーさん

    >>5556 匿名さん
    B棟の話してるし、ホテルはそこまで高層ではなかったような。南東側が抜けてればいいと思うよ。

  177. 5565 マンション検討中さん

    ユニクロ、無印かあー。
    豊洲のららぽ行けって。

  178. 5566 マンション検討中さん

    アンケートがあれば、私は蔦屋(RISEのような家電や書店複合店舗)が欲しいな。

  179. 5567 口コミ知りたいさん

    >>5565 マンション検討中さん
    独身ですか?
    家族持ちだとそのふたつに行く頻度は多いので近くにある方が便利ってこと。
    これでも角部屋高層抑えてます。

  180. 5568 マンション掲示板さん

    >>5566 マンション検討中さん
    蔦屋家電は要らない。
    ネットでなんでも買える時代に、お洒落だからってわざわざ店舗で定価で買う?

  181. 5569 評判気になるさん

    >>5568 マンション掲示板さん

    あの空間が好きです。
    見てるだけで時間潰せるので。
    買うのは量販店ですよ!

  182. 5570 評判気になるさん

    >>5567 口コミ知りたいさん

    豊洲にあるものをわざわざ被らせなくてもと思ってまして。
    当方も既婚ですよ。
    因みに貴方の抑えた部屋などどうでも良いのですが、一応私も高層角に要望入れてます。

  183. 5571 マンション検討中さん

    ユニクロ信者多いな。
    お台場にもあるのに。

  184. 5572 マンション検討中さん

    ユニクロはお台場・豊洲にもあるしヒートテックくらいしか買わないな。
    みんなそんな頻繁にユニクロ行くのかな?
    湾岸がユニクロ激戦区になっちゃうじゃん。

  185. 5573 匿名さん

    ユニクロは既に周辺にあるから、GUで。

  186. 5574 匿名さん

    ユニクロは許せるけど、GUはない。

  187. 5575 マンション検討中さん

    ユニクロ、無印はあったほうがいいでしょ。別に5000万円台とかのマンションとか普通の人ばっかりでしょ。年収400万の共働きでもいける。

  188. 5576 口コミ知りたいさん

    >>5570
    お子さんは?
    大人は体系変わりませんが、子供はすぐサイズアウトしてしまうのでユニクロは非常に助かるんです。
    因みに貴方の抑えた部屋などどうでもいいですが、角部屋高層と言ったのは「ユニクロ信者=ギリギリ生活層」ではないということを伝えたかっただけです。
    また買い替えではなく今のところは残します。
    (買い替えなら最上階という手もありましたが、売る時に手離れ悪そうなのでやめました。)
    ヒートテックは買いません。熱くて着れません。通勤は車で冬場もコートもあまり着ません。

  189. 5577 匿名さん

    スタイルワークスのワイシャツを良く買うので、来てほしいけど、本店が銀座、アウトレットがお台場にあるので無理かなー。移転してほしい。

  190. 5578 匿名さん

    ユニクロ使うけど、近くにすでにあるから、もう十分ってことでしょ。そんなユニクロばっかりあってもね。

  191. 5579 マンション検討中さん

    一人ユニクロに必死になってる人がいて怖い。
    もうユニクロの話よくない?

  192. 5580 評判気になるさん

    >>5576 口コミ知りたいさん

    必死ですね。
    家族構成まで話さなければなりませんか?
    最上階買える財力自慢も、ユニクロ愛の話ももう結構です。

  193. 5581 口コミ知りたいさん

    >>5580 評判気になるさん
    高層階で張り合ってきたので少し遊んでみただけです。笑
    ユニクロ好きなのは他に沢山いそうですよ?

  194. 5582 評判気になるさん

    >>5578 匿名さん

    そう言う事です。
    この辺はユニクロあり過ぎなんであえて更に作らなくてもと言っているのだと思いますよ。

  195. 5583 名無しさん

    >>5575
    ここの中心は6000万台ではないですか?
    というか収入高くてもユニクロ行きますよ。億超えてれば話は別かもですが。年収数千万くらいなら。
    逆に年収1000万前後の独身の方がファッションにはお金掛けます。
    自分もアサラーの時は1回の買い物で20万とか普通に使ってましたが、
    今はバカらしくてすぐ価値の無くなるものにはお金は掛けなくなりました。

  196. 5584 匿名さん

    そりゃユニクロ、無印はだまってても普通に入るでしょ。

  197. 5585 評判気になるさん

    >>5581 口コミ知りたいさん

    張り合ってません。
    暇そうに長文で対抗してくるので相手にしてあげただけですよ。

  198. 5586 マンション検討中さん

    ユニクロが湾岸民に人気なのはよくわかった。

  199. 5587 マンション検討中さん

    ユニクロに無印か。
    なんだかな。
    目新しい何かが入ればいいな。

  200. 5588 匿名さん

    家内は、ステラマッカートニーみたいなスポーツファッションのショップがほしいと言ってました。有明はスポーツレガシーになるから可能性高いと思うんですが、どうでしょう?

  201. 5589 口コミ知りたいさん

    >>5585
    日本人って忙しいアピールする人多いですけど、
    時間にもお金にも余裕ある人の方がよくないですか?
    暇なくってお金ないよりは。貧乏暇なしって言いますしね。
    お相手してくれて感謝です。
    少しだけ仕事するのでまた後ほど!

  202. 5590 匿名さん

    ユニクロの社員がいるな。どうでもいいこと話すあたり、おそらくバイト上がりだな。

  203. 5591 評判気になるさん

    >>5589 口コミ知りたいさん

    そりゃ時間にもお金にも余裕があるに越した事はないでしょう。
    お仕事頑張ってください。

  204. 5592 評判気になるさん

    >>5590 匿名さん

    UNIQLO社員有明に、大移動して来たしね。

  205. 5593 匿名さん

    まぁユニクロ店舗いつも満員だし、湾岸民のニーズに合ってることは間違いないでしょ。

  206. 5594 マンション検討中さん

    ぶっちゃけユニクロは低所得者より年収1000万以上の層が支持してるらしいと何かに書いてあったので、
    湾岸民に当てはまるのかな。

  207. 5595 マンション検討中さん

    久々に来たら
    ユニクロってどうですか?ってスレになってる…

  208. 5596 マンション検討中さん

    とりあえず毎日の食材が買えて、ちょこっと飲めるところができればいいと思ってます。
    期待しすぎるとガッカリ感が半端ないので。
    今の有明より発展するのは間違いないからね。

  209. 5597 評判気になるさん

    >>5575 マンション検討中さん

    年収400万の共働きでここ買う人いるの?

  210. 5598 匿名さん

    そんな年収でここ買ったら5年後には破産します。

  211. 5599 マンション検討中さん

    >>5575 マンション検討中さん

    この人はどこか違うマンションと間違えて発言しているのでは?

  212. 5600 マンション検討中さん

    https://www.fashion-press.net/news/30870

    こういうスタイルのスタバとかいいと思いませんか?

  213. 5601 匿名さん

    世帯800なら普通にいるでしょ。もっと低い人もいるんじゃない?

  214. 5602 匿名さん

    世帯800は購入層の平均でしょう。
    一人400と勘違いしているのだと思います。

  215. 5603 匿名さん

    代々木とか代官山にあるようなカフェが欲しいな。
    できればオープンテラス。

  216. 5604 評判気になるさん

    >>5603 匿名さん

    IVYプレイスみたいな感じですかね。
    良いですね。

  217. 5605 評判気になるさん

    >>5602 匿名さん

    ここ世帯年収800くらいなんですかね?
    ちょっと安心しました。

  218. 5606 匿名さん

    オシャレな飲み屋だけで無く、大衆居酒屋とカラオケも欲しいな。
    来客の時に行くことはないけど、ご近所さんと仲良くなってみんなで気軽に行ける居酒屋があるのは重要だよね。
    私だけかな?

  219. 5607 匿名さん

    子供がいるなら世帯800万は厳しい。
    子供なし世帯800万であれば余裕。

  220. 5608 匿名さん

    >>5605 評判気になるさん

    まさか。
    いくら低金利になったって年収の5倍に抑えておくのが基本。
    ここだと年収1200〜1400が中央値かと思いますよ。
    1LDK住戸だと世帯年収800でもいけるかも。
    子供作らないと決めているならアリですね。

  221. 5609 評判気になるさん

    >>5608 匿名さん

    じゃあうちはちょうど平均値でした。
    ギリギリオーケーかな。
    共働きですが子供は作らないので。

  222. 5610 評判気になるさん

    >>5607 匿名さん
    ありがとうございます。
    子供無しの1500万なのでまあ皆さんの平均値かな。
    あまりにも収入格差があったらどうしようと思っていました。

  223. 5611 匿名さん

    まあ、どうせ値上がりするんだから、買えるなら買っとけ。

  224. 5612 マンション検討中さん

    うちもまだ子供のいない世帯年収1500万(私1200妻300)なのですが、70平米上層階の要望書を入れています。
    初めての購入で将来子供ができて妻が専業になっても払っていけるか不安です。
    ご意見頂けますか?

  225. 5613 匿名さん

    年収倍率は平均で6倍以上なので、ここだと800程が平均になりますね。

  226. 5614 匿名さん

    前から不思議なんですけど、何故すぐリターンコメントがあるの?

  227. 5615 匿名さん

    >>5612 マンション検討中さん

    頭金と年齢は?

  228. 5616 匿名さん

    WEST棟の東向きはゲートブリッジ見えますか?
    思ったより内陸向きで、正面は東京湾というよりも東雲の倉庫街のような気がしてきました。

  229. 5617 匿名さん

    ここ買う人ってどの辺で働いてるの?

  230. 5618 匿名さん

    人によるのでは?

    大手町の人もいるだろうし、豊洲勤務の人もいるでしょ。
    自分は新橋だけど、奥さんが六本木という人もいるだろうし。

  231. 5619 評判気になるさん

    >>5606 匿名さん

    私も住民の皆さんと仲良くなれたら嬉しいですよ。

  232. 5620 評判気になるさん

    >>5615 匿名さん

    2000万
    32歳です。

  233. 5621 匿名さん

    有明は自治会や、自治会傘下のイベントや防災の委員会が活発なので、まずは何かに傘下されると知り合いが増えるんじゃないかな。
    地域のお祭りや、運動会なども楽しいですよ。ぜひ運営側で頑張ってみてください。それだけの価値があります。

  234. 5622 評判気になるさん

    >>5617 匿名さん
    私は恵比寿です。
    今も有明なのでりんかい線で通っています。

  235. 5623 匿名

    >>5621 匿名さん

    今も有明マンション合同イベントが、盛んに行われていますもんね。
    若いファミリーが多く活気があって良いですよね。

    私も理事会など何かしらに携わりたいです。

  236. 5624 匿名さん

    >>5620 評判気になるさん

    余裕のよっちゃんイカです。もっと背伸びしてもいいくらいだと思います。

  237. 5625 匿名さん

    大手町や六本木ってここから通勤出来ないだろ?

  238. 5626 匿名さん

    20日以降の情報楽しみです。
    カラーセレクトは何種類あるのでしょう。

  239. 5627 評判気になる

    >>5624 匿名さん

    本当ですか。
    ありがとうございます。
    妻が異常に心配していて、気になってしまいました。
    皆さん富裕層の方が多そうで、
    初の物件購入でして、私も不安で。
    子供ができた時の為に貯蓄にも励まなきゃならずだし、ありがとうございました!

  240. 5628 匿名さん

    はえー。皆さん稼いでいらっしゃいますね。
    遥か下の年収ですけどここ買っちゃうつもりですよー

  241. 5629 名無しさん

    >>5626 匿名さん

    カラーセレクトは三種類でモデルルームの二種類プラスもう一種類みたいです。

  242. 5630 匿名さん

    >>5629
    情報ありがとうございます。契約までに具体的な設備仕様が出てこれば良いですが。あと災害時に共用部の自家発電システムとかあるのでしょうか。

  243. 5631 匿名さん

    有明は若い世帯が多い。去年多いに賑わった有明まつりで平均30才代って言ってた

  244. 5632 eマンションさん

    >>5631 匿名さん
    湾岸はどこも30代じゃないか?
    日本の平均年齢が46歳なんだから、新しい街が30代って当然なのかと。

  245. 5633 eマンションさん

    >>5606 匿名さん
    飲み好きの人はあまり好きじゃないですね。
    空気読まずいつでも飲みに誘いますから。

  246. 5634 検討板ユーザーさん

    >>5612 マンション検討中さん
    ひとりなら大丈夫ですが、ふたりだと中高大私立は厳しいかな。
    この辺りはみんな教育熱心なので、色々影響されると思いますよ。
    年収1200でお小遣い3万の生活ができるなら別です。

  247. 5635 匿名さん

    有明住みだけど、職場が大手町だよ。
    嫁が六本木で働いてる。

    普通に通勤できるよー。

  248. 5636 検討板ユーザーさん

    人によっては趣味優先で湘南の方から都心に通勤してる人だっているのに、有明で大手町通えないとか無理ネガすぎる。
    というか、もっとパンチあるネガネタくれ。

  249. 5637 匿名さん

    通勤時間かかりすぎてやばそうだね。
    時間に無頓着なのかな。

  250. 5638 マンション検討中

    >>5634 検討板ユーザーさん

    ありがとうございます。
    やはり私も妻も中学から大学まで私立でしたので、子供もそうしてあげたいので、一人っ子が限界ですね。
    この辺の方は教育熱心な方が多いので刺激になります。
    ご意見ありがとうございました。

  251. 5639 匿名さん

    そんなに時間かからないですし、混まないので快適ですよ。

    BRT出来たら、新東京駅まで直結15分になりますし。

  252. 5640 匿名さん

    武蔵小杉の百貨店が閉店だそうです。

    Yahoo!ニュースから引用
    川崎市中原区の武蔵小杉駅前の百貨店「西武・そごう 武蔵小杉SHOP」が、8月末で閉店することが決まった。大型商業施設に入る「小型百貨店」として注目を集めたが、高級感を打ち出した路線への支持が予想ほど伸びなかった。~

    やはり新興タワマン街で高級路線は厳しいかも知れません。。

  253. 5641 匿名さん

    有明みたいな最果ての埋立地で高級ショッピングモールだなんて、寝言もいいとこだってことだよ。

  254. 5642 匿名さん

    高級というか、メインの客は外国人ビジネスマンと、その家族だよ。

    だから、高級になるだけ。

    1. 高級というか、メインの客は外国人ビジネス...
  255. 5643 匿名さん

    りんかい線もゆりかもめ豊洲乗り換えの有楽町線も満員電車にはまずならない。最近話題の痴漢絡みのトラブル回避できるのはありがたい。

  256. 5644 匿名さん

    朝も混まないけど、帰りはガラッガラですよ(笑)

  257. 5645 匿名さん

    >>5642 匿名さん
    こういう絵にかいた餅を連投するあたり、かなり苦しいんだね。
    具体的にこういう店ができるという反論がまったくできないでしょ?

  258. 5646 匿名さん

    分からないのなら、分かるまで何度も読み込んでください。

    1. 分からないのなら、分かるまで何度も読み込...
  259. 5647 匿名さん

    外国人ビジネスマン向けだったら、なんちゃって寿司屋とラーメン屋でいいでしょ。下手なフレンチとかよりよっぽど喜ばれるよ。

  260. 5648 匿名さん

    >>5642 匿名さん

    仕事に家族で来るの?

  261. 5649 匿名さん

    海外のビジネストリップでは、家族同伴は結構普通ですよ。

  262. 5650 匿名さん

    その画像でラーメンが思い浮かぶとは(笑)

  263. 5651 匿名さん

    集い、学び、遊び、働くって、なんだろ?

  264. 5652 匿名さん

    海外に行ったら、そこの名物食べるでしょ~? 日本に来たら寿司かラーメン。実際そういう外国人よく見かけるよ。

  265. 5653 匿名さん

    ラーメンなんてまだマシな方。外国人て自由だからね。コンビニの前の地ベタに座り込んでコンビニ弁当食べるとか、普通によく見るよ。

  266. 5654 匿名さん

    どこの観光客だよ(笑)

    ビジネスマンとその家族だって書いてあるだろ(笑)

    理解できるまで何度も読み込んだらどうだい?

    1. どこの観光客だよ(笑)ビジネスマンとその...
  267. 5655 匿名さん

    江東区って日本一中国人朝鮮人が多いですからね。

  268. 5656 匿名さん

    想定してる収入層が全然違うような(笑)

    日本にビジネスで来る外国人なんて、相当なエリート層だぞ。

  269. 5657 マンション検討中さん

    有明はラーメン不毛地帯だからむしろラーメン国技館的なのほしいけど。

  270. 5658 匿名さん

    >>5655 匿名さん

    結局は収入層次第では?

    コンビニ勤務の低収入の中国人と、エリート中国人ビジネスマンを思い浮かべてごらん。

    同じように、高収入の日本人と、高卒工場勤務の日本人を思い浮かべてごらん。

    さて、豊洲に住んでる日本人、中国人を思い浮かべてごらん。


    な?

  271. 5659 匿名さん

    ビジネスマンなんて書いてないじゃん。笑

    国際イベントならビジネスとは限らんし、観光客の方がはるかに多い。

    訪日観光客の好きな食べ物・1位はラーメン(HotPepperより引用)
    https://www.recruit-lifestyle.co.jp/news/pressrelease/gourmet/nw8531_2...

  272. 5660 匿名さん

    くら寿司なら寿司もラーメンもうどんも丼ものもカレーもあるよ。安くて喜ばれるんじゃないかな。

  273. 5661 匿名さん

    エリートだったらなおのこと、日本に来てフレンチ食べるようなアホ丸出しなことはしないわな。

  274. 5662 匿名さん

    理解できるまで何度も読んで見たら?

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

    1. 理解できるまで何度も読んで見たら?[一部...
  275. 5663 匿名さん

    高級な寿司屋は有っても良いかもね。

    寿司屋不毛地帯だし、接待や家族の食事にも良さそう。

  276. 5664 匿名さん

    >>5662 匿名さん
    だから、この文章は意味不明なんだってば。

  277. 5665 匿名さん

    理解できないなら、理解できるまでよく読み込め。

  278. 5666 匿名さん

    商業施設は高級路線だそうですよ。

  279. 5667 匿名さん

    Ginza Six的なやつ?

  280. 5668 匿名さん

    豊洲のららぽーとみたいな、ハリボテみたいな建物なのかな?

    住友不動産らしく、天然石張りの高級路線なのかな?

  281. 5669 匿名さん

    >>5667 匿名さん
    ginza sixは、そんなに高級路線ではなかった。
    ショッピングモールみたいな感じでしたよ。

  282. 5670 匿名さん

    高級ラーメン屋? 笑

  283. 5671 匿名さん

    例えば、アメリカ西海岸に出張した時など、相手方と、どのようなところで食事するか、考えて見たら?

    まあまあ上品な質の良い店で食事するだろ?

  284. 5672 匿名さん

    ビジネスの延長なんだからラーメンはないでしょう(笑)

    1. ビジネスの延長なんだからラーメンはないで...
  285. 5673 匿名さん

    >>5672 匿名さん

    ラーメンだよ。ホットペッパーのアンケート見たろ?

  286. 5674 匿名さん

    >>5672 匿名さん
    なんで有明に外国人ビジネスマンが行くの?外国人ビジネスマンが有明に行く理由は?

  287. 5675 匿名さん

    >>5674 匿名さん

    それはしつこい画像に載ってる

  288. 5676 匿名さん

    特区って知らない?

  289. 5677 匿名さん

    >>5671 匿名さん

    あ〜LAとかラスベガスとかねぇ、さんざん行ったけど、高級なメシばっかり食ってられないんだよね。実際はジャンクフードの方がうまいんだよね。

  290. 5678 匿名さん

    豊洲のららぽーとはショッピングモールとしてはたいした売上ではないのでラゾーナレベルのフラグシップを期待しています。豊洲行ってる東雲や晴海のひとは呼べるかもね。

  291. 5679 匿名さん
  292. 5680 匿名さん

    分からない人は、上のを読んで理解してから書き込んでね。

    1. 分からない人は、上のを読んで理解してから...
  293. 5681 匿名さん

    >>5676 匿名さん

    特区に指定したら外国人くるの?スミフって海外事業の経験ある?英語できる従業員いる??

  294. 5682 匿名さん

    本当に知らないのなら、のらえもんブログ読んでね。

    http://wangantower.com/?p=10513

  295. 5683 匿名さん

    >>5678
    そうですね。ラゾーナぐらいが買い物しやすいし妥当かと思いますが。

  296. 5684 匿名さん

    >>5678 匿名さん

    フラッグシップは無理でしょ。店舗誘致を臨時で募集した契約社員にまかせてるぐらいだからねぇ。

  297. 5685 匿名さん

    高級路線だし、良いのでは?
    結構楽しみにしてるよ。

  298. 5686 匿名さん

    国際展示場駅の乗降客数はそこそこあるし、湾岸高速からもアクセスしやすいし、結構イケる気がする。豊洲のららぽーとの売上はあっさり抜くんでないの?

  299. 5687 匿名さん

    今の所、公式に出てる資料は、特区関係と、例の画像くらい?

  300. 5688 匿名さん

    >>5684 匿名さん
    商業施設の経験がないスミフとしては正しい選択では。正社員にしないあたりコミットメントが感じられないところですが。

  301. 5689 匿名さん

    契約社員は有り体にいって駒でしょ。
    上の方針に従って営業かけるだけ。

  302. 5690 匿名さん

    >>5689 匿名さん

    経験のない上の方と、モチベーションイマイチの駒ね。

    誘致が成功したら奇跡ですな。


  303. 5691 匿名さん

    >>5689 匿名さん

    商業施設の経験ない上の方針ってのが危険なのでは。

  304. 5692 匿名さん

    >>5690 匿名さん

    第1段で失敗したらすみふ商業=安物のイメージがついちゃうので、どんな手を使ってでも成功のイメージを演出すると思いますよ。
    そういった意味でもお買い得ですね。

  305. 5693 匿名さん

    どんなエグい手を使っても成功させるよ。良くも悪くもそれがスミフ

  306. 5694 匿名さん

    >>5693 匿名さん
    京都みたいにマルイになっても会社としては成功ですからね。

  307. 5695 匿名さん

    >>5693 匿名さん


    普通に考えるとそうですよね(笑)
    実体はともかく、すみふとしては世間的に成功のイメージを持たせたいはずです。
    失敗するとか言ってる人は想像力が欠如してますね。とてもこの物件を検討する年収帯とは思えない発想です。

  308. 5696 匿名さん

    >>5695 匿名さん

    商業施設の経験もなく海外事業の経験もなく女性総合職も少ない会社が、土地の入札要件に従うというきっかけで外国人向け高級商業施設?をつくるのは難しいと思うのは、想像力に欠けるのは確かですね。

  309. 5697 匿名さん

    >>5696 匿名さん

    難しいからどんな手でも使うって話でしょ?
    それこそマイナス賃料とかもあり得るんじゃない?

  310. 5698 検討板ユーザーさん

    >>5696 匿名さん
    総合職に女性はいらない
    不動産業界は体質が古いから尚更
    さらに言うと経営側からすれば女性にはハンディが多すぎるからリスキーなことは避けたい

  311. 5699 匿名さん

    >>5697 匿名さん
    マイナス賃料にしても集客につながるのだろうか。マイナス代金でモノやサービスを売るならいいけど。

  312. 5700 匿名さん

    >>5698 検討板ユーザーさん
    三井三菱は普通に総合職女性とってますよ。スミフは男くさい商業施設に期待ですかね。

  313. 5701 匿名さん

    >>5699 匿名さん

    分かってない人ですね。集客の実績は2の次なんですよ。初挑戦でこれだけのテナントを集めましたよ。という実績が重要なんです。
    すみふ商業は高級である。という世間的イメージを醸成するんですよ。

  314. 5702 匿名さん

    イオンモールとかららぽーとに変わる新しいフォーマットを是非実現して欲しいな。どこ行っても大差なくてつまらんし、アマゾンで事足りることが多い。敢えてリアル店舗に出向きたくなる店にして欲しいものです。

  315. 5703 匿名さん

    >>5701 匿名さん
    初挑戦でもないしマルイ京都の前例があるのだけど。関東では影響しないかもしれないですね。

  316. 5704 匿名さん

    >>5703 匿名さん

    地方都市の話をされても困ります。
    それに私はオープン当初の話しかしてません。
    どうせ話題になるのなんて、オープン当初だけでしょ?よっぽど閑古鳥が鳴かない限り。
    第1段としてそれなりのテナントを集めてオープンできればすみふとしてはそれで成功なんですよ。そのためにはどんな手でも使うだろう。という予測です。

  317. 5705 匿名さん

    >>5704 匿名さん

    なるほど。オープン当初だけ商業施設として成功すれば入札要件を満たしたことになるということですね。

  318. 5706 匿名さん

    商業施設のオープン期間の客数と年間の客数は相関関係があると聞いたことあります。オープンで成功すればそこそこ安泰なのでは?

  319. 5707 匿名さん

    >>5705 匿名さん

    その通りです。
    初めからライトオンが入居している商業施設シャネル、エルメスは入居しません。逆にするのは簡単です。
    一端付いたイメージを払拭するのは難しい。
    だからこそ初めは高級イメージを付けるためにすみふは頑張るでしょうね。
    全て私の予測ですが、そんなに外してないと思いますよ。本当の検討者はこのくらいは想像して当然ですね。
    勿論購入予定者としては、継続的に成功してほしいですけどね。

  320. 5708 匿名さん

    >>5707 匿名さん

    有明にエルメス…。

  321. 5709 マンション検討中さん

    武蔵小杉の西武・そごう閉店へ 高級路線では客足伸びず
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000059-asahi-soci

    さてさて。。

  322. 5710 匿名さん

    >>5708 匿名さん

    文脈も理解できないようであれば有明小学校に通われては?ここは些細な言葉の定義に拘る方が多くて閉口します。
    エルメスは例えですよ。

  323. 5711 匿名さん

    >>5710 匿名さん
    いえ、有明小に入らなくてはならないのはあなたですよ。人に伝わるような文章を国語で学ぶことをオススメします。

  324. 5712 匿名さん

    >>5711 匿名さん

    それは失礼致しました。
    私の国語力では、貴方に伝わるような言葉が見つかりません。
    不躾ではありますが、お手本を示していただけないでしょうか?今後の参考と致したく。
    是非ともお願いいたします。

  325. 5713 検討板ユーザーさん

    おじさんに入学されては怖くて娘を通わせられないのでやめてください。

  326. 5714 匿名さん

    虎ノ門あたりの再開発の状況を見てると莫大な面積のオフィスがまさに建設中。
    山手線内にオフィスビルがバンバンできてるのに最果ての埋立地にわざわざオフィスを構える会社があるとは思えないだろ。普通は。
    特区?そんな役所の作った青写真通りに行くわけないだろ。ホントにバカだね。
    経済をまったく理解できない世間知らずさんばかりなんだな。

  327. 5715 匿名さん

    >>5714 匿名さん

    残念ながらオフィスはありません。
    計画段階では存在してましたが、なくなりました。。

  328. 5716 匿名さん

    期待するのはホテル。合計3000室以上となる有明ホテルたちが富裕層を囲い込めば勝ち。

  329. 5717 マンション検討中さん

    ネガさん達は1戸も売れてないだの、オフィスだの、どこの世界線の話ですか?という話ばかりですね。
    今のところ、年収自慢が一番応えました(笑)

  330. 5718 匿名さん

    金利が今のままなら値上がり確実。
    金利が上がれば有明に限らず湾岸は死亡。

    これ間違い?

  331. 5719 検討板ユーザーさん

    商業施設の成功を-賃料にしてでも演出するって予想している人いるけど、マンションを竣工売りしているようなところにまともテナント入る訳がないんだよね

  332. 5720 匿名さん

    >>5719 検討板ユーザーさん
    同感。どんな手を使っても、なんてマンガみたいなこと言う人いるけど、何やっても無理なものは無理。素人が有明に優良テナント誘致なんて土台ムチャな話ですよ。

  333. 5721 匿名さん

    倍率下げ工作が、どんどん激しくなってきましたね。(笑)

  334. 5722 匿名さん

    そもそも商業施設は外国人ビジネスマン向けでしょ。富裕層向けだよ。

    住民向けの店なんて、スーパーくらいじゃないの?

    1. そもそも商業施設は外国人ビジネスマン向け...
  335. 5723 匿名さん

    >>5722
    私はネガではないが、新しい情報も何もなく、ただ同じ写真を何度も何度も貼り付けるのはとても不快に感じます。トリプルにとってマイナスのイメージにしかならないので、いい加減やめていただきたい。

  336. 5724 匿名さん

    >>5722 匿名さん

    なんで外国人ビジネスマンがオフィスがあるわけでもない、マンションしかない団地の街までわざわざ買い物に来るんだ?
    非現実的なんだよ。

  337. 5725 名無しさん

    >>5698 検討板ユーザーさん
    デベロッパーのリーシング担当者は有能な女性が活躍してますよ。

  338. 5726 匿名さん

    >>5725
    それはどこを見たら分かりますか?

  339. 5727 匿名さん

    もう、スーパーとクリーニング屋さん、医療モール、スポーツジムといくつか飲食店が入ればいいじゃないですか。

  340. 5728 マンション検討中さん

    >>5724 匿名さん

    なんでって一番近いからでしょ。

  341. 5729 名無しさん

    盛り上がってますねぇ。
    しかし深夜の投稿って変な人ばかりなのは気のせい?
    世界の富裕層は早寝早起きみたいですよ。

  342. 5730 評判気になるさん

    >>5718 匿名さん
    金利が上がるって具体的にどのくらい上がると思ってるの?
    世の中で住宅ローンをしてるの湾岸民だけではないのに湾岸民だけ死んじゃうの?笑

  343. 5731 口コミ知りたいさん

    >>5724 匿名さん
    たぶん君が思ってる外国人のビジネスマンって日本でベントレーとか乗り回してる層なんだろうけど、ここでいう外国人ってせいぜい君の数倍の年収だと思うよ。

  344. 5732 マンション検討中さん

    >>5575

    年収400万円の夫婦共働きで世帯年収800万円ということです。このへんの層でも楽勝で買える物件ですしね。2LDKなら5500万円程度ですから。共働きなら東京で正社員であれば誰でもいけるマンション。別に金持ちが買うマンションではないでしょう。有明ですしね。

  345. 5733 マンション検討中さん

    ホテルなんて予定より部屋数増えるって話なのに商業だけ失敗するというのは考えにくいですね。近くに建つダイワのホテルも空室だらけになるということですかね?
    今既に建っているホテルも赤字で撤退間近という情報でもあるんでしょうか。それならまだ理解できるんですが。。

  346. 5734 匿名さん

    >>5733 マンション検討中さん

    ホテルの需要はあると思います。ビッグサイトのイベント時、スタッフ・バイトが準備で泊まりこむので必要です。有明は遠いというイメージが強いので都内在住のバイトさんたちも泊まるんです。
    だから逆に有明ではラグジュアリーホテルが苦戦すると思います。

  347. 5735 マンション検討中さん

    住宅ローン減税措置が気になりますね。
    継続しない可能性もあるので、あてにできない。

  348. 5736 検討板ユーザーさん

    >>5732 マンション検討中さん
    そんな世帯少ないよ。そう思いたいのだろうけど。
    あなたの言うお金持ちがどのくらいの人かわかりませんが、中心地は世帯年収1200万はありますよ。
    そもそも5500万なら1000万は最低ほしいところ。でもここって平均は6000万は超えるかと。

  349. 5737 匿名さん

    今からはグローバル化も進むし、海外から日本にビジネスに来る人も増えますからね。

    1. 今からはグローバル化も進むし、海外から日...
  350. 5738 マンション掲示板さん

    >>5735 マンション検討中さん
    中古販売の人ですか?

  351. 5739 匿名さん

    やっぱり、住友らしく、ガラス張りの建物っぽいね。

    高級感は有るだろうけど、好き嫌い分かれますね。

  352. 5740 匿名さん

    >>5736 検討板ユーザーさん

    フラット35のデータですが、年収に対する倍率は2015年で平均7倍です。今もここから大きくは変わってないでしょう。
    低層だと4000万台後半からありますし、800万がそこまで低い数字とは思えません。
    http://xn--hekm0a443zu0m.xyz/flow/data_nensyubairitsu_syubetsu/

  353. 5741 匿名さん

    区役所の出張所が入らないかな~選挙の期日前投票が出来ると助かるんだが。あとこの辺に警察の派出所も欲しい。

    首都高の橋のところにも屋根付けてくれたら駅までほとんど傘要らないんだけどな。さいたま新都心駅から合同庁舎の間みたいに。

  354. 5742 マンション検討中さん

    >>5740 匿名さん

    >>5740 匿名さん
    だからなんで低層のパンダ部屋を見て、その購入層が平均だと思うんだい?
    年収の7倍だったら普通に最上階買ってるし、でも手を出さないで抑えるのが現実。
    800万もいるとは思いますが平均は1200位ですよ。

  355. 5743 匿名さん

    >>5742 マンション検討中さん

    3LDKだとそれくらいは欲しい所ですね。
    けどここって1LDK、2LDKの方が数多いんですよ。800万が少数派という主張は無理があるかなと。
    2016年はマイナス金利でさらに下がりましたから年収8倍の方がいても全く不思議ではありません。

  356. 5744 マンション検討中さん

    世帯年収の話してるから一人暮らしはカウントしてないし、小さい部屋は投資で買う人もいるから逆に平均上げるのでは?
    とにかく平均800はないからね、というか周りにいないよ。奥さんだけでそのくらい稼いでる家庭も沢山いるのに。

  357. 5745 匿名さん

    スポーツの大会とかコンサートとかコミケとか(笑)あるから、ホテルに地方から来る人が泊まるとかの需要はあるでしょうね。そういう人たちがどれだけショップでお金を落とすかは分かりませんが。。

  358. 5746 匿名さん

    >>5744
    なんで世帯年収に一人暮らしは関係ないの?

  359. 5747 匿名さん

    >>5744
    あなた、周りの家庭の年収いちいち調べてるの??

  360. 5748 匿名さん

    豊洲>有明という厳然たる事実と、以下の記事を合わせ読むと、だいたいのところは分かる。

    http://style.nikkei.com/article/DGXNASFB31007_U4A600C1000000/
    《世帯年収が1000万円を超える家庭や経営者層も増えてきている」(三井不動産レジデンシャルの加藤仁朗営業室長)。》

  361. 5749 マンション掲示板さん

    >>5747 匿名さん
    調べてないけど、働いてるとこと年齢で大体想像できるでしょ?
    というか、なんでそんなに年収低い人達がいてほしいの??

  362. 5750 通りがかりさん

    ネガちゃんは年収低い人がギリギリで買ってローン地獄で日々ヒーヒー言いながら生活してるって思いたいんだよね。

  363. 5751 匿名さん

    >>5744 マンション検討中さん

    貴方の周りにそういう人がいないのは、貴方がそのレイヤーに属しているというだけであって、全ての人がそうではありません。
    グロス5500万でも、世帯年収1200万が平均という客観的データを示していただけないでしょうか。
    というか、なんでそんなに頑ななんですか?
    高年収帯の住まうステータス感のあるマンションと思いたいから?

  364. 5752 匿名さん

    >>5724 匿名さん
    臨海副都心 MICE とかググッてからもう一度発言してください。
    あなたには無縁の世界がありますから

  365. 5753 マンション検討中さん

    >>5751
    だからもういいよ、データなんかあるわけないじゃん。
    普段、近隣で生活してて感じる感覚値で、近隣からココに転居を考えている家庭の話です。

    平均800万でみんな生活苦しいと思います。これでいいですか?
    頑ななのはあなたの方。
    正直ネガの思考なんてどうでもよくて相手になってるだけ。

    そもそも世帯年収1200万って高年収ではないと思うけど。
    1人で1200万ならそこそこかもだけど。
    あとステータスとかも正直どうでもいいです。
    人に自慢するために住むわけではないのでね。

  366. 5754 匿名さん

    年収の話になると途端に荒れるよねw
    そんなはずはない!とか意味が分からないしどうでもよくね?

    一般的な話をするなら年収の4~5倍(今は金利も安いし5~6倍?)として、
    20坪で単価300のマンションなら6000万で5倍なら世帯1200万となる
    ココはそれだとちょっと足りないから頭金2割積むとか世帯1500ぐらいは必要になるよね
    これが平均というか一般的な線

    ここからは部屋削るとか親の援助が手厚いとか公務員二馬力とか投資に自信あるとか20代だから10倍でも勝負したいとか色んな個々の話になるってだけであって、
    唾飛ばしながらの異論反論は滑稽だよ・・・

  367. 5755 匿名さん

    年収400万円台ですが、2LDK購入予定ですよ。

  368. 5756 匿名さん

    商業施設の話しようよ。

    1. 商業施設の話しようよ。
  369. 5757 通りがかりさん

    >>5755 匿名さん
    いくらを頭金どれだけ入れるのか、世帯年収はいくらなのか、そう言った情報ないと意味ないです。

  370. 5758 匿名さん

    >>5754
    貯金とか親からの援助・臨時収入とかいろいろあるから、年収というファクターだけじゃ買えるかどうか分からないよ。
    ローンの年収倍率にしても、低金利だから現金持ってもフルローンとか普通だし。10倍とかざらに居るんじゃない?

  371. 5759 匿名さん

    あれ、かぶった。。

  372. 5760 名無しさん

    >>5754 匿名さん
    みんな興味あるはずなのに、荒らすのは嫉妬による投稿なのかな?
    世帯年収1200万くらいで、そんなに反論されてもなんだけど、まあネガなんてどのスレでも結局長く同じか。

  373. 5761 匿名さん

    >>5753 マンション検討中さん

    なんかネガにされてしまいましたが、私も購入予定者なんですけど。。
    データから判断するなら世帯年収800万は少数派とは言えないのでは?というのがネガになる理由が分かりません。
    年収がいくらだろうが、生活が苦しい人は苦しいです。バランスの問題なので。

    私は購入したい理由の一つにこのマンションがカッコいいからというのがありますけどね。
    人に自慢しないにせよ、住んでいて気持ちがいいって重要ではないですか?

  374. 5762 匿名さん

    年収よりも年齢だよ
    20台なら10倍フルローンでもいけるし、
    50台は4倍でもきつい。

  375. 5763 マンション検討中さん

    商業施設の話もしたいけど、ユニクロと無印ができればいい!でまた終わりそう。

  376. 5764 匿名さん

    商業施設は情報がまるで無いからね。情報出るまで様子見でいいんじゃない?

  377. 5765 名無しさん

    >>5763
    銀座にもユニクロとかあるでしょ。
    お洒落なカフェもあるし。
    ビトンとかエルメスとか高級ブティック的なのはもちろん必要ないけど、
    普段の生活利便性もよく、ほどよく高級感もあるがいいでしょ。

  378. 5766 マンション検討中さん

    >>5761
    だから何のデータ?
    それって世の中のフラット35のデータなだけで、
    湾岸のデータではないでしょ?

    年収1000万以上って世の中で何パーセントか知ってますか?
    その層が多い湾岸地域で全国のデータ引っ張り出して意味あります?

    とにかく、ここ引っ越してみて現実を見てください。
    おそらく自分が目の当りにしないと納得しないでしょうから。
    データはあくまでもデータ、現実は現場にあるんですよ。

  379. 5767 匿名さん

    豊洲>有明という厳然たる事実と、以下の記事を合わせ読むと、だいたいのところは分かる。

    http://style.nikkei.com/article/DGXNASFB31007_U4A600C1000000/

    《世帯年収が1000万円を超える家庭や経営者層も増えてきている」(三井不動産レジデンシャルの加藤仁朗営業室長)。》

  380. 5768 匿名さん

    >>5766 マンション検討中さん

    URL見られてないんですね。
    7倍というのはマンションを首都圏で購入された方の数字です。全国平均は6.5倍です。首都圏の数字が全体を押し上げています。
    皆さんの現場での現実がデータとなって現れる訳ですから、全体としての傾向は見れます。少なくとも実際に確かめた訳でもない個人の感想よりは信憑性があります。
    1200万の人なんていない!なんて言ってないんですけどね。。実際それ位の方は多いんじゃないでしょうか。
    グロス価格に幅があるんだから、検討層が違うというだけだと思うんですが。

  381. 5769 匿名さん

    なんかアツイ議論ですね~。でも

    言い負かされたっていいじゃないか。にんげんだもの。

  382. 5770 マンション検討中さん

    年収の話はやめましょう…
    他所の家庭がいくらでもいいじゃないですか。

  383. 5771 匿名さん

    >>5767
    3年前の記事で物件価格も2~3割上がってるから今は世帯1200~1300万ってとこだね
    PH豊洲やここの分譲価格を考えれば当然というか妥当な線だろうね

    ただまあ豊洲も有明も坪200の時代から住んでる人も大勢居る訳で、
    世帯1000万なきゃダメってことでもないし、別に肩身の狭い思いをすることもない
    賃貸にしても坪1万70平米20万強が相場だと思うけど、
    福利厚生がしっかりしてて家賃補助が半分出れば若いサラリーマン世帯でも十分住める

  384. 5772 評判気になるさん

    有明の将来てよくてお台場、悪くて豊洲のはずれや芝浦みたいな雰囲気じゃないかな。
    ただお台場には多少観光資源があるけど、有明にはないので、良くて豊洲を小規模で再現したような町並みになりそう。

  385. 5773 評判気になるさん

    坪300台のマンションて住民が一番マウントしあってるイメージ。世帯700万も1200万も大してかわらないんだから仲良くすればいいのに。

  386. 5774 匿名さん

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ01H34_R00C17A5000000/

    東京都港区の住民の所得は1100万円超――。総務省の2016年度の統計からこんな結果が分かった。港区は多くの富裕層が住み、2位の千代田区民より200万円近く所得が多い。

  387. 5775 マンション検討中

    >>5773 評判気になるさん

    そうそう。
    「金持ち喧嘩せず」

  388. 5776 匿名さん

    >>5775

    さすが金持ちサマ!笑

  389. 5777 マンション検討中さん
  390. 5778 マンション検討中さん

    大規模マンションスレって不思議なんだけど、どこもこんな法則でレスがある。

    1.どこからともなく年収レスが発生。
    2.世帯年収1000万円以下はだめだとか、うちは世帯年収1200万だという話が投稿されはじめる。
    3.最後は年収低い家庭はここを買う資格はないという結論に。
    4.1に戻る。以下ループ。

    不思議と世帯年収2000万とか3000万の話にはならないんだよね。
    思うに世帯年収1200くらいって大企業勤めの並のサラリーマンが達成できる限界点みたいなもんだから、マウントし合うにはちょうどいいのかな。


    「マウント」
    動物が自己の優位性を示すため、相手に馬乗りになること。

  391. 5779 マンション検討中

    >>5778 マンション検討中さん

    納得。
    すごいわかる!

  392. 5780 匿名さん

    >>5779 マンション検討中さん

    世帯1200万って、単独ならサラリーマンとしてはかなり良い方(年齢にもよるけど)だけど少ないわけでもない、ダブルインカムなら容易に達成できるから世の中沢山いる。
    よって世帯1200万前後って東京ではかなり多いんじゃない?
    だから金持ち喧嘩せずの法則にも当てはまらずこういうレスが繰り返されるんですよ。

  393. 5781 マンション検討中さん

    有明って更地ばかりでまだ街として完成してない。だからこそ将来が楽しみってのはわかるんだけど、うまくいって豊洲並がせいぜいじゃないのかなぁ。なら豊洲タワマンで中古で6000万くらいで買えるんだよね。

    有明が将来どんな町並みになるって具体的なイメージある方っていますか?例えば、麻布十番みたいになるとか武蔵小山みたいになるとか。

  394. 5782 マンション検討中

    >>5776 匿名さん

    苦しゅうない

  395. 5783 匿名さん

    麻生十番みたいな町並みが良いとは??

  396. 5784 マンション検討中さん

    更地の有明から何年で他の街並みになるのかも気になる。
    マンションが完成してから10年かけて街並みを整備するって話なら、最初から完成した街に住むってのも手だよね。

  397. 5785 マンション検討中さん

    そんなことどこかに書いてありますか?

  398. 5786 匿名さん

    有明の空き地は、もうほとんど用途が決まってますよ。スポーツのレガシーになります。

  399. 5787 匿名さん

    >>5778
    5000~7000万のマンション買おうと思ったら、
    世帯1000~1200ぐらいないとキツいというかそれが普通じゃん・・・
    何で自慢とかマウントの話になっちゃうの?

    そこに対して「そんなに稼げるはずがない」とか「俺の周りにはいない」とか、
    「全国平均は幾ら」だとか、そっちのほうが意味不明でしょw
    6000万のマンション買うにあたって、どういう返済計画立ててんのか脳ミソ覗いてみたいよw

  400. 5788 匿名さん

    品川シーサイドみたいな感じになるんじゃないかなぁ。有明は。

    再開発エリアって大規模ビルとかマンションのテナントしかないから、個人経営の飲食店が入りにくい。
    なのでチェーン店ばかりになるよね。豊洲とか品川シーサイドがまさにこれ。

    あとはイーオンかららポートみたいな商業施設にアパレルが入って終わり。

  401. 5789 マンション検討中さん

    >>5787

    相続や生前贈与があったり、有価証券で臨時収入があったとか、頭金を事前に貯めた等の無数にケースがあると思うんですが、

    なぜフルローン前提で、

    「世帯1000~1200ぐらいないとキツい」

    という結論になるんでしょうか。論理的に説明してもらえますか?

    さらに、フルローン前提だと返済は厳しくなると思いますが、最近は年収7倍くらいまでは借入可能で、場合によって10倍も可能だと付け加えておきます。

  402. 5790 匿名さん

    >>5787 匿名さん
    脳みそ覗く方法があるんですか?すごい方法ですね。ぜひ公開していただきたい!

  403. 5791 匿名さん

    >>5789

    >>5754 を参照

  404. 5792 マンション検討中さん

    >>5787

    正確にはご自身のご家庭の状況や返済計画では、

    「世帯1000~1200ぐらいないとキツい」

    ということではないでしょうか。家庭によって生活費や貯蓄状況は異なりますのであまり画一的なものの見方をしないことをお勧めします。年齢でも返済計画は大きく変わりますので。

  405. 5793 名無しさん

    ローン返済計画を他人がおもんばかるのが謎だよね笑
    35年で完済するひともいれば、5年で完済する人もいるわけで。

  406. 5794 マンション検討中さん

    >>5768 匿名さん
    首都圏って千葉や埼玉も入りますよ。
    湾岸には全く意味のないデータですね。

  407. 5795 匿名さん

    フルローン前提の発想の人は、所得と資産を正しく分けて考えられないんでしょうね。

  408. 5796 名無しさん

    何年で完済するか、想定金利をいくらとするかで変わるんだから、年収話は不毛。
    仮に年収の話するなら完済期間書かないと話にならない。

  409. 5797 マンション検討中さん

    >>5795 匿名さん

    所得と資産を正しく考えているからフルローン前提なんじゃ(笑)ローンを悪と考える前時代的な発想から脱却しないと。

    残念だけどファイナンスの知識は年収に比例するから話が噛み合わないのは仕方ないですね。ただ、色々な方が見ている事はわかります。

  410. 5798 匿名さん

    >>5797
    やっぱり分かってないですね~。
    資産があってもフルローン選択するという前提なら、ローンは年収の何倍まで、とかの基準に意味がないことぐらい分かりそうなもんだけど。笑

  411. 5799 マンション検討中さん

    >>5797

    フルローンが是か非かなんて各家庭の効用によると思うんだけど、
    ファイナンスにお詳しいようなので効用関数ってご存知ですよね。

    リスク選好の家庭にとってはレバレッジが高くても良いかもしれませんが、リスク非選好の家庭にとってはレバレッジは高いことは許容されませんよね。

    なぜご自身のリスク選好度が他のご家庭と同じだと思ったのか教えていただけますか。

  412. 5800 匿名さん

    >>5781 マンション検討中さん
    国立競技場周辺のような雰囲気になると予想します。

  413. 5801 匿名さん

    >>5800 匿名さん
    イベントや試合のない日はとても静かな町でしょう。

  414. 5802 匿名さん

    確かに、ファイナンスに詳しい先生が多い割には、経済合理性だけで語る人が多いのは不思議やね。
    経済学部1年生でもやるしMBAでもファイナンス周りだと一番最初に勉強するやん笑

    君らが知ってるのは所詮週刊誌で読んだ眉唾の財テクであってファイナンスなんて大層なもんじゃないんだよ。

  415. 5803 匿名さん

    >>5800
    すでにある街だと、幕張あたりのイメージが近いかも知れませんね。
    ビッグサイト → メッセ
    コロシアム&アリーナ → マリンスタジアム
    商業施設 → イオンモール&アウトレット
    タワマン群 → ベイタウン
    りんかい線 → 京葉線
    ゆりかもめ総武線
    BRT → BRT

  416. 5804 匿名さん

    >>5800

    国立競技場ですか!確かに雰囲気は似そうですね。
    私は一番よくて横浜のみなとみらいみたいな雰囲気かなと思ってます。

  417. 5805 マンション検討中さん

    今のところ上がっている有明の今後の姿。
    どれになるかな。

    1.豊洲
    2.国立競技場
    3.幕張
    4.みなとみらい
    5.お台場

  418. 5806 匿名さん

    武蔵小杉にならないことを願うばかり。あちらの方が、坪単価も高く、住民層の所得も高いですが。

    http://www.asahi.com/sp/articles/ASK5K54RZK5KULOB00Y.html?ref=newspick...
    《武蔵小杉の西武・そごう閉店へ 高級路線では客足伸びず》

  419. 5807 マンション検討中さん

    新興再開発エリアだと二子玉川や武蔵小山みたいな将来もありえますね。

  420. 5808 匿名さん

    >>5807
    それらは再開発する以前から十分な商業施設/商店街が成立してました。同じ将来像は無理でしょう。

  421. 5809 マンション検討中さん

    今のところ上がっている有明の今後の姿。
    どれになるかな。

    1.豊洲

    2.国立競技場

    3.幕張  → 近隣施設が有明に酷似。

    4.みなとみらい

    5.お台場

    6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。

    7.武蔵小杉 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。

  422. 5810 マンション検討中さん

    >>5778 マンション検討中さん
    中央値が1200万位じゃないって話をしたら、800が多いって話になっているのでは?
    別に1000万以下が悪いとかではなく、購入者の情報を述べたまでですよ。
    あと年収の話、不動産なのにしてはダメなんですかね?知りたい人は多いのでは?
    お金の話は汚いという教えがあるから日本人はビジネス下手なんですよね。

  423. 5811 マンション検討中さん

    >>5809 マンション検討中さん
    オリンピック関連の施設が多くでき、住居はタワマンだけなので何処にもないニューシティになると思いますね。

  424. 5812 マンション検討中さん

    >>5810

    情報提供で話が終わってますかね?
    そんなに低い年収でローンを組むことは無謀だと他所のご家庭を批判するレスも見受けられますが。

    そこまでローン返済計画を知りたいのであれば、年収だけではなくて現役までの期間、返済期間、想定金利も加筆すればやや建設的になるかもしれませんね。

    ただし、そんなことはFPと相談すれば終わる話ですが。

  425. 5813 マンション検討中さん

    今のところ上がっている有明の今後の姿。
    どれになるかな。

    1.豊洲
    2.国立競技場
    3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
    4.みなとみらい
    5.お台場
    6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
    7.武蔵小杉 → 二子玉川と同じ。
    8.ニューシティ → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。

  426. 5814 匿名さん

    >>5813
    7番は武蔵小山です。

  427. 5815 マンション検討中さん

    >>5814
    失礼しました。

    今のところ上がっている有明の今後の姿。

    1.豊洲
    2.国立競技場
    3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
    4.みなとみらい
    5.お台場
    6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
    7.武蔵小山 → 二子玉川と同じ。
    8.ニューシティ → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。

  428. 5816 匿名さん

    >>5806 匿名さん

    武蔵小杉と違い、こちらはグローバルなビジネスマンと、その家族向けですよ。
    よく読んで下さい。

    1. 武蔵小杉と違い、こちらはグローバルなビジ...
  429. 5817 匿名さん

    なお、建物はこんな感じ。

    1. なお、建物はこんな感じ。
  430. 5818 住民板ユーザーさん8

    有明は、オフィスビルが少なくテーマパーク遊興施設もないので、幕張やみなとみらいの雰囲気とも違うと思っます。
    あるのはスポーツ施設とイベントホール。

  431. 5819 匿名さん

    >>5815 マンション検討中さん

    豊洲は大企業の本社か多数ある街なので、有明とは違うと思います。

    NTTデータ、日本ユニシス、IHI、マルハニチロ、アスクル、オートバックスセブン…

    オフィスがなくて、現在人口が少ないスポーツ施設とショッピングモールの街といえば「浦和美園」でしょうか。
    実際、サッカーを見に行ったとき、有明に似ているのが印象的でした。

  432. 5820 匿名さん

    有明に更地なんてもうないんだから、今後どうなるかなんて議論は不毛。スポーツレガシーと公園ばかりになるだけだ。

  433. 5821 匿名さん

    それとビジネスホテル街ね。

  434. 5822 匿名さん

    外国人ビジネスマンが銀座、赤坂、六本木からわざわざ有明に来る用事は無い。

  435. 5823 匿名さん

    ありゃりゃ。。
    専門弁護士によると湾岸は不倫トラブルが多いんだってさ。
    やっぱ文京区だなー

    >【ご近所トラブル多発の街 WORST 5】
    1位 世田谷区成城・玉川
    憧れの街、世田谷では古い住人vs新参者のトラブルが多発。有名人(ミュージシャン系)もやり玉に挙がりがちだとか
    2位 渋谷区恵比寿
    ベンチャー系のパリピがトラブルメーカーに。住民が捨てたブランド品目当てにゴミ捨て場が荒らされるトラブルも
    3位 スカイツリー周辺
    下町では子供もエネルギッシュなので、容赦ないいじめに発展しがち。ここでも古参vs新参の構図が見られるとか
    4位 江東区豊洲
    マンション内でのご近所不倫やPTA不倫など男女トラブル多し。子供が通うクラブチームのコーチと不貞を働く母親も
    5位 足立区全域
    賃料が安い分、住居の壁も薄い。子供の泣く声や夜の営みの音など、マンション内での騒音トラブルが頻発している
    <佐藤氏が住むなら→文京区
    「実際に文京区に事務所を構えて初めてわかったのですが、近場からのご近所トラブル相談が皆無なんです(笑)。治安もよく、落ち着いた住人が多いので、非常に暮らしやすいですね」
    https://nikkan-spa.jp/1330873/2

  436. 5824 匿名さん

    何でビジネス街に近いわけでもなくオフィスも無い交通も不便な有明に「外国人ビジネスマン」が飯を食いに来るんだよ。笑 国際展示場なんて名ばかりのコミケやることが一番有名なオタクの聖地。外人がゆりかもめでわざわざ有明くんだりまで来ることは無い。外国人オタク向け飲食店なら分かる。

  437. 5825 マンション検討中さん

    今のところ上がっている有明の今後の姿。

    1.豊洲
    2.国立競技場
    3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
    4.みなとみらい
    5.お台場
    6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
    7.武蔵小山 → 二子玉川と同じ。
    8.オリンピックレガシー → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。
    9.国際都市 → 国際会議等のイベント開催時には外国人が有明に滞在か?

  438. 5826 マンション検討中

    >>5823 匿名さん
    湾岸ってか豊洲だし。
    じゃあ文京区へどうぞ。

  439. 5827 マンション検討中さん

    今のところ上がっている有明の今後の姿。

    1.豊洲 → 豊洲と異なり有明には大企業本社はないため、難しい。
    2.国立競技場
    3.幕張 → 近隣施設が有明に酷似。
    4.みなとみらい
    5.お台場
    6.二子玉川 → 再開発以前から町並みが形成されていたため、難しい。
    7.武蔵小山 → 二子玉川と同じ。
    8.オリンピックレガシー → オリンピック施設があるため、他の町並みとは全く異なる。
    9.国際都市 → 国際会議等のイベント開催時には外国人が有明に滞在か?

  440. 5828 マンション検討中

    >>5825 マンション検討中さん

    浦和美園が入ってないよ

  441. 5829 マンション検討中

    >>5823 匿名さん

    どーでも良い。
    もっとマシなネガ持ってこい。
    江東区豊洲って限定されてるし。

  442. 5830 名無しさん

    >>5824 匿名さん
    貴方が考えている外国人ビジネスマンは電車使わないかな。
    どのくらいの年収層を想像されているのか知りませんが。

  443. 5831 名無しさん

    >>5827 マンション検討中さん
    まじでどうでもいい。
    写真何度も上げてくるレベルにウザいな。

  444. 5832 マンション掲示板さん

    >>5822 匿名さん
    違うよ逆。
    有明から都心に働きに行くんだよ。

  445. 5833 検討板ユーザーさん

    >>5832
    有明ってりんかい線しか通ってないじゃん。
    都心までのアクセスが他湾岸に比べて悪すぎるんだよね

  446. 5834 マンション検討中さん

    >>5833 検討板ユーザーさん
    だからなんで通勤が日本の普通のサラリーマン思考なの?
    タクシーや車なら橋渡れば六本木も銀座もすぐだよ。

  447. 5835 名無しさん

    外資の外国人は今も昔も港区や目黒。なぜ敢えて住居がない有明にくるのか。

  448. 5836 名無しさん

    外国人ビジネスマンは港区以外に住まないよ。投資目的の中華系くらいじゃないの?有明とか。

  449. 5837 匿名さん

    >>5794 マンション検討中さん

    何故意味のないデータと断じることができるんですか?
    湾岸は首都圏ではなく、サンプルに含まれないということでしょうか。
    千葉や埼玉より価格がより高い湾岸であればより年収倍率が高くなっている可能性もあるのでは?
    私が間違ってるかもしれないので、湾岸だけの特異性が見られるのであれば、その根拠となるデータをご提示お願いします。

    それにしても、世帯年収800万の家庭は多数派ではないが、まあまあいると予測している。と言ってるだけなのに、何をそんなに否定する必要があるんでしょうか。
    低年収には買ってほしくない気持ちの現れなんてすかね。

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,400万円~1億7,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.83m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 40戸 / 1,539戸
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