シティタワーズ東京ベイ

僕は購入者なのでできる限りポジティブに見たいですが、
今まで有明北地区に商業施設がなかった中で、これだけ大規模商業施設をオープンするのはリスクはあると思う。有明北地区の住民は使うと思うけどそれだけじゃ足りない。有明南地区のホテルも常時高稼働と聞くけど、国際展示場駅超えて、首都高超えて有明北地区までわざわざ来るのか？というのは誰も分からない。近くの住宅地だと東雲にはイオンがあるし、豊洲にはららぽが、お台場にも商業施設がある。普段使いは一番近いところを使うはず。

だからビッグサイト等のイベントホール、ホテル、豊洲市場、スポーツ施設等の外部から客呼ばないと成立しない。楽しみだけど不安も大きいね

>>53830 匿名さん
不明っておバカ？
それだけ街に活気があって若いってことだろ。
逆に商店街がシャッター通りで、そこらじゅうで小中学校が新設される街があったら教えていただきたい。

>>53850 匿名さん
想像できないのを楽しみにするのも醍醐味なのではないかなーと思ってます。
少なくてもうちは勝算をもってテナントに入りますし、「有明で」というより「有明だから」と考えて少しづつ多種多様な店舗や周りの施設が整う余地のある土地かと思ってます。

>>53853 匿名さん
え、テナントに入るんですか？
自分は商業施設の先行きが不安で購入に踏み切れていないので、ぜひ勝算の一端でも教えてもらえると有り難いです。
あと、「有明だから」集まる店舗とは、どういうものを想定されておられますか？

>>53853 匿名さん
あなたは何屋さん？
コストコ？それともガセ？

>>53854 匿名さん
不安なら買うな
ずっと賃貸で家賃払ってねー

>>53856 匿名さん

そういう言い方はないのでは？

ガーデンシティはスモールワールド、SPA、イベントホールで客を呼ぶことを考えてるはず。あと有明北はオフィスもあるのに飲食が少ないからここができると都合いい人も多いはず。あと豊洲市場内の外食が高いので、見学だけして食事別で取る人とか、働いている人にも使われるかもね

>>53854 匿名さん
まだ先の話なので8割決定くらいですが入る予定です。業態的にかなり利益の出づらい条件でしたが交渉で勝算を見込める条件になりました。
どーでしょうね、、。僕がいいと思っても色々な方がいるでしょうからなにが当たるかはわかりません笑
うちがやるのは近郊の地域の子供を呼べるような他にはあまりない専門店になる予定です。いい形で親御さんに派生させていきたいです。

>>53855 匿名さん
いわないでしょ笑

お台場ですら三つ巴の争いで、ちょっとでも手を抜くと途端に閑古鳥だからね。
商業は厳しいというか無理だと思うよ。
実績もないし直近の金町でも後発の商業にブルって開業前に大幅縮小する始末だし・・・
ただここまで引っ張ったんだからいきなり縮小は考え難いし、
オープンボーナスや五輪絡みのインバウンドで多少は盛り上がるだろうし、
流石に5年ぐらいは大丈夫な気がする、自社在庫にも影響するからね。
その後はスーパー等生活密着施設は最後の最後まで粘ってくれるはずだから、
過剰な期待をしない限りは、まあいいんじゃない？
10年後にはガラっと形態変わってそうだけどｗ

先だけど2028年には羽田アクセス線のいい影響をもろに受ける街だと思う。ホテルもっと立つし外国人観光客たくさん来るよ

こんな記事が出てましたー

https://diamond.jp/articles/-/191249

>>53863
だってその人太鼓持ちじゃん。。。
王子ともあろう方が新規集客の為の提灯記事に喰いついちゃダメでしょｗ
それとも発注元だったりするの？

しかも600戸ってことは実際は500戸ぐらいだろうから、
意図的な残しも含めて1000戸規模。。。先は長いね。

>>53859 匿名さん
なるほど。
子供向けやペット向けは確かに狙い目ですね。しかも特色ある専門店なら当たる可能性はありそうです。
しかし条件交渉はかなりシビアな様子ですね。。店によっては、早々に撤退するところも出て来そうな感じですね。

>>53866 ドヤ顔ｗさん

ご自身の見識を披露したいだけならブログでも作ってそこでやったらどうでしょう。
いい加減目について鬱陶しい。

>>53806 マンション検討中さん
そういう話じゃないでしょw

じゃ、理由を聞かせてほしい。
ついでに性根が悪くなった理由もw

ここの写真が使われてますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000038-asahi-brf

>>53866 匿名さん
賛否両論あるのは当然ですー
ここの掲示板でも両者のご見解を載せているので、より中立的に議論しましょうー
櫻井先生の方が論理的に書かれていて説得力はありますー

ここの商業施設よりも駅前ダイワロイネットホテルのコンビニ以外の商業施設がやっていけるかのほうが心配。客が居るところを全然見ないんだけど。

りんかい線国際展示場駅から少し歩いたベローチェは、平日8時前には広い店舗にお客さんが数人です。しかし、ビッグサイトでイベントがあると、各店舗の店長クラスがここに集まって接客するそうです。

ホテル商業施設にあるカフェThe Roofもイベント時は繁盛するんですかね。ジムやジャガーはどうなるんだろう…

南側がアゲられてるけど、夜になったらほぼ暗闇の残念眺望、防音二重サッシ必須の騒音環境なんだし、無理にフォローしなくてもって感じ
ここは北・西の抜ける上層が圧倒的に優れてる

>>53881 匿名さん

暗いなら星座観測なんてどうでしょう。今なら冬の大三角形とか

>>53881 匿名さん
ゲートブリッジがありますー

>>53881 匿名さん
北側と南側、悩んだ結果南側にしました。
高層ビルの北側に職場が引越したのですが、向かいに建物が無いにも関わらず日光が全く入らないので快晴の日でも薄暗く、やはり陽当たりは重要と感じたためです。
北西側高層階からの夜景は綺麗でしょうね。

日の当たりは大きいですよね。
南は夏灼熱具合が心配ですが。
そのかわり冬はぽかぽかでしょう。

冷房より暖房の方がコストかかりますからね、冬暖かいのはメリットだと思います

台場か中央堤防にカジノが出来て南側も綺麗な夜景になるはず

北側は騒音軽減されるのかな？営業さんは南側の植栽で軽減されますと言っていたけど

>>53891 匿名さん
いつのまにか浮上したんですねー

>>53865 匿名さん
業態にもよるでしょうが最初の提示条件ではかなり難しかったですね。交渉ありきの提示条件だったかとは思いますが。

>>53888 匿名さん
ここで話すとすぐネガな発言になるかと思いましたが、自分も東京だったらお台場有明エリアはカジノ有力かと思ってました。
ちょっと希望もありましたが 笑
海外からの誘致が期待できるフェリーや空港へのアクセス、尚且つ銀座や東京駅も近距離ですし、よりスムーズな交通整備は必至。
ポジティブな思考になれば期待できることも多いんじゃないかな

ほんとだ！
最新の資料で、地下鉄急浮上してる。

5%が10%になった程度ですが、ポジ情報ですな。

できもしない鉄道を渇望するなんて田舎の人みたい。

>>53862 匿名さん
羽田アクセス線は計画段階で工事は始まってない。
仮に三線ともできても中心は田町ルートと埼京線からつなぐルートで、京葉線からつなぐ方は需要も少ないから1時間に二本程度がいいところ。

>>53897 匿名さん
それが確率が上がったみたいなんどすよー！(⌒▽⌒)

確率が上がってきたのが豊住線。豊洲がさらに輝きを増しそうで期待できる。

>>53890 匿名さん
当然ですが、この検討委員会には、江東区は参加していません。。。

>>53900 匿名さん
錦糸町方面と繋がって輝くかな？
どちらかと言うと輝きを失うのでは？人的にね。

ターミナル駅になるのはプラス。

今日び地下鉄の新線ができれば、地価も街の評価も上がるに決まってますよ。

築地は国際会議場だけではないのは確実、ただ世界景気は下り坂なので凍結はあり得る。

>>53902
ないよりはあったほうが断然良いでしょ、三住線は江東区の悲願だしね。
ただ現実問題として縦線はメトロ７構想に任せて、
地下鉄新線は都にお任せして、りんかい線のＪＲ化を強く訴えるべきだと思う。
千葉幕張を巻き込めば後背地の問題も解決するし沿線力もアップ、
埼京線ぐらいの破壊力はあると思う、空港線が新設されればビッグボーナス。
借金や線路幅統合のコストが指摘されるけど新設に比べればマシだろうし、
青海有明東雲新木場と未開の地を抱える江東区にもメリット大。

環状2号線沿いの開発プランに地下鉄の駅前空間が記載されているようですー
湾岸地下鉄の動きと分析される方もいらっしゃるようですー

ここのマンションはBRT、湾岸地下鉄、JR羽田アクセス線、ゆりかもめが交わる湾岸地域の交通の要衝地になる国際展示場駅が一番近いと言うところが強い。有明南側にはマンションないし、有明北地区で最南端にあり商業施設隣接。ここは将来的にも立地最強だよ

>>53902
江東区の悲願というより、区長の悲願だよね。
湾岸エリアは湾岸地下鉄の方が悲願でしょ。錦糸町方面とか行かないし。
問題はメトロがそんなマイナー路線をやるのか、メトロには山の手線を交差しない路線なんてないわけで。

おっしゃる通り、りんかい線のJR化と羽田新線の方が重要。
羽田空港を世界のハブにして、都心へのインフラを強化すべきで、
豊住線なんて今後の日本にとってほんとどうでもいい話。

木を見て森を見ずというか、
地元票を稼ぐために、地元のマイナーインフラを強化するのは止めてもらいたい。
コンパクトシティ化は必須で、不便なら引っ越せばいい。

羽田を世界のハブというが空域の問題もある。
国内線の本数もかなりあるから、国際線を劇的に増やすのは不可能。
バンコクみたいな世界の十字路になるのは不可能なんだよ。

>>53907 有明王子(申し込み済)さん

ただの構想レベルのポンチ絵から妄想を膨らませるのが好きだよな、有明民は。

>>53911 匿名さん
夢を語れない人間に叶う夢はありませんー
っていう言葉もありますー

>>53912 有明王子(申し込み済)さん

それは自分で努力してかなえる夢のことであって、他力本願で誰かがかなえてくれるのを待つ夢のことではないと思いますよ。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
夢なんて見るもんじゃない
叶うもんじゃない
叶えるもの
という言葉もありますー

揚げ足取りしてては夢は叶えられんぞな

坂本龍馬の名言にこんなのがありますー

人として生まれたからには、

太平洋のように、

でっかい夢を持つべきだ。

>>53915 匿名さん

お前も揚げ足とってるけどな笑

まぁ豊住線はあれば便利だろうがりんかい線のJR化は進めてほしいね。湾岸地下鉄も今後発展の期待値からまず必要になってくるよね

JR東日本のりんかい線買収は、有明が

鉄道が三セクしかない→JR沿線

と言えるようになるのが最大というか唯一のメリットでしょうか

結局地下鉄なんて夢物語。

>>53918 匿名さん

それもありますが、
・新木場から京葉線直通
・羽田空港アクセス線直通
で利便性は格段に上がりそう。
僕は人口減少の日本の中で、地価上昇はいかに羽田空港へのアクセスが良いかが大事だと思ってます。これからは外国人向けのインバウンドを目的にした再開発が進むので。10年後、20年後の資産性を考えるなら羽田空港アクセス線1本で20分？で行けるようになるのは大きいはず

国土交通省の計画では首都高晴海線を都心環状線と繋げる予定になってますね。
そうなると都心から高速道路を使えばすぐになるかな。
でも交通量が劇的に増えるからこのマンションは排ガスがひどくなり住環境はよくないですね。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
実現するかわからない夢のために何千万もブッこむのか？
相当なおバカさんだな。

>>53920 匿名さん
空港に近いから不動産が高くなるなら大鳥居周辺はセレブタウンになってるはずだが？

有明民って地下鉄延伸ネタは子供のお絵描きレベルでもネットを必死に探しまくって貼り付けてくるけど、晴海線の延伸には全く触れないんだね。

排ガスは諦めてるというか、中国が先んじてNEV規制始めるし、住む頃にはマシになるという希望観測

>>53922 名無しさん

だから、なんであなたはここにいるの？

>>53922 名無しさん
既に実現しているのは夢ではないですー

実現してない湾岸地下鉄は、夢のまた夢てことですね。

買う気もないマンションのスレで永遠とネガを書き込んでるやつはどんな夢を見てるんだろう…

ホールが建ち始めたけど、かなりデカイですね。
8000人でしたっけ

>>53928 匿名さん
実現したら夢ではなくなりますー

ネガが大好きな閑古鳥の晴海トリトンを三越伊勢丹が買い取るんだって。
結局、箱は中身を変えて時代に合わせて生き続けるんだよね。
高級路線のアウトレットにしたら面白いのに。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/012104937/?n_cid=nbpnfm...

聖火台とは別にこんなのも出来るって。

東京五輪巨大シンボル、お台場と高尾山に設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00457982-nksports-spo

>>53931 有明王子(申し込み済)さん

そういうのを、タラレバと言いますー

>>53935 匿名さん

オフィスタワーZ棟の一部という報道だけでは、よくわかりませんね。
同じくW棟を取得した復星集団と何か事業をやるのかな？？

>>53935 匿名さん

落ち目の伊勢丹が3フロア取得して賃料抑制するのが目的だって。
他のもっと立地のよいオフィスだと賃料が負担だったらしいよ

国際展示場駅って南側にしか出口ないの不便ですね。ガーデンシティ出来たらあのダイワホテルの細い道通るしかないの？あの作りだと北側の導線が弱すぎて集客できないよ

>>53938 匿名さん

メインの導線はダイワロイネットのエスカレーター経由の通路でしょう。遠回りだけど
横の通路は完全に裏道チックだから住民とかが近道に使う感覚じゃないかな

よくビッグサイト利用するからこの物件も気になってる見てるけど駅の北東はビッグサイトに来た人(帰ってく人)がわざわざ向かう場所じゃないよね
途中には駅しかないから否が応でも駅に吸い込まれてしまうし、ダイワロイネットが蓋しててそこまで目立たないので何かあるから向こうに行ってみようって感じもあまり出ない
実際に出来てみないと分からないけど、どうやって集客していくのか期待

>>53939 検討さん

就労人口も増えるし、プレミストも出来るし流石に導線が貧弱すぎますよね。ホテルのエスカレーターが主要動線て、江東区の街づくりとしてどうなの？とも思う…

じゃあ、橋で繋げちゃいましょー

>>53940 匿名さん
駅前から商業施設まで自動運転の無人バスが走れば話題も増えていいですー

>>53934 匿名さん
そのタラレバで発展したのが今の東京なのだよ。やるやらないは別として実際に案がでてて今後住む人が実現したらいいねと期待で話してる段階なんだからあんたの何にもならない無意味なコメントだるいんだよ。

まぁ、夢のまた夢ですが地下鉄が来れば有明北側にも出口ができるでしょうし。
街の発展を楽しめる余裕がある人が買えば良いかと。

>>53945 匿名さん
ここにはそーゆー人がいるとこだからあなたはいなくていい人なんですよ。本当に無意味どころか買う人間にとっては害でしかないかと

>>53946 匿名さん

あぁ、ごめんなさい。
私は新参者ですが一期にウエスト高層を一戸買ってるポジの立場なんです。
開発がどうなるか不安だっていう方は無理して開発エリアを買わなくても良いでしょと思っての投稿でした。

有明は、先行している、お台場みたいになるのではないかな
お台場が住みやすいかどうかを考えると良いような気がする

住宅地を目指した三井の豊洲開発とは、明らかに方向性が違うでしょ
そして、お台場は超えられないのではないのかな

>>53947 匿名さん
失礼しました！
そーゆーことですよね。なぜここで見てるのか謎です。

>>53948 匿名さん

お台場とはまた違う気がしますが。