シティタワーズ東京ベイ

入る店がなくなると最終的にはガチャポンコーナーと2980円もみほぐしになるのが郊外商業のさびれ方です。

シャッター商店街の可能性は？

まだ店も決まってないのに
心配性だなー 笑笑

商業施設に人が来なければスーパーが深夜まで営業しなくなったり、店舗のバラエティが減る。もしテナントに空きスペースができたら規模縮小もありえる。住民にとっても商業施設に客入りがあるのはメリットだよ

>>53826
シャッター商店街の現状を見たことがあるかい？
黒字予定の有明アリーナに、体育場、有明コロシアム、国際展示場があって、隣にイベント施設やホテルもある。
そして、周辺には現役バリバリ世代の住民が1万人以上。
そもそもシャッター商店街の近くに、2000人収容できる区立小中学校建設するかね？？

それよりも、ちょいと飯食べに行こうかと隣に行ったら行きたい店が並んで入れない。
という方が心配でならない。

>>53829
だからイベントに来る客は買い物なんてしませんて。
１万人って、小型スーパーの商圏にすぎませんよ。小中学校と商業施設の関係も不明だし、なんだか話を聞けば聞くほど不安感が増してきます。

なんかここでだれかちょっと希望的な話すると全員がそれをネガティブな発言で潰すの連続だし、ネガティブな発言には参考になる数多いし。
どう言う人たちがこの掲示板に滞在してるの？

>>53829 eマンションさん

一万人って…少なくないですか？都内の多くの駅はその何倍も住んでいて(略)

年間1600万人の来場見込んでるらしい

>>53830 匿名さん
あなたは買ってるから不安なの？買ってもいないのにおせっかいなの？笑
買い物しなくても人は来る。その人に向けて進化していく、発展していくのが途上の地域だから。

>>53835 匿名さん

だって住宅街としてはいいけど、高級商業地としては不便すぎませんか？

秘宝館みたいな話題性のある施設ができるといいかも

高級といってるのはここの掲示板だけでMRではそんな事言ってなかったゾ。前はハイブランドでも入る予定だったの？

イトーヨーカドーが、新規出店時のブレス発表で商圏人口を公表してくれています。それを見ると、みんなが心配するのはよくわかります。ここで大型スーパーがやっていけるのかな。。。
現在 有明の人口は、4,266世帯 9,310人です。

参考
アリオ葛西リニューアルオープン 駐車場1,850台
商圏人口 31.7万世帯 約66万人 (半壊5km圏内)

セブンパーク アリオ柏 駐車場4,000台
商圏人口 21.5万世帯 約53万人 (10km圏内)

都市型小型スーパー
食品館イトーヨーカドー新宿富久店
商圏人口 約3.3万世帯 約5.2万人 (1km圏内)
マンションの下に入っているスーパーですが、ちょっと経営が不安です。

湾岸マンション群の新浦安でもヨーカドー撤退するぐらいですよ

失敗が目に見えているのに、何が入るのかなー

新浦安のイトーヨーカドーは駅10分超えだから…駅前にがっつりイオン入ってるし…

なんだかいろんなコメントから、失敗して欲しい、という怨念のようなものを感じますね。

>>53836 口コミ知りたいさん

不便か不便じゃないかは出来てからの各個人の結果論。あなた的に不便でも他人からしたら必須なものかもしれない。買ったは人はある程度期待とリスクを承知で買っているだろうし各個人レベルでわざわざネガな発言をする必要がない。

普通のサラリーマンがちょっと背伸びして買えるか買えないかみたいな金額だから多くの人が検討はした結果、ネガが多いみたいですね。ずいぶん前から安く出るという話もあった場所だしね。

今年商業施設オープンでしたっけ？いつになったら詳細でるんでしょうねー。

>>53847 検討板ユーザーさん
高級路線でも庶民目線でもどっちであってもまたグダグダ言う奴ばっかなんだろうね笑

>>53839 匿名さん

有明から5km圏内だと、有楽町、東陽町、湾岸エリアほぼ全体になりますね。商圏人口は分かりませんが相当数にはなるのでは。
何故ここの商業だけ有明単体の人口と比較なんですか？
規模的にもアリオ葛西より商圏を広く設定してもいいくらいだと思うのですが。

>>53848 匿名さん
なかなか、想像がしづらいんですよね。商業の展開が。
有明に来る人は、イベントや試合観戦、展示会、修学旅行宿泊ホテルなど何か目的があってくる人達だから、その人達にどう来てもらってお金を落としてもらうかに知恵を絞らないといけないと思うんですよね。

トップゴルフという噂もありましたが、こんな寒い冬に、オープンエアで酒飲みながらゴルフゲームをするんでしょうか、有明で。

僕は購入者なのでできる限りポジティブに見たいですが、
今まで有明北地区に商業施設がなかった中で、これだけ大規模商業施設をオープンするのはリスクはあると思う。有明北地区の住民は使うと思うけどそれだけじゃ足りない。有明南地区のホテルも常時高稼働と聞くけど、国際展示場駅超えて、首都高超えて有明北地区までわざわざ来るのか？というのは誰も分からない。近くの住宅地だと東雲にはイオンがあるし、豊洲にはららぽが、お台場にも商業施設がある。普段使いは一番近いところを使うはず。

だからビッグサイト等のイベントホール、ホテル、豊洲市場、スポーツ施設等の外部から客呼ばないと成立しない。楽しみだけど不安も大きいね

>>53830 匿名さん
不明っておバカ？
それだけ街に活気があって若いってことだろ。
逆に商店街がシャッター通りで、そこらじゅうで小中学校が新設される街があったら教えていただきたい。

>>53850 匿名さん
想像できないのを楽しみにするのも醍醐味なのではないかなーと思ってます。
少なくてもうちは勝算をもってテナントに入りますし、「有明で」というより「有明だから」と考えて少しづつ多種多様な店舗や周りの施設が整う余地のある土地かと思ってます。

>>53853 匿名さん
え、テナントに入るんですか？
自分は商業施設の先行きが不安で購入に踏み切れていないので、ぜひ勝算の一端でも教えてもらえると有り難いです。
あと、「有明だから」集まる店舗とは、どういうものを想定されておられますか？

>>53853 匿名さん
あなたは何屋さん？
コストコ？それともガセ？

>>53854 匿名さん
不安なら買うな
ずっと賃貸で家賃払ってねー

>>53856 匿名さん

そういう言い方はないのでは？

ガーデンシティはスモールワールド、SPA、イベントホールで客を呼ぶことを考えてるはず。あと有明北はオフィスもあるのに飲食が少ないからここができると都合いい人も多いはず。あと豊洲市場内の外食が高いので、見学だけして食事別で取る人とか、働いている人にも使われるかもね

>>53854 匿名さん
まだ先の話なので8割決定くらいですが入る予定です。業態的にかなり利益の出づらい条件でしたが交渉で勝算を見込める条件になりました。
どーでしょうね、、。僕がいいと思っても色々な方がいるでしょうからなにが当たるかはわかりません笑
うちがやるのは近郊の地域の子供を呼べるような他にはあまりない専門店になる予定です。いい形で親御さんに派生させていきたいです。

>>53855 匿名さん
いわないでしょ笑

お台場ですら三つ巴の争いで、ちょっとでも手を抜くと途端に閑古鳥だからね。
商業は厳しいというか無理だと思うよ。
実績もないし直近の金町でも後発の商業にブルって開業前に大幅縮小する始末だし・・・
ただここまで引っ張ったんだからいきなり縮小は考え難いし、
オープンボーナスや五輪絡みのインバウンドで多少は盛り上がるだろうし、
流石に5年ぐらいは大丈夫な気がする、自社在庫にも影響するからね。
その後はスーパー等生活密着施設は最後の最後まで粘ってくれるはずだから、
過剰な期待をしない限りは、まあいいんじゃない？
10年後にはガラっと形態変わってそうだけどｗ

先だけど2028年には羽田アクセス線のいい影響をもろに受ける街だと思う。ホテルもっと立つし外国人観光客たくさん来るよ

こんな記事が出てましたー

https://diamond.jp/articles/-/191249

>>53863
だってその人太鼓持ちじゃん。。。
王子ともあろう方が新規集客の為の提灯記事に喰いついちゃダメでしょｗ
それとも発注元だったりするの？

しかも600戸ってことは実際は500戸ぐらいだろうから、
意図的な残しも含めて1000戸規模。。。先は長いね。

>>53859 匿名さん
なるほど。
子供向けやペット向けは確かに狙い目ですね。しかも特色ある専門店なら当たる可能性はありそうです。
しかし条件交渉はかなりシビアな様子ですね。。店によっては、早々に撤退するところも出て来そうな感じですね。

>>53866 ドヤ顔ｗさん

ご自身の見識を披露したいだけならブログでも作ってそこでやったらどうでしょう。
いい加減目について鬱陶しい。

>>53806 マンション検討中さん
そういう話じゃないでしょw

じゃ、理由を聞かせてほしい。
ついでに性根が悪くなった理由もw

ここの写真が使われてますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000038-asahi-brf

>>53866 匿名さん
賛否両論あるのは当然ですー
ここの掲示板でも両者のご見解を載せているので、より中立的に議論しましょうー
櫻井先生の方が論理的に書かれていて説得力はありますー

ここの商業施設よりも駅前ダイワロイネットホテルのコンビニ以外の商業施設がやっていけるかのほうが心配。客が居るところを全然見ないんだけど。

りんかい線国際展示場駅から少し歩いたベローチェは、平日8時前には広い店舗にお客さんが数人です。しかし、ビッグサイトでイベントがあると、各店舗の店長クラスがここに集まって接客するそうです。

ホテル商業施設にあるカフェThe Roofもイベント時は繁盛するんですかね。ジムやジャガーはどうなるんだろう…

南側がアゲられてるけど、夜になったらほぼ暗闇の残念眺望、防音二重サッシ必須の騒音環境なんだし、無理にフォローしなくてもって感じ
ここは北・西の抜ける上層が圧倒的に優れてる

>>53881 匿名さん

暗いなら星座観測なんてどうでしょう。今なら冬の大三角形とか

>>53881 匿名さん
ゲートブリッジがありますー

>>53881 匿名さん
北側と南側、悩んだ結果南側にしました。
高層ビルの北側に職場が引越したのですが、向かいに建物が無いにも関わらず日光が全く入らないので快晴の日でも薄暗く、やはり陽当たりは重要と感じたためです。
北西側高層階からの夜景は綺麗でしょうね。

日の当たりは大きいですよね。
南は夏灼熱具合が心配ですが。
そのかわり冬はぽかぽかでしょう。

冷房より暖房の方がコストかかりますからね、冬暖かいのはメリットだと思います

台場か中央堤防にカジノが出来て南側も綺麗な夜景になるはず

北側は騒音軽減されるのかな？営業さんは南側の植栽で軽減されますと言っていたけど

>>53891 匿名さん
いつのまにか浮上したんですねー

>>53865 匿名さん
業態にもよるでしょうが最初の提示条件ではかなり難しかったですね。交渉ありきの提示条件だったかとは思いますが。

>>53888 匿名さん
ここで話すとすぐネガな発言になるかと思いましたが、自分も東京だったらお台場有明エリアはカジノ有力かと思ってました。
ちょっと希望もありましたが 笑
海外からの誘致が期待できるフェリーや空港へのアクセス、尚且つ銀座や東京駅も近距離ですし、よりスムーズな交通整備は必至。
ポジティブな思考になれば期待できることも多いんじゃないかな

ほんとだ！
最新の資料で、地下鉄急浮上してる。

5%が10%になった程度ですが、ポジ情報ですな。

できもしない鉄道を渇望するなんて田舎の人みたい。

>>53862 匿名さん
羽田アクセス線は計画段階で工事は始まってない。
仮に三線ともできても中心は田町ルートと埼京線からつなぐルートで、京葉線からつなぐ方は需要も少ないから1時間に二本程度がいいところ。

>>53897 匿名さん
それが確率が上がったみたいなんどすよー！(⌒▽⌒)

確率が上がってきたのが豊住線。豊洲がさらに輝きを増しそうで期待できる。

>>53890 匿名さん
当然ですが、この検討委員会には、江東区は参加していません。。。

>>53900 匿名さん
錦糸町方面と繋がって輝くかな？
どちらかと言うと輝きを失うのでは？人的にね。

ターミナル駅になるのはプラス。

今日び地下鉄の新線ができれば、地価も街の評価も上がるに決まってますよ。

築地は国際会議場だけではないのは確実、ただ世界景気は下り坂なので凍結はあり得る。

>>53902
ないよりはあったほうが断然良いでしょ、三住線は江東区の悲願だしね。
ただ現実問題として縦線はメトロ７構想に任せて、
地下鉄新線は都にお任せして、りんかい線のＪＲ化を強く訴えるべきだと思う。
千葉幕張を巻き込めば後背地の問題も解決するし沿線力もアップ、
埼京線ぐらいの破壊力はあると思う、空港線が新設されればビッグボーナス。
借金や線路幅統合のコストが指摘されるけど新設に比べればマシだろうし、
青海有明東雲新木場と未開の地を抱える江東区にもメリット大。

環状2号線沿いの開発プランに地下鉄の駅前空間が記載されているようですー
湾岸地下鉄の動きと分析される方もいらっしゃるようですー

ここのマンションはBRT、湾岸地下鉄、JR羽田アクセス線、ゆりかもめが交わる湾岸地域の交通の要衝地になる国際展示場駅が一番近いと言うところが強い。有明南側にはマンションないし、有明北地区で最南端にあり商業施設隣接。ここは将来的にも立地最強だよ

>>53902
江東区の悲願というより、区長の悲願だよね。
湾岸エリアは湾岸地下鉄の方が悲願でしょ。錦糸町方面とか行かないし。
問題はメトロがそんなマイナー路線をやるのか、メトロには山の手線を交差しない路線なんてないわけで。

おっしゃる通り、りんかい線のJR化と羽田新線の方が重要。
羽田空港を世界のハブにして、都心へのインフラを強化すべきで、
豊住線なんて今後の日本にとってほんとどうでもいい話。

木を見て森を見ずというか、
地元票を稼ぐために、地元のマイナーインフラを強化するのは止めてもらいたい。
コンパクトシティ化は必須で、不便なら引っ越せばいい。

羽田を世界のハブというが空域の問題もある。
国内線の本数もかなりあるから、国際線を劇的に増やすのは不可能。
バンコクみたいな世界の十字路になるのは不可能なんだよ。

>>53907 有明王子(申し込み済)さん

ただの構想レベルのポンチ絵から妄想を膨らませるのが好きだよな、有明民は。

>>53911 匿名さん
夢を語れない人間に叶う夢はありませんー
っていう言葉もありますー

>>53912 有明王子(申し込み済)さん

それは自分で努力してかなえる夢のことであって、他力本願で誰かがかなえてくれるのを待つ夢のことではないと思いますよ。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
夢なんて見るもんじゃない
叶うもんじゃない
叶えるもの
という言葉もありますー

揚げ足取りしてては夢は叶えられんぞな

坂本龍馬の名言にこんなのがありますー

人として生まれたからには、

太平洋のように、

でっかい夢を持つべきだ。

>>53915 匿名さん

お前も揚げ足とってるけどな笑

まぁ豊住線はあれば便利だろうがりんかい線のJR化は進めてほしいね。湾岸地下鉄も今後発展の期待値からまず必要になってくるよね

JR東日本のりんかい線買収は、有明が

鉄道が三セクしかない→JR沿線

と言えるようになるのが最大というか唯一のメリットでしょうか

結局地下鉄なんて夢物語。

>>53918 匿名さん

それもありますが、
・新木場から京葉線直通
・羽田空港アクセス線直通
で利便性は格段に上がりそう。
僕は人口減少の日本の中で、地価上昇はいかに羽田空港へのアクセスが良いかが大事だと思ってます。これからは外国人向けのインバウンドを目的にした再開発が進むので。10年後、20年後の資産性を考えるなら羽田空港アクセス線1本で20分？で行けるようになるのは大きいはず

国土交通省の計画では首都高晴海線を都心環状線と繋げる予定になってますね。
そうなると都心から高速道路を使えばすぐになるかな。
でも交通量が劇的に増えるからこのマンションは排ガスがひどくなり住環境はよくないですね。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
実現するかわからない夢のために何千万もブッこむのか？
相当なおバカさんだな。

>>53920 匿名さん
空港に近いから不動産が高くなるなら大鳥居周辺はセレブタウンになってるはずだが？

有明民って地下鉄延伸ネタは子供のお絵描きレベルでもネットを必死に探しまくって貼り付けてくるけど、晴海線の延伸には全く触れないんだね。