シティタワーズ東京ベイ

>>53780
そう言い聞かせないとやってらんないよね。

有明には、先輩顔して有明の街について語る人が多いからねえ。外から来た人が、自分たちで街をつくっていけるという感じではないな。

>>53784 匿名さん

長期でみたら高値掴みですがな

>>53781 マンション検討中さん

全くその通りだと思います。
相対的にここの商業地としての価値がどんんどん低下していってるのに、商業施設一体開発だから大丈夫と思考停止してる人が多いですね。

>>53792 匿名さん

そうそう。
地権者が嫌だといいながら、自分たちが同類になっていることに気づいていない。

どーでもいいっすよパイセン

>>53787 マンション検討中さん
たぶん開放感の意味わかってない。

>>53795 マンション検討中さん
少し前から住んでる住人と地権者は全然だろ。

>>53794 マンション検討中さん

そうかなー？
東京という都市として見たときに魅力ある施設が多いことは、ここにとってもプラスだと思うけど。
この調子でどんどん再開発して外から人が呼べる都市になってほしいですね。

>>53794 マンション検討中さん
まだ出来てもいないのに低下はしていないだろ

ビッグサイトと有アリと有コロとここのホールと商業で充分集客するわな。あと個人経営の飲食店街あると味が出て良いわな。

>>53792 匿名さん
現状維持は衰退だ。変わるということがどの土地であっても大切

>>53794 マンション検討中さん
マンコミでネガを言う人はだいたい二通り。
買えないか間違って他を買ってしまった人。
あんたは多分後者で、晴海あたりを間違って買っちゃった類だろw

WESTとCENTRALは全部売り出し中ですね。ハルミフラッグ発売前に全部売る予定かな。EASTは完成するまで売らないみたいだし。早くしないとほんとに買えなくなりますね

>>53801
ビッグサイトや有アリ、有コロ、ホールに来た人たちが商業施設で金を使うとは思えないね。今でもビッグサイトや有コロはあってコミケとか大勢来るけど、貧弱な商業施設で間に合ってるだろ？

>>53803 匿名さん

他のエリアを貶めないと有明を正当化できないんだね。

>>53805 匿名さん

東京ドームとか東京ドームシティホールのイベント前って周辺のカフェとかラクーアに人沢山いますよ。あれば使うんじゃないですか？

ウエストのエントランスにガラスが取り付けられましたー
かなり目立ちますー

>>53807 匿名さん
イベント客は人と待ち合わせたりするので、カフェや軽食系、バーなんかは使うでしょうね。
でも買い物はしないんじゃないかな。

>>53809 匿名さん

買い物は別の客層がすればいいんじゃないですかねー。個人的にはアパレルはお台場で十分なので飲食店充実してくれた方が有り難いですね。イベント客も金を落とすというところは一致してるみたいで良かったです。

有明でイベントが終わった後は、とにかく急いで有明を脱出しなきゃという心理状態になるから不思議。
とても有明でゆっくりしようという気にならないんですよね。。。

コミケ開催中の数日は、休憩とかで、関係のない周辺ビルのちょっとしたスペースとかにも人が沢山くるからね。
施設ができたらそっちに流れるでしょうね。
ソファーとかで同人誌広げて仲間と楽しくやってる人たちに溢れた光景が目に浮かぶ。
ビーナスフォートの一部店舗が既にそうだけど、オタク向けのお店もそこそこ入れたらニーズに合うと思う。

>>53810 匿名さん
別の客層って、イベント客以外ってことですよね？
それが見当たらないから商業施設がやっていけるか心配って流れだったと思いますよ。

国際展示場駅への導線。
昨日、予定通りの通路が開通しましたよ。
良かった、良かった。

>>53814 匿名さん

インバウンドは期待できると思います。羽田からバス一本で来ることができるのは大きい。当然、羽田再開発とも絡めてくるでしょうし。
それでも心配なら5輪後の結果みてから買えばいいだけじゃないですか？いつものパターンなら2022年頃まで売ってますよきっと。

国際展示場周りは平日は人いるんでしょうか？オフィスもそう多くないイメージ。ホテルは多いから観光客が来るのかな。商業施設が単純にやっていけるのか疑問がある…

企業系の催し物は平日にやるからね。
でも、そこの人がそんなこっちに流れるとは思わんな。
個人的には、スーパー以外の商業施設がどうなろうがそんなに興味ないわ。
混雑する方がうざい。

>>53818 匿名さん
混雑はうざいですが、採算合わなくて撤退されるよりはマシかと…

>>53819 匿名さん
テナント貸しの商業施設の場合、撤退しても新たな店が入ると思うけど？

>>53820 eマンションさん
新しい店も撤退したら？
その次もまた撤退したらどうなるの？

また新しい店が入る

>>53821 匿名さん
そしたらまた新しい店が入る。
そこそこ郊外でもそこに適用した店に変わったりしてる。
なんにせよ、君の人生に大きな影響はないから気にするな。

次がすぐに入ればいいが．．．

だんだん空きスペースが増えてきたら要注意

入る店がなくなると最終的にはガチャポンコーナーと2980円もみほぐしになるのが郊外商業のさびれ方です。

シャッター商店街の可能性は？

まだ店も決まってないのに
心配性だなー 笑笑

商業施設に人が来なければスーパーが深夜まで営業しなくなったり、店舗のバラエティが減る。もしテナントに空きスペースができたら規模縮小もありえる。住民にとっても商業施設に客入りがあるのはメリットだよ

>>53826
シャッター商店街の現状を見たことがあるかい？
黒字予定の有明アリーナに、体育場、有明コロシアム、国際展示場があって、隣にイベント施設やホテルもある。
そして、周辺には現役バリバリ世代の住民が1万人以上。
そもそもシャッター商店街の近くに、2000人収容できる区立小中学校建設するかね？？

それよりも、ちょいと飯食べに行こうかと隣に行ったら行きたい店が並んで入れない。
という方が心配でならない。

>>53829
だからイベントに来る客は買い物なんてしませんて。
１万人って、小型スーパーの商圏にすぎませんよ。小中学校と商業施設の関係も不明だし、なんだか話を聞けば聞くほど不安感が増してきます。

なんかここでだれかちょっと希望的な話すると全員がそれをネガティブな発言で潰すの連続だし、ネガティブな発言には参考になる数多いし。
どう言う人たちがこの掲示板に滞在してるの？

>>53829 eマンションさん

一万人って…少なくないですか？都内の多くの駅はその何倍も住んでいて(略)

年間1600万人の来場見込んでるらしい

>>53830 匿名さん
あなたは買ってるから不安なの？買ってもいないのにおせっかいなの？笑
買い物しなくても人は来る。その人に向けて進化していく、発展していくのが途上の地域だから。

>>53835 匿名さん

だって住宅街としてはいいけど、高級商業地としては不便すぎませんか？

秘宝館みたいな話題性のある施設ができるといいかも

高級といってるのはここの掲示板だけでMRではそんな事言ってなかったゾ。前はハイブランドでも入る予定だったの？

イトーヨーカドーが、新規出店時のブレス発表で商圏人口を公表してくれています。それを見ると、みんなが心配するのはよくわかります。ここで大型スーパーがやっていけるのかな。。。
現在 有明の人口は、4,266世帯 9,310人です。

参考
アリオ葛西リニューアルオープン 駐車場1,850台
商圏人口 31.7万世帯 約66万人 (半壊5km圏内)

セブンパーク アリオ柏 駐車場4,000台
商圏人口 21.5万世帯 約53万人 (10km圏内)

都市型小型スーパー
食品館イトーヨーカドー新宿富久店
商圏人口 約3.3万世帯 約5.2万人 (1km圏内)
マンションの下に入っているスーパーですが、ちょっと経営が不安です。

湾岸マンション群の新浦安でもヨーカドー撤退するぐらいですよ

失敗が目に見えているのに、何が入るのかなー

新浦安のイトーヨーカドーは駅10分超えだから…駅前にがっつりイオン入ってるし…

なんだかいろんなコメントから、失敗して欲しい、という怨念のようなものを感じますね。

>>53836 口コミ知りたいさん

不便か不便じゃないかは出来てからの各個人の結果論。あなた的に不便でも他人からしたら必須なものかもしれない。買ったは人はある程度期待とリスクを承知で買っているだろうし各個人レベルでわざわざネガな発言をする必要がない。

普通のサラリーマンがちょっと背伸びして買えるか買えないかみたいな金額だから多くの人が検討はした結果、ネガが多いみたいですね。ずいぶん前から安く出るという話もあった場所だしね。

今年商業施設オープンでしたっけ？いつになったら詳細でるんでしょうねー。

>>53847 検討板ユーザーさん
高級路線でも庶民目線でもどっちであってもまたグダグダ言う奴ばっかなんだろうね笑

>>53839 匿名さん

有明から5km圏内だと、有楽町、東陽町、湾岸エリアほぼ全体になりますね。商圏人口は分かりませんが相当数にはなるのでは。
何故ここの商業だけ有明単体の人口と比較なんですか？
規模的にもアリオ葛西より商圏を広く設定してもいいくらいだと思うのですが。

>>53848 匿名さん
なかなか、想像がしづらいんですよね。商業の展開が。
有明に来る人は、イベントや試合観戦、展示会、修学旅行宿泊ホテルなど何か目的があってくる人達だから、その人達にどう来てもらってお金を落としてもらうかに知恵を絞らないといけないと思うんですよね。

トップゴルフという噂もありましたが、こんな寒い冬に、オープンエアで酒飲みながらゴルフゲームをするんでしょうか、有明で。

僕は購入者なのでできる限りポジティブに見たいですが、
今まで有明北地区に商業施設がなかった中で、これだけ大規模商業施設をオープンするのはリスクはあると思う。有明北地区の住民は使うと思うけどそれだけじゃ足りない。有明南地区のホテルも常時高稼働と聞くけど、国際展示場駅超えて、首都高超えて有明北地区までわざわざ来るのか？というのは誰も分からない。近くの住宅地だと東雲にはイオンがあるし、豊洲にはららぽが、お台場にも商業施設がある。普段使いは一番近いところを使うはず。

だからビッグサイト等のイベントホール、ホテル、豊洲市場、スポーツ施設等の外部から客呼ばないと成立しない。楽しみだけど不安も大きいね

>>53830 匿名さん
不明っておバカ？
それだけ街に活気があって若いってことだろ。
逆に商店街がシャッター通りで、そこらじゅうで小中学校が新設される街があったら教えていただきたい。

>>53850 匿名さん
想像できないのを楽しみにするのも醍醐味なのではないかなーと思ってます。
少なくてもうちは勝算をもってテナントに入りますし、「有明で」というより「有明だから」と考えて少しづつ多種多様な店舗や周りの施設が整う余地のある土地かと思ってます。

>>53853 匿名さん
え、テナントに入るんですか？
自分は商業施設の先行きが不安で購入に踏み切れていないので、ぜひ勝算の一端でも教えてもらえると有り難いです。
あと、「有明だから」集まる店舗とは、どういうものを想定されておられますか？

>>53853 匿名さん
あなたは何屋さん？
コストコ？それともガセ？

>>53854 匿名さん
不安なら買うな
ずっと賃貸で家賃払ってねー

>>53856 匿名さん

そういう言い方はないのでは？

ガーデンシティはスモールワールド、SPA、イベントホールで客を呼ぶことを考えてるはず。あと有明北はオフィスもあるのに飲食が少ないからここができると都合いい人も多いはず。あと豊洲市場内の外食が高いので、見学だけして食事別で取る人とか、働いている人にも使われるかもね

>>53854 匿名さん
まだ先の話なので8割決定くらいですが入る予定です。業態的にかなり利益の出づらい条件でしたが交渉で勝算を見込める条件になりました。
どーでしょうね、、。僕がいいと思っても色々な方がいるでしょうからなにが当たるかはわかりません笑
うちがやるのは近郊の地域の子供を呼べるような他にはあまりない専門店になる予定です。いい形で親御さんに派生させていきたいです。

>>53855 匿名さん
いわないでしょ笑

お台場ですら三つ巴の争いで、ちょっとでも手を抜くと途端に閑古鳥だからね。
商業は厳しいというか無理だと思うよ。
実績もないし直近の金町でも後発の商業にブルって開業前に大幅縮小する始末だし・・・
ただここまで引っ張ったんだからいきなり縮小は考え難いし、
オープンボーナスや五輪絡みのインバウンドで多少は盛り上がるだろうし、
流石に5年ぐらいは大丈夫な気がする、自社在庫にも影響するからね。
その後はスーパー等生活密着施設は最後の最後まで粘ってくれるはずだから、
過剰な期待をしない限りは、まあいいんじゃない？
10年後にはガラっと形態変わってそうだけどｗ

先だけど2028年には羽田アクセス線のいい影響をもろに受ける街だと思う。ホテルもっと立つし外国人観光客たくさん来るよ

こんな記事が出てましたー

https://diamond.jp/articles/-/191249

>>53863
だってその人太鼓持ちじゃん。。。
王子ともあろう方が新規集客の為の提灯記事に喰いついちゃダメでしょｗ
それとも発注元だったりするの？

しかも600戸ってことは実際は500戸ぐらいだろうから、
意図的な残しも含めて1000戸規模。。。先は長いね。

>>53859 匿名さん
なるほど。
子供向けやペット向けは確かに狙い目ですね。しかも特色ある専門店なら当たる可能性はありそうです。
しかし条件交渉はかなりシビアな様子ですね。。店によっては、早々に撤退するところも出て来そうな感じですね。

>>53866 ドヤ顔ｗさん

ご自身の見識を披露したいだけならブログでも作ってそこでやったらどうでしょう。
いい加減目について鬱陶しい。

>>53806 マンション検討中さん
そういう話じゃないでしょw

じゃ、理由を聞かせてほしい。
ついでに性根が悪くなった理由もw

ここの写真が使われてますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000038-asahi-brf

>>53866 匿名さん
賛否両論あるのは当然ですー
ここの掲示板でも両者のご見解を載せているので、より中立的に議論しましょうー
櫻井先生の方が論理的に書かれていて説得力はありますー

ここの商業施設よりも駅前ダイワロイネットホテルのコンビニ以外の商業施設がやっていけるかのほうが心配。客が居るところを全然見ないんだけど。

りんかい線国際展示場駅から少し歩いたベローチェは、平日8時前には広い店舗にお客さんが数人です。しかし、ビッグサイトでイベントがあると、各店舗の店長クラスがここに集まって接客するそうです。

ホテル商業施設にあるカフェThe Roofもイベント時は繁盛するんですかね。ジムやジャガーはどうなるんだろう…

南側がアゲられてるけど、夜になったらほぼ暗闇の残念眺望、防音二重サッシ必須の騒音環境なんだし、無理にフォローしなくてもって感じ
ここは北・西の抜ける上層が圧倒的に優れてる

>>53881 匿名さん

暗いなら星座観測なんてどうでしょう。今なら冬の大三角形とか

>>53881 匿名さん
ゲートブリッジがありますー

>>53881 匿名さん
北側と南側、悩んだ結果南側にしました。
高層ビルの北側に職場が引越したのですが、向かいに建物が無いにも関わらず日光が全く入らないので快晴の日でも薄暗く、やはり陽当たりは重要と感じたためです。
北西側高層階からの夜景は綺麗でしょうね。

日の当たりは大きいですよね。
南は夏灼熱具合が心配ですが。
そのかわり冬はぽかぽかでしょう。

冷房より暖房の方がコストかかりますからね、冬暖かいのはメリットだと思います

台場か中央堤防にカジノが出来て南側も綺麗な夜景になるはず

北側は騒音軽減されるのかな？営業さんは南側の植栽で軽減されますと言っていたけど