シティタワーズ東京ベイ

王子が出没するといつも荒れるなー

>>53633 マンション検討中さん

駅の件はこの辺を知らない人間が適当に書いたせいだと思うけどイオンモールはどこから出てきたんだろう。

>>53632 匿名さん

この記事をどのように書いたのか知らんけど、こういう記事も出てますね、くらいだったらネットの中に溢れてると思うが。
その1つ1つに謝罪を要求していくの？笑

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/481/

新しいジオラマは建設中のアリーナ施設なども含めたものでしょうかね。
商業施設のテナント候補にあがっている？スモールワールズ社が手掛ければ良い作品が出来そうデスね。

>>53646 匿名さん
競馬の予想記事や株の掲示板など見たことありますでしょうかー

大人のリゾートとか高級路線とか地下鉄とかBRT超便利とかもその類いと思えばいいのです

ジオラマ新しくなるんですねー。
見に行きたいなー

従業員募集の記事で高級路線っぽいことがチラッと書いてあったら喜々として書き込み、イオンモールだという記事が書き込まれたら発狂して火消し。
有明民って余裕のない見栄っ張りばかりなんだな。

イオン、良いと思うけどね。
むしろ高級スーパーは必要ない。

イオンモールじゃなくて良かった良かった。めでたしめでたし。で良いじゃん。その部分ではみな一緒だよ

何ができようとあの立地でどうやって集客するのかが見物。

>>53601 有明王子(申し込み済)さん

この求人広告の

「弊社ではまずご登録にお越しいただき、お仕事のご紹介をさせていただいております。」
「全国のイオングループ企業をはじめ、大手建物管理会社でのお仕事のご紹介が可能です。」

から

＞やはり建物はイオンブランドにはならないようですー
＞住友ブランドにしつつもイオンのノウハウを取り入れることでしょうかー

ということですね。そうなりますかね？もちろん「イオンブランドになる」ともなりませんが。イオンモールのほうがよかったな。まあまだ決まった訳じゃないので期待せずに待つことにします。

ここを複数戸購入、もしくは検討してる方って王子さん以外にもたくさんいらっしゃるんですかね？その方は自分が住むのと、投資用？
２つともローン？通るの？
うちは一般の家庭なので一戸だけローンで買いました。

キャピタルゲインは難しそうだけど、資産としての底堅さはありそうだから、

利回り3パーセントくらいで、ローリスクで運用できそうな気はするね。

資産を増やすためというより、毎月の生活費って感じでしょうか。

ガリガリ運用したい人は選ばないけど、手堅く行きたい富裕層には面白いかもね。

こんな場所で山手線内のオシャレタウンにあるような高いショップが持つわけない。そんな客はこんな東の果てまで来ない。
どこにでもあるような低価格な品揃えにしないと続かないよ。

最初高級路線で頑張って無理だったら庶民向けに変えるとか

こんな場所で山手線内のオシャレタウンにあるような高いショップが持つわけない。そんな客はこんな東の果てまで来ない。
どこにでもあるような低価格な品揃えにしないと続かないよ。

>>53679 名無しさん

いくらなんでも必死すぎ(笑)
何回同じ内容の投稿すれば気が済むの？
これも事実と違ったら謝罪を要求されるんでしょうか。

GUCCIとかVUITTONとかが入るかどうか
もともとのコンセプトなら入ってもおかしくない
けどイオンじゃ難しいかな、coachが入れば御の字
coachならお台場にあるけどね

>>53679 名無しさん

かといってどこにでもある商品ならなおさらこんなとこまで来ない。

>>53676 匿名さん

コスプレの聖地にしちゃえば賑わうんでないかな

>>53688 マンション検討中さん

彼らお金落としてくれるかな

湾岸の商業施設は地方や外国からの旅行者、ヲタ層にいかに買ってもらうかに知恵を絞らないと無理だよね。　
都心にあるようなショップを作っても来る客は住民しかいないからビジネスにならない。

ここの商業施設は住民以外に利用者はいなさそうなんですが、大丈夫なんですかね。
東京の帰結駅である大手町駅から国際展示場駅まで35分、東京駅からも35分かかります。京葉線を使えばもう少し短いですが東京駅の京葉線なんてホームまで遠すぎる。
バスで商業施設行くのも不便だし、周辺住民以外の集客が困難な時点で、ヤバイと思いますね。

ここの商業施設は、スポーツをテーマにすべきだと思うんだけどね。オリンピックレガシーだからスポーツの聖地になるし、競技場もできるし。差別化できるでしょ。
スポーツファッションもけっこう流行ったから、イケると思うんだが。

ヲタに寄せるならeスポーツ

ここの商業はわざわざ電車乗って来る所ではなく、湾岸線使って千葉、神奈川方面と一部の都心の車所有者を想定してるとおもうよ。だから駅から遠い位置に商業を設定してる。

昨日の朝刊。有明アリーナのみ黒字。ほんまかいな

オタクってのは興味あること以外は金かけない人たちでしょ？その人達を相手にした商売なんて成立しないと思うけどね。

お台場は小中学生&ファミリー
豊洲ららぽは高校、大学生&ファミリー
有明ガーデンシティはファミリー&大人

棲み分けする

>>53702 マンション検討中さん
それだと、有明は銀座・日本橋と競合してしまう。
大人と子供状態を競合と称して良いならば、ですが。。

有明エリアの不動産価格にも言及されていて、参考になる記事でしたー

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_questroom/20190114-900055...

>>53692 匿名さん

そうなんですよね。
何故かどうしても認めたくないみたいで。
近隣住民になる可能性があるのかと思うと…
困ったものです。

>>53705 有明王子(申し込み済)さん
湾岸は堅調とみていいようですね。たしかにオリンピック終わったから暴落などということにはならないでしょうね。
しかし記事にもあるように、金利の動向には要注意でしょうね。金利が上がれば直撃を受けるのはその時点の新築でしょうが、新築価格が下がれば中古にも波及して、リセールの下押し要因になるかも知れません。

>>53673 匿名さん
賃貸生活30年って有明王子って結構なオッサンだったんだな、、、敬語で会話しないとw

>>53707 匿名さん
そうですねー
金利はどうなるか全くわからないので判断が難しいですー
上がると言われながら最近また下がっていますー

結局、売りたい側(不動産屋)の煽り記事に見えましたが。。。

>>53711 通りがかりさん

五輪後に買うつもりということですか？
まあ、ここは残ってるだろうからそれも良いかもしれませんね。

ここ駐車場取れるかな？2、3台欲しいんだけど。
最初は抽選？

>>53713 匿名さん

ハイルーフじゃなければ大丈夫っぽいです。
ハイルーフは抽選。

>>53714 匿名さん
やはりそんな感じなんですね。
ありがとうございます。

>>53710 匿名さん
じゃあ、完成したのが庶民派モールならお前を罵倒してやるよ。

>>53716 名無しさん

おっしゃる通り、庶民派かどうかは結構重要。

みなさん！冷静に行きましょう！
ここにいるみんなは、同じマンションに住む住人ですよ！
仲良く行きましょよー

>>53716 名無しさん
完成はどっちでもいい。
お前レベルだと行けないモールだから安くしないと続かないは意味わからん。
続かなかったら好きなだけしてくれ笑
こっちは庶民モールでも別にいい笑

>>53720
＞都は土地を売却せず、民間事業者に長期で貸し出し、段階的に開発を進める方針だ。

これがベターな気がする。都の財産も守れるし民間も自由に開発できるしね。
いまさらだけど選手村もこのパターンでよかった気がしないでもない。

東京都が築地市場跡地に国際展示場や会議場を作ろうとしているけど、ビッグサイトとお客の奪い合いにならないのかな？

>>53722 匿名さん

有明は見捨てられたってことじゃね

ずっと有明憎しの発言してる人って多分同じ人だよね？
なんか可哀想だなって思うわ。

わざわざこの掲示板で、有明ディスってるのも、相当ヤバイけどね。

まあ、少人数の戦いなんでしょ？

>>53713 匿名さん
確か一戸につき一台申し込めて、場所は抽選、2台目以降は余っていればと言うことだったと思う。

>>53725 匿名さん
人間性丸出しでしょ。

有明アーバンスポーツパークの概要が決まったようですー

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190116/1547586346

で、地下鉄の件は。実現するなら目玉案件のはずだが。焦らしている？

>>53722 匿名さん
情報によると、会議場の規模的にはかなり小さいようなので、国際展示場と利用者の奪い合いは起きなさそうですー
逆に相乗効果が期待できそうですー

ここの商業施設にもライブとかができるホールがあったよね？

会議場ってスミフがいろんな所でやってるベルサールってやつかな？

こんな動画がありましたー

過疎ってきましたねー

>>53735 匿名さん

無理ポジ王子のことね

>>53735 匿名さん
周辺の話題ではないですー

周辺ではないですよ！
この動画のキモい男が
王子本人ですよ！

>>53733 有明王子(申し込み済)さん


なんだこの動画はw
アップしたら可哀想だよ。
ひどいね。
知識も喋りもど素人。購入者かな。

>>53733 有明王子(申し込み済)さん
本当にキモイですねー
こんな動画を紹介するということは
やはりご本人ですかー

結局ここはイオンなの？

イオンモールがいいですね。自宅の隣に高級ブランドショップあってもあまり役にたたないし。

>>53740 匿名さん
ご本人ではないことは否定しておきますー

>>53743 有明王子(申し込み済)さん

ご本人様が気の毒だからやめてあげて。

>>53742 マンション検討中さん

地域密着型のショッピングモールなんですね

>>53742 マンション検討中さん
たしかに高級ブランドショップは要らないが、イオンは生鮮食品の品揃えが悪いので嫌だ。

今朝の有明。
冬の朝焼けはキレイですよ。

>>53747 通りがかりさん
綺麗ですね。感動。
出来れば、同じ角度で昼間の写真もお願いします。

皆さんは湾岸で一番立地がいいのはどこだと思いますか？
有明、勝どき、豊洲、月島、お台場

有明が湾岸でナンバーワンになればここが湾岸のナンバーワンマンションになるのかも

>>53749 マンション検討中さん

まず有明とお台場は違う。
後は好みじゃない？

>>53749 マンション検討中さん
開放感でいえば有明かお台場ですー
都心からの距離なら勝どきですー

>>53751 有明王子(申し込み済)さん
開放感はどこというより、眺望が遮られるかどうかで決まるので、マンション個別に見ないと何とも言えませんよ。
少なくともここは、開放感は有利とは言えませんね。

>>53749 マンション検討中さん

電車ユーザーです。
立地で言えば
月島ですかね。２路線走ってるので。　やはり
ゆりかもめがネック…

港区のSHIBAURAがトップですよ

>>53749 マンション検討中さん

高速沿いマンションがナンバーワンになれるわけがない

>>53749 マンション検討中さん

個人的には豊洲です。商業施設が強いので。。
次点で将来性の期待を込めて有明。完全に商業施設重視ですが…

>>53752 匿名さん
マンションの開放感というより立地的なことを言ってますー
朝の散歩、周りが建物に囲まれてなくて、気持ちいいですー

>>53757 有明王子(申し込み済)さん
広々した場所の散歩なら、晴海や豊洲、東雲の運河沿いも負けてませんよ。今イチはぐるり公園かな。越中島も意外に良い。
勝どきや月島はコミコミしてるでしょうけどね。

湾岸で立地が良いのは晴海一丁目。
月島駅1番出口まで徒歩8分。そこから有楽町まで電車5分。商業施設トリトンスクエアと人口地盤で繋がっている。ららぽーとも徒歩圏内。幼稚園 保育園 小中高校 老人ホームデイサービス隣接。警察宿舎、白バイ詰所があるから治安良し。水道局の施設があり非常時の給水所となる。
区役所 図書館 児童館徒歩6分
都バス 業10 都05 都 03 東15 東16 錦13
晴海ライナー 、コミュニティバス、 イオンバスが一丁目内に止まる。BRTターミナルまで連絡デッキで繋がる。
運河に面した静かな環境。運河から東京タワーがまだ見える。

駅8分の時点で無いわ。笑

>>53735 匿名さん

結局そうなる

最近、現地見に行くと、写真撮ってる人が多い
現地行くと、トリプルタワーの壮大さを感じます

>>53760 匿名さん

有明の全てのマンションを敵に回したな

>>53743 有明王子(申し込み済)さん

ということは動画がご自身と肯定したのですね！

あの動画が王子ご自身ということで、いろいろな疑問や違和感がすべて氷解したような気がします！

>>53764 匿名さん
マイホームの建築過程を撮影したいのは普通のこと。
賃貸のあなたにはオタクにしか見えないんですね。
かわいそうなことです。

>>53765 匿名さん
どんな疑問があったの w

>>53743 有明王子(申し込み済)さん
否定の否定は肯定だよー

>>53770 匿名さん

それではさらに否定しておきますー

東雲が一番になりますよ将来

ハワイのインターナショナルマーケットプレイスみたいな雰囲気に作ってくれないかなぁ

明日から通行止めですー

>>53772 住民板ユーザーさん1さん
それは難しいと思いますよ。

東雲はいい場所だけど一番ではないかな

>>53774 匿名さん
いよいよですー

タワークレーンが外されスッキリしましたね。

>>53778 通りがかりさん
昼間の写真も綺麗です。

ここの次は勝どき東かなって思ってたけど、佃に商業施設一体型のタワマンが開発されるね。
やっぱり商業施設一体型は魅力的です。
立地的につくづく晴海にしなくて良かったなぁと思う。
https://www.kensetsunews.com/archives/279942

益々都心から遠方のここの商業施設はフォーカスされなくなりそうだね
でかくぶち上げて、イオン隣にある3棟マンション程度に落ち着くスミフの手法

>>53781 マンション検討中さん
客層も販売時期も違うんでここはここで盛り上がると思うけどね。
あと有明の解放感は月島には無いし、有明の良さは昔から住んでますって人がいないこと。（自分たちで街をつくっていけること）
月島のように地権者がいる住戸ってやっぱり抵抗があるんだよね。

週末にここのモデルルーム行ったけど大入りだった。年始から新たに供給してる住戸もいくつか契約入ってるみたいだし販売は順調そうな印象だった。完璧なマンションではないけど競争力はあるなと思いました

今となっては適正価格だから人気が出るのもわかる

今のトレンドは住商一体開発のマンションだから、ここが競争力高いのは予想通りだよね。

マンション単体販売だとどこも苦戦傾向

結局開発規模を大きくできる大手が勝つ仕組み

ここ商業施設の競争力はないだろ

開放感開放感いうけど、ここの施設って全く開放感ないよな。

ここの良さは有明北地区で一番南側にあるところだと思う。有明南地区にはマンションないし、南地区の開放感あるシンボルロード？を普段使いできるところは子育て世帯にとってはありがたいよ

首都高と大型トラックばかりの国道357号線に接した賑やかな通路のことでしたっけ

>>53788 匿名さん
南にはマンションはないが、高速道路があるから子育てはどうだろう。

>>53780
そう言い聞かせないとやってらんないよね。

有明には、先輩顔して有明の街について語る人が多いからねえ。外から来た人が、自分たちで街をつくっていけるという感じではないな。

>>53784 匿名さん

長期でみたら高値掴みですがな

>>53781 マンション検討中さん

全くその通りだと思います。
相対的にここの商業地としての価値がどんんどん低下していってるのに、商業施設一体開発だから大丈夫と思考停止してる人が多いですね。

>>53792 匿名さん

そうそう。
地権者が嫌だといいながら、自分たちが同類になっていることに気づいていない。

どーでもいいっすよパイセン

>>53787 マンション検討中さん
たぶん開放感の意味わかってない。

>>53795 マンション検討中さん
少し前から住んでる住人と地権者は全然だろ。

>>53794 マンション検討中さん

そうかなー？
東京という都市として見たときに魅力ある施設が多いことは、ここにとってもプラスだと思うけど。
この調子でどんどん再開発して外から人が呼べる都市になってほしいですね。

>>53794 マンション検討中さん
まだ出来てもいないのに低下はしていないだろ

ビッグサイトと有アリと有コロとここのホールと商業で充分集客するわな。あと個人経営の飲食店街あると味が出て良いわな。

>>53792 匿名さん
現状維持は衰退だ。変わるということがどの土地であっても大切

>>53794 マンション検討中さん
マンコミでネガを言う人はだいたい二通り。
買えないか間違って他を買ってしまった人。
あんたは多分後者で、晴海あたりを間違って買っちゃった類だろw

WESTとCENTRALは全部売り出し中ですね。ハルミフラッグ発売前に全部売る予定かな。EASTは完成するまで売らないみたいだし。早くしないとほんとに買えなくなりますね

>>53801
ビッグサイトや有アリ、有コロ、ホールに来た人たちが商業施設で金を使うとは思えないね。今でもビッグサイトや有コロはあってコミケとか大勢来るけど、貧弱な商業施設で間に合ってるだろ？

>>53803 匿名さん

他のエリアを貶めないと有明を正当化できないんだね。

>>53805 匿名さん

東京ドームとか東京ドームシティホールのイベント前って周辺のカフェとかラクーアに人沢山いますよ。あれば使うんじゃないですか？

ウエストのエントランスにガラスが取り付けられましたー
かなり目立ちますー

>>53807 匿名さん
イベント客は人と待ち合わせたりするので、カフェや軽食系、バーなんかは使うでしょうね。
でも買い物はしないんじゃないかな。

>>53809 匿名さん

買い物は別の客層がすればいいんじゃないですかねー。個人的にはアパレルはお台場で十分なので飲食店充実してくれた方が有り難いですね。イベント客も金を落とすというところは一致してるみたいで良かったです。

有明でイベントが終わった後は、とにかく急いで有明を脱出しなきゃという心理状態になるから不思議。
とても有明でゆっくりしようという気にならないんですよね。。。

コミケ開催中の数日は、休憩とかで、関係のない周辺ビルのちょっとしたスペースとかにも人が沢山くるからね。
施設ができたらそっちに流れるでしょうね。
ソファーとかで同人誌広げて仲間と楽しくやってる人たちに溢れた光景が目に浮かぶ。
ビーナスフォートの一部店舗が既にそうだけど、オタク向けのお店もそこそこ入れたらニーズに合うと思う。

>>53810 匿名さん
別の客層って、イベント客以外ってことですよね？
それが見当たらないから商業施設がやっていけるか心配って流れだったと思いますよ。

国際展示場駅への導線。
昨日、予定通りの通路が開通しましたよ。
良かった、良かった。

>>53814 匿名さん

インバウンドは期待できると思います。羽田からバス一本で来ることができるのは大きい。当然、羽田再開発とも絡めてくるでしょうし。
それでも心配なら5輪後の結果みてから買えばいいだけじゃないですか？いつものパターンなら2022年頃まで売ってますよきっと。

国際展示場周りは平日は人いるんでしょうか？オフィスもそう多くないイメージ。ホテルは多いから観光客が来るのかな。商業施設が単純にやっていけるのか疑問がある…

企業系の催し物は平日にやるからね。
でも、そこの人がそんなこっちに流れるとは思わんな。
個人的には、スーパー以外の商業施設がどうなろうがそんなに興味ないわ。
混雑する方がうざい。

>>53818 匿名さん
混雑はうざいですが、採算合わなくて撤退されるよりはマシかと…

>>53819 匿名さん
テナント貸しの商業施設の場合、撤退しても新たな店が入ると思うけど？

>>53820 eマンションさん
新しい店も撤退したら？
その次もまた撤退したらどうなるの？

また新しい店が入る

>>53821 匿名さん
そしたらまた新しい店が入る。
そこそこ郊外でもそこに適用した店に変わったりしてる。
なんにせよ、君の人生に大きな影響はないから気にするな。

次がすぐに入ればいいが．．．

だんだん空きスペースが増えてきたら要注意

入る店がなくなると最終的にはガチャポンコーナーと2980円もみほぐしになるのが郊外商業のさびれ方です。

シャッター商店街の可能性は？

まだ店も決まってないのに
心配性だなー 笑笑

商業施設に人が来なければスーパーが深夜まで営業しなくなったり、店舗のバラエティが減る。もしテナントに空きスペースができたら規模縮小もありえる。住民にとっても商業施設に客入りがあるのはメリットだよ

>>53826
シャッター商店街の現状を見たことがあるかい？
黒字予定の有明アリーナに、体育場、有明コロシアム、国際展示場があって、隣にイベント施設やホテルもある。
そして、周辺には現役バリバリ世代の住民が1万人以上。
そもそもシャッター商店街の近くに、2000人収容できる区立小中学校建設するかね？？

それよりも、ちょいと飯食べに行こうかと隣に行ったら行きたい店が並んで入れない。
という方が心配でならない。

>>53829
だからイベントに来る客は買い物なんてしませんて。
１万人って、小型スーパーの商圏にすぎませんよ。小中学校と商業施設の関係も不明だし、なんだか話を聞けば聞くほど不安感が増してきます。

なんかここでだれかちょっと希望的な話すると全員がそれをネガティブな発言で潰すの連続だし、ネガティブな発言には参考になる数多いし。
どう言う人たちがこの掲示板に滞在してるの？

>>53829 eマンションさん

一万人って…少なくないですか？都内の多くの駅はその何倍も住んでいて(略)

年間1600万人の来場見込んでるらしい

>>53830 匿名さん
あなたは買ってるから不安なの？買ってもいないのにおせっかいなの？笑
買い物しなくても人は来る。その人に向けて進化していく、発展していくのが途上の地域だから。

>>53835 匿名さん

だって住宅街としてはいいけど、高級商業地としては不便すぎませんか？

秘宝館みたいな話題性のある施設ができるといいかも

高級といってるのはここの掲示板だけでMRではそんな事言ってなかったゾ。前はハイブランドでも入る予定だったの？

イトーヨーカドーが、新規出店時のブレス発表で商圏人口を公表してくれています。それを見ると、みんなが心配するのはよくわかります。ここで大型スーパーがやっていけるのかな。。。
現在 有明の人口は、4,266世帯 9,310人です。

参考
アリオ葛西リニューアルオープン 駐車場1,850台
商圏人口 31.7万世帯 約66万人 (半壊5km圏内)

セブンパーク アリオ柏 駐車場4,000台
商圏人口 21.5万世帯 約53万人 (10km圏内)

都市型小型スーパー
食品館イトーヨーカドー新宿富久店
商圏人口 約3.3万世帯 約5.2万人 (1km圏内)
マンションの下に入っているスーパーですが、ちょっと経営が不安です。

湾岸マンション群の新浦安でもヨーカドー撤退するぐらいですよ

失敗が目に見えているのに、何が入るのかなー

新浦安のイトーヨーカドーは駅10分超えだから…駅前にがっつりイオン入ってるし…

なんだかいろんなコメントから、失敗して欲しい、という怨念のようなものを感じますね。

>>53836 口コミ知りたいさん

不便か不便じゃないかは出来てからの各個人の結果論。あなた的に不便でも他人からしたら必須なものかもしれない。買ったは人はある程度期待とリスクを承知で買っているだろうし各個人レベルでわざわざネガな発言をする必要がない。

普通のサラリーマンがちょっと背伸びして買えるか買えないかみたいな金額だから多くの人が検討はした結果、ネガが多いみたいですね。ずいぶん前から安く出るという話もあった場所だしね。

今年商業施設オープンでしたっけ？いつになったら詳細でるんでしょうねー。

>>53847 検討板ユーザーさん
高級路線でも庶民目線でもどっちであってもまたグダグダ言う奴ばっかなんだろうね笑

>>53839 匿名さん

有明から5km圏内だと、有楽町、東陽町、湾岸エリアほぼ全体になりますね。商圏人口は分かりませんが相当数にはなるのでは。
何故ここの商業だけ有明単体の人口と比較なんですか？
規模的にもアリオ葛西より商圏を広く設定してもいいくらいだと思うのですが。

>>53848 匿名さん
なかなか、想像がしづらいんですよね。商業の展開が。
有明に来る人は、イベントや試合観戦、展示会、修学旅行宿泊ホテルなど何か目的があってくる人達だから、その人達にどう来てもらってお金を落としてもらうかに知恵を絞らないといけないと思うんですよね。

トップゴルフという噂もありましたが、こんな寒い冬に、オープンエアで酒飲みながらゴルフゲームをするんでしょうか、有明で。

僕は購入者なのでできる限りポジティブに見たいですが、
今まで有明北地区に商業施設がなかった中で、これだけ大規模商業施設をオープンするのはリスクはあると思う。有明北地区の住民は使うと思うけどそれだけじゃ足りない。有明南地区のホテルも常時高稼働と聞くけど、国際展示場駅超えて、首都高超えて有明北地区までわざわざ来るのか？というのは誰も分からない。近くの住宅地だと東雲にはイオンがあるし、豊洲にはららぽが、お台場にも商業施設がある。普段使いは一番近いところを使うはず。

だからビッグサイト等のイベントホール、ホテル、豊洲市場、スポーツ施設等の外部から客呼ばないと成立しない。楽しみだけど不安も大きいね

>>53830 匿名さん
不明っておバカ？
それだけ街に活気があって若いってことだろ。
逆に商店街がシャッター通りで、そこらじゅうで小中学校が新設される街があったら教えていただきたい。

>>53850 匿名さん
想像できないのを楽しみにするのも醍醐味なのではないかなーと思ってます。
少なくてもうちは勝算をもってテナントに入りますし、「有明で」というより「有明だから」と考えて少しづつ多種多様な店舗や周りの施設が整う余地のある土地かと思ってます。

>>53853 匿名さん
え、テナントに入るんですか？
自分は商業施設の先行きが不安で購入に踏み切れていないので、ぜひ勝算の一端でも教えてもらえると有り難いです。
あと、「有明だから」集まる店舗とは、どういうものを想定されておられますか？

>>53853 匿名さん
あなたは何屋さん？
コストコ？それともガセ？

>>53854 匿名さん
不安なら買うな
ずっと賃貸で家賃払ってねー

>>53856 匿名さん

そういう言い方はないのでは？

ガーデンシティはスモールワールド、SPA、イベントホールで客を呼ぶことを考えてるはず。あと有明北はオフィスもあるのに飲食が少ないからここができると都合いい人も多いはず。あと豊洲市場内の外食が高いので、見学だけして食事別で取る人とか、働いている人にも使われるかもね

>>53854 匿名さん
まだ先の話なので8割決定くらいですが入る予定です。業態的にかなり利益の出づらい条件でしたが交渉で勝算を見込める条件になりました。
どーでしょうね、、。僕がいいと思っても色々な方がいるでしょうからなにが当たるかはわかりません笑
うちがやるのは近郊の地域の子供を呼べるような他にはあまりない専門店になる予定です。いい形で親御さんに派生させていきたいです。

>>53855 匿名さん
いわないでしょ笑

お台場ですら三つ巴の争いで、ちょっとでも手を抜くと途端に閑古鳥だからね。
商業は厳しいというか無理だと思うよ。
実績もないし直近の金町でも後発の商業にブルって開業前に大幅縮小する始末だし・・・
ただここまで引っ張ったんだからいきなり縮小は考え難いし、
オープンボーナスや五輪絡みのインバウンドで多少は盛り上がるだろうし、
流石に5年ぐらいは大丈夫な気がする、自社在庫にも影響するからね。
その後はスーパー等生活密着施設は最後の最後まで粘ってくれるはずだから、
過剰な期待をしない限りは、まあいいんじゃない？
10年後にはガラっと形態変わってそうだけどｗ

先だけど2028年には羽田アクセス線のいい影響をもろに受ける街だと思う。ホテルもっと立つし外国人観光客たくさん来るよ

こんな記事が出てましたー

https://diamond.jp/articles/-/191249

>>53863
だってその人太鼓持ちじゃん。。。
王子ともあろう方が新規集客の為の提灯記事に喰いついちゃダメでしょｗ
それとも発注元だったりするの？

しかも600戸ってことは実際は500戸ぐらいだろうから、
意図的な残しも含めて1000戸規模。。。先は長いね。

>>53859 匿名さん
なるほど。
子供向けやペット向けは確かに狙い目ですね。しかも特色ある専門店なら当たる可能性はありそうです。
しかし条件交渉はかなりシビアな様子ですね。。店によっては、早々に撤退するところも出て来そうな感じですね。

>>53866 ドヤ顔ｗさん

ご自身の見識を披露したいだけならブログでも作ってそこでやったらどうでしょう。
いい加減目について鬱陶しい。

>>53806 マンション検討中さん
そういう話じゃないでしょw

じゃ、理由を聞かせてほしい。
ついでに性根が悪くなった理由もw

ここの写真が使われてますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000038-asahi-brf

>>53866 匿名さん
賛否両論あるのは当然ですー
ここの掲示板でも両者のご見解を載せているので、より中立的に議論しましょうー
櫻井先生の方が論理的に書かれていて説得力はありますー

ここの商業施設よりも駅前ダイワロイネットホテルのコンビニ以外の商業施設がやっていけるかのほうが心配。客が居るところを全然見ないんだけど。

りんかい線国際展示場駅から少し歩いたベローチェは、平日8時前には広い店舗にお客さんが数人です。しかし、ビッグサイトでイベントがあると、各店舗の店長クラスがここに集まって接客するそうです。

ホテル商業施設にあるカフェThe Roofもイベント時は繁盛するんですかね。ジムやジャガーはどうなるんだろう…

南側がアゲられてるけど、夜になったらほぼ暗闇の残念眺望、防音二重サッシ必須の騒音環境なんだし、無理にフォローしなくてもって感じ
ここは北・西の抜ける上層が圧倒的に優れてる

>>53881 匿名さん

暗いなら星座観測なんてどうでしょう。今なら冬の大三角形とか

>>53881 匿名さん
ゲートブリッジがありますー

>>53881 匿名さん
北側と南側、悩んだ結果南側にしました。
高層ビルの北側に職場が引越したのですが、向かいに建物が無いにも関わらず日光が全く入らないので快晴の日でも薄暗く、やはり陽当たりは重要と感じたためです。
北西側高層階からの夜景は綺麗でしょうね。

日の当たりは大きいですよね。
南は夏灼熱具合が心配ですが。
そのかわり冬はぽかぽかでしょう。

冷房より暖房の方がコストかかりますからね、冬暖かいのはメリットだと思います

台場か中央堤防にカジノが出来て南側も綺麗な夜景になるはず

北側は騒音軽減されるのかな？営業さんは南側の植栽で軽減されますと言っていたけど

>>53891 匿名さん
いつのまにか浮上したんですねー

>>53865 匿名さん
業態にもよるでしょうが最初の提示条件ではかなり難しかったですね。交渉ありきの提示条件だったかとは思いますが。

>>53888 匿名さん
ここで話すとすぐネガな発言になるかと思いましたが、自分も東京だったらお台場有明エリアはカジノ有力かと思ってました。
ちょっと希望もありましたが 笑
海外からの誘致が期待できるフェリーや空港へのアクセス、尚且つ銀座や東京駅も近距離ですし、よりスムーズな交通整備は必至。
ポジティブな思考になれば期待できることも多いんじゃないかな

ほんとだ！
最新の資料で、地下鉄急浮上してる。

5%が10%になった程度ですが、ポジ情報ですな。

できもしない鉄道を渇望するなんて田舎の人みたい。

>>53862 匿名さん
羽田アクセス線は計画段階で工事は始まってない。
仮に三線ともできても中心は田町ルートと埼京線からつなぐルートで、京葉線からつなぐ方は需要も少ないから1時間に二本程度がいいところ。

>>53897 匿名さん
それが確率が上がったみたいなんどすよー！(⌒▽⌒)

確率が上がってきたのが豊住線。豊洲がさらに輝きを増しそうで期待できる。

>>53890 匿名さん
当然ですが、この検討委員会には、江東区は参加していません。。。

>>53900 匿名さん
錦糸町方面と繋がって輝くかな？
どちらかと言うと輝きを失うのでは？人的にね。

ターミナル駅になるのはプラス。

今日び地下鉄の新線ができれば、地価も街の評価も上がるに決まってますよ。

築地は国際会議場だけではないのは確実、ただ世界景気は下り坂なので凍結はあり得る。

>>53902
ないよりはあったほうが断然良いでしょ、三住線は江東区の悲願だしね。
ただ現実問題として縦線はメトロ７構想に任せて、
地下鉄新線は都にお任せして、りんかい線のＪＲ化を強く訴えるべきだと思う。
千葉幕張を巻き込めば後背地の問題も解決するし沿線力もアップ、
埼京線ぐらいの破壊力はあると思う、空港線が新設されればビッグボーナス。
借金や線路幅統合のコストが指摘されるけど新設に比べればマシだろうし、
青海有明東雲新木場と未開の地を抱える江東区にもメリット大。

環状2号線沿いの開発プランに地下鉄の駅前空間が記載されているようですー
湾岸地下鉄の動きと分析される方もいらっしゃるようですー

ここのマンションはBRT、湾岸地下鉄、JR羽田アクセス線、ゆりかもめが交わる湾岸地域の交通の要衝地になる国際展示場駅が一番近いと言うところが強い。有明南側にはマンションないし、有明北地区で最南端にあり商業施設隣接。ここは将来的にも立地最強だよ

>>53902
江東区の悲願というより、区長の悲願だよね。
湾岸エリアは湾岸地下鉄の方が悲願でしょ。錦糸町方面とか行かないし。
問題はメトロがそんなマイナー路線をやるのか、メトロには山の手線を交差しない路線なんてないわけで。

おっしゃる通り、りんかい線のJR化と羽田新線の方が重要。
羽田空港を世界のハブにして、都心へのインフラを強化すべきで、
豊住線なんて今後の日本にとってほんとどうでもいい話。

木を見て森を見ずというか、
地元票を稼ぐために、地元のマイナーインフラを強化するのは止めてもらいたい。
コンパクトシティ化は必須で、不便なら引っ越せばいい。

羽田を世界のハブというが空域の問題もある。
国内線の本数もかなりあるから、国際線を劇的に増やすのは不可能。
バンコクみたいな世界の十字路になるのは不可能なんだよ。

>>53907 有明王子(申し込み済)さん

ただの構想レベルのポンチ絵から妄想を膨らませるのが好きだよな、有明民は。

>>53911 匿名さん
夢を語れない人間に叶う夢はありませんー
っていう言葉もありますー

>>53912 有明王子(申し込み済)さん

それは自分で努力してかなえる夢のことであって、他力本願で誰かがかなえてくれるのを待つ夢のことではないと思いますよ。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
夢なんて見るもんじゃない
叶うもんじゃない
叶えるもの
という言葉もありますー

揚げ足取りしてては夢は叶えられんぞな

坂本龍馬の名言にこんなのがありますー

人として生まれたからには、

太平洋のように、

でっかい夢を持つべきだ。

>>53915 匿名さん

お前も揚げ足とってるけどな笑

まぁ豊住線はあれば便利だろうがりんかい線のJR化は進めてほしいね。湾岸地下鉄も今後発展の期待値からまず必要になってくるよね

JR東日本のりんかい線買収は、有明が

鉄道が三セクしかない→JR沿線

と言えるようになるのが最大というか唯一のメリットでしょうか

結局地下鉄なんて夢物語。

>>53918 匿名さん

それもありますが、
・新木場から京葉線直通
・羽田空港アクセス線直通
で利便性は格段に上がりそう。
僕は人口減少の日本の中で、地価上昇はいかに羽田空港へのアクセスが良いかが大事だと思ってます。これからは外国人向けのインバウンドを目的にした再開発が進むので。10年後、20年後の資産性を考えるなら羽田空港アクセス線1本で20分？で行けるようになるのは大きいはず

国土交通省の計画では首都高晴海線を都心環状線と繋げる予定になってますね。
そうなると都心から高速道路を使えばすぐになるかな。
でも交通量が劇的に増えるからこのマンションは排ガスがひどくなり住環境はよくないですね。

>>53912 有明王子(申し込み済)さん
実現するかわからない夢のために何千万もブッこむのか？
相当なおバカさんだな。

>>53920 匿名さん
空港に近いから不動産が高くなるなら大鳥居周辺はセレブタウンになってるはずだが？

有明民って地下鉄延伸ネタは子供のお絵描きレベルでもネットを必死に探しまくって貼り付けてくるけど、晴海線の延伸には全く触れないんだね。

排ガスは諦めてるというか、中国が先んじてNEV規制始めるし、住む頃にはマシになるという希望観測

>>53922 名無しさん

だから、なんであなたはここにいるの？

>>53922 名無しさん
既に実現しているのは夢ではないですー

実現してない湾岸地下鉄は、夢のまた夢てことですね。

買う気もないマンションのスレで永遠とネガを書き込んでるやつはどんな夢を見てるんだろう…

ホールが建ち始めたけど、かなりデカイですね。
8000人でしたっけ

>>53928 匿名さん
実現したら夢ではなくなりますー

ネガが大好きな閑古鳥の晴海トリトンを三越伊勢丹が買い取るんだって。
結局、箱は中身を変えて時代に合わせて生き続けるんだよね。
高級路線のアウトレットにしたら面白いのに。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/012104937/?n_cid=nbpnfm...

聖火台とは別にこんなのも出来るって。

東京五輪巨大シンボル、お台場と高尾山に設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00457982-nksports-spo

>>53931 有明王子(申し込み済)さん

そういうのを、タラレバと言いますー

>>53935 匿名さん

オフィスタワーZ棟の一部という報道だけでは、よくわかりませんね。
同じくW棟を取得した復星集団と何か事業をやるのかな？？

>>53935 匿名さん

落ち目の伊勢丹が3フロア取得して賃料抑制するのが目的だって。
他のもっと立地のよいオフィスだと賃料が負担だったらしいよ

国際展示場駅って南側にしか出口ないの不便ですね。ガーデンシティ出来たらあのダイワホテルの細い道通るしかないの？あの作りだと北側の導線が弱すぎて集客できないよ

>>53938 匿名さん

メインの導線はダイワロイネットのエスカレーター経由の通路でしょう。遠回りだけど
横の通路は完全に裏道チックだから住民とかが近道に使う感覚じゃないかな

よくビッグサイト利用するからこの物件も気になってる見てるけど駅の北東はビッグサイトに来た人(帰ってく人)がわざわざ向かう場所じゃないよね
途中には駅しかないから否が応でも駅に吸い込まれてしまうし、ダイワロイネットが蓋しててそこまで目立たないので何かあるから向こうに行ってみようって感じもあまり出ない
実際に出来てみないと分からないけど、どうやって集客していくのか期待

>>53939 検討さん

就労人口も増えるし、プレミストも出来るし流石に導線が貧弱すぎますよね。ホテルのエスカレーターが主要動線て、江東区の街づくりとしてどうなの？とも思う…

じゃあ、橋で繋げちゃいましょー

>>53940 匿名さん
駅前から商業施設まで自動運転の無人バスが走れば話題も増えていいですー

>>53934 匿名さん
そのタラレバで発展したのが今の東京なのだよ。やるやらないは別として実際に案がでてて今後住む人が実現したらいいねと期待で話してる段階なんだからあんたの何にもならない無意味なコメントだるいんだよ。

まぁ、夢のまた夢ですが地下鉄が来れば有明北側にも出口ができるでしょうし。
街の発展を楽しめる余裕がある人が買えば良いかと。

>>53945 匿名さん
ここにはそーゆー人がいるとこだからあなたはいなくていい人なんですよ。本当に無意味どころか買う人間にとっては害でしかないかと

>>53946 匿名さん

あぁ、ごめんなさい。
私は新参者ですが一期にウエスト高層を一戸買ってるポジの立場なんです。
開発がどうなるか不安だっていう方は無理して開発エリアを買わなくても良いでしょと思っての投稿でした。

有明は、先行している、お台場みたいになるのではないかな
お台場が住みやすいかどうかを考えると良いような気がする

住宅地を目指した三井の豊洲開発とは、明らかに方向性が違うでしょ
そして、お台場は超えられないのではないのかな

>>53947 匿名さん
失礼しました！
そーゆーことですよね。なぜここで見てるのか謎です。

>>53948 匿名さん

お台場とはまた違う気がしますが。

>>53948
元々の副都心構想では台場がオフィスエリアで有明は住宅エリアの位置付け。
一蓮托生というか一体開発構想だったけど、まあ役所がやることだし、
五輪のゴタゴタもあって今はあんまり関連性はないけどね。
ちなみにお台場はもうマンション建たない、建てられない。
こっち側の都有地は大方片付いたっぽいし後は既存（予定含む）施設を如何に盛り上げるかじゃないの？

有明のこの辺りのキーワードは、水と緑のネットワーク、スポーツ&レクリエーションらしいですよ。
東京港第8次改定港湾計画について
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/plan/kouwankaitei_8-gaiyou.pdf

一応建前はそれとして、江東区が湾岸の発展に期待しているものは、物流だとこの図を見るとよくわかります。

もう人口が52万人近くになっていますので、これ以上の湾岸宅地開発に興味はなく、湾岸はなんと言っても、区の財政に貢献してくれる物流でしょう。
山崎区長は、昔は西大島の幼稚園の運動会や卒園式によく挨拶に来てくれてたなあ。

三越伊勢丹がトリトンを買収したみたいですね。湾岸に百貨店ができるみたいなのでより一層賑やかになりますね。

トリトンオフィスタワーZの一部だから、事務所ユースでの取得と思われる。

トリトンのオフィスのごく一部のフロアを購入しただけ。百貨店が出来るなんて話なんてないでしょ。

>>53953 匿名さん
こういう意図的なミスリードはバレバレだから恥ずかしいよw

三越伊勢丹は店舗数をどんどん減らしている状況だからね。何れにせよ百貨店業態は冬の時代だ。

>>53928 匿名さん
地下鉄、そんなに夢話ではないですよ。
そのうち色々と出てくるのでは？

皆さん、一回でも、ガレリアグランデの裏辺りまで、散歩してみると、この街がどうなるかよくわかりますよ。

豊洲市場のほうは見えてても、
あの辺りまで、見えてないんですよね。

ほんと、すごいですから。

少しでもここを検討しているなら、ぜひ一度。

>>53958 通りがかりさん

「色々出てくるよ」じゃなくて「色々出てくるのでは？」なところが悲しい。

>>53960 匿名さん
細かいですなー、モテないでしょ？
色々出てくるよ。明確にいつとは言えないけどね。
まぁ一生ネガっててよw

>>53961 通りがかりさん

それまだ外で言っちゃダメですよ。

>>53959 匿名さん
何がすごいんですか？

建設現場に住んでる感じだな。都内でもなかなかないんじゃないかな。

羽田アクセス線の方が練度高い。
事業者（JR）やルートの具体性や社会的意義も国で認められてる。湾岸地下鉄はその辺りがまだまだこれから。でも超特急で色々決まるかもね。楽しみにしてよう

>>53961 通りがかりさん

全く中身のない反論だな
有明ポジはそんなのばっかりだけど。

>>53966 マンション検討中さん
有明ポジの話はしてないけど？
地下鉄の話をしにきたまで。

>>53962 匿名さん
大丈夫、ネガは何言っても信じないからw
でもほんと世の中って金持ちが金持ちになる仕組みですよね。
地下鉄できることを知って買うとかってインサイダーでしょって思う。

ガレリア裏くらいまで歩くと、巨大な競技場が左右にならんで、有明レガシー、オリンピックの街、ということが身をもってわかると思います。

ここまでくると、他の競技場が並ぶイメージができると思います。

有明テニスの森駅側から見るのとは違って、ほんとに壮大な街づくり、ということがよくわかりますよ。

ガレリア裏から、駅の方をのぞむと、競技場、SC、このマンション、駅の順にならびます。

駅からマンション、SCを見る視点とは、だいぶ違ってもっともっと奥行きが広がって見えますよ。

そんなちっぽけな開発、街づくりじゃないんです。

このマンションを本気で検討しているなら、ぜひ。

>>53969 匿名さん
有明散歩は楽しいですー

>>53969 匿名さん
つまり良い意味で有明のイメージが変わるという事ですよね。
私も現地を直接見て心を動かされた１人です。

テニスも盛り上がっていますし、オリンピックも街づくりも本当に楽しみですね。

>>53969 匿名さん

住む人間からしたら競技場があっても何にもならない。商業施設やその集客イベントなんかで金を落とさない人が増えるのは迷惑以外何者でもない。

有明アリーナ、現地で見ましたか？

豊洲市場に、どれだけの人がおとずれているのか、身をもって体感してますか？

市場前っていう、超アクセス最悪な場所に、人がごった返してるの、知ってますか？

有明アリーナまでの奥行きからこのマンション、ショッピングセンターを見ると、感覚が全く変わりますよ。

ここを検討しているなら、ぜひ。

国際展示場から、豊洲くらいまで、歩きましょう。

お台場方面はいいから、。

>>53972 マンション検討中さん

競技場って競技だけやる場所じゃないんですが。。様々なイベントが開催されますよ。それらに気軽にいけるのは良いポイントだと思います。

大きな競技場があると、そこで商圏が分断されるので、地域住民には、競技場はあまりいい建物ではありませんね。

>>53976 匿名さん
この検討委員会には、そもそも江東区が入っていません。地下鉄を検討する会ではなく、築地の再開発を検討する会です。
ぬか喜びのないように。

>>53975
どこで拾った話かわかんないけど笑笑

有明には当てはまらないよ。

SC通って、アリーナ行くわけだし、導線上だし。

冷静に考えて埼玉や横浜アリーナ近くても全然嬉しくも羨ましくもない

>>53978 匿名さん
有明は箱物と海に囲まれて商圏の形成が厳しいので、やり方を考えないといけませんね。

人通りが増えればケバブの屋台とか増えるよ

>>53981 匿名さん
有明ってどうしてこんなに人通りが少ないのでしょう。

>>53972 マンション検討中さん
東京ドームは盛り上がってますー

水道橋と有明では、立地が比較になりません。

>>53983 有明王子(申し込み済)さん

王子さ。
購入したならも少し考えたら？
日本人みたく飽きっぽい民族には話題性のある商業施設とかで地域にお金落としてもらわないと治安が悪くなるだけとか街が汚れるだけとか、地域住民にメリットがないだけで終わるでしょ？地域住民が住みやすくないものに日本人は飛びつくじゃない。水道橋は交通の便も悪くないよ？かと言ってあそこは賑わってるうちに入らないでしょ？

えらそーに、説教してんな。

埼玉と新横浜と比べんのも違うだろ。
新横浜がどんな街かしつてんのか？

有明王子が反論食らうと、なぜか直後に口の悪いレスが現れるパターン、よくあるね。

どうしてだろう？

>>53968 通りがかりさん
それは違う。
金のないやつは理由つけて何もしなかったり決めつけて行動すらしないからキッカケをつかむ確率が極端に低いだけ。
そんな奴に周りの人は寄ってこないしな。

>>53972 マンション検討中さん
人が来れば何もならないことはないのだよ。
金を落とさない人が増えるとしても落とす人を作るような仕組みを作っていくのが進化、発展なんだよね。いきなり100%を求めるのであればここの興味は消した方が良い

ネガなやつは現状レベルでしか物事を考えられないやつしかいないな 笑
いつまでも同じだと思うな。時間は流れて進化してるから。

豊洲のタワーええなぁ

そんな高いんやろか？

近所に競技場ができて喜ぶのは有明位だろうね。
行政は楽勝だよね、何作っても街が発展するとポジってくれるから。

大坂なおみがオリンピックで日本代表の旗手を務めてくれて、有明コロシアムで優勝してくれたら有明にとって最高！

もう行政特区で民泊の解禁すればいい
有明民なら大歓喜だろ
それなら購入検討するよ

カジノも来い
パチカスが集まるぞ
日本だと そんなもんだ

>>53996 匿名さん
カジノは今現在横浜が50、台場が40、幕張が10ってとこかな？

カジノは島とか市街地から離れた方が良い
ふらりと寄れるとパチカスが来るだけ
有明でも良いけど

日本だと砂漠の真ん中に作れないよな

2025年、地下鉄計画がついに新聞にのりましたー
やはり選手村の開発というのは、湾岸全体に好影響ですー


https://www.decn.co.jp/?p=39230


起点・終点として「新銀座駅（仮）」と「新国際展示場駅（仮）」を整備する方針だ。「新銀座駅（仮）」を起点とした場合は、終点の「新国際展示場駅（仮）」に到着するまで勝ちどき、晴海、豊洲６丁目付近を通過する。具体的な整備地は未定だが、中間駅は３カ所を想定する。駅間の平均距離は１～２キロ。

https://www.decn.co.jp/?p=39230

りんかい線と東京メトロも参加しますー

区は地下鉄新路線の整備に向け、「都心部と臨海部を結ぶ地下鉄の整備に向けた検討調査委員会」（委員長・森地茂政策研究大学院大学客員教授）を設置。オブザーバーとして、国土交通省関東運輸局、東京メトロ、東京臨海高速鉄道、都市再生機構の４者が参加する。

りんかい線が参加するということは、国際展示場駅とつながりますー
ここのウエスト棟のお部屋から15分くらいで銀座いけますー
https://www.decn.co.jp/?p=39230

>>53999 有明王子(申し込み済)さん

イイ！新国際展示場駅は工事の問題で首都高を越えないはず。そうなると北口側、少なくともガーデンシティ内出口は出来そう。りんかい線と地下で繋がる可能性も有りそう

>>53999 有明王子(申し込み済)さん

これっていつの記事ですか？かなり昔にも見たような

大昔の記事をさも最近発表されたかのように書き込むとは悪質ですね。王子（笑）の品性を疑う。

東京・中央区／晴海地区地下鉄新線で調査結果／３セクが整備・運営、中間駅３駅 [2015年6月9日4面]

>>54004 匿名さん


2019年1月27日
に乗ってますー

>>54005 有明王子(申し込み済)さん

それ、どのページからでも表示される上段の本日の日付のことじゃないですよな？まさか

>>49878
>>49880

で同じやり取りが