シティタワーズ東京ベイ

運賃の問題は大きいですよ。ただBRTがシルバーパスの対象になりそうだという話は朗報ですね。

>>53391 口コミ知りたいさん

学校が新宿にある子達だから、たまには遠いとこに行ってみようとなったんだと思いますけど、湾岸ダメですか。。。

>>53394 匿名さん

高校生が、小中学校の遠足コース行っても…魅力的な街並み、店舗、娯楽とかあれば湾岸行くと思うけど…都心の繁華街と比べられちゃうと無理もないですよ。

>>53394 匿名さん

その子どもたちは、日頃どこら辺から新宿にかよっているの？

>>53396 掲示板さん
都内全域から来ていると思います。
知ってる子は都心に住んでます。

>>53397 匿名さん

では、で全員交通費１９５円で豊洲につくの？

>>53398 掲示板さん

終業式の後に行こうって話だから、その新宿の高校から豊洲までだと195円で行けるんですよ。

なんか、話題がくだらない、、、

3月の終業式の午後の約束をいまから話してるの？

そもそも家の前高校生で溢れてるショッピングモールきてほしくないな。

平和だなー

いずれにしても、湾岸の商業施設は、都心の繁華街に比べると魅力ではるかにおよばないのは事実のようですね。
やはり集客は厳しそうですね。

どういう頭の構造をしてるのか。。

そもそも新宿の高校生が湾岸の僻地(豊洲、有明)に行くと言う発想があり得ないと思いますが。。。

内陸の方々がわざわざ湾岸に足を運ぶ理由は？何か特別なイベントか施設があれば良いけど。
新宿から、立川や町田、大宮、川崎、所沢に行くのと同じような感覚だと思いますよ。距離も時間も。

何かのついでならまだアリだと思いますけどね。
それこそコンサートとか、コミケとか。
有明はそのようなイベントのクォリティや数で商業施設の勝敗がかかってると思います。

電車賃で行く場所決める人なんているんだ。
お金がない人は大変だね～。

>>53409 匿名さん
有明は平らな街だから、自転車買うお金があれば大丈夫！

大人向けの高級感あるショッピングセンターっていうコンセプトは変わったの？

そこは変わってないのでは？

そもそもそのコンセプトってテナント誘致メンバーやホテル従業員の求人広告に書かれていただけで公式に発表されたわけではないのでは。

新宿ＪＫと知り合い

>>53413 匿名さん
条例？

>>53412 匿名さん
そう。それを高級路線になった証拠だと嬉々としてペタペタ貼りまくってたんだよな、有明民は。
詐欺だよ。

>>53415 名無しさん
本気でそう思うなら、いっそう訴えてやった方がスッキリするんじゃない?

>>53409 匿名さん

都立高校だからね…お金あれば私立な付属高校行けるだろうし

進学先も決まって卒業式の後の思い出に残るイベントで遠出に運賃数百円を気にして地下鉄で行けるところに変更せざるを得ずってそんな極貧家庭の例出されてもなんも参考にならんわ。
普通の家庭なら良く頑張ったねとディズニーランドだろうがどこだろうが行きたいところに行って来なさいと日帰りで行ける程度の金額出すでしょう

>>53418 匿名さん
だから、12月に二学期の終業式が終わって、みんなで行こうとなった話をしているだけですが。
ららぽーとかお台場行ってみない？という女子高生の会話がそんなに貧乏くさいですか？
渋谷や新宿は普段行ってるだろうし。
塾通いで忙しいから、バイトを考える環境ではなくお小遣いが少ないのは確かでしょうが。

このスレで皆さんが湾岸に遊び来るなんてあり得ないという会話には驚きました。そんなに湾岸ダメなんですかね。。。

終業式って言ってたから、3年じゃないね。3年は卒業式だから

なんか、自衛隊機をロックオンして、言い訳や話変えてる国と話してるみたいですね

3学期の終わりは終了式。
終業式で学校が早く終わるから、その後行こうって話でしょう。

>>53419 匿名さん

交通費数百円の違いで騒ぐようじゃどちらに行っても何も買えないぞ 汗
高校生がクリスマスに豊洲にいくか？

>>53419 です。
こことは関係ない話になりすみません。
つまらないついでに、子供の私立中学から大学までの定期代。
二人いると仮定して、乗換案内に定期代が表示されているので、メトロのある豊洲駅からと有明からとを比較してみて下さい。
まあ、すごい差になります。教育費が年間300万円かかっている頃は、定期代が安いのは本当にありがたかったです。

>>53423 匿名さん

それ言うと、湾岸自体がアレですよ 激混みですし
豊洲か有明お台場かは、山の手からみると、見分けつかないし興味ないのですよ。鳥取と島根どちらがいい？と同じような

この物件は豊洲までシャトルバスが出てるし、中学生なら豊洲まで自転車で行けるんじゃないの？そんなに心配？年間300万円もかけている割にはしょぼい悩みですね。

なんか、その高校生、地元が豊洲だったってオチかも…
(豊洲から新宿通わすのもかわいそうだが)

トップページ変わってますー

ブランドショップがあるよりもイオンの方が便利でいいよ。
でも、出来ればもう少し良いものが揃えてある高級スーパーの方が良かった。

まだ言うてるん？
JK云々…

ターゲットに高校生は入ってないでしょう。
スポーツ大会、ビッグサイトイベント、お台場帰りの観光客、それらのホテル客がターゲット。りんかい線、ゆりかもめ、BRTと一癖ある交通しかないし普遍的な商業施設は作らなそう。

ねぇ、もういいよ。
話題がくだらない。しょーもない。
女子高生来なくていい。

>>53432 匿名さん
で、誰が来るの？

>>53434 匿名さん

イベント客と地元民。商業施設のみ目的で地元以外から足を運ぶ人は居ない。居ても1回きり

要約すると 湾岸は観光や集客においては人気ないと。
ニュータウンとしての住宅街としては、新しいし魅力的ということで。
少し冷たい海風が身に染みるけど

>>53436 マンション検討中さん

ということは、外から人を呼び込むことができない程度の商業施設ってこと？？
この規模を有明民が支えなければいけないって大変だな。

>>53437 通りがかりさん

まぁね 立地が不便なんですよね

>>53435 匿名さん

あとホテル・サービスアパートメントの客もか

定期的に出てくる運賃ネガさんの作り話しなので無視でいいかと。1年以上前から同じこと書き込んでるし。この女子高生ネタデートネタはほかのスレでも見た気がするし…
>>11547 匿名さん
>>27120 匿名希望さん
>>53362 匿名さん
>>53387 匿名さん

>>53440 匿名さん
全部事実ですよ。

>>53440 匿名さん

たぶん 女子高生マニアなんだろうなぁ 二次元で我慢してればいいのに

>>53440 匿名さん
女子高生の話、昨年末の話です。

>>53440 匿名さん
デートの話はうちの子供と美容院の女の子達。

そだね。
じゃあ、有明住民が支えますよ。
はい、もう終わり。

まあ、実際にお台場みてきてますから、苦しい時期は来るんじゃないですか？

とりあえず2020は、ここにテナント出したいハイブランドは山ほどありますよ。
大丈夫。女子高生は来なくても、インバウンド山ほどくるよ。

>>53445 匿名さん

あと、修学旅行客が有明のホテルを利用しますよ。また、中高生ですけど。

商業施設、コストコでも入ればすごい勝ちだと思うんですがなかなか厳しいもんなんですかね。

>>53447 検討板ユーザーさん

そこは、イーオンが許さないでしょ

>>53445 匿名さん

貴方は購入者？
ハイブランドを誘致できて、居住者には使い物にならない商業施設が出来上がるってこと？言ってることがメチャクチャだな。

今日の日経の夕刊見ました？
「古着ユニクロ」着まわし楽しむ
中古のユニクロがショップで人気だそうです。メルカリで最も買われるブランド第1位だそうです。
もう有明で、ハイブランドの店並べている時代なんでしょうか。

高くても売れてるモノは売れていますから、
メリハリをつけた賢い消費になっているということでしょうか。

どうでもいいけど、イーオンじゃなくてイオンです

日経が　都4区を　品川区に代わって　江東区にした。晴海（中央区）・豊洲・東雲。他と総合力が発展要因になっている。

>>53453 BONさん
晴海はやっぱり江東区扱いなんだなぁ、笑
まぁ中央区ですっ！て以外何の利点もない土地だし、発展の要因に入れてもらえただけでも良かったね。

>>53445 匿名さん
オリンピック競技を見に来て、競技場のまわりで買い物？ないない。
いいもの買うなら都心に行く。
このあたりだとオリンピック中は外国人向けの安いお土産品やオリンピックグッズ、終わったら郊外によくある低価格品中心のイオンモールだな。

都民が有明に買い物に行くとしたら、コストコができて無料駐車場完備ならあり得る。
高級品を電車やバスを乗り継いでこんなとこまで買いに来ることはあり得ない。

>>53456 匿名さん
コストコのホットドッグはいいね!

有明ポジの書き込みは独りよがりの夢ばかりなんだな。

イケア、コストコあたりを誘致しておけば、暇なファミリーが遠くからでもノコノコやって来たのにな。

もしかしたらここに？と期待したが…

＞イケアは千葉県船橋市や東京都立川市などで、車での来店を前提にした大型店9店舗を展開。だが若者の車離れや人口減少が進む中、都市型店舗の出店を示唆していた。

イケア、東京都心に初進出　原宿に20年春オープン
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/15/news070.html

>>53459 匿名さん
そんなことより、なぜ君はここにネガを書き込むのか深層心理を分析して教えてくれw

>>53453 BONさん

都４区ってどういう意味ですか？
都心４区ってことですか？

>>53458 匿名さん
豊洲に大きいシビックセンターがあるから難しいでしょう。
区役所と結ぶ地下鉄も豊洲みたいだし、江東区としては、臨海地域の中心地を豊洲と位置付けています。
しかし、有明も羽田空港などへの接続が行われれば、いまより発展することは確かです。

ここに高級ショッピングモールを作っても将来シャッター商店街になりそうで怖いですよ。銀座や表参道を避けて、有明にいく理由あります？背伸びせず普通の庶民的なお店の方が暮らしやすいと思いますが。

>>53467 匿名さん

そう思います。

でもそれだと困る人たちがいるのです。

>>53461 匿名さん
海外エリートビジネスマン？なんじゃそりゃ。
よくそんな田舎センス丸出しの恥ずかしいフレーズが使えますね。
有明ポジって頭の悪い人たちばかりなんだな。

エリートがなぜ、有明に住まなきゃいけないのか…

>>53469 名無しさん

海外エリートサラリーマンではなく、丸の内、大手町界隈の一部上場企業サラリーマン位が妥当だと思います。

>>53471 匿名さん
新宿・渋谷方面じゃないかな？通勤経路からして。

営業さん曰く「商業施設がイオンモール？それはないです。スーパーはイオンなんじゃないかと言われていますけど、現場にはその情報が降りてきていないんです。すいません。ただ、商業施設の運営権は住友不動産が持っていて、イオンに一棟貸しするわけじゃないので、イオンモールってのはありえません。」

>>53473 坪単価比較中さん

商業施設はスミフが運営なんですね。オフィスや住宅は得意そうですが。。。

国分寺もガラガラらしいですし、有明は10年間毎週通いましたが、まっさらの所の開発ですよね。

イオンモール って名前にはしないわけだね 中身は一緒でも

もっと前向きにとらえて、楽しんだほうが良いと思うけど。

有明に何個競技場できるのよ？

少なくと2020には注目されるよ。

>>53476 匿名さん
有明アリーナは別として、他の競技場は閑古鳥が鳴きそうです。
そんな施設が近くにあっても意味ないです。
いっそマンションにして、人口を増やしてくれた方が発展すると思う。

BRTの資料で、人口予測の表が、ずっと修正されずに使い回しされてる。
住友不動産は、まさかこの表を信じてないでしょうね。どうして、有明の常住人口が将来38,000人になるのか？？

現在 31.1.1時点で
江東区 51万8千人 のうち
有明住民4,266世帯 9,310人なのに。。。

BRT沿線の開発について H27年4月
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/DATA/70p4s103.pdf

都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する基本計画
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/04/70p4s200.htm

イオンモールじゃないとしても、中身はそんな感じにしないとこんな場所では続かない。
お台場の店揃えで想像つくだろ。

>>53477 匿名さん
その思い、一人でこっそり大事にしてね。

スミフが運営するパターンが一番不安なケースだと思うけど。

そんなに臆病で、何の投資ができるの？

ある程度リスクを取りに行かないと、何のリターンもないよ。

リスク取れないなら、完成した街を検討したほうが良い。

リスクにワクワクできるようになったら、またおいで。

イオンタワーズ東京ベイ？

>>53483 匿名さん
しつこい
いつまで引っ張る笑

ここのスーパーですが、イオンとしては、よその競合スーパーに来られるよりも、イオンが陣取りたかったんだろうなと思っています。

有明の文化堂・豊洲のアオキ・東雲のイオン・台場のオーケー・品川シーサイドのイオンスタイル、晴海のマルエツにしても、これで客を取られたり、新たな価格競争を強いられる事もなくなりますので、みんなホッとしていると思います。

ものすごい規模の開発ですね
私は検討できませんが、イチ都民としてこの開発のいく先を楽しみにしています。開発成功したら様変わりしそうですね、でも今後の景気動向から見ても半信半疑なところも正直あります。

ブリリア3兄弟の中古価格が年々上がってるようですね。湾岸マンション価格ナビで取り上げられていました。

商業施設の成功に疑問点があるから、坪300万円代でかえるんだけどね。仮に、商業施設が成功したら、中古でも坪400万円代は不可避でしょうね。

>>53488
それはあり得ない。より色んな資本の商業施設が沢山あってより都心に近く、交通利便性が高い豊洲の商業施設直結かつ駅近のPCTで坪320程度。

豊洲のスミフの二物件も販売時は値上げしながら売って周辺の相場が上がったが完売後は中古暴落率では今は豊洲でドベの2物件ですよ。

現実見よう。

>>53489 匿名さん
パークシティ豊洲はもう築10年だし特別駅近ではないね。中古価格も@330ってとこかな。
ここは商業施設が成功すれば数年は@350くらいの価値は維持すると思う。まぁららぽーと並みになるのは難しそうだけどね。

キッザニアぐらいインパクトのあるテナントが入ってほしい

有楽町線の駅に徒歩6分だから駅近でしょ。りんかい線4分の方が価値があると思ってるですか？汗

>>53492 匿名さん
りんかい線、ゆりかもめ、BRT、高速出入口すぐと揃えば良い勝負なのでは？

>>53493 匿名さん

まさか本当にそう思ってるの？ゆりかもめ、BRTは豊洲にもあるし、高速至近はネガ要素にしかならないでしょう。りんかい線は料金も高くメトロとは使い勝手が雲泥の差。
豊洲が330万ならここは300万(中古の場合)が妥当だと思う。客観的にみて。それでも新築マンションが買いたい人はここを買うか、フラッグを待つしかありません。

>>53494 匿名さん

で、女子高生がお台場やめて豊洲に遠足でしたよね

>>53494 匿名さん
そうなるとメトロとりんかい線と都バス車庫のある東雲が最強になってしまうよ。まぁ新築タワマンはもう建たないと思うけど。

さすがに有楽町線とりんかい線ならりんかい線でしょ。
有楽町線は都心を避けるように接続してますからね。丸ノ内線や銀座線なら別かもしれませんが。

りんかい線の方が有楽町線の方がいいとか、あり得ない。世間ではりんかい線がどこを通っているか知らないのがほとんどでしょう。認識がずれています。

>>53497
これは酷いｗ
まあ騙されるのは地方の人ぐらいだろうけど・・・

都内在住の認知度でも仮に有楽町線が90パーなら、
りんかい線は50パーにも満たないんじゃない？意外と知らない人多いと思う。

最近＊＊＊の遠吠えうるさいなぁ。どこでも良いから早く買っといて、静かにしろ。

有楽町線が都心を避けるように接続？？ちょっと何言ってるのかわかりません(笑)
新木場で京葉線
豊洲でゆりかもめ
月島で大江戸線
新富町で日比谷線（昨年東銀座と乗換駅になった。地上を歩くけど）
有楽町で山手線 日比谷線
永田町で丸の内線 銀座線 南北線 半蔵門線
きりがないので止めますが、池袋まで主要路線と接続しまくりです。
地方の方だとわからないでしょうが、なかなか使い勝手の良い路線ですよ。

りんかい線というより接続する埼京線が重要でしょう。
大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋に1本で行けるのは大きいかと。
BRTで新橋、虎ノ門ヒルズ駅に短時間1本で行けるのもなかなか便利だと思う。ゆりかもめは知らない（笑）休日くらいしか使わなそう。
交通はメトロが弱いとは思うけど、湾岸エリアでは優秀では？

りんかい線は有明と港南の絆
認知度なんか屁だよ。

買えないから買いたいマンションの粗探ししているんでしょー

時間のむだむだー
そんなことしてるから買えないんだおー

>>53502 マンション検討中さん

大井町経由でか？

有明と晴海も見えます。
今回はきれいに写っている。

りんかい線だ有楽町線だ言うなら東雲住めばいいじゃん。両方あるよ、笑

もう、くだらない争いやめましょ
中央線や山手線、丸ノ内線とかと競いなよ
岩手と秋田のケンカみたいですよ

りんかい線の話になると運賃の話を持ち出してくるネガが出てくるから先に言っておきたい。
高いのは事実だが、通勤利用なら会社が出してくれるし休日に使うといっても毎週使うことなんてない。
飲み会帰りにタクシーで帰る事に比べたら安いもんだよ。
そもそもこの辺り湾岸が都内では比較的安いと言っても今の相場では30代サラリーマンなら年収、金融資産共に1500万クラス以上じゃないと土俵に上がれないのに、たまに使う電車の運賃でどうこう言うもんかね。

りんかい線の埼京線直通って通勤時間帯少ないですよね。1日通して半分以上が大崎止まりじゃん。

>>53509 匿名さん
その定期代が高いから、ここはオフィスビル建設を断念したんですよね。払う方の身になったら大変じゃないですか。
商業施設の求人も大変と思いますよ。
バイトは交通費全額支給じゃない所が多いですが、ここは全額支給にしないと人が集まらないかもしれません。

ここのスレにはネガはいない。本当の事を指摘してるだけ。ポジの方が詐欺師っぽい。胡散臭い。いいマンションなのに逆効果になってると思う。

運賃と接続の問題をクリアしない限りは、
永遠にマイナー路線のままだろうね。
必然、周辺の発展も限定的…

>>53482 匿名さん
自分の住む家を買うんだろ？
投資なんか興味ゼロなんだけど。

価値観の違うもの同士が言い合っても、ずっと平行線だろうなー
ふもー

子供の通学や家族の定期代も会社が出してくれるわけじゃないですしね。

勝ち組は1期1次に買ってた人だけですね。合掌

>>53516 検討板ユーザーさん

家族の定期代ってなんでしょうか？？
共働きなら配偶者の雇い主が交通費出すと思うのですがパートとかを想定されてるのでしょうか？

子供の通学定期に関しても例えばここから新宿まで1ヶ月で1万ちょいで買えるようです。
内陸住まいの場合の通学定期が仮に5000円だったとして3年間で差額が18万円ですが、これが物件の検討を左右しますかね？？
いや、別に無駄遣いするとか運賃高い方が良いなんて言って無くて、そもそも通学考えたら文京エリアに近い方が良いのですが、運賃が高いってネガはちょっと生活レベルが違う気がしています。

だいぶ出来上がってきましたー
電車賃トーク楽しそうですねー
数百円の違いってそれほど重要でしょうかー

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52456837.html

>>53517 匿名さん

10％程度の値上げで勝ち負け左右するようですと、1期1次の購入者でも間取りによっては引き渡しと同時に値下がりするかもですね。
まぁ、それでも今のご時世にしては良い方かと思います。大船とか所沢とか見たら凄いですからね。

>>53513 匿名さん

そこは納得です。
今なら何年先になるか分からない羽田アクセスの可能性に期待する楽しみもありますよ。
シムシティ好きで多少お金に余裕があるならこういう再開発物件買って街が出来上がっていく喜びを感じるのも有りですよ。

>>53519 有明王子(申し込み済)さん

公式サイトのトップページのイメージ画像も若干角度変えてきましたね。
前に求人情報のサイトでは、建物イメージ画像の中でARIAKE GARDEN CITYの文字がくっきりと書かれてますが、今回のイメージ画像ではそれが消えてるのが気になりますねー。

>>53522 匿名さん
憶測はいろいろあるので、早く確実な情報がほしいですー

>>53491 匿名さん
こないだ夫婦でキッザニアに行ったけど、ガキばかりで楽しくないよ。

規模は全然違うけど、東雲オートバックスがA PITと名前変えてTUTAYAとかスタバ取り込んだように、イオンがイオンモールでないブランドネームで立ち上げるつもりなのかな？

イオンに懐疑的な人は金沢駅のフォーラスに行ってみると良い。既定路線であのモデルなので

>>53525 匿名さん

おいw
キッザニアは子供を連れて行く所だぞ（笑）
ウケた

>>53510 匿名さん
8時台とか11本中2本だけだよ。大崎止まり

嫁→パークタワー晴海
私→ここ

押しきっていいですか

>>53511 匿名さん
ここにオフィスを作っても入る企業がないのは交通費が高いからではなく、単純に不便だから。
新幹線でも飛行機でもなんども乗り継ぎしないと行けないし、顧客を呼ぶのも気が引ける。
江東区が本社なんて儲かってない企業みたいでイメージ悪いし。
カネがあれば、山手線沿線や山手線内をオフィスに選ぶのは当たり前だよ。

>>53530 マンション検討中さん

予言

押し切ると、家庭に不幸が訪れるであろう。

>>53523 匿名さん

もはやイベントホール併設マンションの方が正しい表現かもね。

>>53531
ユニクロって儲かっていないの？

>>53532 匿名さん
自問自答

>>53533 マンション検討中さん
ここ検討中を止めて、無理してでも銀座辺りでじっくり検討したら?

>>53530
普通は逆じゃね？
主婦は日々の生活に拘る傾向が強いからなぁ・・・
ウチのは月島駅から歩けない、夜は怖いって言ってたしｗ

マジレスすると予算とか資産性とか将来性とか一切無視して嫁の意見を尊重しろ。
仮に共働きだとしても何だかんだで家にいる時間は嫁のほうが長い。
お前さんの意見を押し通すこともやぶさかではないけど、
「だからあっちにしとけば・・・」って事あるごとに小言や嫌味を言われるのは覚悟しとくようにｗ

>>53537 匿名さん
嫁がディズニー好きなんでしょ。

>>53534 匿名さん
ユニクロって本社は山口で東京の拠点は赤坂では？
有明は倉庫だろ？

有明ポジって転売屋？
買ってすぐ売って儲けたいから価格を吊り上げようと必死なの？
卑しい奴らだな。

>>53540 名無しさん
別にここネガだけが書くの許されてる場所じゃないだろう。
あなたが有明絶対悪いって思うぐらい多分絶対良いと思っている人もいる。

>>53540 名無しさん
そう思うならあなたも買ってそれにのっかれば？

>>53543 マンション検討中さん

入居希望はいつごろですか？
それによっても色々違うかもです。

>>53543
悪いこと言わないからここはやめた方が良い。典型的な高値掴み物件
生活利便性も23区最低どころか東京都最低クラス。
オリンピック終われば検討する人いなくなるよ

調べるの面倒な初心者なら三井の物件を買っておけばほぼ間違いはない
中古でも新築でも。
スミフ物件はいたるところに罠がしかけられているから、初心者は避けたほうが無難。

ユニクロていうか有明のファーストリテイリングは倉庫ではないよ。ミッドタウンより中のオフィスは綺麗だよ。

訂正、ユニクロは倉庫もあるけど、かなり広いオフィスもあるよ。

ユニクロ有明テレビでやってたけどスゴイですよ。

>>53545 マンション検討中さん
もしかしてプレミスト買っちゃってイライラしてるのー？
かわいそぅー

>>53545 マンション検討中さん
有り難う?
でも、ここ買うわ。

>>53550 匿名さん
じゃあ聞くなw

>>53545 マンション検討中さん
「三井の物件を買っておけばほぼ間違いはない 」
この言葉に何かを感じますー

>>53545 マンション検討中さん
検討もして内容ですがここでそんな発言してる人が一番怪しいと思います。
何が目的なのかもみえみえ。

三井晴海買っちゃって後悔してる人でしょ。

>>53543 マンション検討中さん
子供ができたときに奥さんが仕事続けられなくなるリスクも考えといたほうがいい。
夫婦の収入を目一杯住宅ローンにぶっ込むと破産するよ。

自分で調べるのも面倒な初心者なら三井を買っておけばほぼ間違いない、すみふは避けた方が賢明って・・・

わりかし正しい気がする。

>>53543 マンション検討中さん
年齢にもよるけどその世帯年収で予算8000万は子供が2人できたら結構大変だよ。まぁ都内に住むならそのくらい出さないと買えないし、覚悟はしてるだろうけどね。

>>53543 マンション検討中さん

同じくらいで検討してます。
うちは、
お互いの通勤の距離、目の前にスーパー、
道路が広い、眺望で検討しました。

もともとの手付金で乗せておけば、
そんなに苦ならないかと思います。
うちはFPいれて相談しました。

旦那さんの収入のほうが多ければよりべたーですね。

うまく保育園とか決まればいいですね。

>>53560 通りがかりさん
ＦＰいれて相談されたのですね！
似たような条件の方がいてよかったです。弱気になっていたところでした。
駅からの帰り道のなにもなさ（今だからですかね）に少し心もとなさを感じましたが、あの工事中のものたちが完成すると雰囲気は変わりそうですね。

他の物件はなにを検討されました？

>>53557 匿名さん

マンションは４回買ってるけど、結果的に全部、三井のマンション♪
住友は比較のため、一応見るけど、やっぱり販売手法や感性が合わないw
これからもモデルルームや掲示板は覗かせてもらうけど。

初心者へのこのアドバイスは正しいよね。

>>53562 匿名さん
あんたが合わないだけだろがー

>>53562 匿名さん
三井信者?
三井だって世間を騒がせたミス物件あるでしょ?

>>53564 匿名さん

ずれている。
いや、初心者に薦められない理由はそこじゃない。むしろ、ミスしても建て替えまでしてくるなら安心。

住友のクセをよく知らない初心者が、買ったあと後悔する可能性が大きいから言っている。まあ、自己責任ではあるが。
全て知った上で感性もあう人にはお好きにどうぞとしか言えない。

投資に例えるなら、理解できない複雑なデリバティブ商品は、投資初心者にはおすすめしないということ。透明性の高い定期預金、インデックス商品、債権、現物株がおすすめ。これでも選べば結構儲かります。

>>53563 匿名さん

はい、その通りです。
そう言ってますけど？

>>53565 匿名さん
もう少し分かりやすくお願いしますー
ラーメンに例えたら後楽園が三井で一蘭が住友という感じでしょうかー

>>53567 有明王子(申し込み済)さん

よけい分かりにくいですー

>>53565 匿名さん
まぁミスを認めさせるためには滅茶滅茶苦労するけどな。認めさせる事ができたら建て替えして貰える資本力がある、というのが差だな。三井の対応が特別良いわけではない。

>>53567 有明王子(申し込み済)さん
分かりやすい例えですー

>>53567
幸楽苑は長谷工、三井は一蘭、
住友は喋ることすら許されない頑固親父のラーメン屋、
故佐野氏をイメージするといいかもね。
そこまでしてラーメン喰いたいとも思わないけどハマる人はハマる。

>>53571 匿名さん

それはかなり分かりやすい
「支那そばや」に素人間違って入ったら相当やばいもんね

>>53571 匿名さん
長谷工は業種が異なるので同列には出来ないですー
デベの中で考えると、やはり三井は幸楽苑ですねー
いろんな種類のラーメンを安く食べれるので、いいのではないでしょうかー

>>53573 有明王子(申し込み済)さん
スミフの営業マンのお前が言うな

ところでここは新元号一年目築になるでしょうかー

>>53574 匿名さん
営業マンならわざわざ書き込まないですー

>>53561 マンション検討中さん

うちは
土地とマンション両方見てて
マンションは大井町、越中島あたりをみてましたよ。
野村、東急、三菱もみましたが、
間取りとかは住友がすきですね。

BRTが具体化してきましたー
ここからだと余裕で座れそうですー

>>53579 匿名さん
少ないとおもいますー
お台場海浜公園に住んでる方はゆりかもめのほうが新橋行くのに便利ですー

>>53576 有明王子(申し込み済)さん
購入者はここには来ないで頂きたいです。
どうぞお願い致します。

>>53578 有明王子(申し込み済)さん

有明王子さんの情報すごく参考になっています！
引き続きよろしくお願いします！

>>53578 有明王子(申し込み済)さん
晴海５丁目のバス停位置は決まったんでしょうかね。選手村のマルチモビリティステーションまで回り込まれたら、時間のロスですよね。

>>53580 有明王子(申し込み済)さん
デベは詳しくて優しいな。
いつもありがとございまっす！

BRTの基幹ルートは、別に晴海５丁目ルートがあるので、朝夕の通勤時は晴海５丁目寄らずに、昼の時間帯だけ寄るのだと思います。逆に、晴海と５丁目ルートは、朝夕だけなのかも。

>>53582 匿名さん

どこが？？

>>53582 匿名さん
ありがとうございますー

>>53587 有明王子(申し込み済)さん

営業の仲間同士で持ち上げてるな

BRTはあまり期待してませんでしたが、思った以上に快適性高そうですね。ここの検討者にとってはポジティブな内容じゃないでしょうか。

燃料電池バスにBRT +自動運転研究と有明は日本一の交通先進地区ですね！

>>53591 匿名さん
2号線走った人なら分かると思うけど、ピーク時はもっと早く行けると思いますよ。
有明テニスの森から虎ノ門まで18分は遅めで見積もってると思う。

時刻表は厳守せずに早く着けばとっとと出発するスタイルなのかな。

>>53591 匿名さん
B7国際展示場駅
B8東京テレポート駅 と表示してありましたよ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1164223.html#brt_05_s.jpg


また、一部系統で途中停留施設を通過する急行便の運行を検討とあるので、これより速く着ける便もありそうですね。
ただ標準ルートして、ここに表示してある所用時間を見ると、晴海５丁目は、選手村の運河べりにあるマルチモビリティステーションまで行く事を想定している時間設定ですね。
また、勝どき五丁目に停車するので、勝どき陸橋を渡れず、下の道を通って勝どき交差点で、信号待ちをしないといけないので、やはりこのくらいの時間はかかると思います。
築地大橋から汐留までは驚くほど早いですね。
その先の汐留交差点あたりから新橋までが難所になりそうですので、18分くらいというのはだいだい合っていそうだと思いました。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf

ここはテニスの森まで何分？

ピーク時以外であれば国際展示場から新橋まで15分位で行けそう。

>>53595 マンション検討中さん

適当ですが、テニスの森の更衣室がある建物まで10分位じゃないですか？

なんだかんだ言っても、都内はJR最寄りが最高。それ以外の交通機関は、価値にならない。

ここからなら国際展示場駅の方が近いのでは？

>>53596 匿名さん
体感はもっと早いかもしれないですー
地下鉄だとホームまでの時間はかなりのものですので、地上で乗り降りできるのはすごいですー

やはり建物はイオンブランドにはならないようですー
https://www.aeondelight-academy.co.jp/recruit/office/12699/

住友ブランドにしつつもイオンのノウハウを取り入れることでしょうかー

>>53601 有明王子(申し込み済)さん
住友不動産は利益率を追求する会社だから、有明住民からすれば良し悪しです。

>>53601 有明王子(申し込み済)さん
あなたの以前の投稿は誤報だったということですね。
いい加減にして下さい。
イオンモール騒動でどれだけこの掲示板が荒れたと思っているのですか？
きっちり謝罪してケジメを付けて下さい。

>>53605 匿名さん
？？？
世の中どんだけ間違った情報が溢れてると思ってるんですか？信じて騒いでたほうが馬鹿でしょう。

>>53601 有明王子(申し込み済)さん
どんな形の施設になるのか楽しみですね。
結局は正式発表あるまでには何もわからないってことですね。

というか申し込み済みの方は住民版にうつったらどうですか？本当に申し込み済みならですが。

>>53605 匿名さん
記事の解釈はお任せしますー
解釈を押し付けてないので自己責任でお願いしますー

>>53608 マンション検討中さん
イーストも検討中だと申し上げたはずですー

イオンを楽しみに待つバス便物件とか何区の話w

公式発表でもない情報や、どこの誰とも分からない人の書き込みを鵜呑みにする方、たまにいますけどインターネットリテラシー低すぎません？
あげくの果てには謝罪しろとか、、誰が得するんですか？それ。

ここの商業施設、テナントどころかリーシング担当の社員もまだ集まってないんですねー
大丈夫なんでしょうかー

有明北地区はBRTも含めて再開発が見通せるものだけが買えばいい。オリンピックレガシー地区がどうなるかは歴史が証明してる

まあ見通しがあってこそ払える価格だから
当然そうだろう。

>>53606 匿名さん
いやいや、いくら世の中に間違った情報が多いとしても、だから誤報を流して良い、とはならないよ。

>>53613 匿名さん
インターネットリテラシーの問題にすり替えないように。

>>53617 匿名さん

まだ誤報と決まった訳ではないですよ。
限りなく誤報に近い状態というだけです。

>>53612 匿名さん
ここに限らず、情報は自分で確認された方がいいですよー

そもそもそういうあなたたちは検討してますか？

最初有明王子に買いもしないで検討ばっかやってるのスミフに損害与えてるだの、そのせいでマジで検討してる人たちが被害受けてるだの散々言ってたくせに。
少なくとも今となっては有明王子さんは一見契約してもう一軒検討してるわけで、ここは自由議論できる場だから、とりあえずいろんな情報を共有してくれているんですよ。後から誤報だのなんだの、そんなの結局本当の正式発表があるまでわからないわけで、ここはいろんな可能性について議論したり、各個人で判断したりする場所なんじゃないんですか？

有明王子さんが情報共有を仕事にしてる人ならもちろん間違った情報流すのは良くないと思いますが。

検討もしないでヤジばっか飛ばしてる人たち本当にココに入らないし、消えていただきたいです。

インターネットの掲示板に秩序を求めるのやめたほうがいいと思います。有明王子なる人がほんとに居るかもわからないし、買ってるかどうかなんて全くわからない。玉石混交で雑多な真偽不明情報から、自分で取捨選択するのがインターネットの使い方と心得ます。

確かな情報だけが知りたいならスミフに電話すればいいだけだし、ここの掲示板にそれほど期待持たれても…という印象です

インターネット掲示板に秩序が必要なんて誰か言ってましたっけ？
たんに誤情報を書いたらダメ、もし書いたら訂正・謝罪しましょうという当たり前のことを言ってるだけでしょ？
誤情報かどうか確定してないなら確定してからで良いと思います。

まさか、インターネットだから?八百を自由に書かせろ、と言ってるわけじゃないですよね？

ここで書くたびに反感買うなら住民板で思う存分書けばいいと思うけどなあ。ここの人達も住民板に書きはせずとも覗くぐらいはするだろうから向こうに書いてもらえば見るだろうし。無理に検討板に居座ることもないような。

匿名掲示板で謝罪とか馬鹿馬鹿しい！そんな必要ないよ。嘘を嘘と見抜けない人にインターネットを使う資格ないよ。半年ROMれ

>>53627 マンション検討中さん
おいおい。
ウソ書き放題なら、掲示板そのものが成り立たないだろ。
ちょっとはモノ考えて書いてくれよ。

>>53628 匿名さん
それがインターネットだろ。逆に素性もわからない匿名掲示板で真実だけを求めるのは無理だよ。すこしは考えてください

>>53602 匿名さん

この記事の内容見れば信じられるニュースかどうかなんてわかりそうなもんだけどな。

有明体育館のドームを、
りんかい線『有明テニスの森駅』って言ってるような記事ですよ？
間違いだらけだし、このエリアのことを全く知らない人が書いている記事だなんてことはすぐにわかるでしょ。

自身で情報の取捨選択をしていかないとですね。

>>53629 マンション検討中さん
無茶苦茶な理屈だな。
だが少なくともここでは通じないよ。ここの利用規約に、事実と異なる投稿は削除対象と書いてある。
自由にウソ八百書きたいなら、ヨソへ行ってもらえるか？

>>53630 匿名さん
情報を取捨選択するのは当たり前。

今言ってるのは、だからと言って誤情報を書いちゃダメだってこと。本来言うまでもない、当たり前のことなんだが。

そもそもイオンモールを本気で信じてる人って居たんでしょうか？
有明ガーデンシティのパンフも出回っていたし（のらえもんブログ）、ここのモデルルーム行っていればスーパー部分がイオン系なだけってことにすぐ気が付きそうなものです。
インターネットリテラシー低い方が謝罪要求してますけど、インターネット由来の情報は全て自己責任で取捨選択が必要だと思います。特に匿名掲示板に信頼性の高い情報を期待するのは難しいでしょう。

スミフ、競合他社、購入済の一般人、安く買いたい検討者など立場が違う人がポジショントークを繰り広げることも往々にしてあるはず。今回はここを批判したいポジショントークが盛り上がっただけの印象で、リテラシーの高い方は騙されてないはず。真偽不明情報を如何に自身で見抜くかでしょう

そりゃそうだ。掲示板なら誤った情報でもいいなんてリクツは無いわな。
それを読むほうがどう取捨するかはまた別の話。

えっ イオンモールできないの？困ります。

私が思うのは嘘は良くないとは思うけど、匿名掲示板でそれを制限することはできない。入れ替わりの激しい掲示板で素性も分からないんだから謝罪・訂正とか現実的じゃない。だったら読む側が情報の取捨選択をすればいいだけ。

そもそも悪意のある嘘ではなく、ヤフーに載ってた情報を転載しただけで謝罪要求とか北朝鮮の将軍様もびっくりな理論でしょ…（笑）

>>53645 マンション検討中さん
読む側が取捨選択するのは当然です。また素性が分からないのはその通りですが、だからと言って匿名掲示板にウソを書いて良いことにはならないし、ウソ書いてそのまま誤りもせず知らんぷりはダメだろう、ということです。
事実と異なる書込みは利用規約違反でもあります。現実的に謝罪させるのは難しいとしても、だから許されるというものではないでしょう。

匿名だとしてもウソ書いたらウソ書いた本人は分かるんだから、謝ればいいだけだよ。

誤情報と判明したら謝るべきじゃない？
というか、誤情報を謝罪して、誰か困る人がいるの？

すぐ謝罪を求めるのは日本の良くない風習だと思うわ。有明王子のことは知らんけど、別に悪意なくてヤフー記事の転載で、しかも画像の注コメントの一行が間違ってただけで謝罪とか頭おかC

王子が出没するといつも荒れるなー

>>53633 マンション検討中さん

駅の件はこの辺を知らない人間が適当に書いたせいだと思うけどイオンモールはどこから出てきたんだろう。

>>53632 匿名さん

この記事をどのように書いたのか知らんけど、こういう記事も出てますね、くらいだったらネットの中に溢れてると思うが。
その1つ1つに謝罪を要求していくの？笑

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/481/

新しいジオラマは建設中のアリーナ施設なども含めたものでしょうかね。
商業施設のテナント候補にあがっている？スモールワールズ社が手掛ければ良い作品が出来そうデスね。

>>53646 匿名さん
競馬の予想記事や株の掲示板など見たことありますでしょうかー

大人のリゾートとか高級路線とか地下鉄とかBRT超便利とかもその類いと思えばいいのです

ジオラマ新しくなるんですねー。
見に行きたいなー

従業員募集の記事で高級路線っぽいことがチラッと書いてあったら喜々として書き込み、イオンモールだという記事が書き込まれたら発狂して火消し。
有明民って余裕のない見栄っ張りばかりなんだな。

イオン、良いと思うけどね。
むしろ高級スーパーは必要ない。

イオンモールじゃなくて良かった良かった。めでたしめでたし。で良いじゃん。その部分ではみな一緒だよ

何ができようとあの立地でどうやって集客するのかが見物。

>>53601 有明王子(申し込み済)さん

この求人広告の

「弊社ではまずご登録にお越しいただき、お仕事のご紹介をさせていただいております。」
「全国のイオングループ企業をはじめ、大手建物管理会社でのお仕事のご紹介が可能です。」

から

＞やはり建物はイオンブランドにはならないようですー
＞住友ブランドにしつつもイオンのノウハウを取り入れることでしょうかー

ということですね。そうなりますかね？もちろん「イオンブランドになる」ともなりませんが。イオンモールのほうがよかったな。まあまだ決まった訳じゃないので期待せずに待つことにします。

ここを複数戸購入、もしくは検討してる方って王子さん以外にもたくさんいらっしゃるんですかね？その方は自分が住むのと、投資用？
２つともローン？通るの？
うちは一般の家庭なので一戸だけローンで買いました。

キャピタルゲインは難しそうだけど、資産としての底堅さはありそうだから、

利回り3パーセントくらいで、ローリスクで運用できそうな気はするね。

資産を増やすためというより、毎月の生活費って感じでしょうか。

ガリガリ運用したい人は選ばないけど、手堅く行きたい富裕層には面白いかもね。

こんな場所で山手線内のオシャレタウンにあるような高いショップが持つわけない。そんな客はこんな東の果てまで来ない。
どこにでもあるような低価格な品揃えにしないと続かないよ。

最初高級路線で頑張って無理だったら庶民向けに変えるとか

こんな場所で山手線内のオシャレタウンにあるような高いショップが持つわけない。そんな客はこんな東の果てまで来ない。
どこにでもあるような低価格な品揃えにしないと続かないよ。

>>53679 名無しさん

いくらなんでも必死すぎ(笑)
何回同じ内容の投稿すれば気が済むの？
これも事実と違ったら謝罪を要求されるんでしょうか。

GUCCIとかVUITTONとかが入るかどうか
もともとのコンセプトなら入ってもおかしくない
けどイオンじゃ難しいかな、coachが入れば御の字
coachならお台場にあるけどね

>>53679 名無しさん

かといってどこにでもある商品ならなおさらこんなとこまで来ない。

>>53676 匿名さん

コスプレの聖地にしちゃえば賑わうんでないかな

>>53688 マンション検討中さん

彼らお金落としてくれるかな

湾岸の商業施設は地方や外国からの旅行者、ヲタ層にいかに買ってもらうかに知恵を絞らないと無理だよね。　
都心にあるようなショップを作っても来る客は住民しかいないからビジネスにならない。

ここの商業施設は住民以外に利用者はいなさそうなんですが、大丈夫なんですかね。
東京の帰結駅である大手町駅から国際展示場駅まで35分、東京駅からも35分かかります。京葉線を使えばもう少し短いですが東京駅の京葉線なんてホームまで遠すぎる。
バスで商業施設行くのも不便だし、周辺住民以外の集客が困難な時点で、ヤバイと思いますね。

ここの商業施設は、スポーツをテーマにすべきだと思うんだけどね。オリンピックレガシーだからスポーツの聖地になるし、競技場もできるし。差別化できるでしょ。
スポーツファッションもけっこう流行ったから、イケると思うんだが。

ヲタに寄せるならeスポーツ

ここの商業はわざわざ電車乗って来る所ではなく、湾岸線使って千葉、神奈川方面と一部の都心の車所有者を想定してるとおもうよ。だから駅から遠い位置に商業を設定してる。

昨日の朝刊。有明アリーナのみ黒字。ほんまかいな

オタクってのは興味あること以外は金かけない人たちでしょ？その人達を相手にした商売なんて成立しないと思うけどね。

お台場は小中学生&ファミリー
豊洲ららぽは高校、大学生&ファミリー
有明ガーデンシティはファミリー&大人

棲み分けする

>>53702 マンション検討中さん
それだと、有明は銀座・日本橋と競合してしまう。
大人と子供状態を競合と称して良いならば、ですが。。

有明エリアの不動産価格にも言及されていて、参考になる記事でしたー

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_questroom/20190114-900055...

>>53692 匿名さん

そうなんですよね。
何故かどうしても認めたくないみたいで。
近隣住民になる可能性があるのかと思うと…
困ったものです。

>>53705 有明王子(申し込み済)さん
湾岸は堅調とみていいようですね。たしかにオリンピック終わったから暴落などということにはならないでしょうね。
しかし記事にもあるように、金利の動向には要注意でしょうね。金利が上がれば直撃を受けるのはその時点の新築でしょうが、新築価格が下がれば中古にも波及して、リセールの下押し要因になるかも知れません。

>>53673 匿名さん
賃貸生活30年って有明王子って結構なオッサンだったんだな、、、敬語で会話しないとw

>>53707 匿名さん
そうですねー
金利はどうなるか全くわからないので判断が難しいですー
上がると言われながら最近また下がっていますー

結局、売りたい側(不動産屋)の煽り記事に見えましたが。。。

>>53711 通りがかりさん

五輪後に買うつもりということですか？
まあ、ここは残ってるだろうからそれも良いかもしれませんね。

ここ駐車場取れるかな？2、3台欲しいんだけど。
最初は抽選？

>>53713 匿名さん

ハイルーフじゃなければ大丈夫っぽいです。
ハイルーフは抽選。

>>53714 匿名さん
やはりそんな感じなんですね。
ありがとうございます。

>>53710 匿名さん
じゃあ、完成したのが庶民派モールならお前を罵倒してやるよ。

>>53716 名無しさん

おっしゃる通り、庶民派かどうかは結構重要。

みなさん！冷静に行きましょう！
ここにいるみんなは、同じマンションに住む住人ですよ！
仲良く行きましょよー

>>53716 名無しさん
完成はどっちでもいい。
お前レベルだと行けないモールだから安くしないと続かないは意味わからん。
続かなかったら好きなだけしてくれ笑
こっちは庶民モールでも別にいい笑

>>53720
＞都は土地を売却せず、民間事業者に長期で貸し出し、段階的に開発を進める方針だ。

これがベターな気がする。都の財産も守れるし民間も自由に開発できるしね。
いまさらだけど選手村もこのパターンでよかった気がしないでもない。

東京都が築地市場跡地に国際展示場や会議場を作ろうとしているけど、ビッグサイトとお客の奪い合いにならないのかな？

>>53722 匿名さん

有明は見捨てられたってことじゃね

ずっと有明憎しの発言してる人って多分同じ人だよね？
なんか可哀想だなって思うわ。

わざわざこの掲示板で、有明ディスってるのも、相当ヤバイけどね。

まあ、少人数の戦いなんでしょ？

>>53713 匿名さん
確か一戸につき一台申し込めて、場所は抽選、2台目以降は余っていればと言うことだったと思う。

>>53725 匿名さん
人間性丸出しでしょ。

有明アーバンスポーツパークの概要が決まったようですー

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190116/1547586346

で、地下鉄の件は。実現するなら目玉案件のはずだが。焦らしている？

>>53722 匿名さん
情報によると、会議場の規模的にはかなり小さいようなので、国際展示場と利用者の奪い合いは起きなさそうですー
逆に相乗効果が期待できそうですー

ここの商業施設にもライブとかができるホールがあったよね？

会議場ってスミフがいろんな所でやってるベルサールってやつかな？

こんな動画がありましたー

過疎ってきましたねー

>>53735 匿名さん

無理ポジ王子のことね

>>53735 匿名さん
周辺の話題ではないですー

周辺ではないですよ！
この動画のキモい男が
王子本人ですよ！

>>53733 有明王子(申し込み済)さん


なんだこの動画はw
アップしたら可哀想だよ。
ひどいね。
知識も喋りもど素人。購入者かな。

>>53733 有明王子(申し込み済)さん
本当にキモイですねー
こんな動画を紹介するということは
やはりご本人ですかー

結局ここはイオンなの？

イオンモールがいいですね。自宅の隣に高級ブランドショップあってもあまり役にたたないし。

>>53740 匿名さん
ご本人ではないことは否定しておきますー

>>53743 有明王子(申し込み済)さん

ご本人様が気の毒だからやめてあげて。

>>53742 マンション検討中さん

地域密着型のショッピングモールなんですね

>>53742 マンション検討中さん
たしかに高級ブランドショップは要らないが、イオンは生鮮食品の品揃えが悪いので嫌だ。

今朝の有明。
冬の朝焼けはキレイですよ。

>>53747 通りがかりさん
綺麗ですね。感動。
出来れば、同じ角度で昼間の写真もお願いします。

皆さんは湾岸で一番立地がいいのはどこだと思いますか？
有明、勝どき、豊洲、月島、お台場

有明が湾岸でナンバーワンになればここが湾岸のナンバーワンマンションになるのかも

>>53749 マンション検討中さん

まず有明とお台場は違う。
後は好みじゃない？

>>53749 マンション検討中さん
開放感でいえば有明かお台場ですー
都心からの距離なら勝どきですー

>>53751 有明王子(申し込み済)さん
開放感はどこというより、眺望が遮られるかどうかで決まるので、マンション個別に見ないと何とも言えませんよ。
少なくともここは、開放感は有利とは言えませんね。

>>53749 マンション検討中さん

電車ユーザーです。
立地で言えば
月島ですかね。２路線走ってるので。　やはり
ゆりかもめがネック…

港区のSHIBAURAがトップですよ

>>53749 マンション検討中さん

高速沿いマンションがナンバーワンになれるわけがない

>>53749 マンション検討中さん

個人的には豊洲です。商業施設が強いので。。
次点で将来性の期待を込めて有明。完全に商業施設重視ですが…

>>53752 匿名さん
マンションの開放感というより立地的なことを言ってますー
朝の散歩、周りが建物に囲まれてなくて、気持ちいいですー