物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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53236
マンション検討中さん
個人的には、もうすこし商業が170店舗より多いとよかったなー
ホールやホテルはなくてもよかったかな。
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53237
匿名さん
>>53227 通りがかりさん
東雲イオン行ったことないの?
あそこの価値は1階だけ。
2階は昭和な感じの衣類や、
チェーン店なのにクオリティの低いフードコートがあるだけ。
最悪のイオンと呼ばれているよ。
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53238
匿名さん
イオンなのはスーパーだけです。
テナントも実際見せてもらったのである程度決まってます。
良し悪しあるかとは思いますがあんまりマイナス表現は気持ちよくないですね。
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53239
匿名さん
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53240
匿名さん
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53241
匿名さん
>>53240 匿名さん
だからと言って、イオンモールでないとは言えないのでは?
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53242
マンション検討中さん
>>53238 匿名さん
業を煮やしたスミフさん登場。冬休み中にご苦労さまです。イオンモールの屋上に市民プールとか言ってるやつはおかC
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53243
匿名さん
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53244
匿名さん
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53245
匿名さん
>>53241 匿名さん
テナントの件で打合せたときに違ったので違うかとは思いますよ
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53246
匿名さん
>>53242 マンション検討中さん
テナントに入るだけです。
市民プール出来たらツラいすね
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53247
匿名さん
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53248
匿名さん
>>53244 匿名さん
テナントの打合せの時に説明を受けます。あくまでも予定でしょうけど
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53249
匿名さん
[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
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53250
検討板ユーザーさん
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53251
匿名さん
こんな場所に高級モールなんか作っても普段に使う住民はごく一部。
わざわざ都心からこんなとこまで買い物に来る人はいないからとてもビジネスにならない。
南青山のアホな住民みたいに、高級モールがあるセレブタウンなんですよ、って自慢したいの?
じゃあ、お前らで勝手に作ればってことだよね。
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53252
匿名さん
もしここを買った住民が約束が違うとスミフを訴えたりしたらワイドショーの格好のネタになって、全国から笑いものになりますよ。
バカにされるだけ。
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53253
匿名さん
>>53245 匿名さん
テナントの件で打合せって??
よく状況が飲み込めないので、あなたがどういう立場で、打合せの目的が何で、相手がどういう立場か、教えてもらえませんか?
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53254
マンション検討中さん
すみふモール完全崩壊だな。
高速の横で排気ガスが酷いしマンションとしてはどうなんだろう
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53255
マンション検討中さん
高級モールあきらめて庶民的なモール作っても既に競合だらけでアクセスが劣る有明に勝ち目はない。
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53256
匿名さん
>>53252 匿名さん
試しにスミフの営業にメール出してみます。一期で買った時、さんざん高級モールって言ってたので。
私は庶民的な商業施設にしてくれと言ってたので良かったですが、一応話が違うので。
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53257
匿名さん
>>53250 検討板ユーザーさん
これ結局一般から募集してるよね。イオン社員の責任者やリーダーと一緒に働くってことなのかな?
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53258
匿名さん
>>53257 匿名さん
ここに転職しようかな。
私がみなさんのご要望のモールにしますよ。
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53259
匿名さん
大久保のスミフ物件でも同じような事あったし、スミフらしいよね。誠実な三井三菱とスミフは違うという事は、多少学のある人ならよく知ってるでしょ。
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53260
匿名さん
こういうこと?
27831:匿名さん
2017/12/25 11:23:00
商業開発は実績があるところに外部委託している。スーパーはイオン系列。という話は営業から聞いていたので、信憑性は高いと思いますよ。
ただ、あくまで委託先なのでイオンの冠は付かないんじゃないですかね。
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53261
マンコミュファンさん
有明にとって、イオンは高級モールだと思いますよ。他に入居してくれる店舗がないのだから、感謝しましょうよ。
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53262
匿名さん
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53263
匿名さん
>>53250 検討板ユーザーさん
住友不動産の正社員募集って書いてあるけど?
つまり、イオンディライトアカデミーってところが採用を担当しているだけじゃん。なんでそれがイオンモールになるんやねん。リクルートが採用してたら、リクルートモールか?笑
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53264
匿名さん
金町は7階建の商業施設を作るとスミフから説明があったけど結局2階建に大幅縮小でしたね。
近隣に三井がショッピングモールのララテラスを作ることが決まり、メインテナントに逃げられたのが原因だが。
ここは結局大衆向けのモールになりそうですが、集客力を懸念して辞退するテナントも出てきそうです。
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53265
匿名さん
国際展示場駅前ダイワロイネットホテルの商業施設がアレだったのはここのせいで集客が厳しいからなのかなと思ったが。ここもか
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53266
匿名さん
湾岸に直近で新規出店するならまずはベイサイドクロスを選ぶだろう。
あそこは既にららぽがあるから集客力は疑いないわけで、新規ですみふの始める商業施設に飛び込むのはリスクがあると判断するのが普通。
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53267
匿名さん
>>53256 匿名さん
言った言わないの水掛け論になるだけ。
こういうことがあるから絶対書面にはしないんだよね。
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53268
匿名さん
ここに高級店を出店しようなんて人はビジネスセンスがまったくないと言える。
ショップにしてもレストランにしても多額の負債を抱えて大失敗するだけ。
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53269
匿名さん
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53270
匿名さん
ここは台場と豊洲にはさまれてるし、後背地がないから商業には厳しい立地ですよね。
逆にもし戦国時代だったら地の利は最高ですね。ここに城を築いたら、四方を海に囲まれた天然の要害だし、橋を落とせば立てこもることもできます。有明城は難攻不落の要塞として名をはせたことでしょう。
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53271
匿名さん
コストコをドカッといれて、あとは大きなホームセンターとかにして、よく千葉の16号線沿いにあるような施設にすれば生き残れるんじゃないの?
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53272
匿名さん
>>13622
>>13629
>>16732
>>29914
①核テナント、蔦谷家電大型店(二子玉川RIZE型)当然書店機能兼
②エスティネーション、ロンハーマン
③Isetan for Men ,women,kids(羽田空港型)
④ワイン他日本一のお酒専門品揃え店 ナパワイナリー直営セラー併設
⑤ゴルフ専門大型店、スコッティキャメロン直営カスタマイズ工房併設、ミズノプロ、ピンフィッティングもついでに併設
⑥ロードバイク大型専門店(ルイガノ、ポップアップストア併設)
⑦博品館
⑧Conran shop for Ariake
⑨メルセデスコネクション
⑩ABCクッキングプレミア
⑪バングアンドオルフセン ショップ
⑫Cassina Ariake
⑬テニスプロショップ
⑭大人もターゲットのヤマハ音楽教室、プレミアスペックのスタジオ&ライブハウス併設
⑮スタバプレミア他、サードウエーブ含む10件のカフェ。もちろんイノダコーヒも朝からやってます。
⑯世界最大のクラブ。最高のフロア音響。イビザを超える泡フェス開催。金曜午後から70時間連続開催。
⑰基本ですが、すでにアンダーアーマーは有明に進出済ですが、ナイキ、アディダス、プーマ、すべてのスポーツブランドやシューズメーカーのフラッグシップ。
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53273
名無しさん
住民の願望はいいけど、儲かるとはまったく思えないな。
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53274
名無しさん
>>53272 匿名さん
核テナントはスーパーのイオンだろ?
あんたの妄想は崩壊確定だね。
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53275
匿名さん
フードコートは出来るかなー
一期で買った時は高級路線だから無いって言ってたけど路線変更で出来るといいなー
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53276
マンコミュファンさん
ここにそんなににお店作って大丈夫なの?どこからお客さんくるの?
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53277
匿名さん
お客さんは、ここに群がっているネガ集団だけで十分じゃないの?契約者よりもここの商業施設に興味津々だし。おまけに余計な心配もしてくれるし。
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53278
匿名さん
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53279
匿名さん
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53280
マンション検討中さん
真面目にアニヲタとコスプレイヤー向けの店が多くなりそう。
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53281
匿名さん
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53282
匿名さん
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53283
匿名さん
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53284
匿名さん
でも普通に考えたら郊外によくあるイオンモールができると考えるのが自然だよ。
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53285
匿名さん
これはどこの話なんだ
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53286
匿名さん
イオンでもいいが有明住民以外はわざわざ行かないだろう。平日はガラガラの光景しか想像できないが、やっていけるのか心配。
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53287
匿名さん
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53288
匿名さん
>>53282 匿名さん
8320:匿名さん
2017/06/11 08:17:23
私は営業さんからも聞いてますよ。
正確にはフードコートみたいなのができるかと聞いたのですが、高級路線というかオトナ向け路線なので、そういうのは作らないとの事でした。聞いてないのであれば、聞いて見たら良いのでは?
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53289
匿名さん
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53290
匿名さん
>>53289 匿名さん
その資料、一時期流出したけど、あわてて回収されたヤツでしょ?
公式でもなんでもないよ。
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53291
匿名さん
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53292
匿名さん
>>53290 匿名さん
テナント向けにこうゆう計画だと見せてたものです。フードコート計画として以前からあるということです。住居販売の営業も発表していないテナント情報なんて入ってきませんよ
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53293
匿名さん
>>53292 匿名さん
だからテナント向けの見せ資料が一般に流出したから、あわてて回収して取り消したんですよ。
つまり実際とは異なる内容だってことです。これをもってフードコートができるとは言えません。
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53294
匿名さん
>>53286 匿名さん
逆にイオンモールだったら安心安泰でしょう。
ノウハウもあるし、多少の赤でもトータルで考えて維持してくれそう。
住友主導なら即撤退だよw
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53295
匿名さん
>>53285 匿名さん
それはそうしたいなあと思ってます、という東京都の青写真でしかないんだが。
東京都が商業施設を運営するわけじゃないし、なにひとつ具体化してないボヤッとしたコンセプト資料を持ち出してきて、約束が違うというなら、世間の嘲笑のネタになるだけだよ。
世間知らずだって。
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53296
マンション検討中さん
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53297
マンション検討中さん
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53298
名無しさん
>>53296 マンション検討中さん
台場だって平日ガラガラなんだから有明が平日に賑わうわけがないだろ。
住民は仕事に行ってていないんだしさ。
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53299
匿名さん
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53300
匿名さん
このパースを見て、果たして本当にイオンなんだろうかと思う。
イオンがまだ見ぬ世界へと挑戦するのだろうか。
それともパースは住友の永遠の夢と終わるのだろうか。
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53301
匿名さん
>>53299 匿名さん
素晴らしい。だからネガさん達も興奮してるのが納得できる。
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53302
匿名さん
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53303
有明王子(申し込み済)
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53304
匿名さん
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53305
匿名さん
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53306
匿名さん
新しい年が開けました。ポジの皆様、ネガの皆様、今年もよろしくお願いいたします。
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53307
匿名さん
>>53305 匿名さん
転売屋だからじゃない?
買うのを煽るのが目的だから。
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53308
有明王子(申し込み済)
>>53307 匿名さん
契約終わったらあちらにも顔を出しますー
イーストはまだ検討中ですー
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53309
匿名さん
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53310
匿名さん
2つ買うなら、1つ目はもうちょっと早く買えば良かったのに。
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53311
マンション検討中さん
わかった!
イオンモールになって、劇場は吉本だ!
芸人が溢れてて舞台が足りないらしいからピッタリですね!
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53312
有明王子(申し込み済)
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53313
匿名さん
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53314
匿名さん
自分も追加でイースト買うか晴海フラッグ買うか考えてますー
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53315
有明玉子
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53316
通りがかりさん
あはははハ。
お疲れちゃん。
高級路線(笑)大人のアーバンリゾート(爆)
マンコミュ史上、最も笑えるスレになりました。
読み返して見ると最高ですよ、皆さん。
銀座・ミッドタウン化を夢見てましたよねーん。
インパウンドの文字がスレから消えましたが、一体どうしてしまったのでしょうか。。。涙
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53317
有明王子(申し込み済)
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53318
有明王子(申し込み済)
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53319
有明王子(申し込み済)
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53320
匿名さん
住民・契約者板だけ見てればいちいち反応することもないのに
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53321
匿名さん
面白いことになってますね、ここ。
しかしスミフもやり方がエグいなあ。
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53322
名無しさん
豊洲の先客万来といい、すべて絵に書いた餅になってる。
やっぱり城東埋立地はダメなんだよ。
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53323
eマンションさん
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53324
匿名さん
ウエストタワーのみさらに値上げしたようですね。価格がドゥトールと同等かそれ以上。。
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53325
匿名さん
>>53308 有明王子(申し込み済)さん
絶対買う気無いだろ
売り手側の人間だから
ここの買い手を煽って
適当な時期に一戸契約したことにして
もう一戸検討してることにして
なるべく長く検討スレに居たいだけ
図星だろ
違うなら論理的に反論してみろ
出来ないなら
検討スレにはもう来るな
住民スレなら来て良し
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53326
匿名さん
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53327
マンション検討中さん
>>53324 匿名さん
そうなんですか?価格表見せていただけませんか?
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53328
名無しさん
>>53323 eマンションさん
埋立地物件スレで時々出てくる夢のような計画図はどれも絵空事で、実現しないものばかりということですよ。
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53329
匿名さん
>>53328 名無しさん
どれもって、全部ですか?
埋立地ってどこからどこまでをさしてます?
あとうまくってないにと埋立地である事のかん系が説明できないんならあなたの発言なんの参考にもならないし、検討もしてないようなので出て行って
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53330
匿名さん
>>53327 マンション検討中さん
ウエスト、1LDK、5390万円でしたよ。
坪単価420万円。
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53331
マンション検討中さん
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53332
マンション検討中さん
>>53330 匿名さん
結構前からその値段だった気がします。何階ですか?
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53333
匿名さん
>>53332 マンション検討中さん
北側の中層でした。
前見たときは5190万円とかだったような?
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53334
匿名さん
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53335
マンション検討中さん
ドゥトゥール化してきましたね。でもまだ引き渡しまで1年以上あるから余裕でしょう。
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53336
匿名さん
ウエストタワーにいたっては、前からドゥトール並みの価格になってましたよ。坪400前後ってところでしょう。
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53337
匿名さん
>>53329 匿名さん
豊洲市場の千客万来、臨海地下鉄、ここ高級ショッピングモール。
どれも頭の悪い絵をペタペタ貼りまくられていたが全部実現しない空想図になりました。
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53338
マンション検討中さん
ハルミの販売が始まらないと消費者が動かない感じはしてる。デベ側も価格戦略だしづらいよね。なかなか値下げもできないだろうし
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53339
匿名さん
>>53337 匿名さん
臨海地下鉄正式発表されたことあります?
ショッピングモールテナントの発表すらされてない。イーオンってのもまだどうなのかわからない。
頭の悪い空想話してるのはあなたなのでは?
多分これぐらい予想してたのと違った違わないのってべつに埋立地だの湾岸だの関係なくどこでも起きてると思いますが。
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53340
匿名さん
ご予約状況、12月24日のままになってるけど、
仕事してないのかな?
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53341
匿名さん
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53342
匿名さん
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53343
匿名さん
>>53341 匿名さん
この画像で正式発表だと思い込んでたの?
どこまで頭悪いんだよw
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53344
匿名さん
>>53339 匿名さん
↓これとか?
8141:匿名さん
2017/06/10 07:06:44
高級路線は決定では?
フェラガモ?みたいなブランドも出店するようですし。
少なくともららぽーとみたいなファミリー向けではなく、オトナ向けの施設となりますよ。
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53345
匿名さん
>>53339 匿名さん
↓これもか。おさらい
12129:匿名さん
2017/07/17 12:08:53
商業施設は高級路線で確定で良さそうだね。
【プロジェクトにおける商業施設の特長】
ショッピングセンター棟は1万1000坪の売り場面積があり、ホテルやイベントホール内の店舗を含めると1万3000坪の広さになります。30代中から40代のハイクラス層をメインターゲットに、大人の身近なリゾートというコンセプトで開発していきます。
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53346
匿名さん
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53347
マンション検討中さん
ソースが清水www
まだ中央区の議会検討レベルのはずだけど…少なくともあと10年は余裕でかかる話だよ
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53348
マンション検討中さん
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53349
名無しさん
>>53345 匿名さん
そうこの二つ。
これを連日ペタペタ貼りまくって高級路線確定みたいに言ってたよな?
ああいう詐欺行為は販売推進になるからいいのか?
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53350
匿名さん
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53351
名無しさん
>>53347 マンション検討中さん
中央区に地下鉄を建設するカネなんかどこにもないから、都や国やメトロに「お願い」するのを決めるくらいしかできない。
つまり議会でなにを検討しようが意味はない。
所詮夢物語に終わる話だ。
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53352
匿名さん
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53353
匿名さん
3期6次で遂にセントラルも値上げしてるようですね。
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53354
匿名さん
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53355
マンション検討中さん
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53356
匿名さん
>>53355 マンション検討中さん
3L6,990万~
2L5,190万~
ですね。いずれも北西です。
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53357
マンション検討中さん
>>53356 匿名さん
階数にもよりますが値上げしてなくないですか?
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53358
eマンションさん
イオン併設って日常的に便利ですよね
湾岸でもスーパー難民な場所ありますし
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53359
匿名さん
>>53357 マンション検討中さん
3Lは値上げしてないですね。失礼しました。
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53360
匿名さん
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53361
匿名さん
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53362
匿名さん
新宿の都立高校に通う女子高生たち、冬休みで終業式が終わってから、みんなでお台場か豊洲のららぽーとに遊びに行こうとなったそうな。
で、スマホの乗り換え案内見て、運賃の安い豊洲にしたそうです。確かにお台場まで片道500円を超えるのは、彼女達には痛いですね。豊洲だったら195円。この差は大きいなー
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53363
マンション検討中さん
>>53362 匿名さん
女子高生がららぽーとに遊びに行く?ないない。湾岸に遊び場あるの?
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53364
匿名さん
>>53362 匿名さん
ないない、女子高生は豊洲なんかどこにあるかも知らないくらいだよ。
小さい頃にキッザニアに行ってなければ。
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53365
匿名さん
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53366
マンション検討中さん
豊洲や有明ってとこ?東京都なの?ってレベルだよ。有明は九州でしょ?とか。
内地からみるとそんな感じかも。
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53367
マンション掲示板さん
まぁ内地の人からみて、一番知っているのはお台場だと思う。豊洲も市場関係で聞いたことはあるが、正確な位置は分かってないと思う。普段使わない土地ってそんなもんですよね。荒川区と墨田区の位置関係とかよくわからないのと同じ。
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53368
匿名さん
>>53366 マンション検討中さん
そのわりにはよくも迷子にならず、ここにたどり着いて来たなぁ 笑
。
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53369
匿名さん
>>53363 マンション検討中さん
あった話をそのまましてるだけですけど。
進学校なので普段遊び歩く事はないのでしょうが、ちょっと遠い所に行ってみようか?となったのではないでしょうか。
運賃を意識して行動されると、有明の商業施設もキツくなるなと思った次第です。
それから集客に関しては、女性がクルマで行きやすい場所か駐車しやすいかも関係してくるでしょうね。
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53370
マンション掲示板さん
>>53369 匿名さん
キッザニア、お台場は、都内小中学校遠足の定番
高校生いくか?進学校とかなんの関係あるの?
都内出身じゃないでしょ?
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53371
匿名さん
>>53370 マンション掲示板さん
キッザニアには行かないでしょ。
大人のキッザニアを限定でやったら大好評だったそうですが。
まあ、ららぽーたーとかイオニストって言葉もありますからね。
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53372
匿名さん
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53373
匿名さん
>>53360 匿名さん
2L低層の値段が一段切りあがった感じですかね。ちょっと前まで4,900万代あったんですが、今は無いですね。
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53374
匿名さん
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53375
匿名さん
>>53370 マンション掲示板さん
進学校だとバイト出来ないから、お小遣いの範囲内で遊ぶという事じゃないですか?
そうすると、珍しくもない台場に片道500円使って行くより、片道195円の豊洲のららぽで可愛い雑貨やお洋服を見て過ごそうという事じゃないですか?渋谷や新宿にららぽないし。
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53376
eマンションさん
>>53375 匿名さん
地元民として言わしてもらうけど、ららぽーとには、残念ながら可愛い雑貨屋さんもお洒落な洋服屋さんもないのよ。
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53377
マンション掲示板さん
なぜに、豊洲まで195円と固定するのさ? 交通は人それぞれ違うだろ、持っている定期も自宅も…
臨場感ないからやり直し
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53378
匿名さん
ららぽのターゲットはファミリーだからね。イオンモールと入ってる店も大して変わらんし高校生が楽しむ場所じゃないよ。
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53379
匿名さん
>>53377 マンション掲示板さん
>>53362からの流れですよ。
有明住民、増えても1.4万人で支えきれる規模の商業施設ではないのでね。
スマホで運賃検索して遊びに行くなんて、若い子達はしっかりしてるなと思いました。
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53380
匿名さん
>>53378 匿名さん
そうですか。私は女子高生でもないし、ららぽーとは映画を観に行く時しか使わないもので。
じゃ、彼女達はがっかりして帰ったのかな。
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53381
マンション掲示板さん
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53382
匿名さん
とは言えこっちの商業施設も女子高生が来て楽しむ場所になるとは思わないけどね。
高級モールでもイーオンだとしても。
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53383
匿名さん
かなり大人の私でも往復1,000円も運賃払って有明に買い物行くのかな。
クルマで来ている人は酒飲めないし。
やっぱりアフターコンベンション機能とインバウンドに特化すべきか。
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53384
名無しさん
池袋のサンシャインアルバは10代の子たちで溢れてます。安い店も多いし。
豊洲のららぽーとは子供をキッザニアに連れて行ったときに行きましたが、郊外によくある店のラインナップで、東京の女子高生がはるばるこんな東の果てに来るとは思えません。
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53385
マンコミュファンさん
東京では、慣れない場所へ行くときに、交通経路を検索するのが常識ですよ。乗り換えやら運賃やら中学生でも自分で調べますよ。
都心で育つと自然と身に付きますし、そんなに凄いことかな?
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53386
匿名さん
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53387
匿名さん
>>53385 マンコミュファンさん
そうですね、20代の子が、デートする時も運賃検索するって言ってました。だとすると運賃の高い台場や有明は除外されていくのか??
来るのはコミケの時だけ??
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53388
匿名さん
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53389
マンション検討中さん
有明はホテル増えてるしインバウンド消費が大きそう。それこそ海外旅行者向けのハイグレードなんちゃらは分からないでもない
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53390
匿名さん
現場で何千円も使うだろうに高々数百円のために妥協して行き先を変えることが賢いと思う人の価値観が分からん、後で後悔するだけじゃん。行きたいと思うとこに行った方がいいでしょ… 女子高生が豊洲ららぽーとで何して遊ぶの。
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53391
口コミ知りたいさん
てか、新宿、渋谷、池袋、原宿などなら分かるが、なぜに若者の娯楽が湾岸?無理があるような。繁華街や観光地じゃないんだし。
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53392
匿名さん
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53393
匿名さん
運賃の問題は大きいですよ。ただBRTがシルバーパスの対象になりそうだという話は朗報ですね。
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53394
匿名さん
>>53391 口コミ知りたいさん
学校が新宿にある子達だから、たまには遠いとこに行ってみようとなったんだと思いますけど、湾岸ダメですか。。。
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53395
マンション掲示板さん
>>53394 匿名さん
高校生が、小中学校の遠足コース行っても…魅力的な街並み、店舗、娯楽とかあれば湾岸行くと思うけど…都心の繁華街と比べられちゃうと無理もないですよ。
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53396
掲示板さん
>>53394 匿名さん
その子どもたちは、日頃どこら辺から新宿にかよっているの?
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53397
匿名さん
>>53396 掲示板さん
都内全域から来ていると思います。
知ってる子は都心に住んでます。
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53398
掲示板さん
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53399
匿名さん
>>53398 掲示板さん
終業式の後に行こうって話だから、その新宿の高校から豊洲までだと195円で行けるんですよ。
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53400
匿名さん
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53401
掲示板さん
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53402
匿名さん
そもそも家の前高校生で溢れてるショッピングモールきてほしくないな。
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53403
匿名さん
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53404
匿名さん
いずれにしても、湾岸の商業施設は、都心の繁華街に比べると魅力ではるかにおよばないのは事実のようですね。
やはり集客は厳しそうですね。
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53405
匿名さん
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53406
匿名さん
そもそも新宿の高校生が湾岸の僻地(豊洲、有明)に行くと言う発想があり得ないと思いますが。。。
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53407
マンコミュファンさん
内陸の方々がわざわざ湾岸に足を運ぶ理由は?何か特別なイベントか施設があれば良いけど。
新宿から、立川や町田、大宮、川崎、所沢に行くのと同じような感覚だと思いますよ。距離も時間も。
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53408
匿名さん
何かのついでならまだアリだと思いますけどね。
それこそコンサートとか、コミケとか。
有明はそのようなイベントのクォリティや数で商業施設の勝敗がかかってると思います。
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53409
匿名さん
電車賃で行く場所決める人なんているんだ。
お金がない人は大変だね~。
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53410
匿名さん
>>53409 匿名さん
有明は平らな街だから、自転車買うお金があれば大丈夫!
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53411
匿名さん
大人向けの高級感あるショッピングセンターっていうコンセプトは変わったの?
そこは変わってないのでは?
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53412
匿名さん
そもそもそのコンセプトってテナント誘致メンバーやホテル従業員の求人広告に書かれていただけで公式に発表されたわけではないのでは。
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53413
匿名さん
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53414
匿名さん
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53415
名無しさん
>>53412 匿名さん
そう。それを高級路線になった証拠だと嬉々としてペタペタ貼りまくってたんだよな、有明民は。
詐欺だよ。
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53416
匿名さん
>>53415 名無しさん
本気でそう思うなら、いっそう訴えてやった方がスッキリするんじゃない?
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53417
マンコミュファンさん
>>53409 匿名さん
都立高校だからね…お金あれば私立な付属高校行けるだろうし
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53418
匿名さん
進学先も決まって卒業式の後の思い出に残るイベントで遠出に運賃数百円を気にして地下鉄で行けるところに変更せざるを得ずってそんな極貧家庭の例出されてもなんも参考にならんわ。
普通の家庭なら良く頑張ったねとディズニーランドだろうがどこだろうが行きたいところに行って来なさいと日帰りで行ける程度の金額出すでしょう
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53419
匿名さん
>>53418 匿名さん
だから、12月に二学期の終業式が終わって、みんなで行こうとなった話をしているだけですが。
ららぽーとかお台場行ってみない?という女子高生の会話がそんなに貧乏くさいですか?
渋谷や新宿は普段行ってるだろうし。
塾通いで忙しいから、バイトを考える環境ではなくお小遣いが少ないのは確かでしょうが。
このスレで皆さんが湾岸に遊び来るなんてあり得ないという会話には驚きました。そんなに湾岸ダメなんですかね。。。
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53420
マンション検討中さん
終業式って言ってたから、3年じゃないね。3年は卒業式だから
なんか、自衛隊機をロックオンして、言い訳や話変えてる国と話してるみたいですね
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53421
匿名さん
3学期の終わりは終了式。
終業式で学校が早く終わるから、その後行こうって話でしょう。
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53422
マンション検討中さん
>>53419 匿名さん
交通費数百円の違いで騒ぐようじゃどちらに行っても何も買えないぞ 汗
高校生がクリスマスに豊洲にいくか?
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53423
匿名さん
>>53419 です。
こことは関係ない話になりすみません。
つまらないついでに、子供の私立中学から大学までの定期代。
二人いると仮定して、乗換案内に定期代が表示されているので、メトロのある豊洲駅からと有明からとを比較してみて下さい。
まあ、すごい差になります。教育費が年間300万円かかっている頃は、定期代が安いのは本当にありがたかったです。
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53424
マンション検討中さん
>>53423 匿名さん
それ言うと、湾岸自体がアレですよ 激混みですし
豊洲か有明お台場かは、山の手からみると、見分けつかないし興味ないのですよ。鳥取と島根どちらがいい?と同じような
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53425
匿名さん
この物件は豊洲までシャトルバスが出てるし、中学生なら豊洲まで自転車で行けるんじゃないの?そんなに心配?年間300万円もかけている割にはしょぼい悩みですね。
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53426
検討板ユーザーさん
なんか、その高校生、地元が豊洲だったってオチかも…
(豊洲から新宿通わすのもかわいそうだが)
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53427
有明王子(申し込み済)
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53428
匿名さん
ブランドショップがあるよりもイオンの方が便利でいいよ。
でも、出来ればもう少し良いものが揃えてある高級スーパーの方が良かった。
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53429
匿名さん
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53430
匿名さん
韓国のレーダー照射とこの話はうやむやにしたらあかん
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53431
マンション検討中さん
ターゲットに高校生は入ってないでしょう。
スポーツ大会、ビッグサイトイベント、お台場帰りの観光客、それらのホテル客がターゲット。りんかい線、ゆりかもめ、BRTと一癖ある交通しかないし普遍的な商業施設は作らなそう。
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53432
匿名さん
ねぇ、もういいよ。
話題がくだらない。しょーもない。
女子高生来なくていい。
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53433
匿名さん
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53434
匿名さん
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53435
匿名さん
>>53434 匿名さん
イベント客と地元民。商業施設のみ目的で地元以外から足を運ぶ人は居ない。居ても1回きり
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53436
マンション検討中さん
要約すると 湾岸は観光や集客においては人気ないと。
ニュータウンとしての住宅街としては、新しいし魅力的ということで。
少し冷たい海風が身に染みるけど
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53437
通りがかりさん
>>53436 マンション検討中さん
ということは、外から人を呼び込むことができない程度の商業施設ってこと??
この規模を有明民が支えなければいけないって大変だな。
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53438
マンション検討中さん
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53439
匿名さん
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53440
匿名さん
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53441
匿名さん
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53442
マンション検討中さん
>>53440 匿名さん
たぶん 女子高生マニアなんだろうなぁ 二次元で我慢してればいいのに
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53443
匿名さん
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53444
匿名さん
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53445
匿名さん
そだね。
じゃあ、有明住民が支えますよ。
はい、もう終わり。
まあ、実際にお台場みてきてますから、苦しい時期は来るんじゃないですか?
とりあえず2020は、ここにテナント出したいハイブランドは山ほどありますよ。
大丈夫。女子高生は来なくても、インバウンド山ほどくるよ。
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53446
匿名さん
>>53445 匿名さん
あと、修学旅行客が有明のホテルを利用しますよ。また、中高生ですけど。
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53447
検討板ユーザーさん
商業施設、コストコでも入ればすごい勝ちだと思うんですがなかなか厳しいもんなんですかね。
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53448
マンション検討中さん
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53449
通りがかりさん
>>53445 匿名さん
貴方は購入者?
ハイブランドを誘致できて、居住者には使い物にならない商業施設が出来上がるってこと?言ってることがメチャクチャだな。
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53450
匿名さん
今日の日経の夕刊見ました?
「古着ユニクロ」着まわし楽しむ
中古のユニクロがショップで人気だそうです。メルカリで最も買われるブランド第1位だそうです。
もう有明で、ハイブランドの店並べている時代なんでしょうか。
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53451
匿名さん
高くても売れてるモノは売れていますから、
メリハリをつけた賢い消費になっているということでしょうか。
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53452
通りがかりさん
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53453
BON
日経が 都4区を 品川区に代わって 江東区にした。晴海(中央区)・豊洲・東雲。他と総合力が発展要因になっている。
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53454
匿名さん
>>53453 BONさん
晴海はやっぱり江東区扱いなんだなぁ、笑
まぁ中央区ですっ!て以外何の利点もない土地だし、発展の要因に入れてもらえただけでも良かったね。
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53455
匿名さん
>>53445 匿名さん
オリンピック競技を見に来て、競技場のまわりで買い物?ないない。
いいもの買うなら都心に行く。
このあたりだとオリンピック中は外国人向けの安いお土産品やオリンピックグッズ、終わったら郊外によくある低価格品中心のイオンモールだな。
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53456
匿名さん
都民が有明に買い物に行くとしたら、コストコができて無料駐車場完備ならあり得る。
高級品を電車やバスを乗り継いでこんなとこまで買いに来ることはあり得ない。
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53457
匿名さん
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53458
匿名さん
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53459
匿名さん
有明ポジの書き込みは独りよがりの夢ばかりなんだな。
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53460
匿名さん
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53461
匿名さん
591:匿名さん
2017/02/11 13:00:53
そもそも、日本人向けというより、海外エリートビジネスマンと、その家族が楽しく過ごせる場所だよ。
この辺りだとアフターコンベンション施設がないから、結構需要あるんじゃないかな?
645:匿名さん
2017/02/12 11:23:57
観光客向けじゃないでしょ(笑)
エリートビジネスマンとその家族向け施設になるようですよ。
7677:匿名さん
2017/06/07 21:10:21
ハイグレードなホテルにすると言う意味では?
もともと、富裕層外国人や、エリートビジネスマンがターゲットですから、ハイグレードなホテルにして、価格を高めにして回収するつもりでは?
35038:匿名さん
2018/03/07 09:06:08
高級モールと湾岸エリート、海外富裕層。ターゲットとするには良いと思う。
羽田から運べるし。
41777:匿名さん
2018/06/25 07:47:52
商業施設のコンセプトは、湾岸に住んでるエリート層向けの、オトナのリゾートだそうですよ。
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53462
匿名さん
イケア、コストコあたりを誘致しておけば、暇なファミリーが遠くからでもノコノコやって来たのにな。
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53463
匿名さん
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53464
匿名さん
>>53459 匿名さん
そんなことより、なぜ君はここにネガを書き込むのか深層心理を分析して教えてくれw
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53465
匿名さん
>>53453 BONさん
都4区ってどういう意味ですか?
都心4区ってことですか?
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53466
匿名さん
>>53458 匿名さん
豊洲に大きいシビックセンターがあるから難しいでしょう。
区役所と結ぶ地下鉄も豊洲みたいだし、江東区としては、臨海地域の中心地を豊洲と位置付けています。
しかし、有明も羽田空港などへの接続が行われれば、いまより発展することは確かです。
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53467
匿名さん
ここに高級ショッピングモールを作っても将来シャッター商店街になりそうで怖いですよ。銀座や表参道を避けて、有明にいく理由あります?背伸びせず普通の庶民的なお店の方が暮らしやすいと思いますが。
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53468
匿名さん
>>53467 匿名さん
そう思います。
でもそれだと困る人たちがいるのです。
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53469
名無しさん
>>53461 匿名さん
海外エリートビジネスマン?なんじゃそりゃ。
よくそんな田舎センス丸出しの恥ずかしいフレーズが使えますね。
有明ポジって頭の悪い人たちばかりなんだな。
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53470
口コミ知りたいさん
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53471
匿名さん
>>53469 名無しさん
海外エリートサラリーマンではなく、丸の内、大手町界隈の一部上場企業サラリーマン位が妥当だと思います。
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53472
匿名さん
>>53471 匿名さん
新宿・渋谷方面じゃないかな?通勤経路からして。
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53473
坪単価比較中さん
営業さん曰く「商業施設がイオンモール?それはないです。スーパーはイオンなんじゃないかと言われていますけど、現場にはその情報が降りてきていないんです。すいません。ただ、商業施設の運営権は住友不動産が持っていて、イオンに一棟貸しするわけじゃないので、イオンモールってのはありえません。」
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53474
通りがかりさん
>>53473 坪単価比較中さん
商業施設はスミフが運営なんですね。オフィスや住宅は得意そうですが。。。
国分寺もガラガラらしいですし、有明は10年間毎週通いましたが、まっさらの所の開発ですよね。
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53475
マンション検討中さん
イオンモール って名前にはしないわけだね 中身は一緒でも
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53476
匿名さん
もっと前向きにとらえて、楽しんだほうが良いと思うけど。
有明に何個競技場できるのよ?
少なくと2020には注目されるよ。
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53477
匿名さん
>>53476 匿名さん
有明アリーナは別として、他の競技場は閑古鳥が鳴きそうです。
そんな施設が近くにあっても意味ないです。
いっそマンションにして、人口を増やしてくれた方が発展すると思う。
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53478
匿名さん
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53479
名無しさん
イオンモールじゃないとしても、中身はそんな感じにしないとこんな場所では続かない。
お台場の店揃えで想像つくだろ。
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53480
匿名さん
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53481
匿名さん
スミフが運営するパターンが一番不安なケースだと思うけど。
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53482
匿名さん
そんなに臆病で、何の投資ができるの?
ある程度リスクを取りに行かないと、何のリターンもないよ。
リスク取れないなら、完成した街を検討したほうが良い。
リスクにワクワクできるようになったら、またおいで。
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53483
匿名さん
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53484
匿名さん
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53485
匿名さん
ここのスーパーですが、イオンとしては、よその競合スーパーに来られるよりも、イオンが陣取りたかったんだろうなと思っています。
有明の文化堂・豊洲のアオキ・東雲のイオン・台場のオーケー・品川シーサイドのイオンスタイル、晴海のマルエツにしても、これで客を取られたり、新たな価格競争を強いられる事もなくなりますので、みんなホッとしていると思います。
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53486
マンション検討中さん
ものすごい規模の開発ですね
私は検討できませんが、イチ都民としてこの開発のいく先を楽しみにしています。開発成功したら様変わりしそうですね、でも今後の景気動向から見ても半信半疑なところも正直あります。
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53487
匿名さん
ブリリア3兄弟の中古価格が年々上がってるようですね。湾岸マンション価格ナビで取り上げられていました。
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53488
匿名さん
商業施設の成功に疑問点があるから、坪300万円代でかえるんだけどね。仮に、商業施設が成功したら、中古でも坪400万円代は不可避でしょうね。
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53489
匿名さん
>>53488
それはあり得ない。より色んな資本の商業施設が沢山あってより都心に近く、交通利便性が高い豊洲の商業施設直結かつ駅近のPCTで坪320程度。
豊洲のスミフの二物件も販売時は値上げしながら売って周辺の相場が上がったが完売後は中古暴落率では今は豊洲でドベの2物件ですよ。
現実見よう。
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53490
匿名さん
>>53489 匿名さん
パークシティ豊洲はもう築10年だし特別駅近ではないね。中古価格も@330ってとこかな。
ここは商業施設が成功すれば数年は@350くらいの価値は維持すると思う。まぁららぽーと並みになるのは難しそうだけどね。
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53491
匿名さん
キッザニアぐらいインパクトのあるテナントが入ってほしい
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53492
匿名さん
有楽町線の駅に徒歩6分だから駅近でしょ。りんかい線4分の方が価値があると思ってるですか?汗
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53493
匿名さん
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53494
匿名さん
>>53493 匿名さん
まさか本当にそう思ってるの?ゆりかもめ、BRTは豊洲にもあるし、高速至近はネガ要素にしかならないでしょう。りんかい線は料金も高くメトロとは使い勝手が雲泥の差。
豊洲が330万ならここは300万(中古の場合)が妥当だと思う。客観的にみて。それでも新築マンションが買いたい人はここを買うか、フラッグを待つしかありません。
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53495
マンション検討中さん
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53496
匿名さん
>>53494 匿名さん
そうなるとメトロとりんかい線と都バス車庫のある東雲が最強になってしまうよ。まぁ新築タワマンはもう建たないと思うけど。
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53497
匿名さん
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53498
匿名さん
りんかい線の方が有楽町線の方がいいとか、あり得ない。世間ではりんかい線がどこを通っているか知らないのがほとんどでしょう。認識がずれています。
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53499
匿名さん
>>53497
これは酷いw
まあ騙されるのは地方の人ぐらいだろうけど・・・
都内在住の認知度でも仮に有楽町線が90パーなら、
りんかい線は50パーにも満たないんじゃない?意外と知らない人多いと思う。
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53500
匿名さん
最近***の遠吠えうるさいなぁ。どこでも良いから早く買っといて、静かにしろ。
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53501
マンション検討中さん
有楽町線が都心を避けるように接続??ちょっと何言ってるのかわかりません(笑)
新木場で京葉線
豊洲でゆりかもめ
月島で大江戸線
新富町で日比谷線(昨年東銀座と乗換駅になった。地上を歩くけど)
有楽町で山手線 日比谷線
永田町で丸の内線 銀座線 南北線 半蔵門線
きりがないので止めますが、池袋まで主要路線と接続しまくりです。
地方の方だとわからないでしょうが、なかなか使い勝手の良い路線ですよ。
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53502
マンション検討中さん
りんかい線というより接続する埼京線が重要でしょう。
大崎、恵比寿、渋谷、新宿、池袋に1本で行けるのは大きいかと。
BRTで新橋、虎ノ門ヒルズ駅に短時間1本で行けるのもなかなか便利だと思う。ゆりかもめは知らない(笑)休日くらいしか使わなそう。
交通はメトロが弱いとは思うけど、湾岸エリアでは優秀では?
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53503
匿名さん
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53504
匿名さん
買えないから買いたいマンションの粗探ししているんでしょー
時間のむだむだー
そんなことしてるから買えないんだおー
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53505
匿名さん
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53506
名無しさん
有明と晴海も見えます。
今回はきれいに写っている。
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53507
匿名さん
りんかい線だ有楽町線だ言うなら東雲住めばいいじゃん。両方あるよ、笑
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53508
マンション検討中さん
もう、くだらない争いやめましょ
中央線や山手線、丸ノ内線とかと競いなよ
岩手と秋田のケンカみたいですよ
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53509
匿名さん
りんかい線の話になると運賃の話を持ち出してくるネガが出てくるから先に言っておきたい。
高いのは事実だが、通勤利用なら会社が出してくれるし休日に使うといっても毎週使うことなんてない。
飲み会帰りにタクシーで帰る事に比べたら安いもんだよ。
そもそもこの辺り湾岸が都内では比較的安いと言っても今の相場では30代サラリーマンなら年収、金融資産共に1500万クラス以上じゃないと土俵に上がれないのに、たまに使う電車の運賃でどうこう言うもんかね。
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53510
匿名さん
りんかい線の埼京線直通って通勤時間帯少ないですよね。1日通して半分以上が大崎止まりじゃん。
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53511
匿名さん
>>53509 匿名さん
その定期代が高いから、ここはオフィスビル建設を断念したんですよね。払う方の身になったら大変じゃないですか。
商業施設の求人も大変と思いますよ。
バイトは交通費全額支給じゃない所が多いですが、ここは全額支給にしないと人が集まらないかもしれません。
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53512
匿名さん
ここのスレにはネガはいない。本当の事を指摘してるだけ。ポジの方が詐欺師っぽい。胡散臭い。いいマンションなのに逆効果になってると思う。
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53513
匿名さん
運賃と接続の問題をクリアしない限りは、
永遠にマイナー路線のままだろうね。
必然、周辺の発展も限定的…
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53514
名無しさん
>>53482 匿名さん
自分の住む家を買うんだろ?
投資なんか興味ゼロなんだけど。
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53515
匿名さん
価値観の違うもの同士が言い合っても、ずっと平行線だろうなー
ふもー
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53516
検討板ユーザーさん
子供の通学や家族の定期代も会社が出してくれるわけじゃないですしね。
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53517
匿名さん
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53518
匿名さん
>>53516 検討板ユーザーさん
家族の定期代ってなんでしょうか??
共働きなら配偶者の雇い主が交通費出すと思うのですがパートとかを想定されてるのでしょうか?
子供の通学定期に関しても例えばここから新宿まで1ヶ月で1万ちょいで買えるようです。
内陸住まいの場合の通学定期が仮に5000円だったとして3年間で差額が18万円ですが、これが物件の検討を左右しますかね??
いや、別に無駄遣いするとか運賃高い方が良いなんて言って無くて、そもそも通学考えたら文京エリアに近い方が良いのですが、運賃が高いってネガはちょっと生活レベルが違う気がしています。
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53519
有明王子(申し込み済)
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53520
匿名さん
>>53517 匿名さん
10%程度の値上げで勝ち負け左右するようですと、1期1次の購入者でも間取りによっては引き渡しと同時に値下がりするかもですね。
まぁ、それでも今のご時世にしては良い方かと思います。大船とか所沢とか見たら凄いですからね。
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53521
匿名さん
>>53513 匿名さん
そこは納得です。
今なら何年先になるか分からない羽田アクセスの可能性に期待する楽しみもありますよ。
シムシティ好きで多少お金に余裕があるならこういう再開発物件買って街が出来上がっていく喜びを感じるのも有りですよ。
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53522
匿名さん
>>53519 有明王子(申し込み済)さん
公式サイトのトップページのイメージ画像も若干角度変えてきましたね。
前に求人情報のサイトでは、建物イメージ画像の中でARIAKE GARDEN CITYの文字がくっきりと書かれてますが、今回のイメージ画像ではそれが消えてるのが気になりますねー。
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53523
匿名さん
>>53522 匿名さん
消えましたね。そしてテラスに家族連れが増えたような気が。これは何を意味するのでしょうか。
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53524
有明王子(申し込み済)
>>53522 匿名さん
憶測はいろいろあるので、早く確実な情報がほしいですー
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53525
匿名さん
>>53491 匿名さん
こないだ夫婦でキッザニアに行ったけど、ガキばかりで楽しくないよ。
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53526
匿名さん
規模は全然違うけど、東雲オートバックスがA PITと名前変えてTUTAYAとかスタバ取り込んだように、イオンがイオンモールでないブランドネームで立ち上げるつもりなのかな?
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53527
匿名さん
イオンに懐疑的な人は金沢駅のフォーラスに行ってみると良い。既定路線であのモデルなので
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53528
匿名さん
>>53525 匿名さん
おいw
キッザニアは子供を連れて行く所だぞ(笑)
ウケた
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53529
匿名さん
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53530
マンション検討中さん
嫁→パークタワー晴海
私→ここ
押しきっていいですか
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53531
名無しさん
>>53511 匿名さん
ここにオフィスを作っても入る企業がないのは交通費が高いからではなく、単純に不便だから。
新幹線でも飛行機でもなんども乗り継ぎしないと行けないし、顧客を呼ぶのも気が引ける。
江東区が本社なんて儲かってない企業みたいでイメージ悪いし。
カネがあれば、山手線沿線や山手線内をオフィスに選ぶのは当たり前だよ。
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53532
匿名さん
>>53530 マンション検討中さん
予言
押し切ると、家庭に不幸が訪れるであろう。
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53533
マンション検討中さん
>>53523 匿名さん
もはやイベントホール併設マンションの方が正しい表現かもね。
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53534
匿名さん
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53535
匿名さん
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53536
匿名さん
>>53533 マンション検討中さん
ここ検討中を止めて、無理してでも銀座辺りでじっくり検討したら?
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53537
匿名さん
>>53530
普通は逆じゃね?
主婦は日々の生活に拘る傾向が強いからなぁ・・・
ウチのは月島駅から歩けない、夜は怖いって言ってたしw
マジレスすると予算とか資産性とか将来性とか一切無視して嫁の意見を尊重しろ。
仮に共働きだとしても何だかんだで家にいる時間は嫁のほうが長い。
お前さんの意見を押し通すこともやぶさかではないけど、
「だからあっちにしとけば・・・」って事あるごとに小言や嫌味を言われるのは覚悟しとくようにw
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53538
匿名さん
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53539
名無しさん
>>53534 匿名さん
ユニクロって本社は山口で東京の拠点は赤坂では?
有明は倉庫だろ?
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53540
名無しさん
有明ポジって転売屋?
買ってすぐ売って儲けたいから価格を吊り上げようと必死なの?
卑しい奴らだな。
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53541
匿名さん
>>53540 名無しさん
別にここネガだけが書くの許されてる場所じゃないだろう。
あなたが有明絶対悪いって思うぐらい多分絶対良いと思っている人もいる。
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53542
匿名さん
>>53540 名無しさん
そう思うならあなたも買ってそれにのっかれば?
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53543
マンション検討中さん
初心者ですが、みなさんはどこと比較されて、決め手はなになのでしょうか。まだ東京に引っ越して間もないのですが、ご教授ください。
こちらの3LDKは有力候補です。
●予算8000万円
●70㎡くらい
●こどもはまだいない(数年内)
●共働きで年収1300
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53544
匿名さん
>>53543 マンション検討中さん
入居希望はいつごろですか?
それによっても色々違うかもです。
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53545
マンション検討中さん
>>53543
悪いこと言わないからここはやめた方が良い。典型的な高値掴み物件
生活利便性も23区最低どころか東京都最低クラス。
オリンピック終われば検討する人いなくなるよ
調べるの面倒な初心者なら三井の物件を買っておけばほぼ間違いはない
中古でも新築でも。
スミフ物件はいたるところに罠がしかけられているから、初心者は避けたほうが無難。
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53546
マンション検討中さん
ユニクロていうか有明のファーストリテイリングは倉庫ではないよ。ミッドタウンより中のオフィスは綺麗だよ。
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53547
マンション検討中さん
訂正、ユニクロは倉庫もあるけど、かなり広いオフィスもあるよ。
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53548
匿名さん
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53549
匿名さん
>>53545 マンション検討中さん
もしかしてプレミスト買っちゃってイライラしてるのー?
かわいそぅー
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53550
匿名さん
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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